GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבנר פלור: כאן אנו נותנים את האופציה של השנתיים על-ידי היבואן.
אתי בנדלר: בהתאם לנוסח הקיים היום, האחריות בשנה השנייה לא יכולה להיות בהיקף פחוּת מאשר בשנה הראשונה, וכעת אתם מסירים את המגבלה הזאת.
שרית זוכוביצקי-אור: עדיין יש מגבלה שקובעת שהיקף האחריות ותנאי האחריות לא יפחתו מאלה שניתנו ליבואן בהסכם עם היצרן.
אתי בנדלר: זה מה שנותן לו היצרן, אבל עקרונית אדם יכול לקנות היום רכב, לקבל אחריות לשנתיים או ל-3 שנים, והיקף האחריות, מעבר לשנה הראשונה, יהיה מוגבל.
אתי בנדלר: זה שונה מן המצב הקיים היום.
אבנר פלור: אסביר שוב, ואענה גם על השאלה שלך.
אבנר פלור: אנחנו קובעים היום שהיבואן צריך לתת אחריות לשנתיים, ובכל מקרה ובכל מצב האחריות שתינתן לא תפחת מן האחריות שהיצרן נותן או הסוכן המורשה נותן.
אבנר פלור: כלומר, אם הסוכן המורשה, במקרה של ייבוא מקביל, נותן היקף אחריות מסוים, את זה מחויב לתת היבואן.
אתי בנדלר: זה עדיין לא עונה לשאלה שלי, אבל אני מניחה שזה מניח את דעת הוועדה והשר, אז אפשר לעבור הלאה.
אבנר פלור: אני לא מבין למה זה לא עונה על שאלתך.
אבנר פלור: אמרתי שהאחריות של היבואן המקביל, לשנתיים לפחות, תהיה בהתאם לאחריות שנותן הסוכן המורשה.
אתי בנדלר: אם הסוכן המורשה נותן לו אחריות מסוימת לשנה אחת ואחריות מופחתת לשנה השנייה, זה מה שיחול על הצרכן שרוכש את הרכב, בניגוד למצב הקיים היום, שהיום לא מרשים ליבואן להפחית את היקף האחריות בשנה השנייה.
ישראל כץ: יש היום חברות שנותנות אחריות רק לשנה אחת?
אבנר פלור: מבחינת היצרן.
אבנר פלור: היום מחייבים לתת שירות של שנתיים לצרכן.
שרית זוכוביצקי-אור: הלקוח ייהנה משנתיים אחריות בכל מקרה.
אבנר פלור: היום היצרן יכול לתת אחריות רק לשנה.
יעקב אנוך: לא, הוא לא יכול.
אתי בנדלר: אני לא מביעה דעה, אם טוב או לא טוב, אבל רציתי להפנות את תשומת הלב לכך.
אתי בנדלר: הצו בנוסחו הנוכחי מחייב תקופת אחריות של שנתיים, שבמהלכה אי אפשר לצמצם את היקף האחריות בשנה השנייה לעומת השנה הראשונה.
אתי בנדלר: את המגבלה הזאת הסירו בנוסח החדש של הצו.
אתי רייטן: האחריות במשך השנתיים צריכה להיות בהיקף ובתנאים של היצרן.
אתי בנדלר: נכון, או של הסוכן המורשה.
אתי בנדלר: כלומר, אם הסוכן המורשה נותן אחריות מצומצמת ליבואן המקביל, אז הצרכן בארץ יקבל אחריות מופחתת, לעומת המצב היום בצו.
אתי רייטן: נכון, אבל זה עניין התחרות.
יצחק וקנין: למה להשאיר את זה לתחרות?
יצחק וקנין: למה לא לעגן את זה בצו?
אתי בנדלר: הנוסח הנוכחי מאפשר לצמצם את היקף האחריות לעומת המצב הקיים היום.
ישראל כץ: היום יש חברות ייבוא שנותנות אחריות רק לשנה?
עוזי יצחקי: הוא נותן אחריות לשנה וקונה ביטוח לעוד שנה.
אתי בנדלר: היום אסור להן.
לאה ורון: גם אם יש, זה בניגוד לחוק.
יצחק וקנין: אני לא מבין, אתם נגד הצרכנים?
יצחק וקנין: כך אני מבין אתכם.
יצחק וקנין: מצד אחד, אתם רוצים שהמחירים יירדו, אבל כאשר זה נוגע לאחריות אתם הולכים לרעת הצרכנים.
אתי בנדלר: היום חייבים לתת אחריות לשנתיים לפחות, ובהיקף שווה במשך כל השנתיים.
אתי בנדלר: אני זוכרת את הדיון שהתנהל בוועדה ואת התיקון שהוכנס בזמנו בצו ושאושר בוועדה, שהיה בעקבות הרבה מאוד הטעיות של צרכנים, שאמרו להם שיש להם אחריות לשנתיים, אבל בפועל בשנה השנייה האחריות היתה מצומצמת בהרבה והם לא ידעו על כך, ואז השר בא וביקש לתקן את הצו, והתיקון הזה התקבל בוועדה.
אתי בנדלר: היום חוזרים אחורה מן הבחינה הזאת.
אתי בנדלר: אם זה טוב או לא טוב, אינני מביעה עמדה.
אבנר פלור: אני רוצה להסביר מה כתוב בצו הקיים.
