GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר אקוניס: אנחנו דנים בזה ביום שני.
לאה ורון: בשבוע הבא על סדר יום הוועדה יש שתי הצעות חוק, ואז מוזמנים גם לדיון כל ארגוני הנכים.
שמעון יאיר: פנינו לחבר הכנסת אפללו.
שמעון יאיר: אנחנו הגשנו הצעת חוק פרטית דרך חבר הכנסת גילאון.
שמעון יאיר: הוא העלה את זה לדיון בוועדת שרים לענייני חקיקה.
שמעון יאיר: ועדת השרים, מלבד שר המשטרה, כולם הסכימו – שר המשטרה, שר התחבורה.
שמעון יאיר: הלכנו לשר המשטרה, הסברנו לו את העניין, והוא הבין את החשיבות של החוק הזה, כי העיריות מתעמרות בנכים בכל מה שנוגע לחניות, לא נותנות להם להגיע העירה.
שמעון יאיר: העיריות מתעמרות בציבור הנכים באמצעות דוחות חניה.
שמעון יאיר: יש מאות נכים, שהרכבים שלהם מעוקלים על ידי העיריות, כי לא שילמו איזשהו דוח חניה מתישהו.
שמעון יאיר: באנו לחברי הכנסת, ואומרים: תגנו עלינו, כי אתם חוקקתם חוק חניית נכים, והעיריות מבטלות אותו.
שמעון יאיר: אתם הריבונים, לא הם.
שמעון יאיר: הם באים לכביש, רואים מכונית נכים, ונותנים לה דוח למרות שהיא חונה בהתאם לחוק חניית נכים.
שמעון יאיר: הם מתעלמים מהחוק, הם למעשה העבריינים.
שמעון יאיר: חבר הכנסת אפללו הציע לנו להכניס את הנושא הזה כסעיף בחוק שלו.
אלי אפללו: אני חוזר ואומר – אם בעוד כמה ימים דנים בחוק הזה, וכל הארגונים נמצאים פה, חשבתי שאם לא היה דיון, היינו דנים בתוך זה, אולי אפשר להכניס תקנה.
אלי אפללו: אבל פה זה לא.
אופיר אקוניס: הנה סדר היום, זה שני חוקים בדיוק בעניין הזה.
שמעון יאיר: זה משהו אחר.
שמעון יאיר: זה של זבולון אורלב, שמדבר על נושא אחר לחלוטין - חניית נכים.
שמעון יאיר: אנחנו הגשנו הצעת חוק פרטית דרך חבר הכנסת גילאון, שאומרת שאם נכה חונה בניגוד לחוק שהעירייה קבעה, אבל לפי חוק חניית נכים שהכנסת חוקקה, לא יוכל פקח לתת דוח למכונית הזאת אלא שוטר משטרת ישראל בלבד.
אתי בנדלר: אז זו הצעת חוק נפרדת.
שמעון יאיר: באנו לחבר כנסת אפללו, והוא אמר:
שמעון יאיר: אין לי בעיה שתכניסו את זה כסעיף- -
אתי בנדלר: אבל זה לא רלוונטי להצעת החוק הזו.
אופיר אקוניס: זה חוק אחר.
דורון יהודה: אני מקבל כל יום עשרות פניות של נכים, הצטבר אצלי למעלה מאלפי דוחות נכים שמקבלים דוחות חניה, ופונים לעירייה, למחלקה המשפטית, ומקבלים תשובה חד משמעית, כולל עבדכם הנאמן שיושב פה: לא מבטלים לך את הדוח.
אתי בנדלר: מדובר על דוחות בשל חניה בכחול לבן?
דורון יהודה: כן.
אייל רייך: תפנו לבית משפט בייצוגית.
שמעון יאיר: היינו בבית משפט מחוזי בתל אביב במשך שלוש שנים.
דורון יהודה: אני רוצה להעיר את תשומת לבכם למצב חמור שנעשה בערים שונות, במיוחד אני לוקח את הדוגמה של נתניה.
דורון יהודה: כאשר המדרכה אמורה להיות בגובה פני הכביש, 17 ס"מ, וגובה המדרכה הוא 30 או 25, בכחול לבן, נכה לא יכול לעמוד שם בכחול לבן, כי המדרכה גבוהה מאוד, או יש כל מיני עמודונים או שמים מחסומים, אז הנכה לא יכול לעמוד, אז לפעמים אין לו ברירה, אז הוא עומד גם באדום לבן.
דורון יהודה: אין לו ברירה; הוא צריך את הרגליים שלו להגיע לכל יעד.
דורון יהודה: אם המשטרה היתה עושה את הדוח, היא מבטלת – אני כותב מכתב, היא מבטלת.
דורון יהודה: הרשות לא רוצה לבטל.
שמעון יאיר: היא הולכת אתך לבית משפט לעניינים מקומיים, שהיא משלמת את הכסף של השופט.
אלי אפללו: נעלה את זה בדיון ההוא.
אתי בנדלר: מדברים על חניית נכים בשבוע הבא, אז אולי כדאי כבר להתייחס למכלול הנושאים הקשורים בעניין.
אתי בנדלר: כרגע מדובר בתשלום מופחת אך ורק בשל חניה במקום מוסדר, בכחול לבן.
שמעון יאיר: כלומר ביום שני הבא תוכלו- -
אופיר אקוניס: ביום שלישי.
