GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלי פולק: הם נעצרו משום ששר הביטחון לא אישר אותן.
אלי פולק: הייתי רוצה לשמוע ממפקד גלי צה"ל שאחרי שהוא מקבל את הארכה שלכם – שלטעמי, שנה זה הרבה מאוד – הוא ידאג לכך שאכן במסגרת הזמן שמדובר עליו ברשות השידור, וגלי צה"ל יפעל לכך שיותקנו הכללים לפיקוח הציבורי על גלי צה"ל במסגרת רשות השידור כקבוע בחוק.
אלי פולק: שיבוא לוועדה ולא רק יגיד: אני רוצה לקבל בעוד שנה, אלא אני רוצה גם כן לקיים – שיבוא ויתחייב כלפי הוועדה מה הוא הולך לעשות.
אלי פולק: תודה רבה.
דנה נויפלד: יש פה שני נושאים שונים שמערבבים אותם אחד בשני.
דנה נויפלד: הנושא האחד הוא הנושא של שידורי חסות ותשדירי שירות שזהו הנושא שאנחנו נמצאים פה היום לגביו, ולא לגבי שום נושא אחר.
דנה נויפלד: הנושא השני שהעלאת הוא נושא הפיקוח על גלי צה"ל באופן כללי שלא נוגע לעניין של תשדירי שירות ופרסומת.
אתי בנדלר: מאוד נוגע, דנה.
לאה ורון: זה נוגע מאוד.
לאה ורון: בדיוק על זה מדבר פרופסור פולק, על זה שאין פיקוח.
דנה נויפלד: שני הנושאים האלה הם נושאים שונים.
דנה נויפלד: הנושא שמדבר עליו פרופסור פולק הוא נושא הרבה יותר רחב, והדרך שבה גלי צה"ל פועלת היא סוג של אנומליה בעולם, כי מצד אחד, היא רדיו צבאי.
דנה נויפלד: מצד שני, היא עושה שידור ציבורי.
דנה נויפלד: מצד שלישי, השידור שלה הוא שידור שהוא עצמאי, והוא ממומן בחלקו מתקציב של משרד הביטחון, ובחלקו ממימון שהוא מעין מסחרי.
דנה נויפלד: ולכן, נוצרה פה איזושהי חיה מוזרה, והיא פועלת באופן מוזר.
אופיר אקוניס: אבל, כל כך ישראלית, ואני אומר את זה לזכותה של גלי צה"ל, באמת.
אופיר אקוניס: גם בהיסטוריה של המדינה.
אופיר אקוניס: גלי צה"ל שינתה את פני הרדיו בישראל עם 24 שעות, מבזקי חצי, מוזיקה.
אופיר אקוניס: גם גלגל"צ שינתה את פני הרדיו.
אופיר אקוניס: היא לדעתי התחנה המואזנת ביותר היום בישראל, אם אינני טועה.
אופיר אקוניס: האם אני טועה, המפקד?
אופיר אקוניס: האם גלגל"צ נחשבת היום לתחנה המואזנת ביותר בישראל?
יצחק טוניק: היא התחנה המואזנת ביותר, והיא התחנה הכי אפקטיבית במלחמה בתאונות דרכים, על דעת כל הגורמים המקצועיים.
אופיר אקוניס: יפה, אז כמה מהפיכות.
דנה נויפלד: ולכן, ההקצבה של התקופה נועדה קודם כל לבחינה של העניין של שידורי החסות ותשדירי השירות.
דנה נויפלד: הבחינה שעליה מדבר פרופסור פולק היא בחינה על אופן פעולת התחנה בכלל, והמקום שלה בתוך השידור הציבורי, ומי אמור לפקח, ואיך אמורים לפקח.
דנה נויפלד: זוהי שאלה הרבה יותר מורכבת.
דנה נויפלד: אני לא אומרת שלא ראוי להעלות אותה.
דנה נויפלד: אבל, זאת לא שאלה שקשורה כרגע לבחינה שעליה אתה מדבר לפי הבנתי בשנה הקרובה.
דנה נויפלד: החשש היחיד הוא פרק הזמן של שנה.
דנה נויפלד: נמצאים פה הגורמים שאליהם אפשר לבוא בטענות כי הם פה.
דנה נויפלד: אבל, הם לא הגורמים שאליהם צריך לבוא בטענות, כי גם תומר הוא לא אחראי על המינוי של האורגנים של רשות השידור שהם אלה שאמורים להשתתף באישור התקנות שבהן מדובר, ולא מפקד גלי צה"ל אחראי.
לאה ורון: האם את מציעה להזמין את שר הביטחון, שהוועדה תזמן את שר הביטחון?
דנה נויפלד: מה שהוועדה עושה זה עניינה שלה, אני לא מייעצת לוועדה.
דנה נויפלד: אני רק אומרת ששנה זה נראה לי קצת מעט זמן נוכח התנהלות שלא תלויה בגורמים שנמצאים פה.
דנה נויפלד: אני לא יודעת מתי ימונו האורגנים של רשות השידור, הם צריכים להידרש לפאן מסוים.
דנה נויפלד: אני לא יודעת כמה זמן הבחינה שלא קשורה לגלי צה"ל עצמה תיערך.
