GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים לשמוע כאן את סקירת מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון לגבי ניצולי תקציבים, מה קרה עם הדיור הציבורי – נושא חשוב מאוד שאנחנו מטפלים בו, כולל תוכניות ל-2010, טיפול בקבוצות הרכישה ברמת רגולאציה.
אריאל אטיאס: ייאמר במפורש שאנחנו לא רוצים לפגוע בכדאיות שלהם, אנחנו לא רוצים לגרום שהמחירים יותר יעלו.
אריאל אטיאס: אם יש כלי שיודע להוריד מחירים אדרבה ואדרבא.
אריאל אטיאס: אבל, בעקבות לקחי פרשיית "חפציבה" אין ספק שאנחנו לא רוצים להשאיר את זה כך, וכשיקרה משהו אז נטפל, אלא אנחנו רוצים להיות חכמים לפני מעשה.
אריאל אטיאס: יש צוות בראשות מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון שבוחן את הכללים והחלת הרגולאציה כדי להבטיח את כספי הרוכשים.
אריאל אטיאס: למרות שזאת קבוצה רכישה וכל אחד כביכול מושקע.
אריאל אטיאס: אבל, בעצם אנחנו מבינים שיש איזה ראש קבוצה שמתפקד כמו קבלן על, או כמו יזם, שחותך בדרך את האחוזים שלו.
אריאל אטיאס: לא רוצה לעסוק בענייני מסים.
אריאל אטיאס: יש מספיק מסים על הדירות.
אריאל אטיאס: דבר אחרון – צריך לזכור שכל נושא המס שהוא יקר מאוד על הדירות, הוא בתחום משרד האוצר.
אריאל אטיאס: אנחנו מקבלים הרבה פעמים תלונות למה המסים על הדירות גבוהים.
אריאל אטיאס: אני אשמח שתהיה ירידה בנושא הזה אם יש מישהו שיש לו יוזמות לעשות את זה.
אריאל אטיאס: יש לנו אין ספור רעיונות שעשינו, גם שוויוניים, גם לפריפריה, גם לדירה ראשונה, גם רק לזוגות צעירים, רק לזכאים.
אריאל אטיאס: כל משהו שאנחנו עושים אנחנו מקבלים תשובה אחת:
אריאל אטיאס: אנחנו לא רוצים להשפיע כרגע על הביקושים.
אריאל אטיאס: אם אתם תתנו תמריצים שיגרמו לזוגות צעירים להיכנס למעגל הרוכשים, אנחנו ניתן תמריצים.
אריאל אטיאס: אנחנו מתנגדים לזה.
אריאל אטיאס: אבל, כידוע לכם קולנו כרגע הוא כקול קורא במדבר.
אריאל אטיאס: אנחנו נמשיך לפעול בנושא הזה, ונשמח לקבל עזרה מיושב ראש ועדת הכלכלה ומחברי הכנסת.
אופיר אקוניס: תקבל, תודה.
אופיר אקוניס: מנכ"ל המשרד, בבקשה.
מרדכי מרדכי: ברשות
מרדכי מרדכי: כם נתחיל בתמונת המצב של הניצול התקציבי בתקציב 2009.
מרדכי מרדכי: ריכוזי התקציב מופיעים פה על השקף, ואני אנסה בכמה משפטים לעבור על כל נושא ונושא.
מרדכי מרדכי: תקציב המשרד – התקציב המקורי של המשרד היה כשני מיליארד שקל.
מרדכי מרדכי: ניצול בפועל היה מיליארד וחצי.
מרדכי מרדכי: זה מימוש של 75%.
מרדכי מרדכי: זה נובע משתי סיבות מרכזיות בשנת 2009.
מרדכי מרדכי: האחת, השיווקים ב-2009 התחילו מאוד מאוד מאוחר.
מרדכי מרדכי: זו היתה שנה קצת מיוחדת, גם ממשלה חדשה, וגם התקציב אושר בכנסת אי שם בחודש יולי, כך שהשיווקים הראשונים ב-2009 היו בסביבות החגים האחרונים, בסביבות ספטמבר-אוקטובר.
מרדכי מרדכי: יש איזשהו תהליך מאז שמפרסמים את השיווקים של הקרקעות עד שמתקבלות הצעות וכו' וכו'.
מרדכי מרדכי: רק ממש בימים אלה אנחנו מתחילים לטפל בתוצאות המכרזים של השיווקים הראשונים כך שלא היה צורך בתקציב הזה שהאוצר תיקצב אותנו.
מרדכי מרדכי: סיבה אחרת שגרמה לניצול נמוך יותר היא בגלל שהשנה היתה מוגדרת כשנת שפל כלכלי, מחירי המכרזים היכן שהיו – למרות מה שאמרתי קודם, אם היו פה ושם כמה מכרזים – התוצאות היו נמוכות יותר מהאומדנים.
מרדכי מרדכי: שתי הסיבות האלה גם יחד הביאו לכך שהניצול התקציבי בתקציבי הפיתוח היו כ-75%.
מרדכי מרדכי: יש עודף של כחצי מיליארד שקל.
מרדכי מרדכי: חשוב מאוד להדגיש פה שתקציבי הפיתוח מתנהגים רובם ככולם כמשק סגור.
מרדכי מרדכי: יש שיווקים, יש הכנסות, יש הוצאות.
מרדכי מרדכי: זה לא תקציב שהולך לאיבוד.
מרדכי מרדכי: זה לא תקציב שבגלל שהוא לא נוצל אז קרה משהו.
