GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רננה שחר: מדריך טייס זה כל שנתיים.
איתי עצמון: לא כתוקף התעודה הרפואית?
רננה שחר: אבל אין חידוש רישיון כל פעם.
איתי עצמון: הוא בעצם צריך לעבור את הבדיקה הרפואית.
רננה שחר: חוץ מהבדיקה הרפואית הוא צריך לעשות עוד כמה דברים, אבל כן.
דפנה עין דור: זה תנאים להחזקת הרישיון.
איתי עצמון: אין צורך, לדעתכם, לקבוע הוראה לגבי החזר של החלק היחסי?
רננה שחר: בעינינו לא.
איתי עצמון: אין מקרים שבהם יש חלק - - -
רננה שחר: הוא שילם את הרישיון פעם אחת וזהו.
רננה שחר: עכשיו הוא צריך לעבור בדיקות רפואיות אחת לשנה או אחת לשנתיים, אחת לחצי שנה, הכול לפי סוג התעודה הרפואית שלו.
רננה שחר: אם הוא לא עובר, הוא צריך לעבור שוב.
רננה שחר: התשלום הוא רק עבור התעודה.
רננה שחר: אם הוא לא יעבור הוא לא יקבל תעודה רפואית.
יצחק וקנין: סעיף ד'.
קמחי אברהם: הערה אחת קטנה.
קמחי אברהם: אני חשבתי ששנה זה 365 יום.
קמחי אברהם: אנחנו שנינו ביחד בערך 150 שנה, כ-50 שנה בתעופה.
קמחי אברהם: לא ברור לי למה אני צריך לשלם, כתוצאה מהחוק פעמיים בשנה, יותר מהתשלום שמישהו משלם על שנה.
יצחק וקנין: על מה אתה משלם פעמיים?
קמחי אברהם: אני צריך לעשות בדיקות כל חצי שנה כי אני מעל גיל 50.
דפנה עין דור: אתה מקבל כפול תעודות.
קמחי אברהם: יכול להיות, אבל עדיין אני משלם עבור 365 יום.
קמחי אברהם: אני כבר משלם לרופא פעמיים.
דפנה עין דור: למה אתה משלם לרופא פעמיים?
קמחי אברהם: כי אתם דורשים ממני לעשות בדיקות פעמיים.
קמחי אברהם: זה עונש לזקנים כשבעירית תל-אביב נותנים הנחה.
יצחק וקנין: בקטע הזה אני מסכים איתו לחלוטין.
יצחק וקנין: את הבדיקה הרפואית אני מבין שהוא צריך לעשות כל חצי שנה בגלל הגיל שלו.
יצחק וקנין: אבל האגרה היא אגרה שנתית.
יצחק וקנין: הוא כבר משלם את הבדיקות הרפואיות.
דפנה עין דור: האגרה היא בגין הטיפול בתעודה.
יצחק וקנין: למה אני צריך להעניש אותו?
יצחק וקנין: אני מעניש אותו פעמיים.
יצחק וקנין: הגיל שלו מחייב את הבדיקות וגם עבור האגרה הוא משלם.
דפנה עין דור: האגרה אמורה לכסות עלות.
דפנה עין דור: זה לא מס שאתה גובה איזה סכום שנתי.
דפנה עין דור: היא אמורה לכסות עלויות.
דפנה עין דור: כרגע, מבחינתנו, יש עלות כפולה מכיוון שזה פעמיים בשנה ולא פעם בשנה.
דפנה עין דור: האגרה היא לא כפולה באמת כי היא אגרה מופחתת והבסיס הוא יותר נמוך.
יצחק וקנין: במה היא מופחתת?
דפנה עין דור: זה לא 100% כפול.
יצחק וקנין: אם אני מתחת לגיל 50 אני משלם פעם אחת.
דפנה עין דור: אתה משלם פעם אחת 200 שקלים.
איתי עצמון: אם עושים כל חצי שנה, צריך לשלם 150 שקלים בכל פעם, אני צודק?
רננה שחר: זה "על אף האמור בתקנת משנה ג'".
יצחק וקנין: זה כמעט כפול.
דפנה עין דור: הטיפול הוא כפול והאגרה היא פחות מכפול.
יצחק וקנין: לדעתי האגרה צריכה להיות אגרה שנתית גם אם הטיפול הוא כפול.
גיורא רום: אני לא מצליח להבין את המושג "מעניש אותו".
יצחק וקנין: אני מבין את זה שהוא צריך לעשות בדיקות פעמיים בשנה בשל הגיל.
