GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רננה שחר: אנחנו עוברים לסעיפים 6(ד)(ה).
איתי עצמון: הסעיפים הקטנים האלה אושרו, וצריך לפתוח אותם מחדש כדי לתקן כפי שאנחנו דיברנו.
יצחק וקנין: אני פותח את הסעיפים 6(ד) ו-6(ה) לדיון מחדש.
רננה שחר: קוראת סעיף 6(ד)(1) בנוסח מתוקן: "רופא רשות, רופא מורשה או ועדת הערר הרפואית רשאים לדרוש מכל אדם, לרבות ממטפל או ממוסד רפואי, כהגדרתם בחוק זכויות החולה, התשנ"ו-1996, למסור להם מידע או מסמך, המצוי בידם, לגבי מצבו הבריאותי של מי שנבחנת התאמתו הבריאותית למלא תפקידי עובד טיס, שיש בו כדי להשפיע על הכרעה בדבר התאמה בריאותית כאמור".
רננה שחר: עד עכשיו דובר על "כל מידע", וזה מאוד הטריד את הלשכה המשפטית של הוועדה.
רננה שחר: במקום "כל מידע" אנחנו מציעים שזה יהיה מידע לגבי מצבו הבריאותי של מי שנבחנת התאמתו הבריאותית למלא תפקידי עובד טיס, שיש בו כדי להשפיע על ההכרעה בדבר ההתאמה הבריאותית כאמור.
רננה שחר: כלומר, רק מידע שיש בו כדי להשפיע על ההכרעה בדבר ההתאמה כאמור.
יערה למברג: בעצם רק מידע רלוונטי באופן ישיר, מידע שהוא דרוש לשם ההכרעה הבריאותי.
יערה למברג: לא כל מידע.
דני אריאל: האם אפשר לקרוא את זה פעם שנייה?
רננה שחר: "רופא רשות, רופא מורשה או ועדת הערר הרפואית רשאים לדרוש מכל אדם, לרבות ממטפל או ממוסד רפואי, כהגדרתם בחוק זכויות החולה, התשנ"ו-1996, למסור להם מידע או מסמך, המצוי בידם, לגבי מצבו הבריאותי של מי שנבחנת התאמתו הבריאותית למלא תפקידי עובד טיס, שיש בו כדי להשפיע על הכרעה בדבר התאמה בריאותית כאמור".
רוברט נוייפלד: אין לי התנגדות לסעיף, אבל אני שואל את עצמי איך הוא אמור להיות מופעל.
רוברט נוייפלד: איך יידע אותו רופא מה הנושאים הרלוונטיים, כי הבעיות הרפואיות יכולות לצוץ מכל מיני כיוונים.
רוברט נוייפלד: הרבה מאוד בעיות יכולות להתעורר.
יוסף פקטור: זה קל מאוד.
יוסף פקטור: אני שוב נותן דוגמא מהחודש האחרון.
יוסף פקטור: מגיע אלינו טופס בקשה של בחור צעיר, שרוצה ללמוד לטוס.
יוסף פקטור: הוא מסר לרופא המורשה שהוא שוחרר מצה"ל פעמיים, וטען שזה לא על סעיף נפשי אלא שהיתה לו בעיה של הסתגלות.
יוסף פקטור: כאשר אני קיבלתי את זה, הייתי חייב להחליט מה לעשות עם אותה בקשה.
יוסף פקטור: התייעצתי עם מנהל מחלקת רישוי אצלנו, והחלטנו שבהתאם לאותו סעיף שקיים גם היום, שהאדם חתום עליו והרופא המורשה בתור עד.
יוסף פקטור: פנינו לגורמי הצבא, ראש ענף בריאות הנפש של חיל רפואה, בידיעת אותו אדם נתן לנו חוות דעת.
יוסף פקטור: פונים רק כאשר המועמד לתעודה רפואית מוסר על כך או שזה נמצא בזמן הבדיקה.
רוברט נוייפלד: אבל זה מכפיף אותך לדיווח של אותו אדם.
