GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורי מקלב: קורה גם למשל שאחד מההורים, אחד מבני הבית – יש לו רישיון והוא נוהג היום על רכב יותר גדול – הבן או האישה שלוקחים את אותו רכב, הם לא יכולים לנסוע באותו רכב משפחתי משום שהרישיון שלהם הוא רישיון B, הוא היום לא מאפשר לנסוע ברכב שגודלו יותר משמונה נוסעים.
אורי מקלב: אני מבין שהתקנות האלה באות לתקן את הנושא הזה.
חוה ראובני: כן.
חוה ראובני: אורי מקלב: ואני מאוד מודה על כך שהיית ער לפניות הציבור.
חוה ראובני: היו"ר אופיר אקוניס: אתה ראש הוועדה לפניות הציבור, ואני ער לפנייתך – שאתה מייצג את פניות הציבור.
חוה ראובני: אורי מקלב: אבל הרגשתי שאתה לא רק ער לפנייתי אלא יותר ער לציבור, ועל כך באמת תודה.
חוה ראובני: במאמר מוסגר אומר שעדיין יש לקונה – זה עדיין במשא ומתן ואני חושב שחשוב שתדעו את זה.
חוה ראובני: יש רבים שהיה להם עד היום רישיון שנקרא רישיון ג'.
חוה ראובני: רישיון ג' אפשר לאדם להסיע רכב שהוא עד 15 טון ו-11 נוסעים.
חוה ראובני: ברגע שהיום נכנסנו לתקינה האירופית, התבטל הרישיון הזה, וכל בעלי הרישיונות הללו עברו לרישיונות הרגילים – B2.
חוה ראובני: הרישיון הזה לא מאפשר להם להסיע רכב שיש בו מעל שמונה נוסעים, הוא מאפשר להם להסיע רכב עד 15 טון.
חוה ראובני: ייתכן שאם זה היה 12 טון, זה היה מאפשר להם.
חוה ראובני: מבחינת הגודל של הרכב, הוא מאפשר להם; הוא לא מאפשר להם להסיע 11 נוסעים.
חוה ראובני: יש אנשים שעשו את הרישיון הזה רק בגלל שהיו צריכים את זה, ובעצם אנחנו העלמנו להם את הרישיון.
חוה ראובני: עם הרישיון הזה , הוא רשאי להסיע רכב גדול של 15 טון – כמעט משאית – אבל 11 נוסעים הוא לא רשאי.
חוה ראובני: הייתי אומר, אולי צריך להעביר קורס קצר שאפשר יהיה להכניס את זה – זאת בקשתי למשרד התחבורה, אם זה ועדת הכלכלה שתבקש את זה.
חוה ראובני: אין לי ספק שאם היושב-ראש יבקש את זה, הדבר הזה יקבל ביטוי.
אופיר אקוניס: חוה, התייחסותך בבקשה, וגם תסבירי לנו למה החרגתם את תקנה 7.
אופיר אקוניס: לאה ורון: רישיון נהיגה לאופנוע.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: תתייחסי גם להצעתו של חבר הכנסת מקלב וגם לשאלתי.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: סליחה, גם לא העלינו את הנושא החשוב ביותר שעלה בוועדה לפניות הציבור – הנושא של רכבי נכים.
אופיר אקוניס: יש רכבי נכים שבגלל אביזרים הם בעלי 4 טון.
אופיר אקוניס: הם היום לא יכולים לנהוג, ולא רק זאת – גם אחד מבני משפחתם שהוא המסיע או העוזר שלהם, לא יכול.
אופיר אקוניס: לכן היה חשוב שגם זה יתוקן בתקנות.
אופיר אקוניס: חנן אהרון: זה נמצא.
אופיר אקוניס: ניר ימין: זה נמצא.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: לגבי הנושא של מעבר משמונה מושבים לשמונה נוסעים, זה נמצא כאן – זוהי חזרה למה שהיה קודם.
אופיר אקוניס: לגבי הנושא של רכבי נכים, זה גם נמצא בתיקון שמונח על השולחן.
אופיר אקוניס: לגבי 11 נוסעים לבעלי רישיון נהיגה לרכב כבד, בקטע הזה ניסינו להתיישר לפי התקינה האירופית- הבחנה בין רישיונות נהיגה לנוסעים לרישיונות נהיגה למטען.
אופיר אקוניס: לעומת האירופאים, אצלנו יש משהו חריג - אגב, 11 נוסעים נולד גם לפני שזה היה קיים - וזה ההיתר לאוטובוס זעיר פרטי, מה שאנחנו קוראים היתר משפחות ברוכות ילדים.
אופיר אקוניס: היתר שניתן על-ידי קורס של מבחן שליטה פשוט, אפשר לקבל בהליך מהיר ומזורז, בעל רישיון נהיגה דרגה B, היתר להסיע עד 16 נוסעים, עם הכשרה ייעודית לעניין הזה של התאמה.
אופיר אקוניס: זהו קורס של כמה עשרות שעות.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: זה לא מבחן שליטה, זה טסט ממש.
אופיר אקוניס: זה טסט רגיל, עם כל המשמעויות של טסט – מי שעבר טסט- ומדובר גם בעלות.