אמנון כהן: זה חזר לאוצר.
מרדכי מרדכי: לא, זה לא חזר.
אמנון כהן: חזר, חזר.
אמנון כהן: אנחנו העברנו את זה בוועדת הכספים.
מרדכי מרדכי: חוזר רישומית לאוצר.
מרדכי מרדכי: מבחינת משרד השיכון התקציב הזה הוא פונקציה של הכנסות.
מרדכי מרדכי: ככל שיהיה צורך הם מגדילים.
מרדכי מרדכי: ההוצאה היא פונקציה של ההכנסה.
מרדכי מרדכי: ככל שאנחנו מביאים הכנסות, מתאימים את ההוצאה להכנסה.
אופיר אקוניס: זה חוזר וירטואלית, וחוזר חזרה.
אמנון כהן: כרגע החצי מיליארד הלך לשימושים אחרים, לצרכים של משרדים אחרים.
אמנון כהן: התקשרתי גם לכבוד השר.
אמנון כהן: ראיתי פעם 200 מיליון, עוד הפעם - - -
מרדכי מרדכי: אני חושב שזה היה בסעיף אחר.
אריאל אטיאס: מה שעשית זה מהמשכנתאות.
מרדכי מרדכי: שם יש תקציב, זה שונה.
מרדכי מרדכי: פה זה הרשאה להתחייב שהיא בעצם נותנת - - -
אמנון כהן: אז יש עוד 200 מיליון במקום אחר שלא נוצל.
מרדכי מרדכי: תיכף נגיע.
אריאל אטיאס: זה כמו קצבאות ילדים.
אריאל אטיאס: ככל שיש יותר ילדים, עולה יותר כסף.
אריאל אטיאס: אם יש פחות ילדים, עולה פחות כסף.
אריאל אטיאס: זה בערך אותו רעיון.
אריאל אטיאס: זה לא מונע לשנה הבאה.
מרדכי מרדכי: בכל אופן, תקציבי הפיתוח מתנהלים כמשק סגור אל מול האוצר, יש הכנסה.
מרדכי מרדכי: בגלל שהיו פחות הכנסות, היה צורך בפחות הוצאה.
נחמן שכטר: אז איפה החצי מיליארד?
נחמן שכטר: חזר הביתה.
נחמן שכטר: אושר להעביר אותו, זה יפה.
אופיר אקוניס: בסוף, זו השורה התחתונה.
נחמן שכטר: זה חשוב.
אריאל אטיאס: צריך לזכור שהתקציב הזה לפני יולי לא היה עם מי לדבר, ומאז שהוא עובר עוד.
אריאל אטיאס: אבל, לקחנו בחשבון.
נחמן שכטר: הכסף עומד לרשותכם.
אריאל אטיאס: כן.
נחמן שכטר: זה בסדר שלא לוקחים אותו חזרה.
אריאל אטיאס: נתתי דוגמה כמו קצבאות.
מרדכי מרדכי: לגבי התקציב הרגיל, אתם רואים שיש הלימה בין הביצוע לתקציב.
מרדכי מרדכי: זה תפעול שוטף של המשרד: משכורות ופעולות.
מרדכי מרדכי: לא היתה שם שום בעיה.
מרדכי מרדכי: הסעיף הבא הוא סיוע בשכר דירה.
מרדכי מרדכי: בסיוע בשכר דירה יש ניצול קצת מעל 100%.
מרדכי מרדכי: זה מסוג הדברים שמי שזכאי לקבל את הסיוע באותם קריטריונים של המשרד, של הוועדות המקצועיות, והוועדות הציבוריות - ככל שבאים אנשים הם מקבלים.
מרדכי מרדכי: זה פחות או יותר ההוצאה השנתית, אבל זה משהו שנקרא לו על-תקציבי.
מרדכי מרדכי: אם יבואו יותר זכאים לפי הקריטריונים ונצטרך יותר תקציב, האוצר אוטומאטית מתקצב אותנו ביותר תקציב.
מרדכי מרדכי: היתה פה גלישה.
אמנון כהן: יש לי שאלה כאן, העניין הזה עלה גם בדיון קודם עם כבוד השר.
אמנון כהן: ההשתתפות בשכר הדירה היום לא משקף את מחיר השוק.
אמנון כהן: מחיר השוק הוא גבוה מאוד היום, ולכן ההשתתפות ב-50% ממש.
אמנון כהן: מה קורה?
אמנון כהן: ביקשנו אז בוועדה שתבחנו את הסוגיה הזאת, ותעלו את זה בהתאם לשוק.
אמנון כהן: זה צריך להיות מותאם לשוק, לא מותאם לאיזשהו מדד שלא משקף.
מרדכי מרדכי: אדוני חבר הכנסת, אין הרבה מה לבחון – מתמטיקה מאוד מאוד פשוטה.
מרדכי מרדכי: קודם כל, מבחינת עובדות, יש 137 אלף משפחות שמקבלות סיוע בשכר דירה.
מרדכי מרדכי: ההשתתפות הממוצעת למשפחה היא 850 שקל לחודש.
מרדכי מרדכי: גם אנחנו חושבים שזה מאוד נמוך.
מרדכי מרדכי: השכר הממוצע 2,700.
מרדכי מרדכי: בירושלים, בתל-אביב, באזור השרון, זה מגיע אפילו ל-3,400, כך שבמקומות מסוימים זה שליש, מקומות אחרים זה רווח.
מרדכי מרדכי: אנחנו ניסינו ומנסים להגדיל את שכר הדירה מול אגף התקציבים.