יצחק וקנין: מדובר פה על כלי טייס, צריך לבדוק את הכשירות של האדם שמטיס את כלי הטיס.
יצחק וקנין: אבל צריכה להיות איזו התחשבות.
יצחק וקנין: אני הייתי אומר שבקטע הזה צריך להגיע לתשלום הרבה יותר מזערי ממה שנדרש ממנו.
יצחק וקנין: אם אני מבין נכון, התשלום הראשון הוא 200 שקלים?
דפנה עין דור: לא, פעמיים 170 שקלים.
יצחק וקנין: אז אין לו הפחתה.
רננה שחר: במקום לשלם 200 על כל טיפול הוא משלם 170 שקלים.
רננה שחר: הפיקוח הוא הרבה יותר הדוק.
עמרי טלמון: אתם מערבבים פה בין פרטי למסחרי.
עמרי טלמון: בפרטי, אם אני לא טועה זה שנתיים ושנה.
עמרי טלמון: במסחרי זה שנה ושישה חודשים.
דפנה עין דור: אתם מדברים על תקנה ד'?
עמרי טלמון: כן.
עמרי טלמון: היא ספציפית לטייס פרטי.
לאה ורון: הוא יידרש לשלם 340 שקלים במקום 200 שקלים?
רננה שחר: כן והוא עובר פעמיים בשנה בדיקות רפואיות ואת כל התהליך.
יצחק וקנין: אז הוא ישלם 340 שקלים במקום 200 שקלים.
עמרי טלמון: רננה, זה לא לטייס פרטי.
עמרי טלמון: לכן זה לא שנה וחצי שנה, זה רק שנתיים ושנה במקום חמש ושנתיים בארצות הברית.
יצחק וקנין: אל תכניס את ארצות הברית, אני מבקש.
עומרי טלמון: לא משנה.
עומרי טלמון: התדירות אצל טייס פרטי היא פחות מאצל טייס מסחרי, אבל הפרינציפ שהגיל מחייב את האדם לעבור פי שניים בדיקות לתקופת זמן נתונה, הוא אותו דבר.
עומרי טלמון: אם אצל טייס מסחרי זה שנה לחצי שנה, אז פה זה שנתיים ושנה.
גיורא רום: כבוד היושב ראש, אני רוצה לומר לך מה דעתי.
גיורא רום: אנחנו אחראים, בעיקר ובין השאר, על בטיחות התעופה בישראל.
יצחק וקנין: בתקופה האחרונה, לצערנו הרב יש הרבה בעיות.
גיורא רום: לא, אין שום בעיות.
גיורא רום: אם אתה תבדוק, מדינת ישראל נמצאת במצב יותר טוב מהמוצע העולמי, למעט בעיתונות.
גיורא רום: היא יותר טוב בכל מה שקשור בשיעור התאונות ל-100,000 שעות טיסה.
גיורא רום: היא יותר טובה בשיעור תקריות ל-100,000 שעות טיסה.
גיורא רום: היא הרבה יותר גרועה בשיעור כתבות בעיתון ל-100,000 שעות טיסה.
גיורא רום: היא במצב טוב, למרות שיש הרבה מה לעשות.
גיורא רום: חבל לי שיש אנשים שרוצים להרעיל את הבארות.
יצחק וקנין: מאיזה סיבות רצו להוריד את הדירוג שלנו?
גיורא רום: הורידו את הדירוג כי המערכת שלנו היתה מערכת לקויה.
גיורא רום: אבל כשאתה בודק את התוצאות בפועל, מתים כל שנה מעקיצות של יתושי קדחת הנילוס, יותר אנשים שמתים מתעופה במשך 10 שנים.
גיורא רום: בכל 10 השנים האחרונות נהרגו 3 אנשים באולטרלייט.
יצחק וקנין: אם חלילה וחס היה אסון לפני שבוע כבר לא היית אומר 3.
גיורא רום: כשיהיה אסון אני בטח אבוא להעיד.
גיורא רום: בטח התמונה שלי תהיה בעיתון ולא של אף אחד אחר ואני אצטרך להסביר את זה.
יצחק וקנין: זה לא שייך, זה לא עניין אישי.
גיורא רום: כבוד היושב ראש, יש אנשים שמרעילים בארות.
גיורא רום: הם גורמים נזק לא רק לתעופה אלא ל-7.5 מיליון אזרחי ישראל.
גיורא רום: חבל לי שאי-אפשר לעשות סדר בדבר הזה.
גיורא רום: אני אומר לך שהדבר הכי בטוח שאתה יכול לעשות אחרי הישיבה הזאת זה לקנות כרטיס טיסה לאן שאתה רוצה ולטוס מנתב"ג.