דנה נויפלד: הם צריכים לדעת שתהיה להם ודאות בתפקוד שלהם, ושנה זה מעט זמן.
ישראל חסון: דנה, לפי דעתי את מנצלת את האהדה הטבעית שיש לנו כלפייך.
ישראל חסון: אני רוצה לומר לך, ישבנו פה על רשות השידור.
ישראל חסון: משרד ראש הממשלה התחייב כלפינו במשהו – הוא לא מבצע.
ישראל חסון: שר הביטחון ישב פה – לא מבצע.
ישראל חסון: את אומרת: חבר'ה, מאחר וכל הגופים לא מבצעים, אז בואו תמשיכו, תנוח דעתכם.
ישראל חסון: דנה, אני אומר לך – מפאת כבודו של אופיר, אני לא נאבק פה שיאריכו להם רק בחודש.
ישראל חסון: תאמיני לי, אני אומר לך את זה ברצינות.
ישראל חסון: אני חושב שאת לא יכולה.
ישראל חסון: לפי דעתי, אסור לך לתת יד לזה.
ישראל חסון: גם את צריכה לבוא ולהגיד: חבר'ה, יש גבול, כי אחרת כל הדיונים פה הם סתם.
ישראל חסון: אל תבואו לפה, תודיע לי כשאתה מוכן.
ישראל חסון: קח חותמת גומי, וסע הלאה.
אופיר אקוניס: מסכים במאה אחוז, מצטרף לדעתו.
אופיר אקוניס: מקבל באופן מלא את עמדתו של חבר הכנסת חסון.
אופיר אקוניס: תומר מבקש זכות דיבור.
תומר קרני: רציתי להעיר לעניין הפיקוח – ואני מתחבר פה עם מה שדנה אמרה - אלו שני דברים שונים.
תומר קרני: יש את הפיקוח הכללי על גלי צה"ל שעושה ועדת גלי צה"ל, שהוא לא קשור בהכרח לחוק הזה, והתחיל עוד לפניו.
תומר קרני: זה נכון, וצודק מר פולק שעד היום לא הותקנו תקנות לצורך הפיקוח הזה.
תומר קרני: הפיקוח הזה מוגבל לפיקוח על לוחות המשדרים של גלי צה"ל.
תומר קרני: הוא לא פיקוח על ניהול התחנה, ולא על ענייני הכספים.
אופיר אקוניס: הוא התכוון, הוא רוצה את זה.
תומר קרני: הפיקוח הוא על לוחות המשדרים כמו שוועדת הטלוויזיה של המליאה מפקחת.
אופיר אקוניס: זה שזה לא קיים זה הדבר הבלתי תקין.
תומר קרני: זה לגבי הפיקוח הכללי.
תומר קרני: ולגבי הפיקוח הנוסף שאמורה לעשות ועדה מיוחדת שתוקם לפי החוק הזה, אז גם כאן צריכות להיות מותקנות תקנות שעד היום לא הותקנו, כפי שנאמר.
תומר קרני: זו סמכות פיקוח נוספת שתהיה למליאת רשות השידור.
תומר קרני: אלו שתי סמכויות נפרדות.
אתי בנדלר: בהמשך לדברים של דנה ותומר, אני רוצה לחדד – הוראות מתוך חוק גלי צה"ל שידורי רדיו של צבא ההגנה לישראל (שידורי חסות ותשדירי שירות)(הוראת שעה), התשס"ה-2005.
אתי בנדלר: סעיף 4 לחוק קובע ש"השר בהתייעצות עם השר הממונה על חוק רשות השידור ועם ועדת הפיקוח, יקבע הוראות לעניין התנאים לשידור שידורי חסות ותשדירי שירות בגלי צה"ל, לרבות איסורים ומגבלות שיחולו לגבי שידור כאמור.
אתי בנדלר: דהיינו, חייבות להיות תקנות לעניין הזה.
אתי בנדלר: סעיף 7(ב) קובע ש"תקנות לפי חוק זה יהיו באישור ועדת הכלכלה של הכנסת", וסעיף 8(ג) לחוק אומר ש"כל עוד לא מונתה ועדת הפיקוח לפי הוראות סעיף 5" – אותה ועדת פיקוח שהיתה אמורה להיות ממונה מכוח החוק הספציפי הזה – "יקבע השר את התקנות לפי סעיף 4" – שאותו קראתי – "בהתייעצות עם השר הממונה על ביצוע חוק רשות השידור, ועם הוועדה שהקימה מליאת רשות השידור לפי סעיף 12(ג) לחוק רשות השידור שתפקידה לפקח על התוכניות הלא צבאיות של גלי צה"ל.
אתי בנדלר: מה שאומר שבמשך השנים האורגנים האלה יכלו להתקין תקנות, והתקנת התקנות לא היתה מותנית בכך שתוקם אותה ועדת פיקוח שלא הוקמה מעולם.
אתי בנדלר: ובכל זאת, הדברים לא נעשו.
אתי בנדלר: זאת אומרת, לתלות את האשמה לכך שאין תקנות בזה שמליאת רשות השידור בשנה האחרונה לא מתפקדת, או לא מונו פרסונות חדשות למליאת רשות השידור, זה פשוט לא תואם את המציאות לפי החוק.
