GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסי דגן: כשאני שומע, ואני מסביר שאני לא בא בתלונות אליהם, מאנשי המקצוע של המדינה שלנו, אני בטוח, אני יכול לחתום שבדיון הבא בעוד חודש-חודשיים אנחנו נהיה באותו מצב.
יוסי דגן: אני בעצם שומע מאנשים שצריכים, עם כל הכבוד, להילחם...
יוסי דגן: אנחנו בכלל לא צריכים להתכנס לכאן, זה התפקיד שלהם, להילחם נגד הטרור שלהם.
יוסי דגן: כל מה שאני שומע זה למה לא ולמה לא.
יוסי דגן: מדובר פה בפגיעה בתוצרת של מדינת ישראל.
יוסי דגן: מצד שני, אני אומר לך, חבר הכנסת אקוניס, שאני לא בא בתלונות אליהם, כי כמו שאמר פה מר שרגא ברוש, עם כל הכבוד, הם לא קיבלו הנחיה כזאת.
יוסי דגן: אם שר התעשייה, המסחר והתעסוקה לא נתן פקודה להשתולל על זה, סליחה על הביטוי, ואם שר החוץ לא ייתן פקודה כזו, אז מה אנחנו רוצים מהפקידים?
יוסי דגן: הם עושים מה שאומרים להם.
יוסי דגן: אני חושב שהוועדה הזאת, אם היא לא תקבל החלטה חד משמעית ותאכוף אותה, אני חותם לך שאנחנו ניפגש כאן עוד חודשיים.
אופיר אקוניס: שמענו.
יוסי דגן: יכול להיות שצריך להתחיל בחקיקה.
אופיר אקוניס: יכול מאוד להיות.
יוסי דגן: כי הזמן עובר, כבר עברו ארבעה חודשים והם מחסלים את התעשייה בינתיים.
רון אשכנזי: אני רוצה להתייחס לאמירה שקשורה אלינו.
רון אשכנזי: אני אתחיל באמירה מסוימת, שאני גם אסיים איתה; העניין של תשלומי הביטוח הלאומי לא קשור לסוגיה הזאת.
רון אשכנזי: אני אסביר בקצרה.
רון אשכנזי: המוסד לביטוח לאומי מבטח עובדים זרים, כחלק גם מתיקוני חקיקה שהיו ועניינים נוספים, במספר ענפי ביטוח.
רון אשכנזי: אני לא אכנס לזה ולא אפרט.
רון אשכנזי: לצורך העניין, גם עובדים פלשתינים שעובדים בישראל הם מבוטחים בביטוח לאומי.
רון אשכנזי: אני אתן דוגמה של נפגעי עבודה, שזו המסה הקריטית, ישנם כמעט 700 נפגעי עבודה שיושבים בתחומי רצועת עזה.
רון אשכנזי: החל מינואר 2009 לא מתאפשרת העברת כספים לרצועת עזה ולמעשה המצב הזה לא מאפשר גם למוסד לביטוח לאומי להעביר את הכספים האלה, למרות שיש לנו חובה להעביר את הכספים האלה, לכן אנחנו פועלים במסגרת מסוימת שמתווה גם מתאם הפעולות בשטחים, והנציג שלו פה אולי אחר כך ירחיב קצת, במסגרת משרדי הממשלה השונים וגורמים שונים---
רון אשכנזי: מינואר 2009 אין העברות לעזה.
רון אשכנזי: הפרסום שהועברו כספים הוא מוטעה.
רון אשכנזי: אנחנו בשלב של הסדר וסיום של הסדרה מול הרשות של העניין הזה.
רון אשכנזי: זה לא עניין שקשור להעברת כספים אל הרשות עצמה, זה עניין של העברת כספים לאנשים פרטיים, לצורך העניין, שיש חובה למוסד לביטוח לאומי, למדינת ישראל, להעביר את הכספים האלה.
רון אשכנזי: זה לא דומה לאותם כספי מס ערך מוסף, נקרא להם "כלליים", וחייבים להפריד בין התחומים האלה.
רון אשכנזי: מעבר לעניין הזה שזה פרטני, זה עניין משפטי אחר.
רון אשכנזי: פרט לכך, שוב, אלה כספים שמיועדים לאנשים שהם ברובם נפגעי עבודה, חלקם נכים מאוד קשים, אין להם אפשרות לקבל כספים בדרכים אחרות, וזה ההיבט ההומניטרי של העניין.
רון אשכנזי: אני רוצה להוסיף לזה שיש בג"צ תלוי ועומד מול רשויות המדינה השונות, כולל המוסד לביטוח לאומי, בעניין הזה.
רון אשכנזי: כל התהליך התחיל הרבה לפני הבג"צ ובית המשפט מתעדכן מעת לעת בהתקדמות בעניין.
רון אשכנזי: כמו שאמרתי, עדיין לא הועברו כספים, היתה איזה שהיא הדלפה לעיתונות על פרטי ההסדר ואני קצת מצר על כך, אבל לא היתה העברה.
אופיר אקוניס: לחשבון בנק פרטי?
רון אשכנזי: כן, אלה חשבונות פרטיים.
רון אשכנזי: כל אדם שהוא עובד זר בישראל מבוטח בביטוח לאומי.
רון אשכנזי: במסגרת זו, בן אדם שנפגע בישראל בעבודתו ושב למולדתו, זכאי לקבל את הקצבה שלו, כמו אזרחי המדינה, במגבלות מסוימות כמובן.