אופיר אקוניס: בסך הכול, לקחתם מהם את זה.
אופיר אקוניס: הם השקיעו כסף בשביל הרישיון הזה.
אופיר אקוניס: אני לא אומר; מי שירצה היום לעשות רישיון כזה – ביטלתם, אני מבין.
אופיר אקוניס: מי שרוצה – שילמד, אבל לקחת אזרחים במדינת ישראל שעבדו כחוק ופעלו כחוק, השקיעו כסף ברישיון, היום אתם מעלימים להם את הרישיון, יש בכך בעייתיות לא קטנה.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: זה דבר שאני אומרת ישר, לא נמצא בפנינו בתיקון הזה.
אופיר אקוניס: זה דבר שצריך להיבדק ולהישקל, ואני לא שוללת את האפשרות שנחזור לוועדה גם עם העניין הזה.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: אני מאוד מבקש מהיושב-ראש שיפנה בעניין הזה.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: אני לא רוצה לתת תשובה פה כיוון שלא הייתי רוצה לקבל החלטות ולשקול את זה סביב השולחן הזה.
אופיר אקוניס: אבי גולן: חבר הכנסת מקלב צודק, זה פשוט מסבך.
אופיר אקוניס: התקנה שהיתה, שהם היו יכולים להסיע 11 נוסעים – אני חושב שצריך לחזור לזה, בגלל המשפחות ברוכות הילדים, ולא לשלוח אותם לקורסים ולטסטים.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: הבקשה של חבר הכנסת מקלב וגם הערתה של עורכת-דין ראובני – איפה אנחנו בעצם נתקעים פה?
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים לאשר את התקנות אבל לקבל את הצעתך, חבר הכנסת מקלב.
אופיר אקוניס: היועץ המשפטי, איפה אנחנו יכולים להביא את זה לידי ביטוי?
אופיר אקוניס: ניר ימין: צריך לבדוק בתקנות.
אופיר אקוניס: יכול להיות שבתקנה 180, שעוסקת בדרגות של מה שהיה פעם B, צריך להכניס את זה בדרגות הרישיון שם.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: תיקון תקנה 180?
אופיר אקוניס: חוה ראובני: צריך לתקן את תקנה 181.
אופיר אקוניס: 181 מסדיר את רישיון הנהיגה דרגה C1, שזה המקביל של ה- 03 לשעבר, של ה-ג', עוד יותר לשעבר.
אופיר אקוניס: זו תקנה 181 דהיום.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: בכפוף לבקשה של חבר הכנסת מקלב, לאמירתה של היועצת המשפטית ולדברי אבי גולן – שתמך בהצעתו של חבר הכנסת מקלב - - - ניר ימין: תקנה 4 מתקנת את תקנה 181, אז אולי שם – במסגרת התיקון.
אופיר אקוניס: לאה ורון: נגיע לזה במסגרת ההקראה.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: אני מציע שנקריא.
אופיר אקוניס: אין עוד הערות, אני מבין.
אופיר אקוניס: חנן אהרון: אני מבקש – נניח שנכניס את ה- C1, שזה יהיה מסויג לאלה שהחזיקו ברישיון או הוציאו רישיון עד לתחילת התקינה האירופית, דהיינו ה-1 בינואר 2007.
אופיר אקוניס: כל אלה שהוציאו רישיון לאחר מכן, ייכנסו להגדרה הזאת של שמונה נוסעים.
אופיר אקוניס: כפי שאמרת, אלה – היה להם, אז לא ניקח להם.
אופיר אקוניס: אבי גולן: אתה מקשה עליהם, חנן.
חנן אהרון: אלה שהיה להם קודם – כן.
חנן אהרון: אלה שבאים עכשיו והם חדשים, צריכים לעמוד בתקנה.
חנן אהרון: אני חושב שמי שבא חדש אחרי התקינה האירופית, צריך להיכנס לגדר התקנות.
חנן אהרון: אבי גולן: אני חושב שצריך ללכת לקראת המשפחות שיש להן עשרה ילדים – לא להקשות ולשלוח לקורסים ולטסטים.
אופיר אקוניס: חוה, תקראי בבקשה.
אופיר אקוניס: כשנגיע לזה, תעצרי.
אופיר אקוניס: תקריאי עד הסעיף הזה ברצף.
חוה ראובני: אני אסביר למה צריך לסייג את זה, גם הגיונית.
חוה ראובני: "בתוקף סמכותי לפי סעיף 70 לפקודת התעבורה, ובאישור ועדת הכלכלה של הכנסת לפי סעיף 21א(א) לחוק יסוד: הכנסת, וסעיף 2(ב) לחוק העונשין, התשל"ז-1977, אני מתקין תקנות אלה: תיקון תקנה 39א 1.
חוה ראובני: בתקנה 39א לתקנות התעבורה, התשכ"א-1961 (להלן – התקנות העיקריות) - (1) תקנת משנה (ה) – בטלה; (2) אחרי תקנת משנה (ח) יבוא: "(ט) לא ינהג אדם מכונה ניידת אופנית אלא אם כן קיבל הדרכה לפי תכנית שאישרה רשות הרישוי וניתן לו היתר לכך מאת רשות הרישוי".