גיורא רום: כל דבר אחר שתעשה, כל נסיעה אחרת שתיסע לצפון, כל ים שאתה תיכנס לשחות בו, כל טיול שתעשה במדבר יהודה, כל רופא שיניים שתלך לקבל ממנו הרדמה בשביל סתימה, אתה לוקח סיכון הרבה יותר.
גיורא רום: הגיע הזמן להפסיק עם הדמגוגיה הזאת שמופצת בעיתונים, לא במשמרת שלי.
גיורא רום: אני מופקד על הדבר הזה, אף אחד אחר לא.
גיורא רום: אני עושה את זה דרך שני ספרים של תקנות ואני מוציא אותם אל הפועל.
גיורא רום: בספרי התקנות, מעבר לגיל 50, צריך לעשות שתי בדיקות רפואיות בשנה.
גיורא רום: אתה בטח מזהה שגם אני מעל גיל 50.
גיורא רום: זה חלק א'.
גיורא רום: חלק ב'.
גיורא רום: יש מכניזם לבנות את תקציב רשות התעופה האזרחית.
גיורא רום: שלא כמו באמריקה של מר טלמון, רשות התעופה האזרחית, למשל, פעלה בשנה האחרונה נמרצות להוריד את מחיר הבנזין לתעופה הכללית.
גיורא רום: ה-FAA באמריקה לא עושה את זה אפילו לא שנייה אחת בשנה.
גיורא רום: שלא כמו באמריקה, רשות התעופה האזרחית שיפצה את המנחת במצדה, שיפצה את המנחת שכימניר טסה ממנו במגידו, שמה 700,000 שקל לשנת הכספים הבאה, להמשיך ולשפץ מנחתים.
גיורא רום: זה לא כמו באמריקה, זה לא כמו ה-FAA.
גיורא רום: בכלל, כל היבוא של כל הדוגמאות הסינגולאריות האלה, מאוד לא לרוחי.
גיורא רום: אני הייתי מאוד שמח אם זה היה נפסק, כל העניין הזה של זיכרונות מאפריקה.
גיורא רום: יש פה הוצאה לפועל של תקנות מחד ויש פה מכניזם של בניית תקציב רת"א.
גיורא רום: רת"א, בניגוד למה שנאמר לא מורידה ולא מעלה, זאת הכנסת.
גיורא רום: רת"א אין לה שיקולים לאומים, שהיא מעדיפה את החקלאות על פני התיירות, את התיירות על פני התעשייה, את הזקנים על פני הצעירים, את המזרחים על פני האשכנזים.
גיורא רום: זה לא הביזנס שלנו לייצר את סדר העדיפות הפנימי במדינה.
גיורא רום: יש לנו תקנות, יש לנו מכניזם לבניית התקציב שלנו.
גיורא רום: התקציב שלנו הוא שקוף, הוא פתוח, הוא עומד לרשות כל אחד.
גיורא רום: אין לי שום התנגדות שוועדת הכלכלה תיקרא לי מתי שהיא רוצה כדי שאציג לה את השימושים שלי בתקציב.
גיורא רום: אני לא מייצר את סדר העדיפות הלאומי, לא הכללי ולא הפנימי.
גיורא רום: זה סוף דבריי.
דיוויד גולן: אני רוצה להעיר לך שמי שהשווה אותנו למדינות מחו"ל זה אתם, לאירלנד ולדנמרק.
גיורא רום: מי זה אתם?
דיוויד גולן: רת"א.
יצחק וקנין: אני לא מתכוון להתעסק בארכיאולוגיה.
יצחק וקנין: אני חייב לרוץ עם התקנות ולאשר אותן.
יצחק וקנין: תמשיכי בבקשה.
עמרי טלמון: אני מניח שמר רום התכוון אלי כאחד ממרעילי הבארות כי אני עוסק בבטיחות - - -
יצחק וקנין: רבותיי, אם אתם מתכוונים להמשיך בנושא הזה, אני לא אאפשר זאת בשום פנים ואופן.
יצחק וקנין: אני לא אאפשר את השיח הזה שהולך פה.
יצחק וקנין: אני לא מתכוון להיות גננת.
יצחק וקנין: אני מתכוון להמשיך בתקנות, הדבר הזה חשוב מאוד.
יצחק וקנין: תנו לנו לסיים את זה באווירה טובה.
יצחק וקנין: אם כן, אני מצביע על סעיף 18.
יצחק וקנין: עוברים לסעיף 19.