מרדכי מרדכי: אנחנו לא מצליחים לשכנע אותם בהוספת תקציב.
מרדכי מרדכי: משזה לא קורה זה יכול להיות רק משאלה שלנו, ואולי גם שלכם.
מרדכי מרדכי: אבל, אתם יכולים אולי לדאוג לתקציב.
אריאל אטיאס: אני לא חושב שאנחנו מחדשים פה משהו לוועדה שבכל מה שקשור לתקציב, הן במשמעות בקרקע, או בניוד התקציב, או במשמעויות מהסוג הזה - לאוצר יש זכות וטו.
אריאל אטיאס: זה לא אומר שאנחנו לא נאבקים.
אריאל אטיאס: לפעמים מצליחים קצת, לפעמים פחות.
אריאל אטיאס: אני אשמח לקבל עזרה מחברי הכנסת בנושא הזה.
אריאל אטיאס: לגבי החזרי שכירות - ישנם כאלה שמקבלים גם 2,200 בחודש החזר שכירות, ויש 1,200, ויש 1,700.
אריאל אטיאס: יש הרבה מספרים.
אריאל אטיאס: מה שהוא אמר זה הממוצע הכולל, ואני מסכים שזה נמוך מאוד.
אופיר אקוניס: 2,200 זה הגבוה ביותר?
אריאל אטיאס: הגבוה ביותר.
נחמן שכטר: מה זה 2,200?
אריאל אטיאס: מי שיש לו זכאות לדיור ציבורי וממתין בתור, ויוצא מהתור לחמש שנים החוצה.
אריאל אטיאס: בחמש השנים האלה הוא מקבל 2,200 בחודש – ישכיר איפה שהוא רוצה, רק לא במחסנים.
אריאל אטיאס: בתנאי שזה לא מחסנים.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת מוזס, דוגמת המחסן שלך בישיבה הקודמת הדהדה ששר הבינוי והשיכון זוכר את נאום המחסנים שלך.
חנא סוייד: האם יש אינפורמציה לגבי הפריסה הגיאוגראפית?
חנא סוייד: נניח, כמה בפריפריה, כמה במרכז של מקבלי שכר הדירה?
אופיר אקוניס: שואל חבר הכנסת סוויד, אחוז מקבלי הסיוע לפי החלוקה הגיאוגראפית?
מרדכי מרדכי: אין לנו פה, אנחנו נעביר לך את זה.
מרדכי מרדכי: יש לי את האינפורמציה הזאת במשרד, נעביר אליך.
אריאל אטיאס: אין מגבלה.
אריאל אטיאס: מי שזכאי מקבל, זה לא משנה באיזה אזור.
מרדכי מרדכי: לסיכום, גם אנחנו במשרד חושבים שהשתתפות בשכר דירה היא נמוכה.
מרדכי מרדכי: היא לא משקפת את מחירי השכירות.
מרדכי מרדכי: כפי שאמר השר, אנחנו מנסים עוד הפעם ועוד הפעם, מבלי להתייאש מול האוצר.
מרדכי מרדכי: אבל, כרגע אנחנו לא מצליחים בעניין הזה.
אריאל אטיאס: לגבי הלוואות לדיור – תראו איזה ירידה.
אריאל אטיאס: תראו מה מנוצל בפועל מ-1,194 – פחות.
אמנון כהן: כי הריבית שמציע הבנק היא הרבה יותר טובה.
אריאל אטיאס: המשכנתאות של המדינה לא משתלמות בכלל.
אריאל אטיאס: זה 4%.
אריאל אטיאס: דיברנו על זה בוועדה הקודמת.
כרמל שאמה-הכהן: אז למה אתם לא מעדכנים את הריביות שלכם ביחס לריביות הבנקים?
אריאל אטיאס: עוד הפעם, משרד האוצר.
אופיר אקוניס: הריבית נקבעת.
אופיר אקוניס: אחרי המנכ"ל נשמע את עמדת האוצר, ואז נפתח לדיון.
אריאל אטיאס: אני אגיד פה משפט שאמרתי פעם קודמת.
אריאל אטיאס: משרד האוצר גם עושה כמה לירות על האזרחים בזה שהוא נותן להם ריבית ב-4%, כי הוא קונה את הכסף בהרבה פחות.
אריאל אטיאס: המימוש הוא חצי מיליארד.
אריאל אטיאס: השנה יהיה בערך 6,300, אם אני לא טועה.
יצחק וקנין: זה ירידה קבועה בשנים האחרונות.
אריאל אטיאס: הרציונאל זה שזה ל-20 שנה קבוע, ואתה לא תלוי בפישר.
מרדכי מרדכי: לגבי המענקים, יש לנו סעיף מענקים – 316 מיליון בתקציב.
מרדכי מרדכי: מומש - 211.
מרדכי מרדכי: שלא תהיה טעות, האוצר ביטל את המענקים לזכאי דיור, לזוגות צעירים – אין יותר.
מרדכי מרדכי: יש אוכלוסייה מאוד מיוחדת, אוכלוסיית האתיופים שעדיין יש להם אפשרות לממש מענקים.
נחמן שכטר: נדמה לי שזה 75,000 דולר למשפחה, לא?
אריאל אטיאס: לא, לא.
אריאל אטיאס: זה בוטל ב-2003.
אריאל אטיאס: שר האוצר אז היה ראש הממשלה דהיום.
אריאל אטיאס: היקף של שני מיליארד שקלים, במכה אחת כל המענקים בוטלו.