רון אשכנזי: שוב, שנה וחצי לא מועברים הכספים האלה, מדובר בסכומים שהצטברו ומצטברים והם אינם קשורים לסכומים שמועברים מדי חודש על ידי מדינת ישראל לידי הרשות הפלשתינית.
אופיר אקוניס: רבותיי, אנחנו נסכם בשלב הזה.
אופיר אקוניס: אני חושב שקיימנו, מר דגן, דיון חשוב והדברים הם חשובים.
אופיר אקוניס: זה נכון שבישראל הדברים נעשים בצורה פחות הייתי אומר אגרסיבית ופחות בלתי חוקית מאשר הם נעשים ברשות הפלשתינית, אבל ההבדל בין מדינת ישראל שהיא מדינת חוק, שמחויבת להסכמים בין לאומיים ושהיא מדינה נורמלית ודמוקרטיה מפוארת, לבין הרשות הפלשתינית, הוא הבדל ידוע, ולכן אולי אתה מוצא את ההבדלים האלה בינינו לבין הרשות הפלשתינית.
יוסי דגן: אפילו ארבעה חודשים.
אופיר אקוניס: לפעמים זה הרבה הרבה הרבה יותר, אבל בכל מה שקשור לוועדת הכלכלה, אתה רואה שפעם בחודש, כמו שעון, אנחנו מתייצבים.
אופיר אקוניס: כפי שאמרתי ערב פסח, קיימנו את הישיבה הזאת היום בתחילת המושב, וזו ישיבה שאיננה מן המניין, ביום ראשון השבוע.
אופיר אקוניס: הוועדה קוראת לממשלה לדרוש מהפלשתינים, עם פתיחת שיחות הקרבה השבוע, להפסיק את החרמות באופן מיידי ובלתי מותנה ולהעלות את הנושא כחלק מסדר היום של המשא ומתן, גם באמצעות התיווך האמריקני וגם באמצעות הקוורטט.
אופיר אקוניס: ועדת הכלכלה קוראת לממשלה להחליט בדחיפות על נקיטת צעדים אופרטיביים כדי לעצור את החרם ולבטל אותו.
אופיר אקוניס: שמענו כאן רעיונות שונים, הסטת כספים המיועדים לרשות הפלשתינים במסגרת החזרי מס ערך מוסף, במטרה להעביר כספים לפיצוי לתעשייה הישראלית הנפגעת, או חסימת הגישה לנמלים ולמעברים.
אופיר אקוניס: הוועדה דורשת משרי הבריאות, התעשייה, המסחר והתעסוקה והחקלאות לפקח על הסחורה הפלשתינית הנכנסת לישראל במסגרת מעבר תנועה חופשית של סחורות ולהעביר אליה, בתוך חודש, את ממצאי הבדיקות שייערכו.
אופיר אקוניס: במידת הצורך תקדם הוועדה במהירות יוזמות חקיקה בעניין החרם.
אופיר אקוניס: בוקר טוב, אני פותח את ישיבת ועדת הכלכלה בנושא: הסדרת מכסות להתקנת מערכות סולאריות.
אופיר אקוניס: זאת הישיבה השניה בנושא הקמת מתקנים לייצור חשמל באמצעות אנרגיית שמש.
אופיר אקוניס: שוב נראה, לדאבון הלב, כי החברות והיזמים הפועלים בשוק לא התקדמו ואינני בטוח שזה בגלל חוסר רצון שלהם.
אופיר אקוניס: אני מוצא את עצמי פה בוועדה, בפעם המי יודע כמה – כבר ביקשנו, לשנות את שמה של הוועדה מוועדת הכלכלה לוועדת הכלכלה והסרת החסמים.
אופיר אקוניס: זאת היתה הערה, לא באמת ביקשנו.
אופיר אקוניס: בישיבה מיום 31.12 ביקשנו לקיים תיאום טוב יותר בין משרדי הממשלה והרשויות הממשלתיות המטפלות בקידום נושא החשמל במטרה לעמוד ביעד הממשלה לשנת 2020.
אופיר אקוניס: אם אינני טועה, גם הנשיא פרס התחייב לכך בוועידת האקלים שהתקיימה בקופנהגן לפני מספר חודשים, דהיינו, 10% מהחשמל באנרגיות מתחדשות.
אופיר אקוניס: ביקשנו ממשרד הפנים וממנהל התכנון לפעול בדחיפות לתיקון תמ"א 10 וככל שיידרש להציע תיקונים בחוק התכנון והבנייה, על-מנת לאפשר קבלת רישיונות למתקני אנרגיה סולארית בעיקר על גגות, רישום מבני תעשייה גדולים, ומבני ציבור, ולתקן ייעוד קרקע, כך שבקרקעות המיועדות לתעשייה תתאפשר הקמת מתקנים סולאריים לייצור חשמל.
אופיר אקוניס: אם אינני טועה, זה היה אחד הסעיפים בתוך הסיכום שלנו.
לאה ורון: המסקנות הונחו על שולחן הכנסת.
אופיר אקוניס: המסקנות אכן הונחו על שולחן הכנסת, כפי שאנחנו מחויבים בעניין.
אופיר אקוניס: אנחנו כאן כדי לבדוק מה קרה בחצי השנה האחרונה.
אופיר אקוניס: מה קרה מאז הדיון הקודם?