רננה שחר: "19.
רננה שחר: עובד טייס המבקש הגדר או אישור נוסף ברישיונו ישלם, בעת הגשת הבקשה, אגרה של 200 שקלים חדשים".
איתי עצמון: הכוונה היא בעד כל הגדר?
רננה שחר: קודם היית טייס הליקופטר ועכשיו אתה רוצה להיות טייס - - -
איתי עצמון: הכוונה כאן גם מבחינה עיונית וגם מבחינה מעשית?
איתי עצמון: האם הנבחן יודע על הסכומים האלה לפני הבחינה?
רננה שחר: קודם כל, זאת תקנה שקיימת בתקנת הרישיונות והיא גם בשוק הפרטי.
איתי עצמון: אני שואל על אלה הוצאות מדובר?
איתי עצמון: אם אני רוצה לגשת לבחינה, אני יכול לדעת?
רננה שחר: אתה צריך לשכור כלי טייס, להרים אותו באוויר עם כל מה שכרוך בכך.
דפנה עין דור: הוא מתקשר עם חברת תעופה ומביא כלי טייס.
איתי עצמון: איך הנבחן יודע מהן ההוצאות שבהן מדובר?
גיורא רום: איזה הוצאות?
איתי עצמון: אנחנו מדברים על תקנת משנה ב'.
איתי עצמון: "ישא הנבחן בהוצאות הכרוכות בהפעלת כלי הטיס לצורך הבחינה".
איתי עצמון: שאלתי, האם הנבחן יודע על איזה הוצאות מדובר לפני שהוא ניגש לבחינה?
גיורא רום: הוא שואל, אומרים לו.
גיורא רום: נותנים לו הערכת מחיר והוא יודע.
גיורא רום: אתה לא בא, לוקח מטוס ורק אחרי הנחיתה שואל כמה זה עלה.
רננה שחר: "(ג).
רננה שחר: על אף האמור בפרט (12) בטבלה שבתקנת משנה (א), מדריך טיס שרשות הרישוי אישרה כי עליו לעמוד בבחינה מעשית חלקית לצורך חידוש רישיון מדריך טיס עם הגדר אחד ישלם, בעת הגשת הבקשה להיבחן, אגרה של 700 שקלים חדשים".
עמרי טלמון: יש לי שאלה.
עמרי טלמון: כשמדברים על בחינה עיונית, יש בארץ 6 בחינות.
עמרי טלמון: כתוב כאן שטייס פרטי משלם 200 שקלים.
עמרי טלמון: האם הכוונה היא לכל אחת מה-6 הבחינות או לכל ה-6 יחד.
רננה שחר: אגרה עבור כל בחינה.
עמרי טלמון: זאת אומרת שאם הוא ניגש לכל הבחינות זה עולה לו 1,200 שקלים?
עמרי טלמון: אסור להגיד אמריקה, גם אסור להגיד בטיחות טיסה אבל יש הרבה מה להגיד.
יצחק וקנין: מהשאלה שלך אני מבין שיש 6 בחינות.
אברהם קמחי: בארץ שאסור לדבר עליה יש אחת ארוכה ולא משלמים בשבילה כלום.
עמרי טלמון: בכל זאת יש כאן שאלה.
עמרי טלמון: אגרת הבחינה המעשית מורכבת, כמובן, מהעלות של רת"א בהתעסקות בזה ובתשלום לבוחן.
עמרי טלמון: צדקתי?
לאה ורון: מה בהשאלה?
עמרי טלמון: בנושא הדאייה, שהוא נושא חשוב לנו, כל בוחני הדאייה אינם מקבלים ואינם רוצים לקבל כל תשלום עבור הבחינה.
עמרי טלמון: אם כך, נשאלת השאלה האם למבחני דאייה לא צריך להיות תעריף שישקף אך ורק את העבודה של רת"א?
גדי רגב: שיחזירו לחניך - - -
עמרי טלמון: לא רוצים להתעסק בזה.
עמרי טלמון: כל הדאייה זה בהתנדבות מאה אחוז, כל ההדרכה, כל הבחינות, הכול.
עמרי טלמון: הבוחן יתחיל לחייב את רת"א, רת"א תשלם לו והוא יצטרך לנכות מס במקור ולהוציא מע"מ?
גדי רגב: ואם מחר מישהו יחליט לעשות אחרת?
עמרי טלמון: אז נדבר אחרת.
גדי רגב: אנחנו לוקחים את כל התעופה, בהיותנו אחראים על כל התעופה.
גדי רגב: מחר מישהו כן יחליט לקחת ואז נרוץ לעשות את השינוי?