אריאל אטיאס: יש משהו שאין בשקף.
אריאל אטיאס: יש ירידה של 69% במימושי המשכנתאות באזורי הפריפריה מאז שהדבר הזה ירד.
אריאל אטיאס: עוד פעם פנינו לאוצר וביקשנו לעשות אין ספור שיטות.
אריאל אטיאס: אסור להגדיל את הביקושים - זה האוצר שלך.
אריאל אטיאס: אני רק מחדד איפה אנחנו.
אריאל אטיאס: אם צריך ביקורת, אני מוכן לשמוע.
אריאל אטיאס: אני רוצה עזרה.
נחמן שכטר: האם האתיופים לא מקבלים את המענקים?
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, מה גובה המענק?
ישראל שוורץ: 300 אלף שקל.
נחמן שכטר: אני יודע על מה אני מדבר, זה 75,000 דולר, ואין.
אופיר אקוניס: ו-40 מיליון שקל לא נוצלו שייועדו בעיקר לעולים מאתיופיה.
אופיר אקוניס: זה מה שאומר משרד הבינוי.
אופיר אקוניס: הוא אמר 300 אלף שקל, וזה מה שאמר חבר הכנסת שי.
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, האם אפשר לעשות העברות תקציביות, למשל בסעיפים שלא נוצלו?
מרדכי מרדכי: את המענקים לא נותנים.
מרדכי מרדכי: הלוואי, זה עוד בעיה.
מרדכי מרדכי: יש לך תקציב משרד, אבל מישהו אחר מחליט גם את התקנה.
אופיר אקוניס: לא נותנים.
אופיר אקוניס: האם המישהו אחר זה משרד האוצר?
אופיר אקוניס: הוא פה, אבל זה הרבה יותר גדול ממנו.
אריאל אטיאס: אפשר להזמין לפה את שר האוצר ושייתן תשובות קצת.
מרדכי מרדכי: מתוך ה-105 מיליון של המענקים - כפי שראיתם 40 מיליון זה עולים מאתיופיה שלא ניצלו.
מרדכי מרדכי: יש מדיניות לעודד את האתיופים לצאת ממרכזי קליטה לכל מקום בארץ.
מרדכי מרדכי: אבל, הניצול הוא כפי שראיתם.
מרדכי מרדכי: יש 65 מיליון שקל שלא נוצלו, זה משכנתאות לקשישים נזקקים.
מרדכי מרדכי: זה היה בוועדת העלייה, זה לאותם ניצולי שואה.
מרדכי מרדכי: היה איזשהו עיכוב בביצוע.
מרדכי מרדכי: הביצוע של זה נדחה לרבעון הראשון של 2010.
מרדכי מרדכי: הכסף הזה, 65 מיליון, יעבור לשנה הבאה, וננצל אותם בחודשים הקרובים.
מנחם אליעזר מוזס: אז ניצולי השואה כן יקבלו, או הם כבר לא יהיו קיימים?
מרדכי מרדכי: הלוואות דיור – התקציב היה 1,100 מיליארד.
מרדכי מרדכי: הניצול בפועל 543 מיליון.
מרדכי מרדכי: השר דיבר על זה.
מרדכי מרדכי: זה נובע מכמה וכמה סיבות.
מרדכי מרדכי: אבל, כנראה שהסיבה המרכזית או אחת הסיבות המרכזיות היא שביטלו את המענקים מ-2003.
מרדכי מרדכי: הדבר השני היא הריבית שעומדת היום על 4%, וכנראה יש ריבית יותר כדאית היום בשוק החופשי.
מרדכי מרדכי: מבחינת מציאות ועובדות, יש ירידה של עשרות אחוזים במימוש המשכנתאות.
אופיר אקוניס: אנחנו רוצים לשמוע על היעדים שיהיו בבחינת בשורות לציבור.
מרדכי מרדכי: היעדים של 2010 זה להמשיך בקו של הגדלת מלאי קרקע זמין למגורים – תכנון ושיווקים באזורי הביקוש והפריפריה.
מרדכי מרדכי: זו פעולה משותפת שלנו ביחד עם מינהל מקרקעי ישראל.
מרדכי מרדכי: מלאי הקרקעות והשיווק עושה גם המשרד וגם המינהל.
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, האם אתה יודע מה היה היחס בין מרכז הארץ לפריפריה בשיווק שהיה בראשות השר?
אופיר אקוניס: גם שאל חבר הכנסת חנא סוויד לגבי הדבר האחר, היחס בין פריפריה למרכז.
אופיר אקוניס: אני חושב שההעדפה שלנו היא בצורה מובהקת כרגע הפריפריות, ואז להתכנס למרכז.
אופיר אקוניס: ללכת הפוך.
אריאל אטיאס: העדפה של מי זה שלנו?
אופיר אקוניס: של המדינה.
אופיר אקוניס: סליחה, זה מדיניות ממשלה, וגם מדיניות אופוזיציה, לצורך העניין.
אופיר אקוניס: אנחנו צריכים לעזור למי שצריך לעזור, זה דבר ראשון.
אריאל אטיאס: זו שאלה מצוינת.
אריאל אטיאס: לגבי מה מעדיפים - אז מחלוקת הפוסקים.
אריאל אטיאס: כי בממשלה הקודמת הוחלט, שוב על-ידי אגף תקציבים בעיקר באוצר, שלא יתכננו באזור המרכז.
אריאל אטיאס: התפיסה היתה שאנחנו נחנך את האנשים לגור בפריפריה למרות שאין לנו תמריצים לפריפריה – לא תמריצים כספיים, לא עבודה, ולא מסביב.