ישי יודקביץ: אני חייב לומר שבחמש השנים האחרונות נעשו כמה סבבים – אני מדבר בדרג הפקידים – לגבי גיבוש התקנות.
ישי יודקביץ: יש לנו כרגע מסמך שאני חושב שהוא סגור בדרג הפקידים.
ישי יודקביץ: היינו בדיאלוג גם עורך דין - - -
ישראל חסון: האם הפקידים יצאו מנקודת הנחה שהוועדה הזאת ממילא תאשר להם, כי הם יגיעו ויגידו שצריך להאריך?
ישראל חסון: למה זה לא לחץ לשר הביטחון?
ישראל חסון: חלילה, שר הביטחון עסוק בדברים האחרים - סגן שר הביטחון בעניין הזה.
ישראל חסון: למה היועץ המשפטי של משרד הביטחון יצא מנקודת הנחה שכשהוא יגיע לפה, הוא יקבל הארכה?
אופיר אקוניס: כי הוא התייעץ עם היועץ המשפטי של חברת החשמל על הארכת הזיכיון שמגיעה לוועדת הכלכלה.
אופיר אקוניס: זו באמת שאלה מטורפת.
אופיר אקוניס: באה אליי מנהלת הוועדה בתחילת הכהונה שלי ואומרת לי שחייבים להעלות עד מחר את הארכת הזיכיון.
אופיר אקוניס: ואם לא?
אופיר אקוניס: אז מורידים את השאלטר?
אופיר אקוניס: זה על אותו עיקרון.
אופיר אקוניס: זה הסיפור הראשון המדהים שהיה לי פה.
ישראל חסון: אופיר, זו שאלה שאנחנו צריכים לשאול מול המראה.
אופיר אקוניס: זה על אותו עיקרון, אני נותן לך את התשובה.
ישי יודקביץ: אנחנו בשלהי 2009 התהלכנו בתהליכים.
אופיר אקוניס: אז תסיימו בשנה הקרובה.
אופיר אקוניס: רבותי, אנחנו נחליף את המילים: במקום חמש שנים, יבוא שש שנים.
אופיר אקוניס: זה היה בנדיבותי.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת חסון, ואתה מסכים.
אופיר אקוניס: דעו לכם שהוא מתקשה.
ישראל חסון: לפרוטוקול אני אומר, אני תומך בשגיאה של ראש הוועדה.
אופיר אקוניס: עם חיוך תכתבי.
אופיר אקוניס: מחייך.
אופיר אקוניס: תכתבי אומר, ותכתבי בסוגריים מחייך.
אופיר אקוניס: אנחנו צריכים להקריא עם המילים שש שנים, במקום שבע שנים.
ישראל חסון: מפקד גלי צה"ל, הובא לידיעתי במסגרת הטיפול שלי בסוגיית ההשתמטות ועידוד הנוער לגיוס וכו', שלחיילים שממוינים ונמצאים מתאימים לגלי צה"ל נאמר שבמידה והם הולכים לשנת שירות, המקום לא נשמר.
ישראל חסון: זה המקום היחיד בצבא שהדבר הזה נעשה כך.
ישראל חסון: לכל התחומים האחרים אם אדם עובר מיון ונמצא מתאים לתפקיד צבאי, והוא יוצא לשנת שירות, המקום נשמר לו להצבה שנה לאחר מכן, במסגרת עידוד בני הנוער ליציאה לשנת שירות.
ישראל חסון: אני לא יודע אם מה שנאמר לי נכון או לא.
יצחק טוניק: מה שנאמר לך איננו נכון.
יצחק טוניק: לא רק שאיננו נכון, אני מעודד כאלה שמגיעים.
יצחק טוניק: אם יושב בוועדה של המיונים מתמודד ומתלבט, ומספר, אני מעודד ללכת לשנת שירות.
ישראל חסון: ונשמר המקום?
יצחק טוניק: כן, תשמע, שנה אחר כך, אם הוא עבר את המיונים?
יצחק טוניק: להיפך, זה גם פותר לנו.
יצחק טוניק: אנחנו מקבלים מכסה קבועה לפי התקן.
ישראל חסון: נשמר המקום?
יצחק טוניק: כן.
ישראל חסון: באמת, תודה.
יצחק טוניק: לא רק שנשמר, אנחנו גם מעודדים.
ישראל חסון: הופנתה אליי טענה, והנה אני מברר אותה איתך.
אופיר אקוניס: גברתי היועצת המשפטית, נא להקריא.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני רוצה לשאול שאלה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא יודעת איך לקרוא למה שאנחנו מאריכים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: מה זה?
אתי בנדלר: חוק – הוראת שעה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא יודעת אם זה זיכיון, רישיון.
אתי בנדלר: זה חוק.
אתי בנדלר: מאריכים את התוקף.
אופיר אקוניס: מאפשרים להם תשדירי חסות עוד שנה, ובשנה הזאת יביאו הייעוץ המשפטי של משרד הביטחון שמספק את זה לגלי צה"ל, הצעה קבועה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: חמש שנים הם לא עשו את זה, ואני מבינה שעכשיו הם יעשו את זה בשנה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: הם יעילים מאוד תוך שנה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: חמש שנים הם לא עשו, ופתאום עכשיו היעילות תעבוד.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: השאלה שלי היא, איך גלי צה"ל יהיה קשור לרפורמה בשידורים?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אתי בנדלר לזה הם מבקשים הוראת שעה כדי לבדוק את זה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אנחנו מדברים על רפורמה שאמורה להיכנס לתוקף מהר מאוד, נכון?