עמרי טלמון: לא, הוא לא ילך אליו, הוא ילך למישהו אחר.
גדי רגב: או שכן או שלא.
עמרי טלמון: כמו שהכנסתם הסתייגויות לבוחנים בחברות וכן הלאה, אתם יכולים להכניס הסתייגות לבוחנים שהם במסגרת קלוב התעופה או סגנון כזה, שהם כולם לא לוקחים כסף.
עמרי טלמון: אני מניח שאם תהיה במסגרת הזאת ותדרוש תשלום, אז לא תהיה במסגרת הזאת ויחול עליך הכלל הרגיל.
גדי רגב: אני מבקש לציין שכל המחירים של האגרות ההן, כפי שאתם יכולים לראות אצלכם בטבלאות, הורדו.
גדי רגב: זה לא שפתאום העלינו דברים.
יצחק וקנין: הכול מונח לפני ואני רואה את זה.
יצחק וקנין: אני מצביע על סעיף 20.
יצחק וקנין: סעיף 21.
רננה שחר: בסוף סעיף קטן ב' אנחנו מבקשים להוסיף את המילים הבאות: "על אף האמור בתקנת משנה א', כללה בחינה לחידוש אישור הפעלת קטגוריה 2 או 3 כאמור גם בחינה לחידוש הגדר מכשירים, תשולם אגרה לפי תקנת משנה זאת בלבד".
דיוויד גולן: בסעיף 6 יש הגדר חקלאי.
דיוויד גולן: מ-400 קפצנו ל-800.
דפנה עין דור: מ-863 שקלים ירדתם ל-800 ומ-227 שקלים ירדתם ל-200 שקלים.
דפנה עין דור: זה מה שיש היום מה-1.1.2009.
דיוויד גולן: זה לא המספרים שחייבתם אותנו.
יצחק וקנין: זה דבר שאפשר לבדוק.
ליאור יבור: אני סמנכ"ל המבצעים של אל-על.
ליאור יבור: היה לנו דיון עם רת"א על הסעיף הזה.
ליאור יבור: התיקון כאן לא משקף את הסיכום כי הוא מוציא את ההנחה – אני מדבר על אותה תוספת לסעיף ב', שהיא לא משקף את ההנחה המופיעה בסעיף ד'.
רננה שחר: למה?
רננה שחר: בד' כתוב" "או לצורך אישור לפי תקנת משנה ב'".
לאה ורון: זה נוסח שאתם לא מכירים אז כדאי שתעברו עליו.
ליאור יבור: זה בסדר, אני מצטער.
דוד אזולאי: הסעיף אושר.
דוד אזולאי: עוברים לסעיף 22.
רננה שחר: לגבי סעיף 22.
רננה שחר: קיבלנו הערה מהיועץ המשפטי לוועדה ואני מתכוונת להגיש אותו בנפרד במקביל לתקנות האנגלית.
איתי עצמון: כיוון שאין כיום את הסמכות בעצם לגבות אגרה בעבור בחינה להוכחת מיומנות בשפה האנגלית.
רננה שחר: עדיין התקנות לא עודכנו, הן בתהליך מאוד כלכלה.
איתי עצמון: הן יגיעו לוועדת הכלכלה בזמן הקרוב.
יצחק וקנין: אנחנו לא מאשרים את סעיף 22.
יצחק וקנין: סעיף 23.
רננה שחר: "22.
רננה שחר: עובד טייס או מבקש רישיון עובד טיס, המבקש עיון חוזר בתוצאות מבחן עיוני, ישלם בעת הגשת הבקשה אגרה של 200 שקלים חדשים".
יצחק וקנין: סעיף 23 אושר.
יצחק וקנין: נעבור לסעיף 24.
יצחק וקנין: רננה שחר:
איתי עצמון: מדובר על מתן רישיון או גם חידוש רישיון?
רננה שחר: או אישורו או חידוש הזכויות על פיו.
איתי עצמון: המונח הזה כולל חידוש רישיון?
רננה שחר: אני חושבת שזה כולל גם את חידוש הזכויות.
יצחק וקנין: יש הערות לסעיף 24?
יצחק וקנין: סעיף 25 אושר.
יצחק וקנין: עוברים לסעיף 26.
איתי עצמון: מה הכוונה לשמור על זכויותיו לפי רישיונו?
רננה שחר: הכוונה היא שגם אם הוא צריך לשלם אגרת תעודה רפואית.
רננה שחר: בתקנות זה מנוסח כמטלות לצורך שמירה על זכויות.