אריאל אטיאס: הרכבות זה רעיון "חבל על הזמן".
אריאל אטיאס: אבל, עד שזה יקרה, אנשים צריכים לגור באיזשהו מקום.
אריאל אטיאס: רכבות, מקומות העבודה, תשתיות וכל מה שמסביב לזה זה מצוין, ומברכים על זה, והכול בסדר.
אופיר אקוניס: אגב, זה קורה.
אופיר אקוניס: כשבנו את עיירות הפיתוח חבל שלא הוחלט לסלול להם מסילות ברזל.
אופיר אקוניס: אני מוכרח להגיד לך, אדוני השר, שעכשיו מדביקים את הפער.
אופיר אקוניס: אני חושב שההתחלה של מדיניות פיתוח הרכבת היתה בממשלתו הראשונה של נתניהו, למיטב זכרוני הטוב, כאשר אריאל שרון היה שר התשתיות.
אופיר אקוניס: אז התחילה תנופה אדירה של פיתוח של רכבת ישראל.
אופיר אקוניס: תוכננו תוכניות חומש וכד' וכד'.
אופיר אקוניס: לא הגיעו עדיין לכרמיאל, ומשם לטבריה.
אופיר אקוניס: אגב, אין שום מחלוקת.
אופיר אקוניס: האוצר חושב שאין כדאיות כלכלית לחלק מקווי הרכבת.
אופיר אקוניס: הממשלה חושבת, ובתוכה גם אתה, אני מייצג אותך לצורך העניין כחבר כנסת, שיש לזה חשיבות חברתית, ולא רק כלכלית.
אופיר אקוניס: לכן, אנחנו בעד סלילה של מסילות ברזל.
אופיר אקוניס: יש ויכוח עם האוצר.
אופיר אקוניס: אני שומע פה דרך אגב לפי מה שאומר שר הבינוי והשיכון, שכל המדינה מתנהלת באגף תקציבים.
אופיר אקוניס: זה בכלל דבר שצריך לקיים בו דיון נפרד.
אופיר אקוניס: זה צריך להיפסק, אגב.
יצחק וקנין: אולי למישהו זה חדש.
אופיר אקוניס: זה לא חדש לאף אחד, אבל חייב להיפסק.
אופיר אקוניס: זה מגיע לכל דבר.
אופיר אקוניס: המשרד היחידי אולי שאין להם השפעה כל כך מז'ורית זה משרד הביטחון.
קריאה: והספורט.
אופיר אקוניס: זה כי היה שם מנכ"ל פעם.
אריאל אטיאס: אנחנו חושבים, ואנחנו נביא על זה החלטה שהיא עכשיו בהפצה, להפסיק את המדיניות הזאת לא לתכנן במרכז.
אריאל אטיאס: כי אנחנו חושבים שזה שלא מתכננים במרכז - הרי תכנון לוקח זמן, זה עתודות קרקע לשנים קדימה, זה לא משהו שיקרה השנה הקרובה כשעוצרים את התכנון - זה אומר שבכלל אנחנו לא נותנים אופציה.
אריאל אטיאס: נחליט אחר כך כן לשווק או לא לשווק.
אריאל אטיאס: אבל, כשאין לנו על המדף אפשרות לשווק דירות באזור המרכז, זה דבר שמשפיע גם על אזור הפריפריה.
אריאל אטיאס: בסוף אי אפשר להכריח אנשים היכן לגור.
אריאל אטיאס: אם פעם אחת מורידים להם תמריצים, ולא נותנים להם לא תעשייה ולא תעסוקה בשביל להגיע לשם, זה מייצר קושי.
אריאל אטיאס: אנחנו את זה משנים.
אריאל אטיאס: לגבי השיווקים שהיו – התמהיל הוא הרבה לפי מה שיש לנו מוכן, המלאי.
אריאל אטיאס: אנחנו לא מחזיקים מלאי מוכן לשיווק במרכז ואנחנו שומרים עליו לעת מצוא.
אריאל אטיאס: מה שיש בחוץ מוציאים.
אריאל אטיאס: וצריך לזכור שהנושא הזה התחיל רק לפני מספר חודשים.
אריאל אטיאס: נעשית על זה עבודה מאומצת מאוד עם מינהל מקרקעי ישראל ובמשרד הבינוי השיכון.
אריאל אטיאס: אם תרצה מספרים מדויקים – אני חושב שזה בטח יותר מרבע - ירון, תקן אותי אם אני טועה - היה באזור המרכז, ועכשיו פריפריה, וגם מגזר ערבי.
אריאל אטיאס: שלושת רבעי מרכז, רבע פריפריה.
אריאל אטיאס: שאלת קודם מה קורה עם הפריפריה.
אריאל אטיאס: המגזר הערבי קיבל בסיבוב האחרון 2,247 יחידות דיור עכשיו בשביל לעשות סדר בחלוקה.
מנחם אליעזר מוזס: מה עם צריפין?
מנחם אליעזר מוזס: האוצר החליטו דיור מרחבי להולכי על ארבע.
אריאל אטיאס: בצריפין זה חלק מהחסמים שהיו.
אריאל אטיאס: התכנון שאי אפשר לתכנן, זה היה בין היתר בשביל לעצור את צריפין.
אופיר אקוניס: מה מתוכנן שם בצריפין?
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים להביא החלטה, וזה בהפצה עכשיו – התייחסויות של משרד הפנים, שיכון, מינהל, אוצר, וכל מה שמסביב.
