GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ברוך אסקרוב: יש שני תהליכים שקורים בו-בזמן: הרפורמה, והקיצוצים בשל כך שהרפורמה טרם הושלמה וטרם נחתמה.
ברוך אסקרוב: הצד המשני, שהוא הגשת תקציב מאוזן זמנית עד שתהיה רפורמה, הולך ומשתלט עכשיו על כל העניינים.
ברוך אסקרוב: אמרתי את זה כאשר המנכ"ל כינס את הוועדים ואין כאן חילוקי דעות.
ברוך אסקרוב: הדבר המשני השתלט על חיינו.
ברוך אסקרוב: עכשיו אין עם מי לדון על הרפורמה כי כולם מגויסים לנושא הקיצוצים, ולא מגויסים יחדיו אלא מגויסים זה נגד זה.
ברוך אסקרוב: ההצעה שלי, שמכוונת גם אל השר וגם אל היושב-ראש, היא כדלקמן: מכיוון שעל הפרק עומד עניין ההקלה לרשות השידור – הקפאת הורדת האגרה – אני מציע שההקלה הזאת לא תתורגם להקלה מתמשכת על פני כל השנה, כלומר אם היה צריך להיות כובד של 130 מיליון שקל או סכום אחר שיתפרש על פני כל השנה, אלא שתידחה הפעלת הקיצוצים.
ברוך אסקרוב: במקום פחות שקלים לאורך כל השנה יהיו פחות חודשים של קיצוץ בעוצמה הזאת, ואז יהיה שקט בחצר, אפשר יהיה להתפנות לעבודה, ועוד יותר להתפנות להשלמה מוצלחת של המשא ומתן.
ברוך אסקרוב: במקום סיטואציה של win-win זה יהיה סיטואציה של lose-lose.
ברוך אסקרוב: ההצעה שלי, ואני סבור שגם אתה כיוונת לכך, אדוני היושב-ראש, וגם חבר הכנסת אורון, היא – מחר נעמוד בבית-הדין לעבודה עם בקשה לצו מניעה, אז במקום שבית-המשפט יאנוס, אנחנו נפעל.
ברוך אסקרוב: מדוע שניפגש בבית-המשפט?
ברוך אסקרוב: תתקבל החלטה, באישור משרד האוצר, שהקיצוצים האלה, שסיבתם דרישה טבעית להגיש תקציב מאוזן, ההפעלה שלהם תידחה ב-3 חודשים.
ברוך אסקרוב: זה די פרופורציונלי להקלה שאתם עשויים לתת לנו.
ברוך אסקרוב: ואז ללחוץ עם כל השוטים שבעולם שיישבו הצדדים, יישבו ויישבו וישלימו את הרפורמה, כי נעשתה עבודה בלתי רגילה ואפשר להתקדם.
ברוך אסקרוב: יש כאן מצב הרמוני נדיר, אפשר לעשות את זה.
ברוך אסקרוב: הקיצוצים שמדובר עליהם כעת משפיעים עד כדי כך שבחצר הרדיו למשל לא פינו זבל ולכלוך ונוצרה אפילו סכנה תברואתית.
ברוך אסקרוב: כתבנו בדחיפות וזה תוקן.
ברוך אסקרוב: חבל שבמקום לעסוק ברפורמה נאלצנו להתעסק עכשיו בפחי הזבל של רשות השידור, ובדין להתעסק בזה כי נוצרה שם סכנה בריאותית.
אופיר אקוניס: טוב שלא עסקתם בנייר הטואלט ...
אופיר אקוניס: ב-1976 השדרנית שמירה אימבר אמרה בשידור שאין נייר טואלט והושעתה מן השידור.
אופיר אקוניס: זה סיפור אמיתי שאתה בוודאי מכיר.
אופיר אקוניס: מדהים איך גם בשנות השבעים וגם בשנות האלפיים עולים אותם טיעונים.
אופיר אקוניס: אולי אנחנו לומדים שהבעיות לא חדשות.
ברוך אסקרוב: יש תוכנית ששמה "רוח צפונית", סוף כל סוף תוכנית על הפריפריה, יש תוכנית מהדרום ותוכנית מהצפון.
ברוך אסקרוב: התוכנית לא שודרה כי אמרו: אתה רוצה, תגיע לתל-אביב, אי אפשר לשדר מאולפן חיפה.
אופיר אקוניס: האם אולפן חיפה נסגר?
ברוך אסקרוב: הוא בין האולפנים שנפגעים, בוודאי.
אופיר אקוניס: גם הטלוויזיה וגם הרדיו?
אופיר אקוניס: זה באותו מקום, הלא כך?
רן אפרתי: דרך אגב, ברדיו היום השידורים עובדים רק מכיוון שבניגוד להוראות ההנהלה לעובדים לא להגיע, לקחנו על עצמנו להורות לעובדים להתייצב לעבודה כרגיל.
רן אפרתי: לא רק בחיפה אלא בכל האולפנים.
רן אפרתי: היום השידורים ברדיו מתבצעים רק מכיוון שהעובדים מוכנים לבוא, והם לא יודעים אפילו אם יקבלו שכר על כך.
אופיר אקוניס: אבל תקבל שעות נוספות על זה?
רן אפרתי: אנחנו לא יודעים.
רן אפרתי: אבל אם לא נגיע לא יהיה שידור.
מוטי שקלאר: אין לי בעיה שאנשים מתנדבים.
קריאה: גם אם לא נקבל, נגיע לעבודה.
מוטי שקלאר: אם זה התנדבות, אני מברך על כך.