אופיר אקוניס: הבנתי שבחודש פברואר פרסם משרד התשתיות מסמך מדיניות בהמשך לבקשת ועדת הכלכלה.
אופיר אקוניס: אני גם מבין שמשרד התשתיות ורשות החשמל נמצאים בסוג של מבוי סתום ורשות החשמל לא הקצתה מכסות נוספות לייצור חשמל סולארי בישראל.
אופיר אקוניס: זה אבסורד.
אופיר אקוניס: אנחנו מדינה שחלק גדול ממנה, ולצערי החלק הולך וגדל, נמצאת תחת אור שמש 360 ימים בשנה.
אופיר אקוניס: לצערי, בשל שינוי אקלים כל המדינה שלנו הופכת להיות צל גשם ומשרד התשתיות ורשות המים יודעים את זה.
אופיר אקוניס: חבל על כל השמש הזאת שמתבז
אופיר אקוניס: בזת ואנחנו לא יכולים - אני לא חושב שמדינה מתוקנת יכולה לסבול את הבזבוז הזה.
אופיר אקוניס: זה דבר בלתי מתקבל על הדעת.
אופיר אקוניס: ההפסד, בעיניי, הוא הפסד של החברות, של המדינה וגם של הצרכנים, הפסד של כולם.
אופיר אקוניס: אני מבין שיש פה נתונים על גרמניה ואיטליה.
אופיר אקוניס: באיטליה יש פחות שמש, בגרמניה בוודאי ובוודאי.
אופיר אקוניס: אנחנו בישראל נמצאים בשנתיים האחרונות ב-22 מגה ואט בעוד שגרמניה נמצאת ב-3,800 ואט ואיטליה נמצאת ב- 720 מגה ואט.
אופיר אקוניס: אנחנו חייבים להתקדם בעניין הזה.
אופיר אקוניס: בסוף הישיבה אני מתכון לקבוע לוחות זמנים ברורים לתוך כל ההתרחשות הזאת של ייצור חשמל סולארי.
אופיר אקוניס: נתחיל ממנכ"ל משרד התשתיות.
אופיר אקוניס: אני רואה שהמצגת שלך כבר על הלוח.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים לשמוע מה קרה בחצי השנה האחרונה.
אופיר אקוניס: גם מרשות החשמל נבקש לשמוע מה קרה בחצי השנה האחרונה.
אופיר אקוניס: חברי הכנסת והיזמים יספרו לנו, מה שאני כבר מסיק, שלא קרה כלום, בגלל אותה התנגשות בתוך הממשלה בין המשרד שהוא קובע מדיניות והשר שקובע מדיניות לבין רשות החשמל.
שאול צמח: (מוצגת מצגת) בוקר טוב אדוני היושב ראש.
שאול צמח: ברשותך, בכמה שקפים אתמצת את מדיניות המשרד כפי שהתחייבנו וגם עשינו.
שאול צמח: היתה טענה שהחסם העיקרי במשק הזה הוא העובדה שאין בהירת באשר למדיניות.
שאול צמח: בחודש פברואר השנה פרסמנו מסמך מדיניות, ולדעתי מעולם לא פורסם מסמך כזה בהקשר של טכנולוגיות.
שאול צמח: יש בו גם מבחר שלם של לוחות זמנים ופירוט לאן המשק הזה בעצם הולך לפי מדיניות השר, המשרד והממשלה.
שאול צמח: ראשית, היעדים העיקרים של המדיניות.
שאול צמח: כמובן שיש החלטות ממשלה ליישום בהיקף של 10% של אנרגיה מתחדשת, כמובן שמש אבל לא רק.
שאול צמח: יש פה גם רוח וגם ביוגז ואחרים.
שאול צמח: הצגנו גם את העלויות המשקיות כתוצאה מזה.
שאול צמח: החלטת הממשלה לגבי ההתייעלות האנרגטית, גם היא משפיעה על המדיניות הזאת.
שאול צמח: חשבנו שאם המשק הישראלי הולך לסבסד בהיקפים גדולים, אם צרכן החשמל יסבסד בתעריף סוג כזה של אנרגיה, מן הראוי שהתעשייה הישראלית והמו"פ הישראלי יקבלו נתח מזה, כדי שלא נעביר את הכל למדינות אחרות כמו סין, גרמניה, ארצות הברית, איטליה ואולי גם אחרות.
שאול צמח: כמובן, יש את כל מה שקשור לביטחון האנרגטי של מדינת ישראל שהוא חלק חשוב מהמדיניות.
שאול צמח: לקחנו בחשבון את האילוצים שיש בתחום הזה.
שאול צמח: כמובן שהליכים סטטוטוריים הם אילוץ משמעותי.
שאול צמח: הקצאת קרקעות להקמת מתקני יצור, גם בהיבט הקנייני וגם בהיבט התכנוני.
שאול צמח: יש שאלה של הולכת גז וחשמל, שאותם אתרים צריכים להיות מחוברים גם לרשת החשמל כדי שאפשר יהיה להוציא את החשמל מהם.
שאול צמח: חלקם, כשהם מקבלים גיבוי בגז, צריכים להיות מחוברים למערכת הגז.
שאול צמח: במאמר מוסגר אומר, שכדי להוציא את כמות החשמל שצריך להוציא מהנגב והערבה, לפי החלטות הממשלה, צריך כנראה להקים עוד קו 401 אחד מהערבה לאזור הביקוש אשדוד וצפונה.