אריאל אטיאס: ראש הממשלה הסכים לבטל את ההחלטה שהתקבלה ב-2008 על התכנון, ועכשיו זה בהפצה.
אריאל אטיאס: אנחנו נביא את זה, ואני מקווה שזה ייקח בחודש הקרוב.
אריאל אטיאס: אני לא רוצה להתחייב על התאריך כי זה תלוי בעוד משרדים.
אריאל אטיאס: קודם כל, אנחנו צריכים לבטל את ההחלטה שלא מתכננים באזור המרכז.
אריאל אטיאס: אנחנו מבטלים אז יש לנו את הכלי לתכנון.
אריאל אטיאס: יש צריפין, יש עוד מקומות.
אופיר אקוניס: ההחלטה לא בוטלה עדיין?
אריאל אטיאס: לא, לא בוטלה.
אריאל אטיאס: זה עכשיו בהפצה.
אריאל אטיאס: אנחנו מביאים שתבטל, כולם מסכימים איתה.
אופיר אקוניס: גם האוצר מסכים איתה?
אריאל אטיאס: גם האוצר.
אופיר אקוניס: זאת אומרת, האוצר חזר בו.
אריאל אטיאס: זה אוצר אחר.
אופיר אקוניס: לא, האוצר הוא לא אחר.
אופיר אקוניס: הפקידות היא לא אחרת.
קריאה: היה איש אחד.
אריאל אטיאס: אתה רוצה תשובה?
אריאל אטיאס: רמי בלינקוב ראש - - -
אופיר אקוניס: בסדר, אז עכשיו אמרת.
אופיר אקוניס: שכחתי את התחלופה הזאת, חבר הכנסת מוזס.
מרדכי מרדכי: המטרה השנייה זה הפעלת רשות להסדרת התיישבות הבדואים בנגב.
מרדכי מרדכי: כידוע, יש דוח של השופט גולדברג שמנסה לתת איזשהו מתווה ופתרון לכל נושא ההתיישבות הבדואים בנגב.
מרדכי מרדכי: יש ועדת יישום בין-משרדית שמנסה לתרגם את העקרונות של דוח הוועדה ליישום.
מרדכי מרדכי: במקביל, הקימו במשרד השיכון רשות שאמורה לתרגם את ההמלצות של ועדת היישום, את הדוח הזה, לביצוע.
מרדכי מרדכי: כרגע אנחנו פועלים במשרד להקים את הרשות הזאת מבחינת המבנה שלה, מבחינת הסמכויות שלה, כך לכשהממשלה תאשר את הדוח ואת המלצות ועדת היישום, אנחנו נהיה כבר ערוכים לביצוע, ולא אז נצטרך עוד שנתיים להיערכות, אלא מנצלים את הזמן הזה להיערכות, כך שהנושא יתחיל מייד לפעול.
אמנון כהן: מה תפקידה של הרשות שתקום?
מרדכי מרדכי: בגדול, היא צריכה לתת להם פיצוי כסף/קרקעות, ואז להזיז אותם ליישובי קבע.
אופיר אקוניס: לפי מה יימדד הפיצוי שלהם?
אריאל אטיאס: במשפט אחד, הרעיון הוא לכנס אותם סביב מקומות, ושלא יהיה כל אחד – זה המטרה.
מרדכי מרדכי: כמובן שהמוטיבציה לכך תהיה קרקעות ש- - -
אופיר אקוניס: מהו התאריך הקובע לפיצוי?
אופיר אקוניס: כי ההשתלטות שם היא יום יומית.
אופיר אקוניס: אין יום שאתה לא נוסע ואתה רואה עוד - פעם היו אומרים עוד דונם ועוד עז.
קריאה: כל שעה.
אופיר אקוניס: אני לא יודע אם כל שעה, אני לא נוסע שם כל שעה.
אופיר אקוניס: אבל, מידי כמה ימים אני נוסע לשם, ואני רואה את זה.
אופיר אקוניס: זה דבר שמתפתח.
אופיר אקוניס: אז לפי מה יהיה הפיצוי?
אופיר אקוניס: האם הפיצוי יהיה לפי מה שיקרה בסוף?
אופיר אקוניס: כי אם הרשות תקום בעוד שנתיים, זה יהיה כבר פיצוי הרבה יותר גדול מהפיצוי הנוכחי.
מרדכי מרדכי: זה צילום מצב לתאריך מסוים.
אופיר אקוניס: שהוא?
אריאל אטיאס: לא בשני העשורים האחרונים.
אריאל אטיאס: כל ההשתלטויות שהיו לא קשורות בכלל.
אריאל אטיאס: צריך להבין שזה מורכב להגיע להסדר.
אריאל אטיאס: מדובר שם במאות משפחות.
אריאל אטיאס: אין איזה ראש שבט אחד שאתה גומר איתו וגמרנו עם כולם.
עמיר פרץ: אין שום קשר, זה עבירה על החוק.
עמיר פרץ: אתה צודק שקשה להתמודד עם העבירה.
עמיר פרץ: אבל, יחד עם זאת, כשיש הסדרה כל מי שהשתלט באופן בלתי חוקי זה לא עומד לזכותו.
כרמל שאמה-הכהן: מה בדיוק הקושי להתמודד?
כרמל שאמה-הכהן: למה קשה להתמודד?
אופיר אקוניס: פשוט שאין אכיפה, המשטרה לא נמצאת שם.
כרמל שאמה-הכהן: לפנות אותם – בנחישות וברגישות.