צבי גרזון: חבל שאין התנדבות גם בהנהלה.
ברוך אסקרוב: זה עניין של אחריות.
ברוך אסקרוב: זאת היתה דוגמה בזעיר אנפין, אבל היא מגלמת את כל הסיפור.
ברוך אסקרוב: אם תהיה דחייה מוכרזת – זה חשוב מאוד בשביל השקט – אפשר יהיה לעבוד על השלמת הרפורמה.
ברוך אסקרוב: אחרת, גם אם רוצים איננו יכולים.
ברוך אסקרוב: אנחנו מוזעקים לכיבוי שריפות ולא יכולים להתמקד בעבודה על הרפורמה.
ברוך אסקרוב: בשבוע שעבר דנו כ-15 שעות בנושא הרפורמה.
ברוך אסקרוב: השבוע – אולי שעה לרפואה.
ברוך אסקרוב: למה?
ברוך אסקרוב: כי מתעסקים בכיבוי שריפות.
ברוך אסקרוב: זאת ההצעה שלי.
ברוך אסקרוב: אני שומע הדהודים חיוביים לה.
ברוך אסקרוב: היא עשויה לפתור את שני המשברים בהרמוניה ולא שאחד יהרוס את השני.
ברוך אסקרוב: תודה רבה.
רן אפרתי: אחזור ואגיד, נכון שמצהירים שלא יסגרו את רשת רק"ע וששידורי רק"ע ושידורי קול המוזיקה לא ייפגעו, אבל זה לא מדויק.
רן אפרתי: אם אנחנו נישמע להוראות ההנהלה היום והעובדים באמת לא יגיעו למשמרות כאשר מבקשים מהם לא להגיע, והורו להם לא להגיע, אז שידורי רק"ע וגם שידורי קול המוזיקה וגם שידורי רשת ב' ושידורי "מורשת", כל השידורים בקול ישראל ייפגעו ויהיו הפסקות בשידורים.
אריה שקד: ממש לא נכון.
רן אפרתי: נכון, ועוד איך.
גדי בן יצחק: והמאזינים שעזבו, לא נחזיר אותם אחר-כך.
אופיר אקוניס: מר שקד, האם רק רשת ב' משדרת 24 שעות ביממה או כל הרשתות?
אריה שקד: כל הרשתות משדרות חלק מן השידורים בשעות הלילה ממחשב.
אריה שקד: על-פי החלטות הוועד המנהל שדן בתקציב והחלטות ההנהלה, הצעדים הראשונים שננקטו היו כאלה שלא פוגעים ברצף השידורים ובלוחות השידורים אלא צמצמנו משמרות שלדעתנו פחות חיוניות לתפקוד השוטף, כמו למשל שעות פעילות של אולפני חיפה ובאר-שבע, שעות של בדק ותיקונים וכן הלאה, כך שרצף השידורים לא נפגע.
אבי גור: צמצמנו את הפריפריה.
צבי גרזון: הפכו את השידורים לאנמיים.
רן אפרתי: זה לא מדויק, כי ברגע שמצמצמים את עבודת האולפנים וכן הלאה, השידורים ייפגעו.
רן אפרתי: מה שאומרים לא נכון.
רן אפרתי: אנחנו יכולים להעמיד את זה למבחן, להגיד לעובדים מחר להישמע להוראות ההנהלה ולא להגיע, כפי שביקשו מהם, ונראה אילו שידורים ייצאו מחר.
אופיר אקוניס: מה משודר ברשת ב' בלילות?
אריה שקד: רשת ב' משדרת מתל-אביב בשעות הלילה.
אופיר אקוניס: אז שידורי רשת ב' נשמרים.
מוטי שקלאר: בינתיים.
אריה שקד: רשת א' משדרת ממחשב בלילה.
אופיר אקוניס: ברשת ב' בינתיים אי אפשר לעבור לשידורים ממחשב, כי אם רשת ב' פועלת כמו CNN, כפי שקורה מאז 1991, אם אני לא טועה אז היתה נקודת המפנה החיובית באופן שקשה לתאר ברשת ב' של קול ישראל, בעיקר אחרי מלחמת המפרץ, באמת כל הציבור מריע על כך עד היום באחוזים אדירים לתחנה הזאת, אז אי אפשר להפר אותה מלהיות CNN הישראלית.
אופיר אקוניס: היא לא יכולה להתחיל לשדר שידורים חוזרים.
ברוך אסקרוב: אבל שעות הלילה של יום רביעי הם סוף שבוע השידור עבור כמה מן הכתבים שאחראים על תחומים משום שהם ממצים את כל המכסה שלהם ב-4 ימים.
ברוך אסקרוב: כל השאר נשען על כוננויות והסדרים וכן הלאה, ואלה נעצרים.
ברוך אסקרוב: אני לא יודע, אולי סומכים על המצפון המקצועי של העובדים, שגם זה שלא קיבל צו קריאה יגיע למשמרתו.
ברוך אסקרוב: אף איש לא יודע ואין לנו תשובות אמיתיות לתת, פרט לעצה, בגיבוי הייעוץ המשפטי שלנו, שימשיכו לעבוד כרגיל.
ברוך אסקרוב: אומר המנכ"ל: אם אתם רוצים להתנדב, בבקשה.
ברוך אסקרוב: אבל אנחנו מחויבים למשמרתנו ולא סוגרים שאלטרים.
אופיר אקוניס: מה אנחנו יכולים לעשות פרט מאשר לשבח אתכם?