חוה ראובני: " המחיקה של תקנת משנה (ה) היא השלמה של תיקון שנעשה בעבר.
חוה ראובני: תקנת משנה (ה) אוסרת לנהוג במכונה ניידת, כאמור בתקנת משנה (א), אלא אם כן המהירות המירבית רשומה על חלקה הקדמי והאחורי, כאמור בתקנה 54ב(3).
חוה ראובני: קודם כול, זוהי טעות סופר.
חוה ראובני: זה היה צריך להיות 54ד(3), ו- 54ד(3) כבר בוטלה לפני שנתיים.
חוה ראובני: לפיכך, גם תקנת משנה (ה), אין בה שום צורך, אנחנו מבקשים לבטל אותה.
חוה ראובני: אין חובה לרשום, אז ממילא אין מה לאסור לנהוג מה שלא רשום.
חוה ראובני: תקנת משנה (ט) – אנחנו מבקשים, כחלק מהרפורמה שאנחנו עושים עם המכונות הניידות, במקום הדירוג של המכונות הניידות האופניות לפי משקל – כשבתקנות ההמשך אתם תראו שאנחנו מבטלים את כל הדירוג הזה – אנחנו מבקשים שכדי לנהוג מכונה ניידת אופנית צריך יהיה הכשרה ייעודית לפי תוכנית שאישרה רשות הרישוי.
חוה ראובני: אנחנו נכשיר.
חוה ראובני: מעבר לרישיון נהיגה, יהיה צורך ברישיון נהיגה דרגה 1 – שזה הרישיון הכי בסיסי והכי מינימלי – והכשרה ייעודית.
חוה ראובני: תוכנית ההכשרה כבר מוכנה, וברגע שזה ייכנס לתוקף יוכשרו מדריכים וכו' – אנשי המקצוע פה להציג ולהסביר במה דברים אמורים ככל שהוועדה מעוניינת בכך.
ניר ימין: בהתאם לנוסח התקנות, אין מגבלה על הגוף שיעביר את ההכשרה הזאת.
ניר ימין: רק התוכנית צריכה להיות מאושרת על-ידי רשות הרישוי, יכול להעביר אותה כל אדם ובלבד שהיא תואמת לתוכנית שאושרה?
ניר ימין: חנניה אפנג'ר: לא כל אדם.
ניר ימין: אני הייתי יושב-ראש הוועדה, וקבענו שצריכות להיות מכללות שיש להן התמחות במכונות ניידות.
לאה ורון: זה לא מקבל ביטוי בתקנות.
לאה ורון: חנניה אפנג'ר: אני רוצה להראות לך תמונה של מכונה ניידת כדי לראות את הגודל של כלי ששוקל 270 טון, לא כל אחד מסוגל להדריך.
לאה ורון: לכן, אנחנו מדברים על מכללות מיוחדות.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: זה בעבודה במחצבות.
לאה ורון: חנניה אפנג'ר: מחצבות ומפעלים.
לאה ורון: ניר ימין: השאלה אם אתם חושבים שנכון יהיה לכתוב שזה יהיה גם מגוף שאישרה רשות הרישוי.
לאה ורון: חנניה אפנג'ר: כן.
לאה ורון: בנוהל שלנו זה מופיע.
לאה ורון: גוף שאושר על-ידי רשות הרישוי.
לאה ורון: אני יכול לתת דוגמה.
לאה ורון: חוה ראובני: אפשר להכניס את זה לתקנות.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: איפה עבודת התשתית הזאת?
לאה ורון: חנניה אפנג'ר: ב"רותם דשנים".
לאה ורון: קריאה: זה בתוך מכרה, בשטח סגור.
לאה ורון: חוה ראובני: הדבר הזה לא נוסע בכביש – שלא יהיה ספק.
לאה ורון: חנניה אפנג'ר: ההכשרה האמורה תימשך שלושה-ארבעה ימים – עיוני ומעשי – ועוד תקופה של חונכות בחברה שבה הולך לעבוד המפעיל, שתנוע בין שישה לעשרה ימים.
לאה ורון: ניר ימין: רק נאמר, שבתקנת משנה (ט) המוצעת יהיה כתוב לא רק שהתוכנית צריכה להיות מאושרת על-ידי רשות הרישוי, אלא גם שמי שמעביר אותה צריך לקבל היתר מרשות הרישוי.
לאה ורון: חוה ראובני: שאישרה רשות הרישוי.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: לפי תכנית שאישרה רשות הרישוי – זה כתוב.
לאה ורון: חוה ראובני: זה לא רק התוכנית, אלא גם על-ידי גוף שאישרה רשות הרישוי.
לאה ורון: את הניסוח אנחנו נסגור.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: ברוח הדברים האלה אני אאשר.
לאה ורון: ניר ימין : לגבי תקנה 39א, באופן כללי, מכונה ניידת מופיעה עוד כמה פעמים בתקנות התעבורה.
לאה ורון: רציתי לשאול אם צריכים לעשות התאמות גם במקומות אחרים.