שאול צמח: נעבור לתחזית ההספק המותקן כי בטבלה אחת זה מתמצת כל מה שבעצם צריך להיות מוקם.
שאול צמח: שמנו את אבני הדרך לפי שנים כד שאפשר יהיה לעקוב לפי הביצוע.
שאול צמח: אפשר לראות שבאחוזים, מתוך ההספק המותקן אנחנו מדברים שרוח תהיה כ-30%, ביוגז וביו-מאסה כ-7%, תרמוסולאר 43%, פוטו וולטאי בינוני וקטן כ-20%.
שאול צמח: בסך הכול ההספק המותקן הוא קצת פחות מ- 3,000 מגה ואט מותקן, שהוא יספק קצת יותר מ-10%.
שאול צמח: מהם הדגשים מתוך המדיניות של המשרד?
שאול צמח: אמרתי שהוא כולו מפורט, חילקנו אותו והוא גם מופיע באתר האינטרנט של המשרד.
שאול צמח: הגענו למסקנה שטכנולוגיות של רוח וביוגז בשיטה הקודמת יתקשו להיכנס, מכיוון שהשיטה הקודמת היתה תלויה בתעריפים של חברת החשמל שהשתנו לפי מחירי הדלקים.
שאול צמח: כיוון שההוצאות של היזמים בתחום הזה של אנרגיה מתחדשת אינן קשורות למחירי הדלקים, יצא שאם יורד מחיר הדלק, יצרן הרוח מקבל פחות עבור מה שהוא מספק, מבלי שיש לו איזה ירידה בהוצאות.
שאול צמח: לכן חשבנו שנכון להכניס תעריף קבוע לטכנולוגיות האלה כדי שתהיה ודאות לאורך 20 שנה כמה מקבלים.
שאול צמח: הרבה יותר קל לממן פרויקט בשיטה הזאת.
שאול צמח: אנחנו חושבים שזה היה חסם גדול בתחום של המימון ופעלנו להסיר אותו.
שאול צמח: העדפה לפריפריה.
שאול צמח: דיברת על קרינת השמש, במקרה יוצא שקרינת השמש באזור הדרום טובה יותר מאשר באזורים אחרים.
שאול צמח: מעבר לזה, קווי היסוד של הממשלה וההעדפה שניתנת לאזורי הפריפריה - חשבנו שנכון שאותה סובסידיה שניתנת על-ידי הממשלה, על-ידי הציבור, תינתן בהקצאה גם לאזור הפריפריה כדי שלא לקפח אותם.
שאול צמח: כך קבענו גם, שאותה מכסה שבעבר נתקלנו בה, שבעצם הפסיקה איזה תהליך ותנופה שהחלה בשוק - אמרנו שאנחנו נותנים ודאות מלאה ליזמים עד שנת 2014.
שאול צמח: כלומר, לא מכסה שאינה בשליטת היזם, אלא כל מה שיקרה עד אותו תאריך יכנס פנימה ויוכל לקבל את המימון באמצעות הסובסידיה.
שאול צמח: גם כאן היה חסם גדול.
שאול צמח: אנשים לא ידעו, האם כשהם יביאו מכולה, האם תישאר להם מכסה או לא.
שאול צמח: פה יודעים שמי שמביא עד התאריך הזה יוכל להיכנס.
שאול צמח: שקיפות לציבור באופן ניהול המכסות.
שאול צמח: חשבנו שנכון שהציבור ידע בצורה הרבה יותר טובה – גם זה לקח שלמדנו מהתהליך הקודם.
שאול צמח: חשוב מאוד לדעת כמה יש.
שאול צמח: כל מי שזה מעניין אותו, בין אם זה התקשורת, בין אם זה יזמים ומתעניינים אחרים, אפשר יהיה לראות באינטרנט גם של המשרד וגם של חברת החשמל את המצב יום יומי מעודכן.
שאול צמח: האלמנט האחרון, שגם לגביו חשבנו שצריך לתת דגש, גם זה מתוך ראייה שעם ישראל משלם פה סובסידיה נכבדת.
שאול צמח: לא רק להעביר את הסובסידיה הזאת לסין אלא גם שעובדים ישראלים יוכלו ליהנות עד כמה שניתן מההסדרה הזאת.
שאול צמח: הטבלה הזאת ממצת את השלב הבא, שהוא צריך להתבצע על-מנת שמדיניות תצא לפועל.
שאול צמח: הנחה השר את רשות החשמל לסיים את כל התהליכים שקשורים באישור התעריפים למדיניות הזאת כפי שהצגתי.
שאול צמח: בעצם כל התהליכים מתכנסים כאן ל-30.7.
שאול צמח: גם זה מתוך ראייה של מתן דחיפה ושלא תהיה תחושה שהדברים לא קורים.
שאול צמח: השר אמר שהוא רוצה שכל הדבר הזה יתבצע עד ה-30.7
לאה ורון: מה זה כל הדבר הזה?
שאול צמח: כל ההסדרה הזאת.
שאול צמח: היישום של המדיניות הזאת, תעריפים ואמות מידה, צריכה להתבצע עד ה-30.7
עמיר פרץ: הליך החקיקה?
שאול צמח: זאת לא חקיקה, אלה החלטות של מועצת רשות החשמל.
חמד עמאר: לא השר הוא שקובע את התעריפים?
שאול צמח: לא.
שאול צמח: רשות החשמל היא זאת שקובעת את התעריפים.