רוברט נוייפלד: לולא בא אותו אדם ואומר לך, שהוא שוחרר מצה"ל מסיבות כאלה ואחרות, לא היית יודע לפנות.
רננה שחר: בכל מקרה, האינסטנציות הרפואיות הן אלה שרשאיות לדרוש.
רננה שחר: הן דורשות לפי מה שנחוץ להן.
יערה למברג: זה סעיף שבו לא רופא משפחה פונה לרשות.
יערה למברג: הסעיף עצמו מנוסח כך, שרופא מוסמך או רופא הרשות הם אלה שפונים.
יערה למברג: אתה טוען כנגד כל הרעיון שהסעיף בנוי סביבו.
יערה למברג: זה לא קשור רק למידע.
יערה למברג: בכל מקרה מי שפונה זה אדם שהתעורר בו חשד או ספק.
יערה למברג: הם הרי לא פונים לכל הרופאים.
יוסף פקטור: זה מופיע בכל רשויות התעופה האזרחיות בעולם.
יוסף פקטור: באנמנזה שהאדם עצמו מוסר הוא נשאל: אם הוא היה באשפוז, אם הוא עבר ניתוחים, אם הוא מקבל תרופות, אם הוא קיבל דחיית שירות מצה"ל.
איתי עצמון: לגבי סעיף קטן (ד) יש גם פסקאות (2)-(4) וצריך לעשות התאמות בעקבות השינוי שעשינו.
איתי עצמון: כאן כתוב: דרש "רופא הרשות או רופא מוסמך", וצריך להוסיף את ועדת הערר הרפואית בפסקה (2) ובפסקה (3).
יצחק וקנין: אנחנו נצביע על כל סעיף (ד) כולל כל התיקונים.
רננה שחר: אנחנו רוצים גם לצמצם את סעיף קטן (ה), ולומר שהתכלית שלו שהוויתור על הסודיות יהיה לגבי המידע שקבוע בסעיף קטן (ד).
רננה שחר: כלומר, אותו מידע שדרוש להכרעת ההתאמה הבריאותית.
רננה שחר: קוראת סעיף 6(ה): "המבקש תעודה רפואית או חידושה יחתום עם כתב ויתור על סודיות רפואית כלפי רופא הרשות, רופא מוסמך וועדת הערר הרפואית הפועלת לפי סעיף 6א, לגבי מידע או מסמך כאמור בסעיף קטן (ד)(1)".
לאה ורון: קודם התקיימה פתיחת הסעיף ובקשה לדיון מחדש.
יצחק וקנין: מי בעד סעיף 6(ה)?
יצחק וקנין: ה צ ב ע ה בעד – 1 נגד – אין נמנעים – אין סעיף 6(ה)אושר
יצחק וקנין: אנחנו עוברים לסעיף 15.
רננה שחר: סעיף 15 קבע, שאפשר שתהיה הדרכה לתפקידי עובדי טייס באחת משתי אפשרויות: או במסגרת בית ספר לעובדי טיס או במסגרת תוכנית הכשרה מאושרת.
רננה שחר: אנחנו מציעים שהנושא של הדרכה במסגרת בית ספר לעובדי טיס בהתאם לתוכניות הדרכה ישולב בסעיף 12 הקיים, ואת סעיף 15 נשאיר כסעיף מסמיך לקבוע בתקנות את האופציה השנייה של הדרכה בהתאם לתוכנית הדרכה מאושרת, שלא במסגרת בית ספר לעובדי טיס.
רננה שחר: לכן, אני מבקשת לפתוח גם את סעיף 12.
יצחק וקנין: אני פותח לדיון חדש את סעיף 12.
רננה שחר: קוראת סעיף 12: "לא יפעיל אדם ולא ינהל בית ספר לעובדי טיס ולא ייתן בו הדרכה לתפקידי עובד טיס, אלא אם כן בידו רישיון לכך שניתן לפי הוראות סימן זה, ובהתאם לתנאי הרישיון, לתוכנית הלימודים שאישר המנהל כאמור בסעיף 13(א)(1), ולהוראות לפי חוק זה".