אתי בנדלר: לאיזה מהרפורמות גברתי מתכוונת?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אומר לכם למה אני מתכוונת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: האם אפשר לעשות סייג בחוק שאומר שאם אנחנו מתקדמים ברפורמת רשות השידור – ואתם יודעים את דעתי, רפורמה כללית בשוק התקשורת, שאולי בעזרת השם, אמן, מישהו יביא לזה - אני רוצה לדעת האם יש אפשרות להגיד שאנחנו מסייגים את זה אם הרפורמה נכנסת?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: בתוך חצי שנה פתאום התעורר מישהו וקלט שהגיע הזמן לעשות משהו, ויש לנו פה שנה, מה קורה?
אופיר אקוניס: את מדברת על הרפורמה בטלוויזיה המסחרית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: גם שידור, גם מסחרית.
אופיר אקוניס: גלי צה"ל לא בתוכה.
אופיר אקוניס: אינני יודע אם יהיו ברפורמה ברשות השידור סעיפים שייגעו לגלי צה"ל.
אופיר אקוניס: לדעתי, גלי צה"ל פועלת מחוק גלי צה"ל שהוא חוק אחר.
אתי בנדלר: מהחוק הזה.
אופיר אקוניס: מתוך החוק הזה שהגברת בנדלר הקריאה מתוכו.
אופיר אקוניס: לכן, אין הדברים קשורים.
אופיר אקוניס: בסופו של דבר, אנחנו יוצאים מפה עם זה שהייעוץ המשפטי של משרד הביטחון וצה"ל יצא מפה ויתחיל לעבוד.
אופיר אקוניס: אולי לא היום, אבל בתחילת השבוע הבא - אני לא יודע, מתי שהוא - כדי שבעוד שנה הם יביאו חקיקה קבועה לעניין שידורי - - -
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: למה שנה?
אופיר אקוניס: הם ביקשו שנתיים.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אז מה אם הם ביקשו?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אומרים תמיד: תבקש הרבה, תקבל פחות.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: זה לא משנה.
אופיר אקוניס: ליבי הטוב נתן להם שנה.
אופיר אקוניס: האם את רוצה שיגישו תוך שבוע?
אופיר אקוניס: חבר הכנסת חסון הציע חודש.
אופיר אקוניס: אני רואה שבקדימה מאוד קשוחים איתכם.
אופיר אקוניס: דווקא הנדיבות הז'בוטינסקאית הבגניסטית באה ממני.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני אומר לך מה מפריע לי בסיפור.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שיש לנו טוב לב ורוחב לב מאוד רחב.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אדוני היושב ראש, בעצם אנחנו מאריכים להם בעוד שנה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: השאלה היא, האם אין זמן שהם מביאים את זה?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: כי אם אני מביאה את זה בעוד שנה והדיונים יתחילו, הדיונים יהיו עוד שנה.
אופיר אקוניס: התוקף יפוג ב-13 במאי 2011.
אופיר אקוניס: ולכן, עד אז - - -
אתי בנדלר: אלא אם כן, יוארך בחקיקה ראשית נוספת.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מבקשת שיהיה רשום בפרוטוקול שלמרות שאני הולכת להצביע על זה, אני מבקשת את הסתייגותי בנושא.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא מבינה למה גלי צה"ל לא נמצא ברפורמה בשום מקום, לא הבנתי את זה.
אופיר אקוניס: אוקיי, תודה.
אתי בנדלר: חברת הכנסת שמאלוב ברקוביץ, אני רוצה להבין.
אתי בנדלר: האם את רוצה להגיש הסתייגות להצעת החוק עצמה בדרך כל שהיא?
אופיר אקוניס: נדמה לי שלא.
אתי בנדלר: היא יכולה במקום שנה שיהיה שנתיים, במקום שנה שיהיה חצי שנה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: לא, לי פחות מפריע - - -
אופיר אקוניס: אני במקום גלי צה"ל הייתי חושש ממה שקורה בקדימה לגבי התחנה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני לא רוצה הסתייגות, אבל חשוב לי מאוד שזה ייאמר.
אופיר אקוניס: הסתייגות לפרוטוקול, גברתי היועצת המשפטית.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מדברת על הסתייגות לפרוטוקול.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני חושבת שגלי צה"ל צריך להיות חלק מהרפורמה בשוק התקשורת, וזה לא איזה משהו אמורפי שיש לו מדינה בתוך מדינה.
אופיר אקוניס: מאה אחוז, אני מאוד מודה לך.
אופיר אקוניס: נכנסו קודם סטודנטים באוניברסיטה העברית שכולם עובדים ברשות שדות התעופה.
אופיר אקוניס: הם לומדים במסגרת בקורס מיוחד באוניברסיטה העברית.
אופיר אקוניס: אנחנו כמובן עוסקים רבות גם בנושא תעופה, וגם ברשות שדות התעופה.
אופיר אקוניס: אגב, בקרוב יש לנו דיון בנושא שדות תעופה פנים ארציים שצריך לעלות על סדר היום.