חנה מצקביץ': מחר יתקיים דיון בבית-המשפט.
ברוך אסקרוב: לעצור את הקיצוצים הללו למשך 3 חודשים, ואחר-כך שיגיעו במלוא כובדם, בתקווה שעד אז נגיע להסכמים.
ברוך אסקרוב: אפשר להעלות כל-כך הרבה רעיונות יצירתיים.
ברוך אסקרוב: למשל אם אחת ההכבדות היא כוח-האדם אפשר כבר עכשיו אולי להציע לאנשים לפרוש מרצון, כי אחרת ימשכו שנה שלמה סתם כך.
ברוך אסקרוב: בגלל שאחרון העניינים ברפורמה טרם הסתיים לא מפעילים את ראשון העניינים שהוא כבר סגור.
ברוך אסקרוב: אפשר להפעיל הסכם פרישה מרצון.
ברוך אסקרוב: זה כבר יקל.
רן אפרתי: כאשר יאפשרו לאנשים לפרוש מרצון זה כבר יפנה כמה מאות מיליוני שקלים לרשות השידור.
רן אפרתי: אפשר להתחיל עם הצעד הראשון.
ברוך אסקרוב: אפשר לעשות הרבה דברים.
גדי בן יצחק: אבל אז משרד האוצר יגיד: לא.
רן אפרתי: במקביל אני תומך בהצעה שהצעת בזמנו, לסגור את ערוץ 33.
רן אפרתי: זה יחסוך הרבה כסף לרשות השידור.
אופיר אקוניס: אדוני השר, אחזור על ההצעה שלי בפניך כי אתה יכול להביא הצעה כזאת לממשלה כשר הממונה על רשות השידור.
אופיר אקוניס: ייעודו הבסיסי של ערוץ 33 היה נכון וחיובי, לשדר לארצות המזרח התיכון, להעביר הסברה וכן הלאה, אבל אני סבור שזה לא קורה כרגע.
אופיר אקוניס: אחוזי הצפייה בו הם פרומילים, למרות שמר אלי ניסן יושב כאן ומשדר שם את המהדורה בערבית.
אופיר אקוניס: צריך לחשוב על איזה פתרון יצירתי, שבין 60-70 מיליון שקל הוצאה על ערוץ 33 יתקיימו פשוט במקום אחר, אולי בערוץ הראשון, ופשוט לוותר ערוץ 33.
אופיר אקוניס: אתה רוצה לשמור אותו, תשמור אותו, אבל אל תשדר בו.
אופיר אקוניס: אינני יודע איך זה נקבע.
אופיר אקוניס: במצב שבו נמצאת רשות השידור כעת זה רעיון הגיוני.
רן אפרתי: רק שמר בראל לא יתרגז על סגירת ערוץ 33 ...
אופיר אקוניס: אני לא יודע מה מעמדו של מר בראל כרגע.
אופיר אקוניס: מנכ"ל לשעבר הוא כמו חבר כנסת לשעבר?
אופיר אקוניס: ...
אופיר אקוניס: דרך אגב, לא הלך לו עם הרעיון הזה.
אופיר אקוניס: הרעיון הבסיסי היה נכון, לקיים הסברה ישראלית למזרח התיכון.
אופיר אקוניס: זה לא כל-כך הצליח.
אופיר אקוניס: זה לשיקולך, אדוני השר.
אופיר אקוניס: אולי כאשר תדבר תתייחס גם לערוץ 33.
אופיר אקוניס: אני לא יכול להביא את זה כהצעת חוק פרטית בניגוד לעמדת הממשלה, בשל כמה טעמים.
אופיר אקוניס: קודם כול אני חבר בקואליציה ולא אציע הצעה שלא מתואמת עם הממשלה.
אופיר אקוניס: אשמח אם הממשלה תביא את זה או שתתמוך בי.
ברוך אסקרוב: כבוד השר וכבוד היושב-ראש, מה עמדתכם באשר לדחיית הקיצוצים ברשות השידור?
אופיר אקוניס: תיכף נתחיל לסכם.
אבי גור: אני רוצה להסכים עם מה שאמרת קודם, שרשת קליטת העלייה (רק"ע) לא תיסגר ורשות השידור לא תיסגר.
אבי גור: יש לי ניסיון בעבודה עם משרד האוצר.
אבי גור: אני קורא לזה תקציב צבוע.
אבי גור: אני מבקש שיפסיקו להתקיים ישיבות בוועדה על רק"ע מכיוון שתתקבל החלטה שהתקציב הזה צבוע.
אבי גור: ולא רק שהתקציב צריך להיות צבוע, כלומר שלא פוגעים בו והוא לא בא יותר כשק חבטות, אלא אני מבקש גם שתהיה העדפה מתקנת על כל האפליה שנעשית לאורך כל השנים, שחובטים ברק"ע וכתוצאה מכך כל הזמן אנחנו צריכים להיאבק על רק"ע ולא מספיקים להיאבק על כך שמגיע לדוברי שפות נוספות בישראל, ובמיוחד לילדים, לשמוע את שפת המקור, את שפת המסורת.
אבי גור: באיחוד האירופאי לא מלמדים רק שפה זרה אחת, אלא השאיפה שם ללמד 5 שפות זרות.
אבי גור: ולנו כאן יש אוצר – ילדים מגיעים מבית שתומך בשפה נוספת, וכאן רוצים לסגור את אחד המקורות שלהם לשימור השפה ולשימור המסורת.
אריה שקד: לא רוצים לסגור את רק"ע.