עמיר פרץ: מה זאת ההגדרה שבמצגת?
שאול צמח: זאת מליאת רשות החשמל.
עמיר פרץ: פחדתי שהתחלתם לתת לנו הנחיות.
אופיר אקוניס: התאריך של ה-30.7 הוא תאריך שאפשר לקצר אותו?
אופיר אקוניס: אפשר לקצר אותו ל-30.6.
שאול צמח: מנהל הרשות יתייחס לתהליכים שהוא צריך לעשות.
שאול צמח: אנחנו לא נתנגד להקדמה, ככל שאפשר להקדים יותר טוב.
חמד עמאר: בעניין השדות הבינוניים ביקשנו דיון כאן ויום לפני הדיון החליטו על התעריף.
חמד עמאר: הם חיכו ליום לפני הדיון ואז קבעו.
שאול צמח: השקף האחרון מראה מה המשרד עשה במהלך החודשים שעברו מהישיבה האחרונה של הוועדה.
שאול צמח: ראשית, קידום מכרזי קרקע בסיווג של ייעול תעשייה.
שאול צמח: זה בא גם לפתור בעיה של נגישות לקרקע.
שאול צמח: זה בא גם לפתור בעיה שראינו אותה מתחילה להתפתח בזה שעיקר הפיתוח של התעשייה הזאת היה בשטחים חקלאיים, במושבים וקיבוצים והערים לא קיבלו את הנתח שלהן בתעשייה הזאת.
שאול צמח: חשבנו שנכון להוליך גם נתח לערים ובשיתוף מנהל מקרקעי ישראל אנחנו נפרסם מכרז ל-10 אזורי תעשיה באזור הנגב.
שאול צמח: אנחנו מקדמים את קווי הולכת החשמל.
שאול צמח: כפי שאמרתי, צריך להוציא את החשמל הזה מהאזור שבו הוא מיוצר למרכזי הביקוש.
שאול צמח: המכרז באשלים אנחנו מקדמים אותו.
שאול צמח: היו בו כמה דחיות ואני מקווה שהוא יסתיים בקרוב.
שאול צמח: אנחנו מקדמים תחנות כוח סולאריות באזור תמנע.
שאול צמח: אני מקווה שגם בזה נצליח.
אופיר אקוניס: זה ליד שדה התעופה.
שאול צמח: כן.
שאול צמח: במונחים של הערבה זה ליד.
אופיר אקוניס: יש התנגדויות של הגופים הירוקים?
שאול צמח: לשדה התעופה יש.
שאול צמח: לחלק של מתקני ההולכה שצריכים לקחת את החשמל, אני מניח שיהיו התנגדויות.
שאול צמח: כשלעצמו המתקן הזה כרגע לא עורר התנגדויות שאנחנו יודעים עליהן.
שאול צמח: קידום מקבצי ייצור לאנרגיות מתחדשות.
שאול צמח: אנחנו מנסים לאתר באופן אקטיבי אתרים שאפשר יהיה לאשר אותם מראש כאתרים שהמשרד יאשר אותם כדי להעמיד אותם ליזמים, לחסוך את החלק של קידום התכניות על-ידי היזמים ולהכין להם את האתרים.
שאול צמח: אנחנו מדברים על שני אתרים באזור דימונה ועוד אתר אחד באזור קציעות, אזור נחל לבן.
שאול צמח: עד כאן.
אופיר אקוניס: אני מודה למנכ"ל משרד התשתיות.
אופיר אקוניס: האם מישהו מחבר הכנסת רוצה להתייחס כי אני רוצה לשמוע את אמנון שפירא.
אופיר אקוניס: יש רשימה ארוכה מאוד של דוברים.
אופיר אקוניס: העניין בדיונים האלה הוא רב והדוברים הם רבים.
אופיר אקוניס: אני מבקש להתכנס לשלוש דקות כל אחד.
אופיר אקוניס: חברי הכנסת, אתם יכולים להתייחס לפני שאמנון יספר מה עשתה חברת החשמל בחצי שנה האחרונה.
חנא סוייד: יש לי שאלת הבהרה.
חנא סוייד: רציתי לדעת לגבי האיתור של המקומות, של שטחי הקרקע להתקנת מערכות.
חנא סוייד: פוטו-וולטאיות.
חנא סוייד: רציתי לדעת גם לגבי ההשקעה בקווי ההולכה והחלוקה.
חנא סוייד: מי עושה את זה, המדינה, החברות?
שאול צמח: בקווי ההולכה ההשקעה היא של המדינה כמובן.
שאול צמח: יש עלות ספציפית של חיבור מתקנים לתוך רשת החשמל וזה מוטל על היזם.
שאול צמח: זה חלק יחסית זניח להשקעה הגדולה.
שאול צמח: ההשקעה הגדולה בקו ההולכה, בקווים הגדולים, היא של הממשלה.
חנא סוייד: ולגבי איתור השטחים?
שאול צמח: איתור השטחים מתחלק לשניים.
שאול צמח: יש איתור של שטחים שנעשה על-ידי יזמים.
שאול צמח: כלומר, יזמים שבאים עם הקרקע, מראים זיקה לקרקע ומקבלים רישיון כדי להקים את המתקנים.