אבנר פלור: הצו הקיים היום מורה על שנתיים אחריות – שנה אחת אחריות של היצרן, ובשנה השנייה אחריות של היבואן.
אבנר פלור: זה מופיע בסעיף 3(10)(ב).
אבנר פלור: עכשיו מציעים שהאחריות לשנתיים תהיה של היבואן, בלי קשר ליצרן.
אופיר אקוניס: מה הבעיה כאן?
צבי פולק: מר פלור, מה שאמרת לא מדויק.
צבי פולק: היועצת המשפטית של הוועדה דייקה מאוד בדבריה.
ישראל כץ: עם כל הכבוד, ביקשתי ממנה להגיד את הדברים פעם נוספת כי הנושא חשוב.
ישראל כץ: עכשיו הדברים התחדדו.
ישראל כץ: היבואן המקביל ייתן אחריות לשנתיים.
ישראל כץ: זה הכול.
צבי פולק: זה לא עולה מנוסח הצו.
שרית זוכוביצקי-אור: הנוסח המוצע הוא: "לרכב אחר מזה שפורט בפסקת משנה (ג) – לתקופה שלא תפחת משנתיים מיום מכירת הרכב, ובלבד שלא יפחתו היקף האחריות ותנאיה מאחריות שניתנה ליבואן בהסכם עם יצרן הרכב המיובא או עם סוכן מורשה שלו".
ישראל כץ: יפה.
ישראל כץ: כלומר, הוא מתחייב לשנתיים, ואם היצרן ייתן לו יותר הוא מתחייב לתת גם את זה.
צבי פולק: אבל תחולת האחריות כאן לא כתובה.
צבי פולק: הוא יכול לתת בשנה השנייה אחריות אפסית כמעט.
ישראל כץ: מה המשמעות של נוסח הצו המוצע?
אבנר פלור: המשמעות היא שהתחולה שהיצרן נותן, היבואן צריך לתת.
אבנר פלור: כלומר, זה לא יפחת מהיקף תחולת האחריות שהיצרן נותן.
כרמל שאמה-הכהן: זה לא יפחת מן האחריות שהיצרן נתן ליבואן.
כרמל שאמה-הכהן: זה יכול להיות גם אפס.
אתי בנדלר: נכון, זה יכול להיות אפס, וזה יכול להיות אחריות מורחבת בשנה הראשונה ואחריות קרובה לאפס בשנה השנייה.
ישראל כץ: על מה חתום היבואן הקיים?
קריאה: על שנתיים אחריות מלאה.
ישראל כץ: כתוב מה היקף האחריות שלו?
אבנר פלור: בצו הקיים כתוב: "...
אבנר פלור: שלא יפחתו היקף האחריות שלו ותנאיה במהלך התקופה כולה".
אבנר פלור: כאן להיפך, אנחנו דווקא מוסיפים.
אתי בנדלר: אל תגיד "להיפך", אתה מטעה את השר ואת הוועדה.
ישראל כץ: מה מוצע עכשיו?
אבנר פלור: כעת מוצע שהאחריות תהיה "לתקופה שלא תפחת משנתיים מיום מכירת הרכב, ובלבד שלא יפחתו היקף האחריות ותנאיה מאחריות שניתנה ליבואן בהסכם עם יצרן הרכב המיובא או עם סוכן מורשה שלו".
ישראל כץ: בתנאי שהתנאים לא יפחתו ממה שנקבע בהסכם עם היצרן בשנה הראשונה גם?
קריאה: יש לו Back to back על השנה השנייה רק.
ישראל כץ: היום לא מוטלת עליכם שום מגבלה שונה מאשר מציעים כאן.
ישראל כץ: תקרא את הסעיף הקיים היום בצו.
קריאה: אדוני השר, זה עניין צרכני שלא נוגע ליבואנים.
אתי בנדלר: בוודאי שזה עניין צרכני.
ישראל כץ: בנוסח הצו הנוכחי כתוב "ושלא יפחתו היקף האחריות ותנאיה במהלך התקופה כולה".
ישראל כץ: האם יש בעיה לאמץ אותו נוסח גם בתיקון לצו?
ישראל כץ: אין בעיה.
אופיר אקוניס: נשנה את זה.
אבנר פלור: אני רוצה להבהיר לגבי היבואן המקביל, את האחריות יכול שהיבואן ייתן.
ישראל כץ: כן.
ישראל כץ: אנחנו לא מדברים מי ייתן, אלא מה ההיקף.
ישראל כץ: ההיקף הוא לפי מה שהיצרן נתן לו בשנה הראשונה.
ישראל כץ: היקף השירות לא יפחת במשך התקופה ממה שקיים.
ישראל כץ: הם רצו לכתוב סעיף מיטיב, שאם יצרן נותן אחריות ל-3 שנים אז היבואן המקביל יצטרך לתת ל-3 שנים – "בתנאי שלא יפחת".
ישראל כץ: אני מציע לא לוותר על זה.
כרמל שאמה-הכהן: לא הייתי מוותר על האלמנט הזה: "שלא יפחת".
ישראל כץ: יש רכבים אמריקאים שנותנים אחריות ל-3 שנים.
ישראל כץ: אפשר לתת יותר, "ובלבד שלא יפחת ממה שהיצרן נותן".
ישראל כץ: אם היצרן נותן 3 שנים אחריות, אז למרות שהוא מתחייב לשנתיים הוא יהיה חייב לתת את מלוא מה שהיצרן נותן, גם אם זה 3 שנים.