איתי עצמון: דיברתם על החוקר הראשי, האם צריך להוסיף גם ממלא מקומו לפי הצורך.
איתי עצמון: יש חוקר ראשי אבל בתקנות גם ממלא מקום.
גדי רגב: כתבנו מה שהתכוונו.
לאה ורון: אז למה, בכל זאת, לא ממלא מקומו?
גיורא רום: אני לא יודע אם יש לו ממלא מקום.
לאה ורון: יש בתקנות.
גיורא רום: איך אנחנו יודעים שיבצר ממנו?
גיורא רום: איך אנחנו יודעים מי יהיה ממלא מקומו, הרי אין מישהו שהוא ממלא מקום קבוע.
גיורא רום: נניח שהוא שילם אגרה בינואר - - -
לאה ורון: היה ויהיה כמוזכר בתקנות, דהיינו, אם יבצר מהחוקר הראשי לקיים את תפקידו ויהיה לו ממלא מקום, אזי אתם תגבו ממנו את כל האגרות והוא לא יהיה פטור?
איתי עצמון: הוא בא בנעליו של החוקר הראשי.
גדי רגב: עד היום הוא לא היה בכלל והכנסנו אותו.
גיורא רום: זה בקשה של החוקר הראשי ואנחנו נענינו בחיוב והוספנו אותו.
גיורא רום: הוא לא ביקש ממלא מקום כי ממלא מקום זה נניח אם הוא נעדר מהארץ.
איתי עצמון: על זה שאלתי.
איתי עצמון: כתוב "נבצר ממנו למלא את תפקידו".
איתי עצמון: נניח שנבצר ממנו למלא את תפקידו במשך חודש או חודשיים.
איתי עצמון: אני שואל האם יש צורך?
דפנה עין דור: זאת העברה מכיס לכיס ממשרד התחבורה לרשות התעופה האזרחית.
גיורא רום: אין בזה צורך.
יצחק וקנין: מי בעד סעיף 26?
עמרי טלמון: כשמתייחסים לכלים ספורטיביים, כפי שהגברת שחר קראה: "מפעיל אווירונים זעירים, גלישונים או מצנחים ממונעים", הייתי מבקש להוסיף שם גם דאונים וטיסני מנוע.
רננה שחר: זה רישיון הפעלה לטיסות מסחריות.
עמרי טלמון: איפה הלא מסחרי?
עמרי טלמון: אם הבנתי נכון, הטיסה המסחרית מתייחסת רק – צריך להבהיר.
דפנה עין דור: צריך למחוק ב-8 את המילים "טיסה מסחרית" ואז להוסיף את הדאונים במקום.
לאה ורון: אולי תודיעו לוועדה מה אתם מבקשים בעקבות ההערה של מר טלמון?
רננה שחר: אנחנו מבקשים בתקנת משנה א' ובתקנת משנה ב', בפרט 8 "מפעיל אווירונים זעירים, גלישונים, מצנחים ממונעים, דאונים או טיסנים נהוגי רדיו".
עומרי טלמון: אם את רוצה לדייק, זה צריך להיות טיסנים ממונעים נהוגי רדיו.
אופיר אקוניס: תעדכן אותי מה החלטתם לגבי מטוסי הריסוס?
יצחק וקנין: אני מבין שיש רצון להגיע לפשרה.
יצחק וקנין: מאחר וזה נוגע לי אישית וגם אני חקלאי לא הצבעתי.
יצחק וקנין: הצעתי להם הצעת פשרה.
יצחק וקנין: תקבלו את ההצעה שלי ותצביעו על הסעיף.
אופיר אקוניס: תודה רבה, אני מודה לך.
רננה שחר: עמרי, נלך לפי נלך לפי סימן ז' בפרק התשיעי לתקנות ההפעלה, שזה טיסנים נהוגי רדיו.
רננה שחר: זה לא טיסן ממונע, זה טיסן נהוג רדיו.
עמרי טלמון: טיסן דאון נהוג רדיו לא צריך רישיון הפעלה.
עמרי טלמון: זה רק טיסן ממונע נהוג רדיו.
אופיר אקוניס: על מה הויכוח?
רננה שחר: האם לקרוא לזה טיסנים נהוגי רדיו או טיסנים ממונעים נהוגי רדיו.
אופיר אקוניס: אני מבין שאלה טיסנים ללא טייס.
עמרי טלמון: הטייס נמצא על הקרקע.
אופיר אקוניס: אז צריך לשלם?
רננה שחר: עמרי, בוא ניצמד למה שכתוב בתקנות ההפעלה, טיסנים נהוגי רדיו.