שאול צמח: מה שהצגתי כאן הוא שאנחנו מנסים לדחוף במקביל גם קרקעות שיהיו זמינות, שאת התכנון שלהן אנחנו נעשה ונעמיד אותן באמצעות מנהל מקרקעי ישראל ליזמים שיוכלו להקים עליהן, או יזמים שאין להם נגישות לקרקע ועדיין רוצים להיכנס לתחום או לפעול בתחום או להרחיב את הפעילות בתחום.
חמד עמאר: אתם עוזרים להם לקדם את העניינים מול מנהל מקרקע ישראל?
חמד עמאר: איך זה הולך?
שאול צמח: אמרתי, שבחלק הזה שאנחנו דוחפים, אנחנו ביחד עם מנהל מקרקעי ישראל נעמיד במכרז את הקרקעות.
חמד עמאר: אדוני היושב ראש, אני שומע את הסקירה של המנכ"ל ואני תוהה.
חמד עמאר: רשות החשמל כפופה למשרד התשתיות או לא כפופה?
חמד עמאר: היא אמורה להיות כפופה, נכון?
אופיר אקוניס: השאלה שאתה מעלה היא לימי עיון.
אופיר אקוניס: אני מדבר בשיא הרצינות, חבר הכנסת עמאר.
אופיר אקוניס: הבית הזה, במידה רבה, הפריט חלק מהתפקידים של הממשלה.
אופיר אקוניס: למשל, הסיפור של רשות המים, שמצאנו את עצמנו כמעט ולא יכולים לעשות כלום.
אופיר אקוניס: הנושא של רשות החשמל.
אופיר אקוניס: שר התקשורת, שהודעתי לו שאני מתנגד לעמדתו, רוצה להפריט גם את משרד התקשורת ולהקים תחתיו רשות תקשורת.
אופיר אקוניס: אפשר גם להגיד שלא צריך נבחרי ציבור, אפשר להגיד שלא צריך קובע מדיניות.
אופיר אקוניס: אגב, הרשויות האלה, חבר הכנסת פרץ, מקבלות סמכויות שמבטלות כל התערבות של קובעי המדיניות.
עמיר פרץ: אני שומע בקולך נימות סוציאליסטיות.
אופיר אקוניס: אני עדיין בעד כלכלה חופשית.
אופיר אקוניס: זה לא נוגד את התפישה הזאת, ממשלה צריכה למשול, זה תפקידה.
עמיר פרץ: הממשלה, בתפישת העולם הגורפת אומרת ש היא סך-הכול רגולאטור.
עמיר פרץ: יש תפישות שאומרות שצריך לבטל את כל משרדי הממשלה.
אופיר אקוניס: בעניין הזה, אגב, אין חילוקי דעות פוליטיים, כי אי-אפשר להוציא כל דבר החוצה.
עמיר פרץ: זה באמת פוליטי, זאת תפישת עולם.
עמיר פרץ: מה שאתה מעלה עכשיו זאת תפישת עולם.
חמד עמאר: משרד התשתיות קבע מדיניות ל-10 שנים.
חמד עמאר: רשות החשמל אמורה לבצע את המדיניות של השר.
חמד עמאר: האם אתם מבצעים את המדיניות של השר או לא מבצעים את המדיניות של השר?
חמד עמאר: אני יודע ואני מכיר אישית את השר לנדאו.
חמד עמאר: אני יודע שהוא יורד לפרטים הכי קטנים.
חמד עמאר: הוא בדק את זה, הוא הכין תכנית 10 שנים קדימה ואנחנו רואים שהכול עומד במקום.
חמד עמאר: הבאתי דוגמה מהשדות הבינוניים והתעריפים.
חמד עמאר: אני ביקשתי דיון דחוף בוועדת הכלכלה בנושא.
חמד עמאר: יום לפני הדיון נקבע התעריף.
חמד עמאר: לא נקבע קודם, לא עשו שום דבר קודם אלא חיכו.
חמד עמאר: אני חושב שזה מה שיהיה כאן.
חמד עמאר: אנחנו קובעים 30 יום ועכשיו צריך לחכות.
אופיר אקוניס: השאלות שאתה מפנה הן חשובות מאוד והן במקומן.
אופיר אקוניס: בדיוק בגלל זה ביקשנו מאמנון שפירא מנהל רשות החשמל להיות כאן.
אופיר אקוניס: הוא יענה על חלק גדול מהשאלות שלכם.
אופיר אקוניס: מי הוציא את התזכיר בפברואר, המנכ"ל או השר?
שאול צמח: המשרד פרסם את המדיניות ב-22.2.
אופיר אקוניס: מה קרה מאז?
חמד עמאר: אני חושב שמדינה כמו מדינת ישראל שיש לה שפע של שמש, אנחנו צריכים להגיע למצב שכמו שיש דוד שמש בכל בית, נגיע למצב כזה גם באנרגיה סולארית.
חמד עמאר: צריך לקדם את הנושא הזה ולתמוך בו.
חמד עמאר: המדינה צריכה לתת כאן את הטון כאן.
חמד עמאר: הכול קשור אחד בשני.
חמד עמאר: חשוב מאוד להבהיר את הנקודה הזאת.
אופיר אקוניס: אמנון, אם אפשר לתמצת את התשובות כי אנחנו בזמן מוגבל.
אמנון שפירא: בוקר טוב לכם.
אמנון שפירא: כמו שהיושב ראש, השאלה ששאלת היא שאלה לדיון עמוק, האם במדינת ישראל יש מקום רק למשרדי ממשלה, אבל כרגע יש במדינת ישראל רשות סטטוטורית שהוקמה תחת חוק והיא מקיימת - - -
חמד עמאר: היא צריכה לקיים את המדיניות של הממשלה?