ישראל כץ: תחילו את זה גם על היבואנים הקיימים, תחילו את זה על כולם, שאם הם מקבלים מהיצרן אחריות לתקופה ארוכה יותר משנתיים הם צריכים לתת את זה לצרכן.
ניסים בנימין: כבוד השר, כפי שאמרת, היצרנים עכשיו נותנים אחריות למשך זמן ארוך יותר, רובם נותנים אחריות ל-3 שנים, ואולי ייתנו אף לזמן ארוך יותר.
ישראל כץ: אבל בחוק הם מחויבים לשנתיים.
ניסים בנימין: אני סבור שבגלל ההגבלה הזאת צריך לקבוע "5 שנים" ולא "3 שנים", כדי שאם היצרן נותן אחריות ל-3 שנים יהיה די זמן אחר-כך גם לטפל.
ניסים בנימין: זה חשוב מאוד.
ישראל כץ: לפני שבוע לא חשבתם כך ולא התנדבתם, לא ניגשתם למשרד התחבורה להגיד שאתם רוצים לתת אחריות במשך 5 שנים.
ישראל כץ: דרך אגב, אני לא יודע מי אתה, אני מדבר באופן כללי.
ניסים בנימין: אני מייצג את העוסקים ברכב הדו-גלגלי.
ישראל כץ: כללית, אף אחד לא אמר:
ישראל כץ: בואו נחייב עכשיו בחוק ל-5 שנים.
יעקב אנוך: אמרנו את זה, ולא רק לפני שבועיים אלא גם לפני כמה חודשים.
ישראל כץ: הגורמים המוסמכים לא נקטו פעולה כדי להאריך את משך התקופה.
ישראל כץ: באה היועצת המשפטית לוועדה, בצדק, ואומרת: היום החוק הקיים קובע לפחות שנתיים באותו היקף, אבל הם הוסיפו עכשיו סעיף, שאם היצרן נותן יותר אז גם היבואן צריך לתת את כל מה שהיצרן נותן.
ניסים בנימין: נכון, אבל צריך להיות מספיק זמן מן ההתקשרות בכדי לתת את זה.
ניסים בנימין: לכן ההמלצה בדירקטיבה האירופאית היא ל-5 שנים.
שרית זוכוביצקי-אור: אני מציעה שכאן נגיד את העקרונות, ונשנה את הנוסח בהתאם.
ישראל כץ: אם נחליט בעתיד, בלי קשר לייבוא המקביל, להתייחס לנושאים של אחריות ולהביא משהו מסודר, נביא את זה.
ישראל כץ: זה לא דיון שצריך להיערך אגב הדיון על התחרות בייבוא המקביל.
אתי בנדלר: אם כך, אדוני היושב-ראש, יש שני תיקונים לתקנת המשנה הזאת.
אתי בנדלר: זה יובא לידי ביטוי בנוסח הסופי.
אתי בנדלר: הוועדה תצביע כרגע על העקרונות.
אתי בנדלר: שתי התוספות הן כדלקמן: 1) משך האחריות לא יפחת מזה שניתן על-ידי היצרן או הסוכן המורשה.
ישראל כץ: על כולם.
ישראל כץ: גם על היבואן הרגיל.
אתי בנדלר: 2) אי אפשר יהיה להפחית את התנאים ואת היקף האחריות במהלך תקופת האחריות.
דפנה עין דור: זה צריך להיות רק בשנתיים הראשונות, כי אם הוא נותן יותר זה כבר נטל כספי גדול מדי.
ישראל כץ: במשך שנתיים.
ישראל כץ: כמו היום.
ישראל כץ: במשך שנתיים אי אפשר יהיה להפחית.
ישראל כץ: מה שנותן היצרן, יתנו כולם.
ישראל כץ: זה ייכנס כבר לנוסח הצו.
יעקב אנוך: ברשותכם, כבוד השר, נושא ה-5 השנים עלה כבר כמה פעמים.
ישראל כץ: זה לא קשור לדבר הזה.
יעקב אנוך: נכון, אבל תן לי לרגע להתבטא, ברשותך.
ישראל כץ: אנחנו נוהגים בייבוא המקביל כפי שנוהגים בייבוא הרגיל.
ישראל כץ: העירו כאן הערות, בצדק, והצליחו, בצדק, לשמחתנו, חברי הוועדה והיועצת המשפטית לוועדה להביא לשוויון בין הדברים.
ישראל כץ: זה המצב שאנחנו רוצים כרגע.
ישראל כץ: המשרד לא נעלם ואף אחד לא נעלם.
ישראל כץ: אם ירצו בעתיד לקבוע עוד התניות ולהוסיף עוד דברים, נקיים דיון, אבל לא בנסיבות הללו של הכנסת הייבוא המקביל.
גיא בוסי: סליחה, אדוני השר, אבל זה בדיוק המקום שהיחס לא אמור להיות שווה.
ישראל כץ: זה המקום, אבל לא המועד.
גיא בוסי: אז זה יישאר כך בחקיקה.
גיא בוסי: יש כאן בעייתיות.
גיא בוסי: הם זה מקרוב באו ואין להם את הכלים לתת את אותם פתרונות.
גיא בוסי: לבטח ניתן לראות את זה, כי כרגע ליבואנים הקיימים יש מוסכים, יש את כל האחריות, יש את החלפים.