עמרי טלמון: זה חל על שני סעיפים 8, גם בא' וגם ב-ב'?
אופיר אקוניס: גם עליהם רוצים להטיל?
עמרי טלמון: כבר הטילו.
אופיר אקוניס: אני מוכרח להגיד לכם שזה מפליא אותי.
אופיר אקוניס: מתי זה הוטל?
אופיר אקוניס: זה קצת משעשע.
אופיר אקוניס: מדובר באדם שהולך בשבת בבוקר - - -
לאה ורון: זה לצורך הפעלה מסחרית.
רננה שחר: לא לאה.
לאה ורון: מוחקים את "המבקש רישיון הפעלה מסחרי"?
רננה שחר: כתוב "המבקש רישיון הפעלה מסחרי או רישיון הפעלה מבצעי".
רננה שחר: במקרה הזה יש רישיון הפעלה מבצעית שהוא לא לגורמים מסחריים.
לאה ורון: בכל מקרה לא אותם אלה שמשחקים בשבת עם הדאונים?
לאה ורון: זה לא מבצעי וגם לא תחת מסחרי.
אופיר אקוניס: היא חידדה את שאלתי.
עמרי טלמון: טיסני המנוע עם פיקוד רדיו חייבים ברישיון הפעלה מבצעי.
עמרי טלמון: ידידיי מרת"א יתפלאו אבל אני סבור שכך צריך להיות מפני שזה כלי שצריך לדעת להטיס עליו.
עמרי טלמון: אין לנו טענות ואף פעם לא היו טענות שצריך רישיון הפעלה.
עמרי טלמון: אנחנו רק מתווכחים על המחיר.
עמרי טלמון: בקיצור, כגודל הטיסן צריכה להיות גודל האגרה.
אופיר אקוניס: את רוצה להקריא את זה שוב כדי שלא יהיה אי הבנות?
רננה שחר: פסקה 8 בתקנת משנה א ו-ב' יהיה: "מפעיל אווירונים זעירים, גלישונים, מצנחים ממונעים, דאונים או טיסנים נהוגי רדיו".
אופיר אקוניס: זה גם בא' וגם ב-ב'.
עמרי טלמון: ב-8 ב' כתוב כרגע טיסה מסחרית.
עמרי טלמון: אז אם אנחנו הכנסנו את הטיסה הלא מסחרית ב-א' – אם הוא יישאר טיסה מסחרית אין לי בעיה עם זה.
עמרי טלמון: לפי התקנות היום כל בעל מטוס זעיר חייב ברישיון הפעלה.
עמרי טלמון: בכל זאת את לא רוצה ממנו 1,000 שקל בשנה.
אופיר אקוניס: מה המלצת רשות התעופה האזרחית כדי לאשר ולהמשיך?
דפנה עין דור: לדעתי זה צריך להיות 300 שקלים.
אופיר אקוניס: יפה, הוא אמר המחיר הנמוך ביותר.
רננה שחר: אנחנו מבקשים להוריד את זה ל-300 שקלים בתקנה ב'.
אברהם קמחי: אז זה רק עלה ב-100% מהפעם הקודמת כי זה היה 150 שקלים.
אופיר אקוניס: המחירים עולים.
איתי עצמון: רק בתקנת משנה ב' אנחנו מורידים את הסכום?
רננה שחר: בתקנת משנה א' הוא 100 ו-300.
רננה שחר: אין הערות נוספות.
רננה שחר: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים אין
אופיר אקוניס: סעיף 27 אושר.
אופיר אקוניס: אנחנו עוברים לסעיף 28.
אופיר אקוניס: הערות?
אופיר אקוניס: אין.
אופיר אקוניס: הצבעה בעד – רוב נגד – אין נמנעים אין
אופיר אקוניס: סעיף 28 אושר.
אופיר אקוניס: עוברים לסעיף 29.
איתי עצמון: תוכלי להסביר את תקנת משנה ה'?
רננה שחר: אנחנו רוצים להוסיף את תקנות משנה ו'.
רננה שחר: "בעל רשיון הפעלה מבצעית המבקש להפעיל כלי טייס הרשום בפנקס החכור על ידו עם צוותו, ישלם בעד הטיפול בהסכם החכירה לפי תקנות ההפעלה בעת המצאת הסכם החכירה למנהל אגרה בסכום של 165 שקלים חדשים".
לאה ורון: האם כל האגרות לגבי חכירת כלי טיס הן אגרות חדשות?
לאה ורון: האם מדובר בתקנה חדשה שלא היתה קיימת?