אופיר אקוניס: גברתי היועצת המשפטית, תקראי בבקשה את הסעיף ונצביע.
אתי בנדלר: "הצעת חוק גלי צה"ל - שידורי רדיו של צבא הגנה לישראל (שידורי חסות ותשדירי שירות)(הוראת שעה)(תיקון מס' 3), התש"ע-2010 תיקון סעיף 8 1.
אתי בנדלר: בחוק גלי צה"ל – שידורי רדיו של צבא הגנה לישראל (שידורי חסות ותשדירי שירות)(הוראת שעה), התשס"ה -2005, בסעיף 8(ב) במקום חמש שנים, יבוא שש שנים.
אתי בנדלר: " אדוני היושב ראש, דהיינו, התוצאה הסופית תהיה שחוק זה יעמוד בתוקפו עד תום שש שנים מיום התחילה.
אתי בנדלר: זאת אומרת שבפועל מאריכים את תוקפו לשנה נוספת עד ה-12 במאי 2011.
אופיר אקוניס: ה צ ב ע ה בעד – 3 נגד – אין נמנעים - אין הצעת חוק גלי צה"ל - שידורי רדיו של צבא הגנה לישראל (שידורי חסות ותשדירי שירות)(הוראת שעה)(תיקון מס' 3), התש"ע-2010, אושרה.
אופיר אקוניס: חברת הכנסת שמאלוב, את רוצה להצביע במקום מישהו?
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: אני מצביעה.
יוליה שמאלוב-ברקוביץ: קשה לי, אבל אני מצביעה.
לאה ורון: במקום חבר הכנסת אפללו?
לאה ורון: אז את מצביעה במקום חבר הכנסת אפללו.
אופיר אקוניס: רבותי, התקנה אושרה.
אופיר אקוניס: תתחילו לעבוד.
אופיר אקוניס: אנחנו נפגשים בשעה 11:00 בדמי הקישוריות.
אופיר אקוניס: רבותי, זוהי כבר ישיבה שלישית של הוועדה היום.
אופיר אקוניס: למרות שזה לא הפורום הנכון, אני רוצה להודיע שאם ייאלצו רת"א וכל גורמי התחבורה להיות במצב חירום מחר בעקבות תחזית לפי המודל האנגלי להגעתו של הענן הוולקאני הלילה לישראל, ויבקשו דחייה של הישיבה, אני מסכים כמובן.
אופיר אקוניס: אין שום סיבה להביא אותם לכאן.
אופיר אקוניס: זה מספיק חשוב שהם יהיו בנתב"ג, ובמשרדי רת"א.
אופיר אקוניס: אנחנו נדע את זה בלילה, שלושתנו נקיים התייעצות יחד עם גיורא רום.
אופיר אקוניס: יש מודל אחד, וזה מדהים כי דיברו על האי האיברי, על ספרד.
אופיר אקוניס: גם התקבלנו עכשיו ל-OECD.
אופיר אקוניס: יש פה הרבה מאוד בשורות.
אופיר אקוניס: מנהלת הוועדה, היועצת המשפטית, אם יהיה צורך, אנחנו נודיע גם בלילה לפנים משורת הדין לגבי הדיון של מחר בחוק הטייס, ונפנה את כל הגורמים שתמיד מגיעים לכאן ביום שלישי.
לאה ורון: אני אנסה לעשות התייעצות מקדימה עם גיורא רום ראש רת"א, ונראה למה להיערך.
אופיר אקוניס: אם כן, אנחנו עוסקים היום בתקנות התקשורת (בזק ושידורים)(ועדה מייעצת).
אופיר אקוניס: אני התבקשתי על-ידי שר התקשורת.
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, אתם בעצם מבקשים שנאשר את התקנה שתאפשר לשר התקשורת למנות את אותה ועדה מייעצת שתוסמך מייד לאחר שאנחנו ניתן לכם את ההסמכה, לבחון חובת מתן שירות לכל דורש, או לדחות את הבקשות.
אתי בנדלר: להמליץ לשר.
אופיר אקוניס: בדיוק, ההמלצה של אותה ועדה מייעצת תהיה המלצה לשר.
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, אולי תסביר לנו בדיוק מה נותנות לכם התקנות האלה.
עדן בר טל: תקנות הוועדה המייעצת נועדו ליצור איזון למצבים חריגים בלבד, מול החובה של שתי חברות התשתית לפרוס את התשתית שלהן אוניברסאלית.
עדן בר טל: דהיינו, בכל רחבי הארץ.
אופיר אקוניס: אלו הן הוט ובזק.
עדן בר טל: הוט ובזק.
אופיר אקוניס: האם הן לא מחויבות היום?
עדן בר טל: מחויבות.
אופיר אקוניס: היום הן חייבות.
אופיר אקוניס: התקשר אליי ראש מועצה מאזור יהודה ושומרון, ואמר לי: אצלי הם לא באים.
אופיר אקוניס: אם אינני טועה הוא התכוון להוט.
אופיר אקוניס: גם פנו אלינו.
מיכל פליישר: יהודה ושומרון אנחנו לא חייבים, כך שצריך להפריד.
מיכל פליישר: אלו רישיונות אחרים.
אופיר אקוניס: האם הוט לא חייבת להגיע ליהודה ושומרון?