לאה ורון: למשל, בתקנה 221 לתקנות ראיתי שברישה של תקנת משנה (א) כתוב: "לא ילמד אדם נהיגה ברכב מנועי על ידי נהיגת רכב בדרך אלא לאחר שמלאו לו 16 שנים אם הוא לומד לנהוג במכונה ניידת".
לאה ורון: השאלה אם צריך גם כאן להכניס את העניין של ההכשרה הנדרשת, או לא.
לאה ורון: חוה ראובני: קודם כול, 221 – זה אומנם לא מנוקד – אבל לדעתי מה שכתוב שם זה "לא יִלְמד" ולא "לא יְלמֵד".
לאה ורון: ניר ימין: בסדר.
לאה ורון: חוה ראובני: אנחנו לא חושבים שזה משליך.
לאה ורון: ההכשרה הזאת היא לבעלי רישיון.
לאה ורון: אנחנו בדיני תעבורה פה, והבן אדם – יש לו רישיון נהיגה, גם בלי ההכשרה הזאת.
לאה ורון: יש לו חובה נוספת מעבר לרישיון נהיגה, בדומה למה שעשינו גם עם מלגזות.
לאה ורון: ניר ימין: זה לא תנאי הכרחי לקבלת הרישיון.
לאה ורון: חוה ראובני: רישיון יש לו כבר.
לאה ורון: הוא בא להכשרה הזאת אחרי שכבר יש לו רישיון נהיגה מתאים, והכשרה נוספת מעבר.
לאה ורון: קריאה: היתר לנהיגה.
לאה ורון: חוה ראובני: לפיכך, גם הפרת חובת ההכשרה לא תהווה מצב של נהיגה בלי רישיון, על כל המשמעויות, אלא הפרה של התקנה הספציפית הזאת.
לאה ורון: אנחנו נמצאים בפרק של דיני התעבורה, לא בפרק של הרישוי.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: חבר הכנסת מקלב, זה בא עם ההחרגה שביקשנו – עם ההבהרה, יותר נכון – גם בשלב הניסוח.
לאה ורון: חבר הכנסת מקלב אינו יכול להצביע פה, אם אינני טועה.
לאה ורון: אורי מקלב: אני ממלא מקום.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: במקום חבר הכנסת מוזס.
לאה ורון: לאה ורון: חבר הכנסת מקלב מצביע במקום חבר הכנסת מנחם אליעזר מוזס.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: מי בעד אישור תקנה 1?
לאה ורון: הצבעה בעד – 2 נגד – אין נמנעים – אין תקנה 1 נתקבלה.
אופיר אקוניס: הסעיף הראשון אושר.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: "תיקון תקנה 179 2.
אופיר אקוניס: במקום תקנה 179(2) לתקנות העיקריות יבוא: "(2) במכונה ניידת, למעט מלגזה, ובבימה מתרוממת ניידת; לעניין זה, "בימה מתרוממת ניידת" – מיתקן הרמה נייד המיועד להרים אנשים מתוך משטח עבודה כהגדרתו בתקנות הבטיחות בעבודה (עבודות בניה), התשמ"ח-1988 לעמדת עבודה בגובה, שהכניסה אליו והיציאה מתוכו אפשריים במצבו התחתון בלבד".
אופיר אקוניס: " תקנה 179(2) הנוכחית היא התקנה שקובעת שדרגה 1 מספיקה לנהיגה במכונה ניידת זחלית, או במכונה ניידת עד 14,000 קילוגרם.
אופיר אקוניס: אנחנו עכשיו רוצים לשנות את זה ולקבוע שהדרגה הזאת מתאימה לכל מכונה ניידת - למעט מלגזה.
אופיר אקוניס: מלגזה, אנחנו לא נוגעים בהסדר שלה הקיים – ובבימה מתרוממת ניידת.
אופיר אקוניס: בימה מתרוממת ניידת היא מתקן עבודה, אבל כיוון שהיא בעלת כושר ניידות וכושר תנועה, היא בעצם עונה להגדרת רכב מנועי.
אופיר אקוניס: כיום אין לה הסדר בכלל בדיני התעבורה.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים לתת לה הסדר כמכונה ניידת, הגדרנו אותה פה וזה בתיאום עם דיני הבטיחות בעבודה.
אופיר אקוניס: הערות לסעיף.
אופיר אקוניס: ניר ימין: צריך להתייחס לעמדת עבודה בגובה?
אופיר אקוניס: זה רלוונטי?
אופיר אקוניס: חנניה אפנג'ר: התקנות רלוונטיות להפעלה של המכונה.
אופיר אקוניס: ניר ימין: אבל לעניין עבודה דווקא?
אופיר אקוניס: חוה ראובני: נסו לראות לנגד עיניכם משטחים כאלה שיש להם ג'ק ענק שמרים משטח לעבודה בגובה.
אופיר אקוניס: אנחנו לא מתערבים בהרמה, בהורדה ובתפעול של זה, זה מוסדר בתקנות הבטיחות בעבודה, אבל הדבר הזה גם נייד.
אופיר אקוניס: הוא מכונה ניידת והוא יכול לנסוע, ואנחנו צריכים להסדיר רישיון נהיגה לנסיעה שלו, ועל זה מדובר פה.