אריה שקד: אני לא יודע למה חוזרים לדיון הזה.
אריה שקד: נאמר במפורש שאין כוונה כזאת.
אריה שקד: זה לא עומד על הפרק.
אבי גור: אני לא מוכן להגיע לכאן שוב בשנה הבאה לישיבה על סגירת רשת רק"ע.
אבי גור: אני רוצה שיהיה תקציב צבוע לרק"ע ושההצהרה של יושב-ראש הוועדה תתקבל לשנים רבות.
אבי גור: חבל על הזמן של כולנו.
אבי גור: זאת הבקשה שלי.
אבי גור: באותה מידה אני מבקש להגיד שצריך להגן את האינטרסים של הילדים.
אבי גור: הם לא באים לכאן, אבל זכותם לקבל גם בשנים הבאות את אותה מכסת שידור כפי שקיבלו בשנים קודמות.
אבי גור: אני יושב-ראש ארגון ההורים הארצי ואני מגן כאן על הילדים.
אבי גור: אדוני השר, אתה גם סייעת לנו בנושא טיפולי השיניים שעלה בזמנו בכנסת.
אבי גור: אני מודה לך על כך פעם נוספת, ובאותו אופן אני מבקש שתסייע לנו כאן, שלרשת רק"ע ולתוכניות לילדים יהיו תקציבים צבועים ולא יפגעו בהם.
אבי גור: אני מבקש שתהיה הערכה לאנשים שעובדים ברשות השידור.
אבי גור: יש לי ניסיון בעבודה גם עם רשתות אחרות, לא רק עם רשות השידור.
אבי גור: אני יכול להגיד לכם שעומק הירידה לפרטים ברשות השידור בהכנת הכתבות, גם ל"מבט לחדשות", לעומת ערוצים מסחריים, הרבה יותר עמוק.
אבי גור: ברשות השידור מקדישים הרבה יותר זמן ומגיעים להרבה יותר דברים.
אבי גור: אלה דברים שחשוב לי להגיד.
אבי גור: הדבר האחרון הוא השוואה למדינות אחרות.
אבי גור: בכל תחום אנחנו רוצים שמדינת ישראל תהיה בין 10 המדינות המובילות בעולם.
אבי גור: אם נשווה את רשות השידור למדינות אחרות בעלות אותו סדר גודל של אוכלוסייה, כמו למשל דנמרק שיש בה 7 מיליון תושבים, או אם נשווה אותה למדינות הגירה כמו אוסטרליה, קנדה וארצות-הברית, תראו שברשות השידור עושים עבודה טובה, ועושים אותה ב-cost נמוך.
אבי גור: אתם צריכים להביא את זה בחשבון ולבקש ממרכז המידע והמחקר של הכנסת להכין לוועדה סקירה.
אבי גור: כל הכבוד שהבאתם את הנתונים, אבל יש כאן כלי העבודה של הכנסת, מרכז המידע והמחקר של הכנסת, והוא צריך להביא לחברי הכנסת אישור למה שאתה הבאת, אדוני המנהל.
אבי גור: אני תומך בך, שלא תבין לא נכון.
אבי גור: זה הכול.
אבי גור: תודה רבה.
גדי בן יצחק: אגב, ועדת הכנסת אמרה אותו דבר בעניין הזה.
מוטי שקלאר: אלה נתונים שכל אחד יכול להגיע אליהם.
מוטי שקלאר: אדוני היושב-ראש, במסגרת הדיון על התקציב, כשמדברים על מיליון שקלים פה ומיליון שקלים שם כדאי גם להסתכל בשקף.
מוטי שקלאר: אני לא מזלזל בשום מיליון שקלים, אך תראו את ההכנסות מאגרה במדינת ישראל ביחס למדינות אחרות.
אופיר אקוניס: סדר המדינות הוא שוויץ בראש ואחריה דנמרק, אוסטריה, נורבגיה, פינלנד, גרמניה, שוודיה.
אופיר אקוניס: אלה מדינות שהתל"ג שלהן הרבה יותר גבוה.
מוטי שקלאר: אנחנו נמצאים במקום האחרון בעולם.
גדי בן יצחק: התל"ג שלנו כמו של אנגליה.
גדי בן יצחק: תסתכל על אנגליה ותסתכל עלינו.
אופיר אקוניס: אולי בשנה האחרונה לא כל-כך הולך להם ...
מוטי שקלאר: כדאי לקיים פעם דיון למה ישראל נמצאת במקום האחרון בגובה האגרה.
אופיר אקוניס: אילו זה היה תלוי בי הייתי מקיים כאן דיונים בנושא רשות השידור עוד הרבה יותר שעות, אך נבצר ממני.
אופיר אקוניס: אני רוצה להגיב לדבריו של מר אבי גור.
אופיר אקוניס: אני אומר גם למנכ"ל וגם לעובדים, והם יכולים להעביר את זה גם ל"אנשים בחצר", כפי שאמר מר אסקרוב – סביב השולחן הזה, החל מן השר והמשך בי ובחברי הכנסת האחרים יש הערכה רבה ועמוקה לעבודה היסודית והטובה שעושים עיתונאי רשות השידור.
ברוך אסקרוב: אדוני היושב-ראש, הרשה לי לקטוע אותך.
ברוך אסקרוב: החשש שלנו כעיתונאים, כאשר אומרים לנו "שידור ציבורי" אנחנו אפילו נעלבים.
ברוך אסקרוב: אנחנו לא שידור ציבורי.
ברוך אסקרוב: גם בשוודיה יש שידור ציבורי.