מיכל פליישר: ליהודה ושומרון לא.
מיכל פליישר: הרישיון הכללי שקיבלנו ממשרד התקשורת הוא רק בתחום קווי "הקו הירוק".
מיכל פליישר: יש לנו רישיונות ייעודיים במספר מועצות אזוריות באיו"ש.
מיכל פליישר: זו הסדרה שונה, היא כפופה למינהל האזרחי.
אופיר אקוניס: הבנתי, זה חמור מאוד.
אופיר אקוניס: אני יודע את ההיבט המשפטי.
אופיר אקוניס: אבל, יש גם היבטים מעשיים.
אופיר אקוניס: בואו נאמר שאנחנו מקימים את הוועדה, ומתקינים את התקנה, ובאים ומבקשים דווקא כן להניח תשתית, אז אתם מייעצים אם להניח או לא להניח.
ברוריה מנדלסון: יש להם חובה להניח.
אופיר אקוניס: היא אומרת שאין להם חובה להניח.
ברוריה מנדלסון: לא מדברת על יהודה ושומרון, על אזור מדינת ישראל – "הקו הירוק".
אופיר אקוניס: שם יש להם חובה.
אופיר אקוניס: גם לערבה התיכונה לא מגיעים.
ברוריה מנדלסון: לוועדה המייעצת תהיה סמכות לדון בבקשה, לבחון אותה, ולייעץ רק לשר התקשורת האם לקבל את הבקשה, לדחות אותה, או רק לדחות את מועד קיום החובה.
ברוריה מנדלסון: זאת אומרת, היא רק מייעצת.
ברוריה מנדלסון: מי שבפועל יקבל את ההחלטה אם לתת פטור או לא, זה שר התקשורת.
אופיר אקוניס: זאת אומרת, אתם תבואו ותבקשו פטור לאזור הערבה התיכונה מטעמים תשתיתיים, חוסר כדאיות כלכלית – לשיטתם, כמובן.
עדן בר טל: חוסר כדאיות כלכלית כטיעון שסך הרווחים או סך ההכנסות יהיה נמוך מההוצאה, הוא לא הנימוק שעליו מדובר.
עדן בר טל: מדובר על מצבים חריגים ביותר שבהם צריך לעשות השקעה מאוד מאוד גדולה למשתמש בודד, משתמשים מאוד בודדים.
עדן בר טל: לא מדובר על ישובים, לא מדובר על מצב שבו כמות גדולה של אנשים תימנע ממנה הפריסה האוניברסאלית.
עדן בר טל: זה הקונטקסט של התקנות.
עדן בר טל: אני רק רוצה לציין דבר אחד.
עדן בר טל: לגבי מדינת ישראל - צריך לדעת כרקע כללי שמדינת ישראל היא חריג בעניין הזה.
עדן בר טל: קודם כל, הקביעה של שירות אוניברסאלי.
עדן בר טל: אנחנו לוקחים כל דבר for granted, אבל צריך להגיד מלכתחילה.
עדן בר טל: הקביעה של שירות אוניברסאלי לכשעצמה היא כבר קביעה שלא בכל מקום אתה רואה.
עדן בר טל: אבל, לשתי חברות אתה ממש לא רואה.
עדן בר טל: זאת אומרת, ישראל הלכה בעניין הזה קדימה, ורצתה ששתי התשתיות יגיעו לכל נקודה.
עדן בר טל: זה הכלל, וזה מה שמחייב.
עדן בר טל: כמובן שצריכים גמישות מסוימת במקרים מאוד חריגים על מנת שלא ייווצרו אבסורדים של השקעה אדירה מול תועלת מועטה ביותר.
עדן בר טל: הרציונאל מאחורי דבר כזה – שאם לא יהיה המצב הזה, וייווצרו אותן השקעות ענק עבור משתמש בודד, זה בא על חשבון מישהו.
עדן בר טל: בשביל שזה לא יבוא על חשבון הרבים, צריכים לשקול את אותם שיקולים.
עדן בר טל: אבל, עוד הפעם, זה המצב של חריגות ולא הנורמה.
עדן בר טל: הנורמה היא אוניברסאליות, וזאת הדרישה שלנו משתי החברות בכל רחבי הארץ.
אופיר אקוניס: כמה זמן אין ועדה מייעצת?
ברוריה מנדלסון: המתכונת של ועדה מייעצת היא מתכונת חדשה.
ברוריה מנדלסון: המתכונת שקיימת היום בתקנות הפעלה, תפעול ותחזוקה, היא ועדה שיש לה סמכות לתת פטור בעצמה שהיום בכלל משרד המשפטים כבר אמר שיש עם הנורמה הזאת איזושהי בעיה, כיוון שהתקנות חייבו, ולא יכול להיות שוועדה שהיא דרגה נמוכה יותר תיתן פטור.
ברוריה מנדלסון: אבל, בכל מקרה, ההסדר הוא שיש בעצם סמכות היום להקים ועדה.
ברוריה מנדלסון: בפועל, לדעתי, למעלה מחמש שנים – מאז תקופתו של המנכ"ל מר אורי אולניק – כבר אין ועדה לעניין בזק.
אופיר אקוניס: זה שבע שנים בערך, אולי יותר.