דורון יהודה: שמעתי פה את נציג האוצר שאומר שזה כסף שנכנס לרשויות, ואני אומר – את כל החניות בנתניה הפכו רכב ליד רכב כדי שיהיו יותר מכוניות שיחנו, ואם מישהו מפנה לי מקום להיכנס, אני נכנס, אבל לא יכול לצאת מאוטו.
אופיר אקוניס: עו"ד רווה, אחרונת הדוברים.
יפעת רווה: קודם כל, בקשה למשרד האוצר, שכשיש מקרים כאלה של עררים, ליידע אותנו קודם.
אופיר אקוניס: גם אותנו.
יפעת רווה: אני כפופה לעמדת ממשלה, ואכבד את זה גם אם זה שונה מההמלצה שלי, אבל אני מבקשת לדעת על זה לפני הדיון.
יפעת רווה: הערה שנייה, כמובן, זה אמור לחול על חניית הסדר כחול בלבד; לא על איסורי חניה אחרים.
יפעת רווה: נושא של אזורים מיוחדים וחניה מועדפת, אני מבינה שיש הצעת חוק כללית, הנושא הזה אמור להידון בנפרד, אז אני מציעה שהנקודה הזו באמת תידון לקראת קריאה שנייה-שלישית.
יפעת רווה: זו שאלה עקרונית שלא הייתי מודעת לחדות שלה עד הדיון הזה, אם בכלל מקבלים את הדבר הזה.
יפעת רווה: אם מקבלים את כל הדבר הזה, אז צריך לשקול, ואם לא מקבלים את זה, אז לפי מה שיוחלט.
יפעת רווה: לפי הנחיית היועץ המשפטי לממשלה, אפשר לתת דוחות רק כל שעתיים, כלומר אם זה פחות משעתיים, זה עילה לביטול.
יפעת רווה: לעניין דוח חלון, דוח חלון לא נחשב ממש המצאה, ולכן המועד האחרון צריך להיות עד אחרי ההמצאה של הדואר הרשום, אבל זה צריך להתחיל ממתן דוח החלון, כלומר אם אדם רוצה לשלם את דוח החלון, ודאי שהוא יכול.
יפעת רווה: המועד הקובע, כתוב פה: נמסרה.
יפעת רווה: המינוח שמופיע בחוק סדר הדין הפלילי זה המצאה, יש לזה כל המשמעויות של דוח רשום ושל ממתינים, אז להבנתנו, זה צריך להיות המינוח.
יפעת רווה: כל ההערות האלה זה, כמובן, בהנחה שיש תמיכת ממשלה.
יפעת רווה: ככל שלא תהיה תמיכת ממשלה, גם אנחנו כפופים לזה, למרות שהמלצנו אחרת.
אופיר אקוניס: מי מקריא?
אתי בנדלר: אני מוכנה לקחת את זה על עצמי, משום שהנוסח המוצע סוטה ממספר עקרונות שעליהם דובר.
אתי בנדלר: אז אני אקרא את זה, אבל אציע את העקרונות, כדי שאנסח את זה בהתאם.
אופיר אקוניס: אפשר לקרוא הכול יחד, ואז להעיר.
אופיר אקוניס: וגם בעניין הזה, כל מי שיש לו הערות - זה זמן ההערות.
יפעת רווה: סליחה, בנושא של ביטול אני יודעת שיש מחלוקת, אבל מכל מקום, ודאי שכשאדם מבקש ביטול באיחור, זה לא אמור לחול עליו.
אתי בנדלר: אני מייד אסביר מה זה בקשת הביטול.
אתי בנדלר: אם בקשת הביטול נמסרה במועד, זה כן יחול.
אתי בנדלר: אני מייד אסביר.
אתי בנדלר: "בפקודת התעבורה, לפני סעיף 79 יבוא: הפחתת גובה קנס בשל תשלום מיידי – כמובן, נשנה גם את כותרת השוליים.
אתי בנדלר: נמסרה לאדם הודעת תשלום קנס לפי סעיף 228 לחוק סדר הדין הפלילי, התשמ"ב–1982, בשל עבירת תעבורה לפי סעיף 77(א)(2) לפקודה, יהיה זכאי מי שנמסרה לו הודעת הקנס לשלם מחצית מסכום הקנס הנקוב בהודעה כאמור, ובלבד שישלם את הסכום בתוך 14 ימים מיום קבלת הודעת הקנס.
אתי בנדלר: (ב) פנה מי שנמסרה לו הודעת תשלום קנס לעירייה או למועצה מקומית בבקשה לביטול הקנס, ובקשתו נדחתה, יהיה זכאי לשלם מחצית מסכום הקנס הנקוב בהודעה כאמור, ובלבד ששילם את הסכום בתוך 14 ימים מיום קבלת ההודעה על דחיית בקשתו לפי סעיף קטן זה.
אתי בנדלר: (ג) מי שנמסרה לו הודעת תשלום קנס, ולא שילם את הקנס בתוך 14 ימים כאמור בסעיף קטן (א), תימסר לו התראה בכתב בדבר הקנס שעליו לשלם בסכום הנקוב בהודעת הקנס.
אתי בנדלר: " ארכז את הערותיי לכל הסעיפים הקטנים, ואז אני אשמח לשמוע הערות נוספות.
אתי בנדלר: אחת, לעניין התחולה של הצעת החוק, אני מבינה שמדובר על הודעת תשלום קנס בשל העמדת רכב במקום שהחניה בו מוסדרת באמצעות צבע כחול באבני השפה.