גיא בוסי: להם אתה נותן פה פשוט סוג של מתנה.
ישראל כץ: ביקשו כאן לחייב אותם במתן שירות שוויוני למה שקיים היום מבחינת האחריות.
ישראל כץ: הדברים הובהרו ותוקנו.
כרמל שאמה-הכהן: האם יש מגמה ברחבי אירופה לעבור מ-3 שנים ל-5 שנים?
ישראל כץ: אבל זה לא קשור לייבוא המקביל.
ישראל כץ: אני לא רוצה שיעלה דבר לא בדוק.
ישראל כץ: זה דיון שאפשר יהיה לקיים אותו, ואם תתפתח יוזמה כזאת היא תחול על כולם.
גיא בוסי: אדוני היושב-ראש, הצגנו אסמכתאות לשאלה שלך.
גיא בוסי: אתה יכול לראות במכתב שהעברנו.
יעקב אנוך: אדוני היושב-ראש, בפסקה 3(2), הייתי רוצה לבקש ולהציע, ותשתדלו לא לתת תשובה שלילית אוטומטית כפי שעונים על כל הערה שלי, כתוב: "יש לו הסכם תקף בכתב עם יצרן הרכב".
יעקב אנוך: הייתי רוצה להציע – ועוד פעם, זה לא יוצר שום חסם – מה שמר עוזי יצחקי קורא לו המלצה בדירקטיבה האירופאית הוא לא המלצה.
יעקב אנוך: זה תהליך שמתחיל כהמלצה והופך להיות לתקנה.
יעקב אנוך: אנחנו מכירים היטב את התקנה ויש עליה גם חוות דעת.
יעקב אנוך: השוק האירופאי המשותף עובר ל-5 שנים בגלל מהות היחסים.
יעקב אנוך: אני לא מבקש ליצור שום חסם ולא לפגוע באותם ינוקות.
יעקב אנוך: בפסקה (2), לאחר "יש לו הסכם תקף בכתב עם יצרן הרכב המיובא" – שזה רק ליבואנים המסורתיים – יבוא "לחמש שנים", ובייבוא המקביל תשאירו "3 שנים".
יעקב אנוך: זה לא יפגע בינוקא, זה ייתן לנו ביטחון טוב יותר עם היצרן מבחינת מערכות היחסים ויתאים אותנו למצב באירופה.
יעקב אנוך: מכם זה לא גורע, ולנו זה מוסיף.
שרית זוכוביצקי-אור: אבל כתוב "לפחות".
שרית זוכוביצקי-אור: אפשר שההסכם יהיה לתקופה ארוכה יותר.
ישראל כץ: לא נשנה עכשיו את מכלול הדברים.
יעקב אנוך: למה כל דבר שאנחנו מציעים נתקל מייד בתשובה שלילית: לא, ולא עכשיו?
ישראל כץ: אגיד לך מדוע, כי אין דבר שאתם מעלים במקרה.
יעקב אנוך: אני מודיע לך שאנחנו מעלים את זה במקרה.
ישראל כץ: דרך אגב, זה זכותכם.
ישראל כץ: אני בעד שאנשים ירוויחו כסף.
ישראל כץ: אנחנו לא קומוניסטים.
ישראל כץ: אבל עם כל הכבוד, כל דבר שאתם מעלים נועד לתת לכם עוד יתרון, או של היצרנים על פני הקיימים, או יתרון אחר.
צבי פולק: בניגוד לעמדת משרד התחבורה, שם הכול עולה במקרה?
צבי פולק: ...
ישראל כץ: שר התחבורה מייצג את הציבור, כל עוד לא הוכח אחרת.
צבי פולק: אני מאמין שהוא מייצג את הציבור.
כרמל שאמה-הכהן: חילופי הדברים האלה לא תורמים לדיון, אדוני.
ישראל כץ: אם אתה רוצה להרחיב, לא כדאי להציג כותרות מי עושה מה.
ישראל כץ: כבר ראיתי את ייחצון הדברים שלכם.
ישראל כץ: היו לכם מקומות להגיד אותם.
ישראל כץ: עם כל הכבוד, אתם לא יכולים לטעון שאתם, כבעלי עניין, לא מקבלים מקום להתבטא בוועדה.
צבי פולק: עם כל הכבוד, לא אני אמרתי שאנחנו לא מעלים את הדברים במקרה.
ישראל כץ: שמתם לב בוודאי שההערות של חברי הכנסת ושל היועצת המשפטית לוועדה, בכל נושא שהוא לטובת הצרכן, התקבלו מייד.
צבי פולק: אם כך, אני מבקש לשאול מדוע בסעיף 3 כולו מורידים את הסף בצורה דרמטית, כאשר אין בכך צורך, הן לגבי החלפים והן לגבי המוסך.
צבי פולק: עד היום, ועדיין, משרד התחבורה עמד על כך שיבואן ישיר יביא מכתב מן היצרן שהוא מתחייב לספק חלפים ל-7 שנים.
צבי פולק: זאת תקנה שבאה לדאוג לכך שמי שקונה רכב לא ייוותר ללא חלפים.
צבי פולק: בייבוא המקביל לא קיימת הוראה כזאת.
צבי פולק: עד היום היה צורך במוסך מרכזי בבעלות כדי שלקוחות הרכב יקבלו שירות מקצועי.
צבי פולק: זה לא קיים יותר.