ברוך אסקרוב: אנחנו שידור עברי ישראלי, עם מודעות עצמית לשליחות שלנו.
ברוך אסקרוב: הרבה חבר'ה יכלו לעבוד בהמון מקומות אחרים, אבל עושים את זה ברשות השידור.
ברוך אסקרוב: הבית שלי הוא בית של משרתי מדינה, ואני רואה את עצמי כממשיך ועושה את זה גם היום.
ברוך אסקרוב: כמו בצבא, כמו במשטרה, להבדיל, גם כאן.
ברוך אסקרוב: ולא שזאת מין תחנה שאם לא הלך בערוץ 2 אז עכשיו נהיה אולי פה ומחר אולי במקום אחר.
ברוך אסקרוב: כך אנו רוצים שיתייחסו אלינו.
אופיר אקוניס: אני באמצע דבריי.
אופיר אקוניס: כך מתייחסים אליכם.
אופיר אקוניס: גם מהדורת החדשות, גם הרדיו על כל גווניו ועל כל רשתותיו – אני אומר את זה למנהל הרדיו כל הזמן – העבודה שלכם טובה.
אופיר אקוניס: יש האזנה גבוהה מאוד לשידורי קול ישראל לפי כל הנתונים שאני רואה של TGI, על אף כל הבעייתיות של הירידה בשיעור החשיפה לטובת האינטרנט.
אופיר אקוניס: הצעירים רואים גם תוכניות – ממש נדה
אופיר אקוניס: מתי כאשר שמעתי בסוף השבוע שחברים של הבן שלי מגן החובה צופים ב"הישרדות".
אופיר אקוניס: זה חמור מאוד בעיניי, זאת תופעה חמורה.
אופיר אקוניס: לכן צריך שידור ציבורי חזק שיאזן.
אופיר אקוניס: גם "האח הגדול", דרך אגב.
אופיר אקוניס: אבל אי אפשר להתחרות בזה, החיים ממשיכים.
אופיר אקוניס: אני גדלתי על תוכניות שלדאבון הלב פסו מן העולם והן מצוינות, תוכניות שעשתה רשות השידור דרך אגב, ונדמה לי שגדלתי די בסדר, וגם האזנתי לרדיו הציבורי, לא האזנתי לתחנות אחרות.
אופיר אקוניס: כאשר הייתי חוזר מבית-הספר הייתי מאזין לרשת ג'.
אופיר אקוניס: היום כבר פחות כי הזמן שלי לא בידיי.
אופיר אקוניס: נעשית עבודה חשובה ברשות השידור, בשידור הציבורי, ולמרות כל הניסיונות של חבר הכנסת אורון להטיל אשמה על ממשלתנו, על השלטון שלנו, כביכול נעשים ניסיונות לסגור את רשות השידור – הוא מרבה כל-כך לדבר על זה, אולי הוא רוצה בכך בעצמו, אינני יודע.
אופיר אקוניס: לא נעשה את זה.
אופיר אקוניס: חבל על הזמן.
אופיר אקוניס: נטפל בעניין הזה, אבל נטפל בו בצורה יסודית.
אופיר אקוניס: לא סתם אנחנו שואלים את השאלות, אדוני המנכ"ל, כי אנחנו דואגים לרשות השידור.
אופיר אקוניס: לא כי אנו רוצים לפגוע ברשות השידור.
אופיר אקוניס: לא בעובדים, לא בעיתונאים ולא בטכנאים.
מוטי שקלאר: הגענו לשעת האמת.
מוטי שקלאר: כשמדברים על קיצוץ של עשרות מיליוני שקלים, אין קיצוץ דה לוקס.
מוטי שקלאר: אמרתי את זה כמשל כמה פעמים.
מוטי שקלאר: זה דומה למי שמקבל משימה להגיע לאילת ונותנים לו דלק שמספיק עד לצומת הערבה.
מוטי שקלאר: מה לעשות, הוא נתקע בצומת הערבה ולא מצליח להגיע לאילת.
מוטי שקלאר: אנחנו בדיוק באותה מתכונת.
מוטי שקלאר: נעצרתי במפעלי סדום עכשיו.
אופיר אקוניס: אבל הדלק הלך.
אופיר אקוניס: לא קיבלנו עדיין תשובה על העלייה ב-1.2 מיליון שקל בהוצאות ההנהלה ואחר-כך ראינו עלייה בהוצאות בפרמטרים נוספים.
אופיר אקוניס: זה פרט לסעיף השכר שבא במקום אחר, אדוני סמנכ"ל הכספים, בהוצאות קשיחות עיקריות.
אופיר אקוניס: כלומר יש שכר, פעולות קבועות וכדומה.
ערן הורן: אלה שתי צורות הצגה שונות.
אופיר אקוניס: אגב, התזמורת עובדת עדיין?
מוטי שקלאר: עדיין עובדת ואנחנו צריכים לשלם.
מוטי שקלאר: בעיניי זה אבסורד.
מוטי שקלאר: כאשר אין כסף לשידורים אני צריך להחזיק תזמורת.
אופיר אקוניס: מה אתה מציע שנעשה עם התזמורת?
מוטי שקלאר: אם מדינת ישראל, עיריית ירושלים או קרן ירושלים סבורות שנכון שתקום תזמורת בירושלים אז אנא יתכבדו וישלמו.
אופיר אקוניס: אולי צריך לדבר עם שרת התרבות, לראות איך ניתן להמשיך את פעילותה של התזמורת.
מוטי שקלאר: אבל לא באמצעותנו.