עמיר פרץ: זה שני דברים שונים, חבר הכנסת שאמה.
עמיר פרץ: ההשתלטות היא דבר אחד בפני עצמו, וההסדרה היא דבר אחר.
עמיר פרץ: אין קשר.
אריאל אטיאס: חבר הכנסת שאמה, אני מציע שתביא לפה את השר לביטחון הפנים, ושהוא יענה על זה.
אריאל אטיאס: אנחנו מאוד נתמוך בפינויים.
אופיר אקוניס: מאה אחוז, יופי.
אופיר אקוניס: תודה, הבנו.
מרדכי מרדכי: שדרוג המרקם הפיזי הקיים.
אופיר אקוניס: איפה?
אופיר אקוניס: לא אצל הבדואים.
אופיר אקוניס: זה כבר נושא אחר.
מרדכי מרדכי: נבחרו עשר ערים בארץ - תגבור תקציבי מהאוצר ותקציב משרד השיכון במשק משותף.
אמנון כהן: זה שיקום שכונות?
מרדכי מרדכי: לא, זה לא שיקום שכונות.
מרדכי מרדכי: זה כולל גם שיקום שכונות.
אופיר אקוניס: אני רואה ששיקום שכונות זה סעיף נפרד.
אופיר אקוניס: באיזה מקומות, למשל?
אריאל אטיאס: עכו, טבריה, בית שאן, צפת – המקומות היותר חלשים.
אריאל אטיאס: מקבלים 30 מיליון שקל.
אופיר אקוניס: מה כולל השדרוג?
מרדכי מרדכי: זה כולל בעיקר תשתיות, וזה כולל שיקום מבנים.
מרדכי מרדכי: הדגש היה גם על כל מיני פרויקטים מחוללי הכנסות או תיירות שיכולים להוות איזשהו מוקד משיכה ליישובים האלה, ולנסות טיפה להחיות אותם ולעזור להם.
מרדכי מרדכי: פתרונות לסיוע בדיור - זה נושא רחב.
אמנון כהן: תרחיב.
מרדכי מרדכי: נושא אחד שאמרנו זה לנסות להגדיל את שכר הדירה, להביא אותו בשאיפה לאיזושהי השתתפות קרובה יותר לריאלית ממה שהיא היום.
מנחם אליעזר מוזס: אמרתם שזה תלוי באוצר.
מרדכי מרדכי: כן, זה מטרה רב שנתית של המשרד.
מרדכי מרדכי: אנחנו לא מתייאשים.
אריאל אטיאס: עובדים על זה.
אריאל אטיאס: בסוף חלק משיגים, חלק פחות משיגים.
מנחם אליעזר מוזס: אולי היושב ראש יזמין גם את שר האוצר לכאן.
אופיר אקוניס: נעשה פה ישיבת ממשלה.
אופיר אקוניס: נזמין את שר האוצר, ואת השר לביטחון הפנים.
אופיר אקוניס: אגב, דיברתי עם שר האוצר.
אופיר אקוניס: הוא בהחלט מתכוון לבוא לישיבה בוועדת הכלכלה.
אופיר אקוניס: אנחנו מתאמים.
אופיר אקוניס: אפשר לקבוע ישיבה של חמש שעות.
מנחם אליעזר מוזס: גם את שר הפנים על החסמים בתכנון ובבנייה בוועדות.
מנחם אליעזר מוזס: משרד השיכון מגיש תוכניות וזה נעצר.
מרינה סולודקין: למה יש אי שוויון בסיוע בשכר דירה בין ילידי הארץ ובין אלה שכבר עזבו את משרד הקליטה ונכנסו למשרד הבינוי והשיכון?
מרינה סולודקין: אלה מקבלים 2,200, והאחרים מקבלים שום כלום.
קריאות: 600.
מרינה סולודקין: למה ההבדלים כל כך גדולים?
אופיר אקוניס: אני רוצה שהמנכ"ל יסיים.
אופיר אקוניס: תרשום את שאלתה של חברת הכנסת סולודקין, ותתייחס אחר כך.
אופיר אקוניס: אנחנו בפתרונות לסיוע בדיור.
חנא סוייד: אני מבקש להוסיף עוד שאלה.
חנא סוייד: מתי עודכנו לאחרונה הקריטריונים האלה מבחינת סיוע בשכר דירה?
מרדכי מרדכי: לגבי פתרונות לסיוע בשכר דירה - ראשית, לנסות להעלות את ההשתתפות בשכר דירה.
מרדכי מרדכי: שנית, לרכוש יותר דירות לנזקקים, לאוכלוסיות מסוימות, לאוכלוסיות של נכים.
אריאל אטיאס: אני רוצה להתייחס למה שהוא אמר לגבי הרחבה.
אריאל אטיאס: משנות התשעים לא נקנו דירות לדיור ציבורי בתפיסה שאומרת שככל שאנחנו נקנה יותר ככה הם יהיו יותר מסכנים.
אריאל אטיאס: ואם אנחנו לא נקנה להם, אז הם בכוחות עצמם יגיעו לחוף מבטחים על-ידי שחייה מאומצת.
אריאל אטיאס: זו היה התפיסה.
אריאל אטיאס: משנות התשעים זה לא קרה.
אריאל אטיאס: אנחנו חושבים שזה לא בסדר בלשון המעטה.
אריאל אטיאס: דוח מבקר המדינה התייחס לנושא הזה ששני מיליארד שקלים הלכו ברבות השנים.
אריאל אטיאס: לא מדובר על 2009, ולא על 2010.