עוזי יצחקי: הדברים ישתנו.
צבי פולק: ישתנו באיזה אופן?
צבי פולק: שאנשים לא יוכלו לרכוש חלפים?
צבי פולק: האם מכוניות נוסעות על אוויר?
ישראל כץ: ישתנו, במובן שהיום ניתן גם להגביר את התחרות וגם לתת את השירות הנדרש בתנאים שנוצרו בשוק.
צבי פולק: באיזה אופן?
ישראל כץ: באופן, שאם תרצה מכתב, ליבואן מקביל אולי היצרן יימנע מלתת לו ובזה ישאיר אותך כיבואן בלעדי, ואנחנו לא מעוניינים בכך.
ישראל כץ: אבל מצד שני, החלקים שקיימים, משרד התחבורה מקפיד מאוד שיעמדו בקריטריונים, וכאשר היה חשש שהם לא עומדים בהם ידע גם להעמיד את הדברים במקום.
ישראל כץ: החלפים הללו מספיקים כדי שיהיה גם ייבוא וגם שירות טוב לאזרח, וזה מה שמעניין אותנו.
לאה ורון: ועדת הכלכלה גם קיימה על כך דיון.
ישראל כץ: לא נפקיד את היבואן המקביל בידי יצרנים או בידיכם, שאתם פונים ליצרנים שלא יקשרו איתם קשרים.
ישראל כץ: אגב, זאת עבירה על ההגבלים העסקיים, אבל לא נדון על כך כרגע, והיו אלינו פניות בעניין הזה.
צבי פולק: כלומר, היבואן המקביל, שלא יהיה חייב באספקת חלפים, יסתמך על העובדה שהיבואן הישיר צריך לספק חלפים?
עוזי יצחקי: יש אחרים שייתנו שירות.
עוזי יצחקי: אחדים מהם נמצאים כאן.
עוזי יצחקי: מאחוריי יושב מר גדעון רייס.
עוזי יצחקי: הם יתנו את השירות ויכולים לספק את כל החלקים בכל האיכויות.
יוסף טופז: אני חבר נשיאות באיגוד לשכות המסחר, ואני יבואן, מנכ"ל של חברה לייבוא חלפים לרכב שפועלת מאז שנת 1947, עוד לפני שהרבה יבואנים של מכוניות שיושבים כאן בכלל חלמו על רכב.
יוסף טופז: אני יכול להעיד על כך שבכפר הגלובלי היום אין שום בעיה לייבא חלפים לכל סוגי הרכב, חלפים מקוריים, באריזה מקורית, שקוראים להם "מקורי", שבינינו ובין עצמנו הם מיוצרים על-ידי כל מיני יצרנים, לא יצרן הרכב מייצר את החלפים.
יוסף טופז: בחדר הזה נמצאים כעת שלושה יבואנים של חלפים לרכב.
יוסף טופז: אני יכול להעיד, בלי לפרט יותר מדי, שהמלאים שלנו עולים לפעמים על המלאים של יבואן הרכב, שבלא מעט מקרים נעזר בייבוא באוויר.
יוסף טופז: כאשר פונים אליו, הוא אומר: תבוא בעוד שבוע.
יוסף טופז: אותם יבואנים נעזרים גם ברכש מקומי, וחלק מן היבואנים גם מייבאים בעצמם את אותם חלפים שלפעמים נוח להם להציג כחלפים לא טובים כאשר אנו מוכרים אותם.
יוסף טופז: כלומר, החשש שמנסים להציג בפני הציבור, כביכול לא ניתן לספק חלפים, אין לו שום בסיס.
יוסף טופז: חבר הכנסת וקנין, שהייתי בפגישה אצלו לפני כ-10 שנים כאשר פעלנו לפתיחת שוק הייבוא באמצעות הממונה על ההגבלים העסקיים, אם זכור לך, פעלנו גם אז רבות.
יוסף טופז: לקח שנים רבות עד שהממונה על ההגבלים העסקיים החליט לפתוח את שוק החלפים לרכב לתחרות.
יוסף טופז: אותם מוסכים שברשות יבואני הרכב, בין הגדולים ובין הקטנים, נותנים היום שירותים לכל סוגי הרכבים.
יוסף טופז: נכנסים אליהם לטיפול רכבים של יצרנים אחרים והם נותנים להם שירות.
יערה למברגר: הערה קטנה.
יערה למברגר: התיקון בפסקה 3(1) מבקש להוסיף כי "בעל עניין בו ומנהלו הכללי הם תושבי ישראל ולמנהלו הכללי יש כתובת עסקים בישראל".
יערה למברגר: התוספת "למנהלו הכללי יש כתובת עסקים בישראל", מיותרת, ואסביר מדוע.
יערה למברגר: מדובר על תאגיד שרשום כבר בישראל, כלומר ברשם החברות יש לו מען בישראל, וזה מה שרלוונטי עבורנו, הכתובת של התאגיד.
יערה למברגר: "כתובת עסקים" הוא מונח שמשמש בחוק החברות עבור חברות חוץ, שלא רשומות בישראל.
יערה למברגר: לכן זה לא רלוונטי.
לאה ורון: כלומר צריך למחוק את הסיפה של פסקה 3(1), את המילים "למנהלו הכללי יש כתובת עסקים בישראל".
שרית זוכוביצקי-אור: בסדר.
שמואל טננבאום: יש לי הערה לגבי פסקה 3(5), באשר לשירותי תחזוקה ומוסכים.