אופיר אקוניס: ניר ימין: אבל רק לצורכי עבודה, כי התקנה הזאת בעצם מצמצמת את זה – אם אנחנו קוראים אותה, היא אומרת: לעמדת עבודה בגובה.
אופיר אקוניס: כלומר, אם זה לא לצורכי עבודה, אני חושב שזה לא יחול.
אופיר אקוניס: חנניה אפנג'ר: המהירות של הכלי הזה לא עולה על 4 קמ"ש, ולכן זה לא כלי שיטיילו אתו בכבישים.
אופיר אקוניס: זה בדרך כלל במקומות סגורים.
אופיר אקוניס: רק עולים לגובה כדי לבצע איזושהי עבודה.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: אני חושבת שמה שמשבש פה את הקריאה זה "כהגדרתו" וכולי.
אופיר אקוניס: תעזוב את ההגדרה שהועתקה.
אופיר אקוניס: זה בעצם "מתקן הרמה נייד המיועד להרים אנשים מתוך משטח עבודה לעמדת עבודה בגובה".
אופיר אקוניס: זה דבר מיועד.
אופיר אקוניס: ההגדרה היא פה על המונח משטח עבודה.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: מאה אחוז.
אופיר אקוניס: הערות נוספות – אין.
אופיר אקוניס: מי בעד אישור תקנה 2?
אופיר אקוניס: הצבעה בעד – 2 נגד – אין נמנעים – אין תקנה 2 נתקבלה.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: "תיקון תקנה 180 3.
אופיר אקוניס: בתקנה 180(א) לתקנות העיקריות – (1) בפסקה (1), במקום "מקומות הישיבה בו לא יעלה על 8, למעט הנהג" יבוא "הנוסעים בו מלבד הנהג אינו עולה על 8, ולמעט מונית, רכב סיור ואוטובוס ציבורי";" כל פסקה מסדירה דבר אחד, אני אסביר כל דבר בנפרד.
אופיר אקוניס: כאן אנחנו עוברים על הדבר הראשון שחבר הכנסת מקלב הציע, וזה המעבר ממספר מושבים למספר נוסעים.
אופיר אקוניס: רצינו להתיישר עם אירופה, אבל באירופה התופעה של משפחות ברוכות ילדים כנראה לא מוכרת כל כך, בלשון המעטה.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: חוץ מהיהודים החיים שם.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: כן, יש.
אופיר אקוניס: אפילו בשווייץ.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: בהחלט, בכל אירופה.
אופיר אקוניס: הכוונה היא שזה לא נכנס לתקינה האירופית.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: אין להם צורך בזה.
אופיר אקוניס: מצב של רכב שמסיע 8, 9, 10 נוסעים לשימושים פרטיים זה דבר שלא מוכר להם, ולכן אנחנו רוצים לעבור ממקומות הישיבה – מה שמשפיע על הנהג ועל היכולות שלו ועל האתגרים שאיתם הוא מתמודד מבחינת הרכב פנימה, זה לא מספר הכיסאות שיש באוטו אלא מספר האנשים שיש בו, לכן אנחנו רוצים לחזור וזה היה הדין לפני התקינה האירופית – שמונה נוסעים ולא שמונה מושבים.
אופיר אקוניס: דבר שני שיש פה – למעט מונית, רכב סיור ואוטובוס ציבורי.
אופיר אקוניס: נוסח התקנה הקיים השאיר מקום לספק.
אופיר אקוניס: מצד אחד, יש דרגה ייעודית D1 למונית, רכב סיור ואוטובוס ציבורי – הם רכבים ציבוריים להסעת נוסעים בשכר.
אופיר אקוניס: מצד שני, הם כן נכנסים במשפט הרחב של רכב מנועי שמשקלו הכולל אינו עולה על 3,500 קילוגרם, ושיש בו שמונה נוסעים.
אופיר אקוניס: לכאורה, יש מקום לטענה שדרגה B מספיקה גם לרכבים הציבוריים האלה – מונית, רכב סיור ואוטובוס זעיר, שהוא 3.5 טון.
אופיר אקוניס: על מנת שלא יהיה הספק הזה, אנחנו רוצים להחריג אותם במפורש מדרגה B, ודרגה D1 המיועדת להם כבר קיימת בתקנה 181.
אופיר אקוניס: זה הדבר הראשון בתקנה 180(א).
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: חבר הכנסת מקלב, אנחנו יכולים לאשר את הסעיף הזה.
אופיר אקוניס: הצבעה בעד – 2 נגד – אין נמנעים – אין תקנה 3(1) נתקבלה.
אופיר אקוניס: אישרנו את הסעיף.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: "(2) בפסקה (2), במקום "בתקנה 179" יבוא "בתקנה 179(2) עד (5)";" דרגה B כיום מפנה לדרגה 1 בשלמותה, כך שהיא כוללת לכאורה גם טרקטור וטרקטור משא.
אופיר אקוניס: טרקטור משא אנחנו רוצים שיישאר.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים להחריג את הטרקטור.
אופיר אקוניס: זה גם היה הדין לפני התקינה האירופית, זה איזשהו שיבוש נוסח.