אופיר אקוניס: אגב, היא גם תאבד את השם שלה: "התזמורת הסימפונית של רשות השידור ירושלים".
גדי בן יצחק: נלך חצי-חצי.
מוטי שקלאר: כשהיו הכנסות של מיליארד שקל, זה היה נכון.
מוטי שקלאר: אבל לא היום.
אופיר אקוניס: כיצד הוחלט שרשות השידור צריכה להחזיק תזמורת?
מוטי שקלאר: בהרבה גופי שידור ציבורי יש תזמורת.
קריאה: התזמורת קיימת כבר יותר מ-70 שנים.
גדי בן יצחק: כפי ששיפצנו את שערי צדק.
גדי בן יצחק: תמיד יש כספי אגרה, זה בסדר ...
אופיר אקוניס: מה קורה בשערי צדק?
מוטי שקלאר: אם תמצאו דרך למכור את שערי צדק ושהכסף יילך לרשות השידור, אנחנו נשמח.
אופיר אקוניס: של מי הקרקע?
מוטי שקלאר: שלנו, אבל זה משועבד לבנקים.
מוטי שקלאר: ייתכן שהממשלה דרך זה יכולה לעזור לנו.
מוטי שקלאר: שמדינת ישראל תאמץ את שערי צדק ותשחרר את הכסף.
רחל קרמרמן: לא רק מבנה שערי צדק הישן משועבד לבנקים.
אופיר אקוניס: אני לא מבין, זה אפשרי?
מוטי שקלאר: המבנה משועבד לבנקים.
אתי בנדלר: אפשר שהבעלות תעבור על שם המדינה.
אורן משה: צריך להחזיר הלוואה של משכנתה גבוהה מאוד.
אתי בנדלר: ייתכן שהבנקים יסכימו שהשיעבוד יהיה של המדינה.
מוטי שקלאר: לי אין התנגדות מחר להיות בקרוונים.
מוטי שקלאר: אני רגיל לזה.
גדי בן יצחק: ההלוואה היתה גבוהה כי הקרקע לא היתה שלנו, ועכשיו אנחנו צריכים לשלם על זה.
ערן הורן: התוכנית המקורית, שעדיין רלוונטית, היתה להעביר את כל מתקני הרשות, שדי קבורה בירושלים, למתחם שערי צדק.
ערן הורן: נכון להיום הקרקע היא של רשות השידור, משועבדת לבנקים, וערך החוב לבנקים עולה על ערך השוק.
מוטי שקלאר: זאת ההיסטוריה שהשאירו לנו.
אופיר אקוניס: זה דיון מרתק.
אבי גור: צריך ללכת עם השר לראש הממשלה, כל הוועדה צריכה לבוא אתו, ולהכפיל את התקציב, ולא לדבר על קיצוצים.
אבי גור: מספיק! הטבלה מראה את זה.
אופיר אקוניס: אחרי שנצא מכאן נלך לראש הממשלה, אבל רק השר ואני.
מיטל בשרי: בתוכנית ההתייעלות של רשות השידור שהוצגה כאן רואים שציבור הצרכנים עומד להיפגע שוב, לצערנו הרב, אם בקיצוץ מהדורת "מבט", אם בשידורי הרדיו שהוצע שיופסקו ב-11 בלילה, אם בפגיעה בכל הפעילות של הטכנאים או השדרנים שיעברו ל-4 ימי עבודה.
מיטל בשרי: כל הדברים הללו יובילו לפגיעה בציבור הרחב.
מיטל בשרי: הגיע הזמן לעשות סוף לכל הדברים האלה.
מיטל בשרי: או לתקצב את רשות השידור על-ידי הממשלה באיזה אופן, שתסתיים כל הסאגה הזאת.
מיטל בשרי: הקפאת ההפחתה באגרה לא תועיל בסך הכול.
מיטל בשרי: זה כמו כוסות רוח למת.
מיטל בשרי: הגיע הזמן להסדיר את ענייני רשות השידור ולהתחיל מהתחלה את כל הסיפור הזה.
מיטל בשרי: לא יתכן שהציבור ימשיך להיפגע עוד ועוד.
מיטל בשרי: הגיע הזמן לסיים את כל הסיפור הזה.
ברוך אסקרוב: זה הרפורמה.
ברוך אסקרוב: צריך לרתום את כל האמצעים לזה.
גדי בן יצחק: אם הקיצוצים שעליהם מדברת ההנהלה ייכנסו לתוקף, נגמר העניין.
ברוך אסקרוב: הם נכנסו לתוקף ב-1 בינואר.
גדי בן יצחק: הם ייכנסו לתוקף השבוע.
אופיר אקוניס: כלומר את מתנגדת.
ברוך אסקרוב: הקיצוצים נכנסו לתוקף.
ברוך אסקרוב: אנחנו מבקשים שהם יידחו ל-3-4 חודשים.
אופיר אקוניס: אתה יכול לדחות את הקיצוצים ל-3-4 חודשים כהצעתו של מר אסקרוב?
מוטי שקלאר: גם כך אני מקצץ רק מחצית מן הגירעון.
מוטי שקלאר: אם אדחה את זה ב-3 חודשים, גם מחצית מן הגירעון לא אצליח לכסות.
מוטי שקלאר: חייבים להתחיל לנקוט בצעדים וכל החישוב הוא מ-1 בינואר.
מוטי שקלאר: הדבר הגרוע ביותר שיהיה, בואו נאמר שלא אקצץ שום דבר, שתגיד לי שמ-1 במרס עליי להתחיל לקצץ בגדול, ואז המשמעויות הן כאלה שאתה לא רוצה להגיע אליהן.