שמואל טננבאום: עד היום היבואן נדרש לקיים ארבעה מוסכים מרכזיים.
שמואל טננבאום: על-פי המוצע כאן, יידרש שיהיה מוסך מרכזי אחד.
שמואל טננבאום: אם מדובר על בטיחות של רכב, הוא יקים מוסך מרכזי אחד בבאר-שבע – כך כתוב כאן, הוא חייב להקים מוסך באחד מן המקומות – ויצטרכו להסיע את הרכב לתיקון מצפון הארץ ועד דרומה.
שמואל טננבאום: אני סבור שיש מקום להחזיר את הדרישה הקיימת.
שמואל טננבאום: אם זה "דילר" רציני, יבואן רציני, שיקיים ארבעה מוסכים, ואחרת שלא ייבא רכב.
יצחק וקנין: כלומר, אם אני תושב הצפון ויש רק מוסך אחד בדרום לאותו סוג רכב, אז אצטרך לנסוע לבאר-שבע כדי לתקן את האוטו שלי?
עוזי יצחקי: חבר הכנסת וקנין, אני רוצה להרגיע אותך.
עוזי יצחקי: יש היום היצע גדול.
עוזי יצחקי: נמצא כאן מר רונן לוי, יושב-ראש איגוד המוסכים בישראל.
עוזי יצחקי: יש היצע גדול, הרמה טובה, הם נותנים שירות בפרישה ארצית, בכל מקום שצריך.
עוזי יצחקי: לא צריכה להיות כאן בעיה.
עוזי יצחקי: היום ההתקשרויות הן על רקע עסקי, על רקע מיקור חוץ, ותנאי השוק מכתיבים את מה שקורה.
ישראל כץ: זה רק תנאי המינימום.
ישראל כץ: בפועל, השוק פתוח.
דפנה עין דור: זה ענף רווחי.
כרמל שאמה-הכהן: סיימנו את הדיון בסעיף הזה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 3, על כל פסקאותיו, עד סופו, לרבות התיקונים שהוכנסו בו ונרשמו בפרוטוקול.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד? מי נגד?
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 3 – רוב נגד – אין נמנעים – אין הסעיף נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 3 נתקבל פה אחד.
כרמל שאמה-הכהן: חבר הכנסת וקנין לא השתתף בהצבעה.
שרית זוכוביצקי-אור: כדי למנוע ייבוא רכב מזדמן, בכל זאת אנחנו רוצים שאנשים יתמקדו בייבוא מספר תוצרים מוגבל.
שרית זוכוביצקי-אור: זאת היתה גם אחת ההמלצות בדוח סופר.
שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו נותנים שיקול דעת לרשות, להרחיב את מספר התוצרים, אחרי שבדקנו היבטים צרכניים.
אתי בנדלר: רק להרחיב?
אתי בנדלר: מה עם צמצום?
שרית זוכוביצקי-אור: נכון, לשנות – להרחיב או לצמצם.
אתי בנדלר: כלומר, ניתן לאפשר גם אם יש תוצר אחד בלבד.
יצחק וקנין: זה עוד יותר טוב אם יש רק תוצר אחד.
אתי בנדלר: זאת הכוונה, גם אם יש רק תוצר אחד?
אתי בנדלר: אז לשם מה אתם מבקשים מלכתחילה שלושה תוצרים?
שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו מבקשים שזה יהיה הכלל, אבל בהתחשב בהיבטים הצרכניים שפירטנו, אפשר יהיה לשנות את ההיקף.
כרמל שאמה-הכהן: יש הערות או שאלות?
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו עוברים להצבעה על סעיף 4, מתחילתו ועד סופו.
כרמל שאמה-הכהן: אני מבין שאין שינויים בסעיף.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מצביעים על הסעיף בנוסח המוצע.
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 4 – רוב נגד – אין נמנעים – אין הסעיף נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 4 נתקבל פה אחד.
שרית זוכוביצקי-אור: בסעיף 5 הוכנסו שינויים בעקבות הערות שקיבלנו.
שרית זוכוביצקי-אור: בסעיף 11(א) לצו העיקרי, לאחר המילים "לרכב המיובא" יתווסף "על-ידו", כדי שתהיה זיקה בין החובה לספק מוצרי תעבורה ובין היבואן שמייבא את הרכב.
יעקב אנוך: עולה כאן עניין מועד האספקה.
יעקב אנוך: היום כתוב "שבעה ימים", וזה צריך להיות "שבעה ימי עבודה".
אתי בנדלר: אתם רוצים שזה יהיה שבעה ימי עבודה, אבל זה לא צריך להיות שבעה ימי עבודה.
יעקב אנוך: מכיוון שיש פסיקה של בית-המשפט שנתקבלה לפני כמה שבועות, בתביעה מול "פולקסווגן", שם כתב השופט בפסק-הדין שזה צריך להיות "שבעה ימי עבודה".
יעקב אנוך: אם זה נופל על שבעה ימי חגים, אז במדינת ישראל אי אפשר לספק בשבעה ימים שהם חגים.
קריאה: המקרה הספציפי הזה נפל על חג סוכות.
אתי בנדלר: אני מוכרחה לומר שפסק-הדין הזה לא הובא לעיוני.
אתי בנדלר: על כל פנים, אני לא מכירה אותו ואינני יודעת באיזו ערכאה הוא ניתן.