אתי בנדלר: בהודעת התעבורה זה נקרא: בצבע כחול, לכן אני נצמדת לנוסח הזה.
אתי בנדלר: אני מדגישה, שאנסח את הצעת החוק, ככל שהוועדה תצביע בעדה, וככל שהיא תחליט כך, תוך היצמדות לנוסח התמרור, שזה צביעת אבני השפה בכחול, כדי שזה יחול בכל מקרה גם במקרה של חניה מועדפת, ומרגע שיתוקן הודעת התמרורים או החקיקה בדרך אחרת באופן שיהיה צבע אחר שיחול לגבי הסדרי החניה המועדפת, קרי הסדרי חניה שמיועדים לתושבי אזור בלבד, מובן שבאותו רגע אדם שיחנה בצבע אחר, נניח שחניה מועדפת תסומן באמצעות סימון אבני שפה בצבע סגול, לצורך העניין, ברור שאם אדם יחנה שם, זה לא יחול, הזכות לתשלום מופחת.
עוזי סלמן: עלינו זה לא מקובל.
אתי בנדלר: אמרתי - ככל שהוועדה תחליט בעניין.
אתי בנדלר: כפי שהודגש כאן על ידי שלושה חברי כנסת לפחות ודוברים אחרים, חלק לא קטן מאלה החונים במקום שמוסדר באמצעות סימון אבני שפה בכחול לבן לצורך העניין, שאינם תושבי האזור, עושים כך בתום לב, תוך אי ידיעה שמדובר בצד של מדרכה, שמיועד לתושבי האזור בלבד, כשהסימון שזה מיועד לתושבי האזור בלבד, גם אם הוא מוצב בצורה ברורה, הוא מוצב בדרך כלל בתחילת המדרכה, ואם אתה חונה בהמשך הרחוב, אתה פשוט לא מודע לעניין.
אתי בנדלר: אדוני היועץ המשפטי בעיריית תל אביב אמר שבהתאם להנחיות פנימיות שלכם, אם מישהו פונה ומוכיח שהוא שילם את דמי החניה באזור, ולא היה מודע לכך, מבטלים.
אתי בנדלר: מדובר בהנחיות פנימיות, שאני חושבת שחלק קטן מציבור החונים שנתקלו בתופעה זו בכלל מודע לאותן הנחיות.
אתי בנדלר: זה אחד.
אתי בנדלר: איני יודעת, נאמר כאן שיש פניות שפנו ולא ביטלו להם את החניות, אז איני יודעת, לכן איני – גם בהנחה שיש הנחיות פנימיות כאלה, איני יודעת אם הן מיושמות בכל המקרים, אבל ככל שהצעת החוק של חברת הכנסת יוליה ברקוביץ שמאלוב תתקבל בעתיד, ובאמת יהיה סימון אחר באבני השפה לחניות מועדפות, ממילא התשלום המופחת לא יחול.
אתי בנדלר: כל עוד יש פוטנציאל של הטעיה בדרך שבה הדברים מבוצעים כרגע, כלומר החניה המועדפת מסומנת באמצעות סימון אבני שפה בכחול לבן, ואיני מביעה, ופנו אליי מעיריית תל אביב - סגניתך פנתה אליי בכתב, ביקשה לדעת מה דעתי בעניין הזה, אני העברתי את חוות דעתי לחבר הכנסת אפללו, אמרתי שאיני מתייחסת לחוקיות בנושא- -
אופיר אקוניס: זה לא הנושא.
אתי בנדלר: אני יודעת, אני מדברת רק על החלק שכן קשור להצעת החוק הזאת.
אתי בנדלר: צריכים לקבל הכרעה, אם להחיל את זה או לא להחיל את זה, בכל מקרה של כחול לבן, או, כפי שמבקש היועץ המשפטי- -
לאה ורון: אמר חבר הכנסת אפללו שאחרי הקריאה הראשונה הוא ישקול אם להכניס את הנושא של חניה מועדפת להצעת החוק.
אתי בנדלר: אני הייתי מציעה להכליל את זה כרגע, ולשקול אחרי הקריאה הראשונה אם למעט את זה, משום שאחרת יטענו נושא חדש בעניין הזה.
אתי בנדלר: ואני חושבת שכרגע- -
אלי אפללו: אני חושב שזה יהרוג את החוק לגמרי.
אלי אפללו: היו לי סיכומים עם המשרדים הנוגעים בדבר, כולל עם השלטון המקומי – את צודקת בהחלט, אבל צריך להיות חכם ולא צודק.
אלי אפללו: בואו נגיש אחרי שזה יעבור, ונסדיר את העניין עם משרד האוצר, כי בינתיים אני אסדיר את העניין, ונסדיר עם השלטון המקומי בהבנה; אני מסכים אתך, כך צריך לעשות.
אלי אפללו: אני רוצה להחריג את הנושא של החניה המועדפת.
אתי בנדלר: אם זו תהיה החלטת הוועדה, ברור מאליו שאכבד את זה.
אתי בנדלר: אתייחס לנושא בדברי ההסבר, אני רק רוצה להפנות את תשומת הלב, שעל ידי כך אתה נותן גושפנקא חוקית להסדרי החניה המועדפת, שיש גורמים בממשלה עצמה, למשל היועצת המשפטית של משרד התחבורה, שיש לה ספקות בדבר.