מוטי שקלאר: אז יגידו לי: לא, אתה לא יכול כשידור ציבורי להפסיק את זה ולהפסיק את זה, ואז הגירעון יגדל כי לא אצליח לקצץ.
ברוך אסקרוב: קשה לי משהו להבין, אדוני המנכ"ל.
ברוך אסקרוב: הרי יש כאן הקלה שייתכן שוועדת הכלכלה תקדם.
מוטי שקלאר: אז הגירעון יהיה של 100 מיליון שקל ולא של 130 מיליון שקל.
גדי בן יצחק: כמה מזה חוזר למשרד האוצר כדמי תדרים, כתשלומים, הקלה שערוץ 10 וערוץ 2 קיבלו ואנחנו לא?
גדי בן יצחק: למה צריך לקחת רק מן העובדים שאמורים להמשיך לעבוד כרגיל כדי שהמאזינים והצופים לא יילכו הביתה מבלי לחזור?
ברוך אסקרוב: אני מתקשה להבין.
ברוך אסקרוב: אם חשבנו על גירעון של 130 מיליון שקל, כפי שהצגת, ויש הקלה של 30 וכמה מיליוני שקלים לפחות, או שהיא תתבטא בגודל או שהיא תתבטא בזמן.
ברוך אסקרוב: אנחנו מבקשים שזה יהיה בזמן, כדי שנתפנה לעסוק ברפורמה.
מוטי שקלאר: גירעון של 100 מיליון שקל הוא מספיק כבד כדי להתחיל לכסות אותו כבר היום.
מוטי שקלאר: קל וחומר שאני בסך הכול מקצץ נכון לעכשיו רק 50 מיליון שקל.
מוטי שקלאר: אם אדחה את זה לחודש מרס לא אצליח לקצץ 50 מיליון שקל.
מוטי שקלאר: זה אומר שאצטרך לקצץ רק כ-30 מיליון שקל, אינני יודע כמה, צריך לחשב את זה.
מוטי שקלאר: אני לא יכול עם גירעון של 100 מיליון שקל לבוא לוועד המנהל ולאשר קיצוץ של 30 מיליון שקל בלבד.
מוטי שקלאר: אני אומר לכם כל הזמן ואתם מנסים להתעלם מזה.
אבי גור: אבל תדבר על תוספת.
אבי גור: בבקשה, בואו נפסיק לדבר על קיצוץ.
מוטי שקלאר: זאת המלחמה שלי ביחד אתך.
גדי בן יצחק: אדוני המנכ"ל, אני לא מבין.
גדי בן יצחק: אמרת שכ-60% מהוצאות רשות השידור הן הוצאות שכר.
גדי בן יצחק: קיצוץ בשכר הוא קיצוץ בתוצר, אז זה שֵם אחר לקיצוץ בשידורים.
גדי בן יצחק: למה ללכת מסביב?
מוטי שקלאר: נכון, גם התוצר ייפגע.
גדי בן יצחק: אז אנחנו מקצצים בשידורים.
גדי בן יצחק: בואו נקרא לילד בשמו.
ברוך אסקרוב: וגם השכר ייפגע.
מוטי שקלאר: מה אתם רוצים, שלא נקצץ?
ברוך אסקרוב: כן, ואפשר להאיץ את הדיונים על הרפורמה.
ברוך אסקרוב: הם יותר מדי נינוחים.
צבי גרזון: תבטל חוזים, תבטל הסכמים, תבטל התקשרויות שלא נדרשות.
אופיר אקוניס: תודה, הבנו את העניין.
ברוך אסקרוב: אולי הוועדה כאן יכולה להנחות ואולי אפילו להתנות.
צבי גרזון: קודם כול, אני מבקש להודיע שלא נוכל להמשיך להיפגש בצורה סדירה בדיוני הרפורמה כאשר מכים בנו בכל דרך אפשרית.
צבי גרזון: אני בטוח שחלק מזה בא ממשרד האוצר כדי איכשהו לאלץ אותנו לקבל דברים שאנו לא מסוגלים, שאסור לנו לקבל, למען העובדים שלנו.
צבי גרזון: אני מבקש לאשר את ההקפאה בקיצוץ האגרה, בתנאי שלא יפגעו במתכונת השידורים, שלא יפגעו בשירות שאנו נותנים למשלמי האגרה ושלא יפגעו בשכר העובדים.
מוטי שקלאר: אתה בעד הורדת האגרה, שהגירעון יהיה גדול יותר?
צבי גרזון: לא, להיפך.
אבי גור: נגיד שיש שינוי כתוצאה מן הישיבה היום ושמעתה מדברים על תוספת.
צבי גרזון: אדוני היושב-ראש ואדוני השר הנכבד, יש אפשרות לצמצם בהיקף גדול מאוד בחוזים אישיים, בהוצאות גדולות מאוד.
צבי גרזון: יש דוגמאות רבות, ואני לא רוצה להזכיר שמות, של מזכירות שמקבלות שכר כולל, כולל שעות נוספות, ולא משנה אם כן באות או לא באות, אם יש בכך צורך או אין בכך צורך.
צבי גרזון: יש כל מיני פרשני ספורט, לא מסתפקים בשניים אלא יש 10 פרשני ספורט שכל אחד מהם מקבל למעלה מ-30,000 שקל עלות שכר.