אתי בנדלר: אם בית-המשפט פירש באותו עניין את האמור כאילו זה שבעה ימי עסקים, אז יפה, ואם לא, אז לא.
ישראל כץ: איפה כתוב "שבעה ימים"?
אתי בנדלר: בסעיף 11(ב) לצו הקיים.
שרית זוכוביצקי-אור: כאן לא שינינו.
ישראל כץ: אם יידרש תיקון בגלל פסיקת בית-המשפט, אז יביאו תיקון.
אתי בנדלר: אני לא מכירה את פסק-הדין, האם זה הלכה או לא הלכה.
אתי בנדלר: אינני יודעת גם באיזו ערכאה מדובר.
יעקב אנוך: כבוד השר, האם אנחנו לא חיים במדינה שיש בה חגים ויודעים שבתקופת ראש השנה אי אפשר לספק בתוך 7 ימים?
ישראל כץ: אבל זה סעיף שלא הובא כאן.
ישראל כץ: אתה רוצה לתקן בהזדמנות הזאת דבר אחר.
ישראל כץ: העניין לא נבדק עובדתית, לא ראו את פסק בית-המשפט ולא נבדקה המשמעות התיאורטית המקצועית של הדבר.
ישראל כץ: לכן אנחנו לא יכולים להכניס תיקון בהזדמנות הזאת, למרות שזה נשמע הגיוני.
ישראל כץ: יש דברים נוספים, דיברתם למשל על משך האחריות.
ישראל כץ: אם יצטרכו להכניס תיקונים, אני מוכן להבטיח שתהיה הידברות עם כל הגורמים.
ישראל כץ: אם יצטרכו לעשות דברים נוספים בעתיד שלא קשורים לייבוא מקביל, אנחנו מוכנים לקיים דיונים.
ישראל כץ: אם יצטרכו לבוא עוד תיקונים ועדכונים לטובת הצרכן, או לטובת היבואנים במקרים שאין להם ברירה אחרת, נביא את זה.
ישראל כץ: זה לא הוצע כאן כרגע, לכן אנחנו לא יכולים להתייחס להצעה הזאת.
אתי בנדלר: אוסיף ואומר לדברי השר, לא סתם אמרתי ישר שלא ראיתי את פסק-הדין, לא קראתי אותו ואינני יודעת מה נקבע שם.
אתי בנדלר: לכאורה ייתכן שאם יעברו ל"ימי עסקים", אז יקבעו לאו דווקא 7 ימים אלא 5 ימי עסקים, לצורך העניין הזה, או 10 ימי עסקים, ובלבד שמעבר ל-7 ימי עבודה יספקו ללקוח רכב חלופי.
אתי בנדלר: יכולים להיות פתרונות שונים.
אתי בנדלר: אי אפשר לשלוף תיקון כזה מן השרוול.
יעקב גנות: אם יבואו בידיים נקיות, אפשר יהיה לדון איתם על כל נושא.
אתי רייטן: אני רוצה לציין שבעבר, לפני התיקון הזה - - -
עוזי יצחקי: אני מבקש שלא תדברי אחרי שהשר דיבר.
עוזי יצחקי: השר סיכם את הנושא, וגמרנו.
עוזי יצחקי: אחרי השר לא מדברים יותר.
יצחק וקנין: מר עוזי יצחקי, אני לא מבין, אתה מנהל את הדיון?
יצחק וקנין: למה אתה אומר לה לא לדבר?
יצחק וקנין: יש כאן יושב-ראש והוא קובע.
יצחק וקנין: מה קורה כאן?
יצחק וקנין: אל תתבלבלו.
יצחק וקנין: התחלתם להתבלבל לגמרי כאן.
ישראל כץ: מבחינתי אין שום בעיה שהגברת תדבר.
אתי רייטן: אני הממונה על הייבוא במשרד התחבורה.
אתי רייטן: אני רוצה לחזק את דבריה של היועצת המשפטית לוועדה.
אתי רייטן: בעבר, לפני התיקון האחרון של הצו הזה, היבואנים היו צריכים לספק חלקי חילוף בתוך 3 ימי עבודה.
ישראל כץ: לכן הערת היועצת המשפטית נכונה, שאין לעסוק בכך על רגל אחת.
ישראל כץ: אני מתנצל בפניך על הנזיפות של סמנכ"ל המשרד.
כרמל שאמה-הכהן: זה היה לא במקום.
כרמל שאמה-הכהן: גם היררכיה לא מצדיקה דבר כזה.
יעקב גנות: בכל מקרה, אם המנהל מבקש שתעזוב את זה עכשיו, בעדינות - - -
ישראל כץ: מאחר והיא התחילה כבר לדבר, צריך לאפשר לה להמשיך.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מצביעים על סעיף 5, עם התיקון שהוכנס בו, בהוספת המילים "לרכב המיובא על-ידו" לפני המילים "באופן שוטף".
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 5 – רוב נגד – אין נמנעים – אין הסעיף נתקבל.
שרית זוכוביצקי-אור: המשמעות היא שבעת הרכישה תוטל על היבואן חובה לעדכן את הקונה מה הם מוסכי השירות והיכן יוכל לתקן את הרכב.
ישראל כץ: הוא יהיה חייב לעדכן את הקונה, את הצרכן.
קריאה: זה דבר חדש שהוספנו, שלא היה קיים.