עוזי סלמן: הנושא של חניה מועדפת נבחן בבית המשפט העליון, וקיבל גושפנקא חוקית לגמרי.
עוזי סלמן: זה שיש מחשבות אחרות במשרד התחבורה, ויש ויכוח לגיטימי- -
אופיר אקוניס: הממשלה אמרה עמדה ברורה מאוד בנושא חניה מועדפת.
אתי בנדלר: אני בפירוש אתייחס לנושא בדברי ההסבר.
אלי אפללו: אני מסכים עם היועצת המשפטית.
אלי אפללו: אני כבר אשב אתכם.
אתי בנדלר: לא ניסחתי, כמובן, כי לא ידעתי מהם העקרונות.
אתי בנדלר: אני מוכנה להתייחס לנושא גם בדברי ההסבר, כלומר שמלכתחילה זה יחול על כל הודעת תשלום קנס בשל העמדת רכב בניגוד להסדר חניה בכביש שאבני השפה שלו צבועות לסירוגין בכחול, ולהתייחס לנקודה הזו, שהוועדה תשקול את נושא הסדרי החניה המועדפים לתושבי אזור או רשות מסוימת בעת הכנת הצעת החוק לקריאה השנייה והשלישית - היא יכולה בלאו הכי לשקול, אבל להאיר את הזרקור לנושא הזה.
חוה ראובני: אפשר להציע נוסח אחר?
אתי בנדלר: אני מוכנה.
אתי בנדלר: אני מדברת כרגע על העיקרון.
אופיר אקוניס: אגב, ההערה שלך היתה גם לייעוץ המשפטי של עיריית תל אביב לגבי חניה מועדפת.
אופיר אקוניס: אני פעם ראשונה שומע את העמדה הראשית, שהיא של הממשלה, שהדבר הזה לא מקובל עליה.
אופיר אקוניס: אני לא ידעתי את זה.
חוה ראובני: זו עמדת משרד התחבורה.
אופיר אקוניס: משרד התחבורה מטפל בכל מה שקשור לתחבורה- -
חוה ראובני: אני לא יכולה להגיד שזה נדון- -
עוזי סלמן: יש הבדל בין לא מקובל ללא חוקי.
עוזי סלמן: אין מחלוקת לגבי החוקיות של זה.
אופיר אקוניס: מקבל.
חוה ראובני: אנחנו מתנגדים מבחינת מדיניות להסדרים האלה.
חוה ראובני: אנחנו בולמים חוקי עזר- -
אופיר אקוניס: לראשונה שמעתי על כך, שהדבר הזה של חניה מועדפת הוא במידה רבה מאוד תפישה או המצאה – לא אומר את זה לגנאי - מוחלטת של הרשויות המקומיות, בניגוד לעמדת המשרד, שמרכז את כל ענייני החניה והתחבורה והבטיחות בדרכים וכדומה.
אופיר אקוניס: חשוב לדעת את זה.
אתי בנדלר: הנושא כאמור יידון בעת הדיון בהצעת החוק.
אופיר אקוניס: אז הסמכנו אותך, ואתם יכולים בהידברות, כמובן, עם הגברת רווה ועם הגברת ראובני.
אתי בנדלר: הערה שנייה, אני בהחלט מסכימה עם עמדת נציגי הממשלה, שהמועד הקובע הוא מועד ההמצאה כדין ולא מועד הקבלה, משום שאי אפשר לדעת מתי מקבל הדוח מקבל אותו, מה גם שיש בפקודה חזקה, של אם נשלח דוח רשום, והוא לא לוקח את זה.
אופיר אקוניס: ממתי מתחילה הספירה של ה-14?
אופיר אקוניס: מרגע הקבלה?
אתי בנדלר: ממועד ההמצאה.
אתי בנדלר: לכן אני חושבת שצריכים תקופה ארוכה יותר- -
אלי אפללו: אני רוצה מיום קבלה.
אתי בנדלר: אנחנו לא יודעים אותה.
אופיר אקוניס: יום ה-X ממתי נספר?
אתי בנדלר: בהתאם לתקנות סדר הדין הפלילי, בעבירות קנס בשל העמדת רכב במקום שהעמדתו אסורה על פי חיקוק, מותר להצמיד את הודעת תשלום הקנס לשמשת הרכב.
אתי בנדלר: ועוד קובעות התקנות האמורות ש – ואני מדברת על תקנה 41ב – לא שולם הקנס במועד שנקבע בהודעה שהוצמדה לרכב, ולא ביקש בעל הרכב להישפט תוך אותו מועד, תומצא לבעל הרכב הרשום ברשות הרישוי הודעת תשלום קנס חדשה, דהיינו אפשר להצמיד את ההודעה לשמשת הרכב.
אתי בנדלר: לא היתה התייחסות להודעה כפי שהיא הומצאה, על נותן הודעת תשלום הקנס מוטלת חובה, ככל שהוא רוצה לגבות, לשלוח בדואר רשום.
אתי בנדלר: בעבירות ששולחים בדואר רשום רואים את ההודעה כאילו הומצאה כדין גם בלא חתימת אישור המסירה, אם חלפו 15 ימים מיום שנשלחה בדואר רשום, ויש אפשרות לסתור את החזקה הזו, דהיינו מרגע שנשלחת בדואר רשום הודעת תשלום קנס, אחרי 15 ימים רואים את ההודעה כאילו התקבלה.