אופיר אקוניס: זה תקופת השר ריבלין.
ברוריה מנדלסון: זוהי ועדה שחבר בה נציג בזק.
ברוריה מנדלסון: זאת אומרת, זו ועדה בהרכב כאשר בזק עוד היתה מונופול, וכו' וכו', או שהיתה היחידה בעלת רישיון.
ברוריה מנדלסון: פה זה מתכונת חדשה, ואנחנו מציעים להקים ועדה מייעצת.
ברוריה מנדלסון: וכמובן לבטל את אותה תקנה שמסמיכה את השר להקים - - -
אופיר אקוניס: זה בתוך התקנות.
ברוריה מנדלסון: כן, הביטול של התקנה גם שם.
אופיר אקוניס: האם טכנולוגיות של WiMAX כבר לא נותנות לך פתרון?
עדן בר טל: אתייחס בצורה כללית.
עדן בר טל: באמת נהוג בעולם במקומות של - - -, להשלים בעזרת WiMAX.
עדן בר טל: זה על שולחננו.
עדן בר טל: המשרד עומד לצאת גם במכרז WiMAX נייח בקרוב.
עדן בר טל: אנחנו מניחים שאולי חברת בזק – את זה היא צריכה להחליט בעצמה – תמצא לנכון גם כן לרכוש תדרים על מנת שתוכל להשלים את הפריסה שלהם באמצעות ה- WiMAXהנייח.
עדן בר טל: כרגע הנושא של WiMAX ובזק על שולחננו, ואנחנו נדון בו.
עדן בר טל: אני חושב שאנחנו גם נקיים פגישה איתם בנושא.
עדן בר טל: זה בנוסף לנושא שזה הולך לצאת במכרז.
אופיר אקוניס: מר שמש, יועץ שר התקשורת, בבקשה.
קובי שמש: ישנם מגזרים שלמים שלא מחוברים בתשתיות.
קובי שמש: לדוגמה, ישנו יישוב ערבי בדרום שעד לפני כמה חודשים אין לו תשתית לא של בזק, ולא של הוט.
אופיר אקוניס: האם מדובר ביישוב מוכר?
קובי שמש: כן, כן.
אופיר אקוניס: תבדוק את זה.
אופיר אקוניס: עם כל הכבוד, מי שתופס אדמות וחושב שעושה שבת לעצמו - - -
קובי שמש: רהט.
שרון פליישר בן-יהודה: סליחה, רהט מרושתת על-ידי בזק.
שרון פליישר בן-יהודה: איך אתה יכול להגיד דבר כזה?
אופיר אקוניס: אז הוא מוכר.
קובי שמש: תנו לי לסיים.
קובי שמש: עד לכניסת השר לתפקיד, יישוב כמו רהט לא חובר לתשתיות לא של בזק, ולא של הוט.
קובי שמש: נעשה פה מהלך מול בזק לחיבור היישוב רהט על-ידי בזק.
קובי שמש: אבל, עיר כמו רהט רוצה גם פריסה של תשתית של חברת הוט, והיא לא מחוברת.
קובי שמש: אני רוצה להגיד שמגזר שלם של חרדים, שכונות שלמות של חרדים באשדוד, לא מחובר בתשתית של הוט.
אופיר אקוניס: האם יש להם טלוויזיה?
קובי שמש: לא משנה, הם רוצים.
קובי שמש: יש דרישות.
אופיר אקוניס: לטלפוניה הקווית.
מיכל פליישר: הם לא נתנו לנו להיכנס.
מיכל פליישר: זה לא ועדת חריגים פה, אבל לזכור את הדברים בהקשרם.
קובי שמש: הרב לבקוביץ יכול להציג את העמדה.
קובי שמש: אבל, נוצר מצב שגם היום המגזר החרדי רוצה להתחבר לטלפונייה הקווית של הוט.
קובי שמש: בפניות שלנו לכל מיני גורמים, בין היתר גם להוט, אנחנו נענים בשלילה.
קובי שמש: ישנו גם מגזר שלם של דרוזים שאין לו תשתית של שתי החברות.
קובי שמש: נוצר מצב שבחלק מהאזורים שבהם אין תשתית של שני הספקים, אין תחרות.
קובי שמש: המשמעות של אי תחרות היא העלאת מחירים.
קובי שמש: קח לדוגמה נושא של יהודה ושומרון – יש פה בעיה.
קובי שמש: מכיוון שבחלק מהאזורים יש רק תשתית של בזק.
קובי שמש: הם מחויבים לקחת את YES מכיוון שאין אלטרנטיבה, לתושבים אין כוח מיקוח.
קובי שמש: נוצר פה איזה אבסורד שכביכול יש כאן תושבים סוג ד' שלא מקבלים את השירות שהוא זהה בכלל הארץ.
קובי שמש: באיזשהו מקום התקנות באות לפתור את הבעיה הזאת.
אופיר אקוניס: מר אמויאל, אתה תושב ענתות.
אופיר אקוניס: תספר לנו מה קורה שם על מנת שנבין.
יחיאל אמויאל: בשלוש השנים האחרונות אני יושב-ראש הוועד.
יחיאל אמויאל: פנינו כמה וכמה פעמים לחברת הוט כדי לנסות ליצור תשתית ביישוב.