עומר שלו: אנחנו העברנו את ההערה שלנו, שהסעיף צריך לקבוע דרישות מינימום ולא למנוע מאיתנו שכל הדרכה נוספת או יום עיון או העשרה מקצועית, שאנחנו נוהגים לתת מעת לעת, שאינם במסגרת תוכנית ההדרכה, אבל חלקם נעשים באופן שוטף במסגרת ההדרכה שאנחנו מבצעים, יצטרכו לעמוד בתנאים האלה.
יצחק וקנין: את זה העליתם בישיבה הקודמת.
יצחק וקנין: אני הבנתי שסוגרים את זה בסעיף 15.
רננה שחר: ההדרכה שמדובר בה היא הדרכה אגב הרישוי של עובדי הטיס.
רננה שחר: חברת אל-על מדברת על הרבה הדרכות אחרות ולא על ההדרכות האלה.
לאה ורון: אבל כתוב: לא יפעיל אדם.
רננה שחר: בית ספר לעובדי טיס.
רננה שחר: הדרכה לתפקידי עובד טיס מוגדרת כהדרכה לצורך הרישיון ולצורך שמירת הזכויות לפי רישיון או הגדר.
רננה שחר: כתוב פה, שההדרכה חייבת להתבצע בהתאם לתוכנית הלימודים שאושרה.
רננה שחר: זה נראה לי ברור שההדרכה חייבת להתבצע בהתאם לתוכנית הלימודים שאושרה.
רננה שחר: הוויכוח הוא, האם תוכנית לימודים שמוסיפים לה תכנים צריכה אישור מחדש.
רננה שחר: אני מציעה שרמי ליבלינג מנהל מחלקת מובילים אוויריים, יענה.
רננה שחר: לפי כל האמנות הבינלאומיות, תוכניות כזו חייבת להיות מאושרת.
רמי ליבלינג: אני אוחז ברישיונות טיס, והייתי בעמדות של ניהול חברות תעופה בחו"ל: יפן וארצות הברית.
רמי ליבלינג: קביעת דרישות מינימום לא מספקת.
רמי ליבלינג: כל מה שזז בתעופה מסחרית הוא מאושר: AOC, שניתן להפעלת חברת תעופה, ואם זה רישיון הטיס של עובד הטיס.
רמי ליבלינג: אחת הבעיות שיש לנו בתפעול היומיומי שלנו, היא שאנשים שמפעילים חברות תעופה לא עובדים לפי תוכניות שאושרו להם.
רמי ליבלינג: זו בעיה יומיומית.
רמי ליבלינג: בדקנו את זה באמנה ובפארים, וראינו שתוכנית הדרכה צריכה להיות בתחילת הדרך באישורה של חברת תעופה, ובהמשך, גם אם יש תוספת עליה.
אברהם רזיאל: התייחסת לעניין טיסה מסחרית.
אברהם רזיאל: האם זה נכון לכל התעופה?
רננה שחר: ההדרכה היא לכל רישיונות הטיס, גם לרישיונות הפרטיים.
רננה שחר: רמי התמקד בתשובתו בחברת אל-על.
יצחק וקנין: הוא העיר הערה ספציפית לגבי תוכניות נוספות.
רמי ליבלינג: ייתכן מצב בו עושים הרחבה מעל למינימום זה פוגע בבטיחות הטיסה.
רמי ליבלינג: לא ניתן בפורום הזה להתייחס לכל פרט, אבל יש לכך דוגמאות.
רמי ליבלינג: כאשר עושים יותר מדי, זה פוגע באיכות ההדרכה.
יצחק וקנין: כלומר, "תפסת מרובה, לא תפסת".
רמי ליבלינג: אינני בקיא בקטע הזה של החיים, אבל כן.
עומר שלו: אין לנו מחלוקת לגבי תוכנית ההדרכה.
עומר שלו: כמובן שהיא צריכה להיות מאושרת מראש.