יפעת רווה: גם אם הוא לא הלך לקחת את הדואר הרשום.
אתי בנדלר: כי כולם מכירים את התופעה שאנשים מקבלים הודעה על דואר רשום, רואים שזה הגיע מרשות מקומית או מהמשטרה, ולא לוקחים.
אתי בנדלר: אשר על כן אנחנו צריכים להניח שההודעה הזו הגיעה הכי מאוחר בתום 15 ימים ממועד משלוח ההודעה בדואר רשום, ומכאן צריכים להוסיף 14 ימים, 10 ימים, ככל שהוועדה תחליט.
אופיר אקוניס: המציע מדבר על 14.
אתי בנדלר: אז מדברים על תשלום מחצית הסכום הנקוב בהודעת תשלום הקנס תוך 14 ימים מהמועד שבו רואים אותה כאילו הומצאה.
אברהם פרץ: תראה, זה הפך מ-14 ל-29 יום.
אתי בנדלר: הצעת החוק המקורית דיברה על 14 ימים מיום שהוא קיבל.
אתי בנדלר: לכן אני הולכת לחזקה, ממתי רואים אותו כאילו קיבל, ומכאן אני סופרת את אותם 14 ימים.
אתי בנדלר: לגבי הוראת סעיף קטן (ב), אם אדם פנה לבקש מחילה, אם אתה רוצה לקרוא לזה כך, ביטול ההודעה, הבנתי שהיה דין ודברים, האם להחיל את התשלום המופחת גם במקרה כזה או לא.
אתי בנדלר: אני סברתי שאם כך, למשל, אותו אדם שדיברנו עליו, שחנה בכחול לבן, הוא חושב שקיבל את ההודעה הזאת שלא כדין, או בגלל טעות, או מסיבה אחרת, והוא פנה במועד שקבוע בחקיקה בבקשה לביטול הקנס, ובקשתו נדחתה.
אתי בנדלר: מדוע שלא תהיה לו האפשרות לשלם את התשלום המופחת בתוך 14 ימים מעת שהומצאה לו הודעה על דחיית בקשתו?
אלי אפללו: אני חושב שצריך להיות פה מנגנון כדי לדרבן אנשים לשלם.
אתי בנדלר: כן, אבל אם אני חושבת שקיבלתי הודעה שלא כדין- -
אלי אפללו: אם הוא חושב שהוא זכאי בעניין הזה, הוא ילך מבחינה משפטית.
אלי אפללו: אבל אדם, כדי לדרבן אותו, כדי לחסוך מהלכים משפטיים, ולעשות בעיות, אני מסכים אתך- -
אתי בנדלר: שוב - ההחלטה היא של הוועדה.
אתי בנדלר: כיוון שהפניתם לחוק האנגלי, עו"ד ניר ימין ניסה הבוקר לאתר את החוק האנגלי שבו מדובר.
אתי בנדלר: הוא לא הצליח לאתר את החוק האנגלי, אבל הצליח לאתר את ההנחיות להפעלתו, אז אני מראש רוצה לסייג את דבריי, איני יודעת עד כמה הם מדויקים, אבל באותן הנחיות שניר איתר, הוא מצא שתקופת הפנייה מוקפאת, דהיינו נניח שהפנייה נעשתה לרשות לבטל את הודעת תשלום הקנס בתוך שלושה ימים, והוא קיבל תשובה אחרי זמן כלשהו; אם סך הכול האפשרות לשלם תשלום מופחת היא 14 ימים, דהיינו נותרו לו עוד 11 ימים, אז הוא יכול לשלם את התשלום המופחת הזה בתוך 11 ימים ממועד קבלת התשובה.
אלי אפללו: אני מציע, הוא ישלם את הדוח, ותהיה לו אפשרות לערער על זה.
אתי בנדלר: זאת השאלה, מרגע שאדם משלם, רואים אותו כאילו הודה.
אתי בנדלר: לפני שאתם עונים לכל ההערות שלי, הערה אחרונה שלי היא לגבי מי שנמסרה לו הודעת תשלום קנס ולא שילם את הקנס, כל מה שמופיע בסעיף קטן (ג), אני לא הבנתי את האמור בו, ואני חושבת שהוא מיותר בנסיבות העניין.
אתי בנדלר: איני יודעת מה התכלית של אותה הוראה.
יפעת רווה: לגבי ביטול, לפי סעיף 229(ח), נכון שאם שילם אדם את הקנס, רואים אותו כאילו הודה באשמה בפני בית המשפט, הורשע ונשא את עונשו, אולם הוראות סעיף קטן זה לא יחולו על אדם ששילם את הקנס, ותובע ביטל את הודעת תשלום הקנס, לפי סעיף קטן (ג).
יפעת רווה: בוטלה הודעת תשלום הקנס לאחר שהקנס שולם, יוחזר סכום הקנס ששולם.
יפעת רווה: כלומר יכול להיות מצב שאדם שילם את ה-50 שקל, מבקש במקביל ביטול, ואז צריכים להחזיר לו.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מתי ראית דבר כזה במדינת ישראל, שהחזירו משהו?
אברהם פרץ: את אומרת דברים לא בדוקים.
אופיר אקוניס: היועצת המשפטית של עיריית ראשון לציון, בבקשה.
עפרה יעקב: ראשית, אני רוצה להצטרף לדעתה של היועצת המשפטית של ועדת הכלכלה.