עוזי יצחקי: זה חשוב מאוד.
ישראל כץ: זה חל באופן כללי כעת, על כולם?
קריאה: על כולם.
כרמל שאמה-הכהן: אם אין הערות, נצביע על סעיף 6.
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 6 – רוב נגד – אין נמנעים – אין הסעיף נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 6 נתקבל פה אחד.
שרית זוכוביצקי-אור: הסעיף הזה מתייחס ליחסים החוזיים בין היבואן ובין הלקוח.
שרית זוכוביצקי-אור: בפסקה (1) אנחנו מבקשים שהוא יציין בחוזה את מקום ייצור הרכב.
שרית זוכוביצקי-אור: בפסקה (2) אנחנו מבקשים – וזה דבר שחוזר על עצמו – שהוא יציין גם בחוזה שהרכב נרכש לא מן היצרן אלא מסוכן מורשה של היצרן, כדי שתהיה ודאות וגילוי נאות.
שרית זוכוביצקי-אור: זה דבר מהותי מבחינתנו.
כרמל שאמה-הכהן: חשוב מאוד.
אתי בנדלר: האם לא ראוי שיציין גם באיזו מדינה נמצא אותו סוכן מורשה?
אתי בנדלר: ייתכן שזה יצרן יפני או קוריאני והסוכן המורשה יכול להיות טורקי.
עוזי יצחקי: אין בעיה.
עוזי יצחקי: אפשר לציין את זה.
דן בליליוס: אני מחברת "אוטו חן".
דן בליליוס: אני מברך על הנחישות ועל היוזמה.
דן בליליוס: לגבי ארץ הייצור, יש מגבלה כרגע – מדינות אירופה או ארצות-הברית.
דן בליליוס: זאת המגבלה שנקבעה כבר.
עוזי יצחקי: מדובר על הסוכן המורשה.
עוזי יצחקי: האם לציין מאיזו מדינה הסוכן המורשה?
אתי בנדלר: אפשר להוסיף "והמדינה בה פועל אותו סוכן מורשה"?
שרית זוכוביצקי-אור: אין לי התנגדות לכך.
יעקב אנוך: אני מבקש להעיר, שלפחות יהיה רשום בפרוטוקול, גם אם תחזור התשובה המסורתית, שתירשם גם ברישיון הרכב המקוריות של הייבוא המקביל, כי לימים, אחרי 3, 4 או 5 שנים, כאשר יהיה recall, יהיה קשה מאוד לאבחן את מקוריות הרכב ומי צריך לטפל ב-recall שלו.
יעקב אנוך: אם יהיה רישום ברישיון הרכב, לנצח יידעו מה מקוריות הרכב.
עוזי יצחקי: אין לזה מקום כאן.
עוזי יצחקי: זה בתקנות התעבורה ולא כאן.
כרמל שאמה-הכהן: אנשי משרד התחבורה לא מוצאים את ההקשר.
אתי בנדלר: יש בקשה באופן כללי לתקן את תקנות התעבורה ולציין ברישיון הרכב גם שרכב יובא מייבוא מקביל.
אתי בנדלר: אני מניחה שמשרד התחבורה ישקול את הבקשה.
כרמל שאמה-הכהן: נצביע על סעיף 7.
אתי בנדלר: בסעיף קטן (ג) המוצע, שמתחיל במילים "יבואן מקביל יציין ...", בסופו יבוא: "והארץ בה פועל אותו סוכן מורשה".
כרמל שאמה-הכהן: נצביע על סעיף 7, לרבות התיקון.
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 7 – רוב נגד – אין נמנעים – אין הסעיף נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 7 נתקבל פה אחד.
שרית זוכוביצקי-אור: התיקון הזה לא משנה את המצב הנוכחי, אלא רק עושה התאמות כאשר יש לנו שחקן נוסף, הוא היבואן המקביל.
שרית זוכוביצקי-אור: סעיף 15 בנוסח הקיים עוסק בתעודת האחריות.
שרית זוכוביצקי-אור: הוא מחייב את היבואן בארץ לתת עם המכירה גם תעודת אחריות.
שרית זוכוביצקי-אור: כאן אנו עורכים התאמות, מכיוון שיש לנו שחקן נוסף, יש לנו את היבואן המקביל.
שרית זוכוביצקי-אור: אנחנו אומרים, במקום "האחריות אשר ניתנה ליבואן הרכב" יבוא "אחריות היצרן במלואה אשר ניתנה ליבואן הישיר מאת היצרן או ליבואן המקביל מאת סוכן מורשה של היצרן".
אתי בנדלר: ייתכן ויהיה צורך לערוך התאמה בסעיף הזה לאור שינוי הסעיף שתוקן קודם, על משך האחריות, ככל שהוועדה מסמיכה את היועצים המשפטיים לנסח את זה.
כרמל שאמה-הכהן: נצביע על סעיף 8, לרבות הסמכה של היועצת המשפטית לערוך את ההתאמה הנדרשת.
כרמל שאמה-הכהן: הצבעה בעד סעיף 8 – רוב נגד – אין נמנעים – אין הסעיף נתקבל.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 8 נתקבל פה אחד.
שרית זוכוביצקי-אור: סעיף 16 עוסק בגילוי פגמים ברכב ותיקונם.
שרית זוכוביצקי-אור: הוא עוסק בחובה של היבואן לטפל בפגמים שגילה לו יצרן הרכב.