אמנון שפירא: ואת החוק.
חמד עמאר: השר מייצג את המדיניות של הממשלה.
אמנון שפירא: תחת החוק.
עמיר פרץ: הוא רשות עצמאית.
אופיר אקוניס: היא הוקמה על-ידי המדינה.
עמיר פרץ: הכול מוקם על-ידי המדינה אבל ברגע שהמדינה מחליטה להתפטר, היא לא יכולה כל-פעם להגיד: סליחה, בוקר טוב, מה שלומך, תן לי.
חמד עמאר: המדינה לא יכולה לקבוע את המדיניות של הרשות?
אופיר אקוניס: ניתן למר שפירא להסביר מה קרה מבחינתו בשנה האחרונה.
אופיר אקוניס: אגב, אמנון, יצא אליך מכתב שנושאו: "עידוד כניסת יצרני חשמל פרטיים באנרגיות מתחדשות".
אופיר אקוניס: המכתב חתום על-ידי המנכ"ל והוא יצא ב-23.2.2010.
אמנון שפירא: במסגרת חוק משק החשמל, רשות החשמל בהחלט חייבת לבצע את מדיניות השר והממשלה.
אמנון שפירא: את הנושא הזה בואו נוריד מסדר-היום.
אמנון שפירא: אין ספק, ברגע ששר התשתיות קובע מדיניות, תפקיד הרשות הוא להביא אותו בדרך כזאת או אחרת לביצוע יעדי המדיניות.
אמנון שפירא: בנושא הדברים שנעשו עד היום ומאז הישיבה הקודמת.
אמנון שפירא: קודם כל, לגבי התעריפים לפוטו-וולטאים הבינוניים, אז ההסדרה בתעריפים והרישיון שעבדנו עליו בשילוב עם משרד התשתיות הופצו.
אמנון שפירא: בעקבות זאת אנחנו צופים למבול של בקשות.
אמנון שפירא: יש אצלנו כרגע, ברשות החשמל, 141 בקשות לרישיון, בעצם כבר קרוב ל-150 בקשות.
אמנון שפירא: כשאני מדבר על בקשות שנמצאות אצלנו, זאת אומרת, שהבקשות האלה, לדעת מבקש הבקשה, עומדות בתנאי הסף לקבלת רישיון.
חמד עמאר: מהן הדרישות?
אמנון שפירא: בין היתר הון עצמי, קרקע וכן הלאה.
לאה ורון: ממתי אותן 150 בקשות?
יעקב בכר: אדוני היושב ראש, הקרקע זה העניין הקריטי.
יעקב בכר: אני אסביר.
יעקב בכר: אדוני ראש רשות החשמל.
יעקב בכר: שמי יעקב בכר, אני מזכיר התאגדות מגדלי בקר לחלב ואני מייצג בערך 20,000 מטר גג.
לאה ורון: סליחה, יש רשימה ארוכה של דוברים שביקשו רשות דיבור.
יעקב בכר: אני רק שואל.
לאה ורון: שואלים חברי כנסת לא אתה.
אופיר אקוניס: אמנון, תמשיך.
ישראל חסון: אני מחכה ליום שהוא יהיה.
יעקב בכר: לא צריך להגדיר את השטח, ישראל, זה הכול.
יעקב בכר: סיבכו את העניין הזה.
יעקב בכר: שיגדירו מה רוצים.
אופיר אקוניס: אתה מפריע לראש רשות החשמל.
אופיר אקוניס: מנסים לקבל ממנו תשובות.
אופיר אקוניס: גם חבר הכנסת חמד עמאר שאל שאלות וגם אנחנו שאלנו פה שאלות בתחילת הישיבה, לפני שאתה ומר בכר נכנסתם.
אופיר אקוניס: מר בכר, אולי תקבל את התשובה תוך רצף הדברים של מר שפירא.
יעקב בכר: אני ממתין.
אמנון שפירא: בחברת החשמל נמצאות עוד כ-100 בקשות.
אמנון שפירא: אנחנו דורשים סקר היתכנות חיבור.
אופיר אקוניס: זה מצוין.
אופיר אקוניס: כמה זמן הבקשות עומדות אצלכם?
אופיר אקוניס: מתי הוגשו הבקשות?
אמנון שפירא: הבקשות הוגשו בחודש האחרון.
אמנון שפירא: בישיבה האחרונה אישרנו רישיון ראשון ואנחנו עכשיו לאט לאט, כל בקשה שתגיע לבשלות עולה למליאת הרשות.
חמד עמאר: כמה זמן לוקח מרגע הגשת הבקשה עד האישור?
אמנון שפירא: אם הוא עומד בתנאים, מאותו רגע הוא מגיע לישיבת רשות ומאשרים אותו.
אופיר אקוניס: בחודש האחרון הוגשו 100 בקשות ואושרה רק אחת.
אמנון שפירא: כן.
יעקב בכר: לכן חשוב לדעת מהם התנאים.
לאה ורון: אני מבקשת אותך לא לדבר ללא רשות דיבור.
אופיר אקוניס: זה מה שאנחנו מנסים להבין.
אופיר אקוניס: אנחנו נבין את זה בסוף.
אמנון שפירא: כל בקשה נבחנת.
אמנון שפירא: הקמנו ועדה שחותכת את אגפי ההנדסה, רישוי ואגף החשבונאות.