עפרה יעקב: אני גם מסכימה שסעיף קטן (ג) מיותר לחלוטין.
עפרה יעקב: יש צורך, לדעתי, להדגיש ולאבחן את סוגי העבירות שהחוק יחול עליהן.
עפרה יעקב: מעבר לזה, אני רוצה לספר לכם שיש מערכת מאוד מסועפת ויעילה של הגשת ערעורים, שמטופלת בהתאם להנחיות של היועץ המשפטי לממשלה.
עפרה יעקב: דוחות רבים מבוטלים, כסף מוחזר.
עפרה יעקב: זה לא סדום ועמורה כמו שאתם מציגים את זה, עם כל הכבוד.
אופיר אקוניס: אני לא מכיר הרבה אנשים שקיבלו החזרים על בקשות.
אופיר אקוניס: אם אתם רוצים להוכיח כמה אתם בסדר, תביאו סטטיסטיקה לדיון הבא.
אופיר אקוניס: רפ"ק לוינגר, בבקשה.
רון לוינגר: אם הבנו נכון, הבנתי, שחבר הכנסת אפללו מבקש שמי שמקבל את הקנס על החלון יוכל לשלם- -
אתי בנדלר: ודאי.
אתי בנדלר: יוכל לשלם סכום מופחת עד.
אלי אפללו: או הוא ישלם מהחלון, או מרגע קבלת העניין.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: רק הערה אחרונה – אם זה עושה בלגאן, נדבר על זה בראשונה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: חשוב שלא יהיה מצב שבעזרת השם, אנחנו מעבירים את החוק הזה, ואז העיריות במקום לתת 100 שקל, שמים לי 200 שקל.
יפעת רווה: הרבה עיריות בפועל, מניסיון אישי, כשנותנים בקשת ביטול, הם לא מחייבים את האנשים לשלם, הם נותנים את האפשרות לשלם מאוחר יותר, לכן הרבה אנשים לא מכירים את הנושא של ההחזר, אבל הוא קיים.
אופיר אקוניס: יש עוד הערות?
אופיר אקוניס: רבותיי, אנחנו חייבים לסיים, לפי תקנון הכנסת, בזה הרגע את הישיבה.
אופיר אקוניס: את מציעה להוריד את סעיף (ג)?
אופיר אקוניס: גם היועצת המשפטית של עיריית ראשון חושבת כמוך, חיזקה את עמדתך.
אופיר אקוניס: אני אצביע עכשיו על הנוסח, על (א) ו-(ב), עם הערותיה של היועצת המשפטית.
חוה ראובני: מה הוסכם לגבי הביטול?
מיכל צברי דוד: סעיף (ב) גם.
אופיר אקוניס: אני מצביע על סעיפים (א) ו-(ב).
לאה ורון: נציג האוצר צריך להודיע האם ההצעה כרוכה בעלות מתקציב המדינה.
יונתן בר סימן טוב: כרגע אנחנו מתנגדים לזה.
יונתן בר סימן טוב: אני מעריך שיש לזה עלות.
יונתן בר סימן טוב: אם רוצים הערכה מדויקת, צריך לבדוק את זה.
לאה ורון: אנחנו מבקשים בתוך שבעה ימים להעביר מכתב לוועדת הכלכלה בהתאם לתקנון הכנסת, האם ההצעה כרוכה בעלות, ואם כן, באיזו.
מיכל צברי דוד: העניין של הבקשה, אם אדם מבקש בקשה לבטל את הקנס, בקשתו נדחתה- -
אופיר אקוניס: הצבענו, דיברנו, ונדון בזה לקראת הקריאה הבאה.
מאיר נריה: אני מבקש להודיע בשם חבר הכנסת זאב אלקין, שאנחנו מגישים רביזיה עד שתתקבל החלטה של ועדת שרים- -
אופיר אקוניס: נא להעביר את זה גם בכתב.
אופיר אקוניס: יש בקשה לרביזיה על ידי יושב ראש הקואליציה.
אופיר אקוניס: אתה תעביר לי את הדבר בכתב בבקשה.
אתי בנדלר: באמצעות אחד מחברי הכנסת.
אופיר אקוניס: הוא אמר בשמו של יושב-ראש ה- - - .
אופיר אקוניס: אני הסמכתי אותו לתת את הודעתו.
אופיר אקוניס: נא להעביר אותה בכתב.
אופיר אקוניס: בסדר, יש רביזיה.
אופיר אקוניס: רבותי, הישיבה נעולה.
אופיר אקוניס: חזרנו אתמול, התחלנו עם הרפורמה בתקשורת.
אופיר אקוניס: אנחנו חוזרים לדיון במצבה של רשות השידור ובהתקדמות הרפורמה האמורה.
אופיר אקוניס: ביקשתי לקיים את דיון המעקב הזה או כמו שאני קורא לו בניגוד לדעתה של מנהלת הוועדה – דיוני סטטוס.
לאה ורון: זאת לא מילה בעברית.
אופיר אקוניס: בסדר, קיבלתי את עמדתך, ואנחנו קוראים לו "דיון מעקב".
אופיר אקוניס: אתם יודעים שאנחנו עוסקים פה רבות מאוד בענייני רשות השידור.
אופיר אקוניס: אני רוצה דווקא לשבח מאוד את רשות השידור.