אופיר אקוניס: נהיגה בטרקטור – בגלל הייחודיות של הכלי הזה, מצד אחד, שדומה קצת למכונות, ומצד שני מותר לו לנסוע על כביש, זה כלי שחייב הכשרה ורישוי ספציפיים.
אופיר אקוניס: לכן, דרגה B לא יכולה לכלול אותו אוטומטית.
אופיר אקוניס: הצבעה בעד – 2 נגד – אין נמנעים – אין תקנה 3(2) נתקבלה.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: הסעיף אושר.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: "(3) בסופה יבוא: "(5) ברכב מנועי עם אבזרים מיוחדים אשר צוין ברישיון הרכב שלו כי הוא רכב רפואי מיוחד, שמשקלו הכולל אינו עולה על 4,000 ק"ג ומספר הנוסעים בו, מלבד הנהג, אינו עולה על 8; (6) ברכב שצוין ברישיונו כרכב להוראת נהיגה, שמשקלו הכולל המותר אינו עולה על 4,000 ק"ג ושמותקנים בו אבזרים מיוחדים שאושרו על ידי המוסד לביטוח לאומי, ובלבד שלא ינהג בו אלא מורה מוסמך.
אופיר אקוניס: " " כאן אנחנו מדברים על פתרון הבעיה השנייה שהעלה חבר הכנסת מקלב לגבי הרכבים הרפואיים.
אופיר אקוניס: יש נכים שעל-פי קביעה של המכון הרפואי לבטיחות בדרכים, האבזור של רכב שיאפשר להם לנהוג מחייב שימוש ברכב שהמשקל הכולל המותר שלו נע בין 3.5 ל- 4 טון.
אופיר אקוניס: הורדה של דרגה B ל- 3.5 טון מונעת מהם לנהוג ברכבים כאלה, וגם אם היה להם רישיון לפני התקינה האירופית, הם יכולים להגיע ל- 4 טון.
אופיר אקוניס: זה ודאי מונע מהחדשים שמאושרים, שלא יאושרו, אבל יש כאלה, וגם מונע מאלה שיש להם כבר את האישור הזה ואפילו הם רשאים עד 4 טון, את בני משפחתם.
אופיר אקוניס: נניח הילדים שלהם – היה וההורה הנכה מאפשר להם לנהוג ברכב כזה – אם הרישיון שלהם הוא עד 3.5 טון, הם יוציאו עכשיו בשנתיים-שלוש, לעתיד.
אופיר אקוניס: לכן, במצב הייחודי הזה יש קביעה ספציפית, וכמובן המשלים זה לימוד נהיגה ברכבים כאלה.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: אדוני היושב-ראש, אנחנו הוצאנו רישיון – גם אתה הוצאת רישיון – לפני 2007.
אופיר אקוניס: אנחנו רשאים לנהוג גם ברכב שמשקלו עד 4 טון, אבל מי שהוציא רישיון אחרי 2007, הוא כבר מוגבל רק ל- 3.5 טון.
אופיר אקוניס: חנן אהרון: נכון.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: ממילא, הוא לא יכול עם רישיון זה לנהוג על הרכבים האלה, אבל הנפקות – אנחנו מחריגים בזה את רכבי הנכים ואת מורי הנהיגה, שיוכלו הם ובני משפחותיהם, או המלווים שלהם.
אופיר אקוניס: זוהי תקנה חשובה ועשית בזה דבר מאוד גדול.
אופיר אקוניס: ודאי לציבור הנכים.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: הם העלו את זה בוועדה, הם ודאי ישבחו על התקנה הזאת.
אופיר אקוניס: מי בעד אישור התקנה?
אופיר אקוניס: הצבעה בעד – 2 נגד – אין נמנעים – אין תקנה 3(3) נתקבלה.
אופיר אקוניס: אנחנו מאשרים.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: "תיקון תקנה 181 4.
אופיר אקוניס: בתקנה 181 לתקנות העיקריות, במקום פסקה (4) יבוא: "(4) במלגזה".
אופיר אקוניס: " זה חלק מביטול הדירוג של המשקלים של המכונות הניידות.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: פה היתה לנו איזושהי הערה, היה איזשהו שינוי שאתם רוצים.
אופיר אקוניס: ניר ימין: רצו להכניס פה את העניין עם ה- 11 נוסעים, שמגיש חבר הכנסת מקלב.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: חוה, את אמרת שאת רוצה לבדוק את זה ולחזור.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: אנחנו היינו מעדיפים לבדוק את זה בצורה מסודרת.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: אני מציע, אם כבר – עכשיו.
אופיר אקוניס: היושב-ראש עשה מאמץ גדול.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: שאלה אם יש לך את הכלים, אם את יכולה.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: יש כאן רק ויכוח אחד.
אופיר אקוניס: האם לאפשר היום - כל אלה שהיו בעבר ודאי הוציאו.
אופיר אקוניס: אני הייתי הולך להצעת פשרה.
אופיר אקוניס: גם מי שמוציא רישיון משא לרכב – רישיון ג', עד 15 טון – אנחנו היום לא נותנים לו, את מספר הנוסעים אנחנו לא נותנים להעלות.