אריאל אטיאס: אנחנו גיבשנו איזושהי תוכנית שמתייחסת למקרים קשים.
אריאל אטיאס: ישנם היום כ-2,500 ממתינים לדיור ציבורי.
אריאל אטיאס: ההמתנה היא כתוצאה מזה שלא קונים דירות.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים קודם כל לייצר תעדוף לאנשים שהמצב שלהם הוא הכי קשה, ולהחזיר את הרכישות.
אריאל אטיאס: משנות התשעים לא רכשו, אנחנו נרכוש.
אריאל אטיאס: אבל, איך נרכוש?
אריאל אטיאס: מאחר ועולה לנו 2 מיליארד שקלים לפתור את הבעיות של כולם, אנחנו ניקח כמה מאות מיליונים – המספר הוא לא סגור – ואנחנו ניצור תעדוף.
אריאל אטיאס: קודם כל, נכים – שנכים לא ימתינו יותר בתור.
אריאל אטיאס: היום יש מאה נכים שממתינים בתור.
אריאל אטיאס: אנחנו רוצים עכשיו, ברבע הראשון של 2010, לגמור את התוכנית הזאת שכל הנכים במדינת ישראל – כמאה במספר היום – נכים רתוקים שממתינו, לא ימתינו יותר.
אריאל אטיאס: בנוסף, נעשה עדכון של המחירים, זו עבודה שהוביל מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון.
אריאל אטיאס: כי גם המחירים של כמה משלמים לדירת נ"ר שזה נכים רתוקים לא עודכנו הרבה שנים.
אריאל אטיאס: ישראל, תקן אותי אם אני טועה.
אריאל אטיאס: עכשיו נעשה עדכון בהיקפים של בערך 20% למעלה למטה, כדי שאפשר יהיה באמת לממש עם זה.
אריאל אטיאס: כי כשמחירי הדירות עולים, גם הדירות האלה עולות.
אריאל אטיאס: נותנים לאדם כסף, הוא לא יכול לקנות עם זה דירה.
אריאל אטיאס: כאילו נתנו לו, והוא לא מוצא.
אריאל אטיאס: הוא גם לא ימצא.
אריאל אטיאס: נעשה עדכון בזה כלפי מעלה.
אריאל אטיאס: אני אשמח לחזור לוועדה ככל שתרצה.
אמנון כהן: עוד רעיון – למה לא בוחנים במכרזים שיוצאים החוצה היום את האפשרות שמספר דירות יהיו מיועד לאוכלוסיות האלה שהמדינה או המשרד מייעדים?
אמנון כהן: למה אני צריך לרכוש?
אמנון כהן: אני אומר, תבנה פה 6,500 יחידות דירות, מתוכן X דירות יהיו מיועדות לאוכלוסיות האלה, ואז זה יבוא לידי ביטוי במכרז.
אריאל אטיאס: הוא דיבר על דיור ציבורי.
מרינה סולודקין: ולאן הולך כסף מהפרטת הדירות מ-2003?
אריאל אטיאס: חבר הכנסת אמנון כהן העיר הערה נכונה.
אריאל אטיאס: אנחנו הכנו על זה כבר עבודה מסודרת.
אריאל אטיאס: יש מודל שהוא קיים בארצות הברית.
אריאל אטיאס: אנחנו לא בונים רכבות של עוני כמו שהיה בזמן קום המדינה.
אריאל אטיאס: בונים תמהיל מסוים שבמכרזים יהיה X אחוזים.
אריאל אטיאס: דיברנו בין 5% ל-10%, זה תלוי באיזה אזורים.
אריאל אטיאס: ברור שצריך את הסכמת האוצר.
אריאל אטיאס: יש על זה עבודה.
אריאל אטיאס: מינהל מקרקעי ישראל מעורב בזה כי הוא מקצה את הקרקע.
אריאל אטיאס: מכרזים מהסוג הזה הם מכרזים שלא נעשו פה בעבר שהקבלן כאילו נותן.
אריאל אטיאס: איך זה יעבוד?
אריאל אטיאס: המשמורת, מי מחזיק את הקרקע, מי מחזיק את הדירה, איך המדינה שומרת על זה?
אריאל אטיאס: כן עמידר, לא עמידר?
אריאל אטיאס: זה גם אחד מהיעדים שאנחנו פשוט לא פירטנו אותם.
אריאל אטיאס: גם כך זה כזה צפוף.
אריאל אטיאס: אחד מהיעדים שלנו הוא לגמור את הסיפור הזה ב-2010, ככל שנצליח לשכנע את האוצר שהתמהיל הזה הוא כזה שהקרקע סופגת את זה למעשה בסוף.
אריאל אטיאס: במקום שהוא ייתן 100,000 ליחידת קרקע, שייתן 80.
אריאל אטיאס: אני אומר מספרים שהם לא מדויקים.
אריאל אטיאס: אבל, בדרך שם הוא עושה את הסיפור הזה.
אופיר אקוניס: אדוני השר, או המנכ"ל, אני אנסה לרכז כמה דברים שתסבירו לי: שדרוג המרקם הפיזי הקיים, שיקום שכונות פיזי וחברתי והתחדשות עירונית.
אופיר אקוניס: מה ההבדלים ביניהם?
מרדכי מרדכי: שיקום שכונות פיזי זה שיקום מבנים של אנשים פרטיים.
מרדכי מרדכי: התחדשות עירונית זה עיבוי שכונות קיימות ופינוי בינוי.
מרדכי מרדכי: זה סיוע של המשרד לנושא התכנוני לרשויות.