אופיר אקוניס: לפני ארבע שנים בזמן הזה היה בחדר הקודם דרמות גדולות מאוד בעניין שידורי המונדיאל.
אופיר אקוניס: המדינה רעשה – האם הציבור ישלם עבור שידורי המונדיאל או לא ישלם, ואם כן – כמה ישלם.
אופיר אקוניס: אנחנו מתקרבים לתחילת המונדיאל בעוד חודש וחצי, ואין שום ויכוח.
אופיר אקוניס: רשות השידור קנתה את הזכויות על כל המשחקים, מכרה את חלקה לרשת – זה לא חשוב, גם שם הם ישודרו חינם.
אופיר אקוניס: הצעד הזה הוא אחד ממהויות השידור הציבורי.
אופיר אקוניס: אני לא מדבר, כמובן, על הצלחת
אופיר אקוניס: כם בשבוע שעבר בשידור חידון התנ"ך שהוא בעיניי שידור חשוב מאוד שבעבר זכה, בהיותכם ערוץ יחיד לאחוזי צפייה אדירים שירדו קצת בשנים האחרונות כשנכנסה הטלוויזיה המסחרית.
אופיר אקוניס: אבל השידור של המונדיאל והשירות הזה לציבור הוא בעיניי שידור ציבורי במיטבו.
אופיר אקוניס: כמובן, יש עוד דברים רבים: תעודה, היסטוריה, דרמה וכדומה.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים לייעל את השירות הציבורי.
אופיר אקוניס: הסיפור של הרפורמה – כמה שנים הוא נמשך כבר?
קריאות: שלוש.
אופיר אקוניס: יותר.
קריאה: מ-1965.
קריאה: מיום הקמת רשות השידור עושים רפורמות.
אופיר אקוניס: כן, בדיוק.
אופיר אקוניס: לפעמים כשאני עוסק בנושא רשות השידור אומרים לי שמדובר ברפורמה מאז שנות ה-80.
אופיר אקוניס: עכשיו מנהל הרדיו אמר שכבר מהקמת של רשות השידור.
אופיר אקוניס: בזה אני לא בטוח שמהקמתה, אבל חייבים לקדם את הרפורמה ברשות השידור.
אופיר אקוניס: אני פה כדי לשמוע כיצד אנחנו מגיעים, אני מקווה, לישורת האחרונה של ביצוע הרפורמה הזאת.
אופיר אקוניס: אתם יודעים שאנחנו מקיימים פה דיונים רבים בנושא רשות השידור כי אנחנו באמת רוצים שידור ציבורי חזק במדינה.
אופיר אקוניס: מדינה דמוקרטית צריכה שידור ציבורי חזק.
אופיר אקוניס: שידור ציבורי חזק בא לידי ביטוי במדינת ישראל בתוך הגוף הזה שנקרא רשות השידור.
אופיר אקוניס: בכלל לא עולה על דעתי הרעיונות שאני קורא מדי פעם בעיתונים על סגירה לצורך פתיחה מחדש.
אופיר אקוניס: זה דבר שהוא בעיניי מגוחך.
אופיר אקוניס: רשות השידור שנותנת שירות לעשרות אלפים אסור שתיסגר אפילו יום אחד, ואני מאמין שהיא לא תיסגר.
אופיר אקוניס: אפשר לקיים את הרפורמה תוך כדי השידור והשירות שנותנת רשות השידור לציבור גם במצב הנוכחי.
אופיר אקוניס: יש הסכמה בחדר הזה שמוטב שהמצב הנוכחי ישתפר.
אופיר אקוניס: אני מעדכן אתכם שהצעת החוק לסגירת ערוץ 33 אני הנחתי על שולחן הכנסת, והוא כרגע נמצא בבחינה בלשכה המשפטית.
אופיר אקוניס: אני אחזור על דבריי מכיוון שהיו פה לחצים סביב הרעיון הזה: הרעיון הזה נועד רק לדבר אחד – לסייע לרשות השידור.
אופיר אקוניס: אין לנו שום דבר וחצי דבר נגד ערוץ 33, אבל סכומי כסף גדולים יכולים להיות, ואולי גם האוצר ישתכנע בדבר, ויחשוב שחלק מהתקציב שהוא אמור לתקצב בו את רשות השידור באותה רפורמה מפורסמת שאנחנו מדברים עליה- -
חמד עמאר: מה זה ערוץ 33?
אופיר אקוניס: אתה באמת שאלת?
חמד עמאר: כן, שיבינו גם, שיירשם בפרוטוקול.
אופיר אקוניס: אם כך יש כאן שאלה שממצה את כל התפיסה שלי.
אופיר אקוניס: אולי המנכ"ל יענה לך ויסביר לך.
אופיר אקוניס: מרבית מזמנו של ערוץ 33 הוא משדר שידורים חוזרים, אבל גם את החדשות בערבית וגם באנגלית, אם אינני טועה.
אופיר אקוניס: אבל מוטב שתהיה רפורמה בכל הדבר הזה, ושוב, לא כדי לסגור אותו, אלא זה אחד האמצעים להציל ממש את רשות השידור ולקדם אותה ולהביא אותה לשידור עדכני שיכול לעמוד בתחרות הקשה מול השידור המסחרי שגם הוא נתקל בבעיותיו שאת רובן שמענו אתמול.
אופיר אקוניס: המנכ"ל, אולי תסקור את הדברים, ואחר כך נשמע, כמובן, את אגודת העיתונאים ואת הטכנאים וכן את נציגי האוצר.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת עמאר, אתה רוצה לומר משהו?