אמנון שפירא: בודקים את הבקשות.
אמנון שפירא: בקשה שחסרים בה מידעים אנחנו מודיעים ליזמים והם חוזרים אלינו.
אמנון שפירא: יש פה עבודה לא מעטה ואנחנו מריצים אותם ככל שניתן.
אמנון שפירא: לגבי הסולאר-תרמי הגדול.
אמנון שפירא: התפרסם השימוע, הגיעו הרבה הערות.
אמנון שפירא: בשבועות הקרובים נעלה למליאת הרשות את אישור התעריף וההסדרה בנושא הזה.
אמנון שפירא: כבר הבטיחו לי פה שיש בעיות עם המחירים, אז אנחנו שוקלים כל התייחסות לגופה ובצורה רצינית.
אמנון שפירא: מליאת הרשות ביקשה מהצוות המקצועי לעדכן את הפרמיה למניעת הזיהום, דבר שגם יעלה לאישור המליאה.
אמנון שפירא: נושא טורבינות רוח ומתקני הביוגז - פה אני רוצה להגיד שאני סובר שהתעריף הקודם שהוצג על-ידי הרשות הוא תעריף שיכול להיות שבזמנו היה אטרקטיבי אבל הוא תעריף שמכניס חוסר ודאות גדולה למשק ואנחנו היום עברנו לשיטת ה"פידינג תעריף", בשתי הטכנולוגיות האלה.
אמנון שפירא: יצא "קול קורא", הגיבו הרבה אנשים.
אמנון שפירא: נדמה לי שבשבוע הבא נערכת פגישה אצלנו ברשות בשיתוף עם צוות ממשרד התשתיות ומהמשרד להגנת הסביבה, לשמוע את היזמים.
אמנון שפירא: אנחנו מקווים מאוד להגיע להשלמת השימוע הזה ופרסום התעריפים וההסדרה.
אמנון שפירא: נושא הפוט-וולטאים הקטנים - סטאטוס.
אמנון שפירא: הותקנו 22 מגה ואט ועד ה-30.6 - אני לא רוצה להתחייב בשם חברת חשמל, אבל זה התאריך שנתנו לי, יותקנו 29 מגה ואט וולטאים קטנים.
אמנון שפירא: זאת הסדרה צרכנית שאיננה דורשת רישיון.
אופיר אקוניס: איך אנחנו משיגים את איטליה?
יעקב בכר: תסיר את הרגולאציה מגגות, אדוני היושב ראש.
אופיר אקוניס: דיברנו על זה בפעם הקודמת.
קריאה: עכשיו הולכים הפוך.
אמנון שפירא: אני אומר משהו בקשר לזה.
אמנון שפירא: אני אומר שעדיין יש לנו 12 מגה ואט, שהיום התעריף הוא קבוע עקב מדדים.
אמנון שפירא: ב-1.1 זה הפך להיות 2.2 אגורות.
אמנון שפירא: זה תעריף מאוד מאוד גבוה.
אמנון שפירא: אני מבקש, זה עסק טוב.
אמנון שפירא: בסוף השבוע הבא, מקסימום תחילת שבוע שאחריו, נצא בשימוע לגבי המתקנים הפוטו-וולטאים הקטנים.
אמנון שפירא: המכסה שאנחנו נציג היא מכסה שיושבת בתוך מסמך המדיניות, דהיינו, 200 מגה ואט.
אמנון שפירא: דרך אגב, הדברים אמורים גם לגבי טורבינות רוח.
אופיר אקוניס: השימוע מתחיל מייד אחרי החג.
אמנון שפירא: בסוף שבוע הבא, תחילת שבוע אחריו זה מועד השימוע.
אמנון שפירא: אני אקח חלק מהאשמה עלי ואומר שאנחנו סברנו שבאמת עדיף לצאת לשינויים ולהסדרות לאחר שאנחנו מיושרים אחד לאחד עם הדרך לבצע את מדיניות השר.
אמנון שפירא: מאחר ואני רואה שהתהליך הזה לוקח יותר זמן, אז אני הודעתי לשר כבר לפני שבועיים במכתב, שבתוך המדיניות הזאת אנחנו נצא בכל מקרה לשימוע הזה.
אמנון שפירא: בנושא של הקטנים, אני מבקש – אני מבין שיש כאן נציגים של משרדי ממשלה אחרים.
אמנון שפירא: אנחנו חושבים שהחסם העיקרי עדיין היה ונשאר אישורים להיתרי בניה.
אמנון שפירא: בחלום שלי, אם אני לא צריך אישור לקולט לדוד שמש, אני לא צריך אישור לקולט להפקת חשמל.
אמנון שפירא: זה מבחינת הסטאטוס.
ישראל חסון: מה ההבדל.
ישראל חסון: השאלה שלי היא למה הממשלה לא יוזמת את השינוי?
אופיר אקוניס: תכף נשמע את נציג משרד הפנים.
אמנון שפירא: אני מניח שיש סיבות טובות.
אמנון שפירא: אני סיימתי.
אופיר אקוניס: לגבי סעיף 3 במכתבו של מנכ"ל משרד התשתיות, קביעת תעריפים לאנרגיות מתחדשות שאינן סולאריות עד סוף חודש מרץ.
אופיר אקוניס: קביעת ועדכון תעריפים לאנרגיות מתחדשות סולאריות עד סוף חודש אפריל.