אופיר אקוניס: הוא יעבור בתוך מסגרת הלימוד שלו גם קורס קצר לנהיגה עם נוסעים – לא עם המבחן הנוסף, קורס שאתם תקבעו איך הוא צריך להתנהל.
אופיר אקוניס: חנן אהרון: לדרגה C1 אין קורס בכלל.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: לא C1.
אופיר אקוניס: יש אוטובוס זעיר ויש רישיון ג'.
אופיר אקוניס: אוטובוס זעיר מאפשר 11 נוסעים, אבל יש תהליך שאתם תיארתם אותו.
אופיר אקוניס: ברישיון ג' – פעם אפשר היה לקחת 11 נוסעים ועד 12 טון, היום העליתם ל- 15 טון.
אופיר אקוניס: אנחנו מציעים כך.
אופיר אקוניס: אדם שיש לו רישיון נהיגה על רכב משא – הוא יכול לקחת 11 נוסעים, ובתנאי שתוך כדי הלימוד שלו הוא גם יעבור קורס שאתם תקבעו אותו במכון – קורס מסוים שייתן לו עוד שליטה גם על נוסעים.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: אומרת היועצת המשפטית ראובני שהיא לא יכולה כרגע להניח על השולחן את השינוי.
אופיר אקוניס: היא רוצה לבדוק אותו עם גורמים מקצועיים נוספים, אני מניח.
אופיר אקוניס: נכון?
אופיר אקוניס: זה בעצם מה שאמרת בתחילת הישיבה.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: אמרתי שאלות שנבחן.
אופיר אקוניס: אחת השאלות שייבחנו היא להפריד בין מי שהיה לו רישיון בעבר - - - אבי גולן: מלכתחילה לא היה צריך להוריד את ה-11 נוסעים.
אופיר אקוניס: אם יש לו עד 12 טון, למה הוא לא יכול לקחת 12 נוסעים?
אופיר אקוניס: חוה ראובני: אני יכולה להסביר מה הרקע.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: את יכולה להסביר מה הרקע, אבל אנחנו ביקשנו תיקון.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: זה תשובה לזה וגם למה אני חושבת שאם בכלל, צריך לסייג את זה לאנשים בעבר.
אופיר אקוניס: היו"ר אופיר אקוניס: בסדר, לזה אין התנגדות.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: 11 נוסעים נולד בסטייה מהמקובל בעולם, בתקופה שלא היה היתר לאוטובוס זעיר פרטי, ואז אמרו: אתה רוצה מעל שמונה – תוציא רישיון, מה שקרוי ג', זה היה 03 אז, ומיום שנולד ההיתר לאוטובוס זעיר פרטי, סברנו שה- 11 נוסעים בעצם מיותר.
אופיר אקוניס: אנחנו נתנו באיזשהו מקום משהו יותר טוב, שנותן 16 נוסעים וחמישה טון, גם רכבים קצת יותר גדולים.
אופיר אקוניס: אורי מקלב: חמישה-עשר.
אופיר אקוניס: חוה ראובני: שישה-עשר.
אופיר אקוניס: זה היה חמישה-עשר בעבר, מאז התקינה האירופית, שישה-עשר.
אופיר אקוניס: יחד עם זאת, אני מבינה את הטענה שאנחנו שוללים מאנשים שהיה להם משהו, את מה שיש להם.
אופיר אקוניס: אז אם בכלל, נראה לי נכון להסכים להחזיר את המצב לקדמותו, כפי שעשינו עם כל השינויים של התקינה האירופית – לא שללנו מאנשים דברים שהיו להם.
אופיר אקוניס: אבל, כשיש מצב של היתר מוסדר שמכשיר בהסעת נוסעים – רישיון נהיגה C1, ההכשרה שלו לא כוללת קורס, זה אך ורק לימוד תיאוריה עצמי ושיעורי נהיגה.
לאה ורון: עורכת-הדין ראובני, תוך כמה זמן אתם תוכלו להעביר את התיקון המבוקש לוועדה?
לאה ורון: חנניה אפנג'ר: תוך חודש.
לאה ורון: חנן אהרון: תן לנו חודשיים.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: לא.
לאה ורון: חודש שלם זה המון זמן.
לאה ורון: אנחנו נמצאים בחודש בלי חגים עכשיו.
לאה ורון: חנן אהרון: אנחנו צריכים לבחון גם את המשמעות של הכנסה של זה לתוכנית הלימודים.
לאה ורון: היו"ר אופיר אקוניס: עד ה-1 במארס, זה מספיק.
לאה ורון: חוה ראובני: בהתייעצות בינינו סביב השולחן הזה, אנחנו מוכנים להסכים - כל מי שהיה לו לפני תחילת התקינה האירופית, לתת לו את ה-11 נוסעים.
לאה ורון: אורי מקלב: ואת הדברים החדשים לבחון – חודשיים.
לאה ורון: חוה ראובני: לא.
לאה ורון: את החדשים לא.
לאה ורון: אורי מקלב: אני אשב אתכם ונבחן את זה, יש גם היגיון בדבר הזה.
לאה ורון: בואו נבחן קורס נוסף בעניין הזה, כך שלא צריך לעבור שני טסטים.