חמד עמאר: כן, אני אגיב רק לגבי ערוץ 33.
חמד עמאר: אני רוצה לברך את רשות השידור על שידורי המונדיאל.
חמד עמאר: כבר מדברים על זה ברחוב.
חמד עמאר: אני שומע צעירים שיודעים שהם יוכלו לראות את השידורים, וכבר שריינו את השעות שלהם.
חמד עמאר: זה נושא מאוד חשוב למדינת ישראל לתת את השירות הזה בלי תשלום.
חמד עמאר: אני מאמין שאחרי שידור המונדיאל תהיה קפיצה של השידור הציבורי שיהיה שידור איכותי לציבור.
חמד עמאר: מי שירצה לראות איכות ייכנס לשידור הציבורי.
חמד עמאר: בעניין ערוץ 33, מדינת ישראל שיש בה 20% מיעוט, ו-200 מיליון שרואים אותנו בחוץ, לערוץ 33 יש חשיבות רבה ויכול לשדר באמת גם לאוכלוסייה במדינה וגם לעולם הערבי בחוץ.
חמד עמאר: אסור לנו לחשוב לסגור שידור כזה.
חמד עמאר: אנחנו יכולים לחפש כל דבר אחר, אבל זה השביל שמוביל לכך שהעולם הערבי יכול לשמוע אותנו וגם את מה שאנחנו רוצים שישמע, את האמת שלנו, וגם המיעוט שיש בתוכנו ישמע אותנו.
חמד עמאר: שום ערוץ מסחרי ערבי לא יכול לתת את השירות הציבורי שאנחנו רוצים בו במדינת ישראל.
חמד עמאר: במקומך הייתי מושך את הצעת החוק שלך כי זה לא יכול לשרת אותנו ככנסת וכמדינה.
חמד עמאר: יש לנושא הזה חשיבות מעבר לכסף.
אופיר אקוניס: אחד הייעודים שלו שהיה באמת לשמש ערוץ הסברה לעולם הערבי, והשאלה היא האם הוא עושה את זה- -
חמד עמאר: אני מדבר על האיכות שלו, לא על הסגירה שלו.
אופיר אקוניס: יכול להיות, צריך לבדוק את זה.
אופיר אקוניס: בוא נגיד ככה: כפי שהוא נראה כרגע, בתוך שוק הטלוויזיה הישראלי, בוודאי הבינלאומי.
אופיר אקוניס: הדבר הזה לא יכול להתקיים.
אופיר אקוניס: אני אומר לך, כפי שהוא נראה כרגע, הוא לא יכול להתקיים, חבל על הזמן.
אופיר אקוניס: הוא לא משמש ככלי הסברה.
חמד עמאר: אז בוא נשדרג אותו.
חמד עמאר: בוא נדבר על השדרוג.
אופיר אקוניס: מאה אחוז, צריך לבדוק.
אופיר אקוניס: אתה יודע מה זה לשמש כלי הסברה?
אופיר אקוניס: אל-ג'זירה זה כלי הסברה.
אופיר אקוניס: כמובן, אי אפשר להשוות את התקציב של ערוץ 33 לתקציבים שמקבל ערוץ אל-ג'זירה, אבל תראה איך ערוץ אל-ג'זירה נראה – הוא נקלט בכל העולם- -
קריאה: הוא לא ציבורי.
אופיר אקוניס: הוא תעמולתי.
אופיר אקוניס: צריך להתחרות בכלים שאתה יכול לספק.
אופיר אקוניס: אתה יכול לחשוב על זה בדרך אחרת: הייתה לו מטרה, זאת אחת המטרות שלו.
אופיר אקוניס: בסדר, גם השידור בשפה הערבית יש לו חשיבות רבה מאוד.
אופיר אקוניס: אני מסכים איתך, אבל השאלה היא האם זה לא מתקיים, ואם זה מתקיים סביב קו האפס של צפייה אז הוא לא עושה את מה שאנחנו רוצים שהוא יעשה, אנחנו צריכים לעלות את אחוזי הצפייה בו.
אופיר אקוניס: איך נעשה את זה?
חמד עמאר: אם נסגור אותו יהיה לנו אפס בטוח.
אופיר אקוניס: יש לו אפס כשהוא פתוח.
חמד עמאר: אז בוא נדבר איך- - -
אופיר אקוניס: בדקתי את זה, יש לו אפס כשהוא פתוח, לצערנו.
אופיר אקוניס: סביב האפס.
אופיר אקוניס: זה מצער, אבל זה המצב.
אופיר אקוניס: אבל אנחנו לא עוסקים כרגע בהצעה הזאת, זאת הצעה נפרדת.
אופיר אקוניס: אנחנו עוסקים ברפורמה.
חמד עמאר: אני התייחסתי לזה כי אתה התייחסת לזה.
אופיר אקוניס: בסדר גמור, בוודאי.
מוטי שקלאר: בוקר טוב.
מוטי שקלאר: אני אתחיל קודם עם דברי השבח שלך.
מוטי שקלאר: התוכניות במקרה זה הן שכל המוסיף לא גורע.
מוטי שקלאר: זה לא רק הטלוויזיה, זה גם הרדיו.
אופיר אקוניס: אני התייחסתי לשידור הטלוויזיוני של המונדיאל.