יחיאל אמויאל: יש לנו תשתית רק של בזק.
יחיאל אמויאל: המשמעות היא שאין תחרות אצלנו.
יחיאל אמויאל: כל אחד מהתושבים שרוצה חבילה מ-YES, מקבל תמיד את החבילה במחיר היקר ביותר.
יחיאל אמויאל: אם אני רוצה לעזוב את בזק לטובת ספק אינטרנט אחר, אני מחויב תמיד בחבילה.
יחיאל אמויאל: אנחנו לא יכולים ליהנות מדברים שחברים שלנו המתגוררים חמש דקות מאיתנו, בירושלים או במעלה אדומים שהיא גם בשטח יו"ש, יכולים ליהנות מהם.
יחיאל אמויאל: להסתתר מאחורי זה שיש בעיה חוקית, זה יפה מאוד.
יחיאל אמויאל: אבל, בפועל, כשרוצים זה אפשרי.
יחיאל אמויאל: אני לא חושב שאנחנו אזרחים לא סוג ב', ולא סוג ג'.
יחיאל אמויאל: מגיע לנו ליהנות מתחרות.
יחיאל אמויאל: אדוני היושב ראש, אם לא, אני חושב שצריך לחשוב איך לפצות אזורים שבהם מסיבות כלכליות אין תחרות.
יחיאל אמויאל: למשל, שהחברה שכן פרסה באזורים האלה תיתן הנחה מיוחדת.
יחיאל אמויאל: משרד התקשורת צריך לתת את הדעת על הנושא הזה של איך מייצרים איזשהו פיצוי במקומות שבהם אין תחרות.
אופיר אקוניס: האלטרנטיבה שלך היא מעניינת.
אופיר אקוניס: היא קצת יותר בעייתית.
אופיר אקוניס: אנחנו נקיים יותר מהר את הקמת הוועדה המייעצת, לפני שיהיה השיפוי או הפיצוי שאתה מדבר עליו.
יחיאל אמויאל: אדוני היושב ראש, אני מסכים.
יחיאל אמויאל: אבל, צריך להבין שתמונת המצב נכון לעכשיו היא שיש הרבה מאוד יישובים.
יחיאל אמויאל: אני יכול לדבר בשם יישובים בבנימין ובשומרון שלא מחוברים לתשתית של הוט.
יחיאל אמויאל: אנחנו לא נהנים מתחרות.
יחיאל אמויאל: בזק קובעים את המחירים.
יחיאל אמויאל: אנחנו נהנים מהשירות, אבל לא נהנים מתחרות.
אופיר אקוניס: אתה גם סמוך למעלה אדומים שכולה מחוברת גם להוט – לבזק זה ברור.
אופיר אקוניס: האם יש מקומות שאליהם בזק לא מחוברת?
שרון פליישר בן יהודה: בטח לגבי יישובים – בזק נמצאת בכל יישוב במדינת ישראל.
שרון פליישר בן יהודה: ככלל, אני רוצה שאנשים יבינו ברמה הפרקטית במה מדובר, לפחות מבחינת בזק.
שרון פליישר בן יהודה: בזק נמצאת היום בכל יישוב במדינת ישראל, ומגיעה לכל בית במדינה, כולל ביהודה ושומרון, למרות שגם לה אין חובה להגיע ביהודה ושומרון.
שרון פליישר בן יהודה: אם ישנם מקרים נקודתיים שבהם יש איזושהי בעיה, או איזושהי פנייה, זה מקרה מאוד נקודתי.
שרון פליישר בן יהודה: אני אתן דוגמה.
שרון פליישר בן יהודה: למשל, איזושהי חווה חקלאית שמקימים באזור חולות חלוצה, ואותה חווה רוצה שיהיה להם קו טלפון, ויהיה להם פקס.
שרון פליישר בן יהודה: אלה המקרים, לפחות מבחינת בזק, שבהם מדובר שבעבר היו לכאורה אמורים לפנות במקרים האלה לוועדת חריגים על מנת שהיא תבדוק.
שרון פליישר בן יהודה: זה לא סוד שאנחנו הבענו את עמדתנו בדיוק בפורום הזה, בוועדה הזאת.
אופיר אקוניס: ראש מועצה אזורית שומרון, אתם איחרתם.
אופיר אקוניס: אבל, אני כבר העלאתי את הנושא של מועצה אזורית שומרון.
שרון פליישר בן יהודה: התקנות האלה כפי שהן הובאו בפני הוועדה עכשיו, הובאו בדיוק בדיוק באותו נוסח, מילה במילה, לפני כשנה וחצי, והוועדה דנה בעניין.
שרון פליישר בן יהודה: אנחנו הבענו את עמדתנו שאנחנו חושבים שהקונספט היום של ללכת על ועדת חריגים – ברוריה ניסתה לעשות את החידוד הזה של ועדה מייעצת, או ועדת חריגים – סך הכול מבחינה משפטית, היות ומשרד המשפטים הסביר למשרד שזה לא בסדר ועדת חריגים, אז שינו פשוט את השם שלה, ובמקום שמנכ"ל המשרד ייתן את הפטור, השר ייתן את הפטור.
שרון פליישר בן יהודה: אבל, בפועל, במהות, זה בדיוק אותו רעיון.