לאה ורון: רפ"ק רון לוינגר: זה חורג מהעקרונות של התקינה האירופית.
לאה ורון: אבי גולן: חנן, ב- B אדם יכול להסיע עד שמונה נוסעים.
לאה ורון: למה ב- C1 אדם לא יכול להסיע עד 11 נוסעים?
לאה ורון: למה הוא צריך עוד קורס?
חוה ראובני: אנחנו מדברים על אלה שיש להם C1.
חוה ראובני: אבי גולן: אני שואל מלכתחילה למה עשו את זה.
חוה ראובני: זה לא נכון.
חוה ראובני: חנן אהרון: רצינו לעשות התאמה.
חוה ראובני: חוה ראובני: זה היה הפתרון ההיסטורי למשפחות ברוכות ילדים, בינתיים יש פתרון אחר.
חוה ראובני: היו"ר אופיר אקוניס: החלטנו.
חוה ראובני: עד ה-1 במארס תחזרו אלינו.
חוה ראובני: זה מספיק זמן – זה חודש וקצת יותר.
חוה ראובני: חוה ראובני: אנחנו נשקול את כל הנושא ונודיע את עמדתנו.
חוה ראובני: מה מבוקש בדיוק עד ה-1 במארס?
חוה ראובני: אורי מקלב: לראות האם אפשר לשלב - אלה שמוציאים רישיון ג', C3 – לשלב עם עוד קורס מסוים, גם אפשרות להעלות משמונה נוסעים ל- 11 נוסעים.
חוה ראובני: לאה ורון: מי שהיה לו רישיון לפני הכניסה של התקינה האירופית, 1 בינואר 2007, אתם אומרים כבר שאתם יכולים להחזיר את המצב לקדמותו.
חוה ראובני: מה שמבקש חבר הכנסת מקלב – עד ה-1 במארס 2010 לבדוק את האפשרות גם לגבי אלה שלא נכללו בתקופה שקדמה לתקינה האירופית.
חוה ראובני: תבחנו ותחזרו.
חוה ראובני: חוה ראובני: אני חייבת לומר שאני לא רואה שום סיבה שאדם שהצורך שלו הוא להסיע עוד מספר נוסעים, ילך ויעשה את כל התהליך הארוך – עשרות שיעורי נהיגה יקרים על משאית, וטסט – כאשר הוא יכול לעשות קורס עיוני ומבחן שליטה.
חוה ראובני: חנן אהרון: ולקבל 16 נוסעים.
חוה ראובני: חוה ראובני: איזו מוטיבציה יש לו לעשות את זה?
אורי מקלב: אני מוסיף מהקצה השני של המטבע.
אורי מקלב: אדם שכבר עובר על רכב גדול והוא עושה רישיון נהיגה על משאית במקום על רכב B – אם אנחנו יכולים להוסיף לו במסגרת הלימוד הזה, עם קורס מסוים, תוספת במקום שמונה נוסעים – 11 נוסעים.
אורי מקלב: רפ"ק רון לוינגר: זה נוגד את התקנות של התקינה האירופית.
אורי מקלב: אבי גולן: למשא, אין היום קורס עיוני ל- C1.
אורי מקלב: יש רק שיעורי נהיגה וטסט.
אורי מקלב: למה להקשות על הציבור?
אורי מקלב: היו"ר אופיר אקוניס: תבדקו ותחזרו אלינו.
אורי מקלב: חנן אהרון: נחזור שנתיים או ארבע שנים אחורה - הרי כל המטרה של התקינה האירופית להתאים את הרישיון הישראלי לפי התקינה האירופית.
אורי מקלב: עכשיו אנחנו הולכים הפוך על הפוך.
אורי מקלב: קריאה: למה בצבא כן מותר עם ה- C1?
אורי מקלב: היו"ר אופיר אקוניס: רבותי, לא נקיים את השיח הזה עכשיו.
אורי מקלב: אנחנו נקבע תאריך.
אורי מקלב: היועץ המשפטי, תסכם בבקשה.
אורי מקלב: ניר ימין: בתקנה 181 תתוסף פסקה שתגיד ש- 181 יהיה רישיון נהיגה דרגה C גם למי שהיה לו C3 ערב תחילת תיקון התקנות.
אורי מקלב: חוה ראובני: היה לו רישיון נהיגה לפי תקנה 179, כנוסחן ערב, וכולי – לפני יום 1 בינואר 2007.
אורי מקלב: אורי מקלב: אדוני היושב-ראש, אני מאוד מודה לך.
אורי מקלב: בשם הוועדה, אני חושב שעשית דבר חשוב.
אורי מקלב: היו"ר אופיר אקוניס: נצביע על תקנה 4 לפני שאתה יוצא.
אורי מקלב: הצבעה בעד – 2 נגד – אין נמנעים – אין תקנה 4 נתקבלה.
ניר ימין: בתיקון לתיקון מספר 3 מוסיפים את המשקל של הגרורים, מעלים אותו ל- 4,000 קילוגרם.
ניר ימין: השאלה אם גם כאן צריך לתקן את תקנה 181 לעניין הגרורים.
ניר ימין: חוה ראובני: לא.