מיטל בשרי: מזכירת המערכת - - -
אופיר אקוניס: אולי מזכירת המערכת ותיקה מאוד.
צבי גרזון: היא לא ותיקה מאוד.
צבי גרזון: היא היתה קשורה ליושב-ראש הקודם באיזו צורה.
צבי גרזון: נותנים לאנשים מקורבים, לחברים, שכר בלתי סביר, לא הגיוני, וזה על חשבון כלל העובדים, ואחר-כך בוכים שאין כסף.
צבי גרזון: יש שוליים רחבים מאוד שבהם ניתן לקצץ.
ברוך אסקרוב: אני מבקש להבהיר דבר מה שאולי לא ידוע או לא חלחל.
ברוך אסקרוב: השכר של מרבית העובדים הרגילים, שבעצם הם הכוח האמיתי, הצבא הגדול של רשות השידור, התלוש שאנו מביאים הביתה מורכב משכר יסוד וממרכיב נוסף שהוא פונקציה של פעולות, של עבודות נוספות שאנו עושים.
ברוך אסקרוב: אשר על כן, כאשר המנכ"ל אומר שהשכר לא ייפגע הוא מתכוון למרכיב התשתיתי הראשון הנמוך.
מוטי שקלאר: אמרתי שהשכר ייפגע.
אופיר אקוניס: הוא אמר את זה גם בישיבה הקודמת.
ברוך אסקרוב: סליחה.
ברוך אסקרוב: כאשר הפעולות נפגעות, שכרנו נפגע.
ברוך אסקרוב: אבל אנחנו מדברים גם על הפעולות, אכפת לנו גם מן הפעולות.
ברוך אסקרוב: לכן אמרתי שלמשל כתבים מן השורה הראשונה, בסוף יום רביעי אמורים על-פי השיטה הזאת לחדול, ואז לא יהיה לך CNN ישראל לא ביום חמישי, לא ביום שישי ולא בשבת.
אופיר אקוניס: מנהל הרדיו התחייב לקיים את רשת ב' כ-CNN במשך כל ימות השבוע.
אריה שקד: הם אמורים לקבל אישור מראש לפעולות שלהם בימי חמישי עד שבת.
ברוך אסקרוב: הרשת תתקיים כרשת, אבל השירות לא יינתן.
ברוך אסקרוב: העלות לא גדולה להחזיק משדר פתוח, אבל האנשים שמביאים את הידיעות ה-CNN'יות לא מגובים בשכר.
ברוך אסקרוב: דורשים מהם לעשות את זה בחינם ואוסרים עליהם לכאורה להתייצב, כי ההתייצבות פירושה שכר.
ברוך אסקרוב: אבל ההתייצבות פירושה שירות CNN.
ברוך אסקרוב: הרי לא מתייצבים רק בשביל להחתים כרטיס.
גדי בן יצחק: הרעיון פשוט: מי שהוא כתב כנסת, מכיוון שאין עבודה בכנסת בימי שישי ושבת לא יהיה כתב בסוף השבוע והוא לא צריך לקבל שעות נוספות.
ברוך אסקרוב: וכך גם כתב המדיני, כתב הצבאי וכן הלאה.
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, אתה יכול, כפי שהציע מר אסקרוב, להודיע על הקפאת הקיצוצים ל-3 חודשים לפחות?
אופיר אקוניס: זה דבר אפשרי מבחינה כספית?
מוטי שקלאר: לעניות דעתי, לא.
מוטי שקלאר: זה לא לוקסוס.
מוטי שקלאר: אלה לא קיצוצי לוקסוס, לצערי הרב.
מוטי שקלאר: אי אפשר לתפוס את המקל משני הקצוות שלו, גם לקצץ 50 מיליון שקל, וזה לא דבר של מה בכך, וגם להגיד: תחכה עם זה חצי שנה.
מוטי שקלאר: זה לא הולך.
ברוך אסקרוב: אז מי ידון על הרפורמה?
צבי גרזון: למה הגענו לגירעון כזה?
אופיר אקוניס: תיכף נשמע את השר הממונה על רשות השידור.
אופיר אקוניס: הקפאה של כל ההתקשרויות החדשות שאינן קשורות לשידור עצמו, את זה צריך ב-3 חודשים הקרובים לפחות, אם לא ב-6 החודשים הקרובים, לעשות.
אופיר אקוניס: ממש להקפיא את כל ההתקשרויות הללו, את כל הגיוס של הרכבים החדשים, את ה"כוכבים" שאין להם קשר לרשות השידור.
רחל קרמרמן: בוועד המנהל נתקבלה החלטה על קיצוץ כל ההתקשרויות החדשות.
אופיר אקוניס: אני מדבר על הקפאה מוחלטת.
קריאה: מה עם ההתקשרויות הישנות?
אופיר אקוניס: מתי נתקבלה ההחלטה, בישיבה האחרונה ביום חמישי?
רחל קרמרמן: היו שלוש ישיבות רצופות ובאחת מהן נתקבלה ההחלטה.
אופיר אקוניס: אדוני המנכ"ל, את זה אני מבקש שתאמר לפרוטוקול.
אופיר אקוניס: זאת צריכה להיות התחייבות של המנכ"ל.
אופיר אקוניס: יועצים חיצוניים, יועצי אסטרטגיה, רכבים וכדומה – הכול צריך להיות מוקפא.
מוטי שקלאר: אני לא יודע על אילו חוזים אישיים אתה מדבר.
אופיר אקוניס: חוזים עם אנשים שאינם עובדי רשות השידור.
קריאה: למשל חברת פיל"ת.