דפנה עין דור: למעט לתקנה ו'.
אופיר אקוניס: ו' זה עמלת טיפול.
רננה שחר: כן, זאת אגרה חדשה.
רננה שחר: הפעלת כלי טיס חכור מחייבת טיפול ותשומת לב מיוחדת.
רננה שחר: יש מקרים שבהם מוגש הסכם מסגרת לחכירה ואז בנוסף על הטיפול בהסכם המסגרת עצמו ושיוך כלי הטייס לפי הגורם שאחראי להפעלה שלו, גם יש אישור עד הוק של כל כלי שמופעל מכוח הסכם החכירה.
רננה שחר: לכך נועדה תקנת משנה ה'.
ליאור יבור: אנחנו מבקשים הבהרה.
ליאור יבור: האם הכוונה או הנגזרת של הסעיף הזה, שטרם הפעלת טיסה בהסכם מהסוג הזה צריך לפנות לאישור?
ליאור יבור: לא ברור לי איך זה אמור לפעול.
ליאור יבור: הרי לחברה א' יש הסכם עם חברה ב', יש הסכם מסגרת והוא מכסה את כל סוגי המטוסים.
ליאור יבור: ישראייר לוקחת מטוס מאל-על.
ליאור יבור: איזה עבודה זה דורש?
ליאור יבור: מה אתם יודעים ואיך הכוונה שהדבר הזה יעבוד?
גדי רגב: אותו דבר כמו שנהוג היום.
גדי רגב: מה השתנה?
רננה שחר: ההסדר המהותי מוסדר התקנות ההפעלה עצמם, תקנה 361 לתקנות ההפעלה קובע את ההסדר כאשר אתה רוצה להפעיל כלי טיס חכור על ידך.
רוני סטבקובסקי: אבל כל הנתונים נמצאים בהסכם המסגרת, מי המפעיל מי האחראי.
רוני סטבקובסקי: הכול מצוין כבר בהסכם המסגרת.
רוני סטבקובסקי: זה לא חדש בטיסה ספציפית.
ליאור יבור: להבנתנו מבוצע התשלום מסיבה כלשהי בעבור כל הפעלה כזאת וזה בסדר.
ליאור יבור: אבל מה הכוונה פה?
ליאור יבור: הרי לא נדרש אישור מלפני?
דפנה עין דור: כתוב "בעד הטיפול בהסכם החכירה" - - -
ליאור יבור: אין פעילות וטיפול.
ליאור יבור: עכשיו מתקשר ישראייר לאל-על ואומר שהוא צריך ממנו מטוס.
ליאור יבור: הוא בא ולוקח ממנו מטוס והכול מכוסה בהסכם המסגרת.
ליאור יבור: אני שואל שאלה אופרטיבית, האם אתם מתכוונים מראש שתבוצע פניה?
גידי ארנון: זה בסדר, אבל יש טיפול.
גידי ארנון: הם בודקים את כל ההסכם אבל אז הם צריכים לתת אישורים ספציפיים לטיסה.
גידי ארנון: הרבה פעמים מתבקשים לתת אישור באנגלית כי המנהל הזר רוצה לקבל את האישור שאני רשאי להפעיל את המטוס שלכם.
גידי ארנון: אם הבנתי נכון, כשיש הסכם מסגרת כללית עליו אתה משלם, על כל פעילות ספציפית אתה משלם את ה-250 שקל.
אופיר אקוניס: רת"א יכולים לענות האם זאת תוספת להסכם הקיים?
גידי ארנון: הייתי שמח לא לשלם אבל אני מטריד אותם בלילה.
גידי ארנון: יש לי בקשה מרת"א בנושא הסעיף הזה.
אופיר אקוניס: למה אתם צריכים את זה?
אופיר אקוניס: אתם כמו בנקים, לוקחים עמלות?
רננה שחר: לא, זה הפחתה.
רננה שחר: זה חכירה רטובה.
רננה שחר: סעיף ו' עוסק בחכירה רטובה מישראלי לישראלי.
רננה שחר: סעיפים ג', ד' ה' עוסקים בחכירה יבשה.
רננה שחר: "המבקש להביא שאינו רשום או חכירה או חכירה רטובה מזר" - - -
אופיר אקוניס: בשביל מה הוספתם את ו', זה לא היה.
אופיר אקוניס: אני רואה שזה תוספת.
רוני סטבקובסקי: זה בהתאם לבקשת החברות.
אופיר אקוניס: החברות רוצות את זה?
רוני סטבקובסקי: הן רוצות כי זאת הוזלה בין חברות ישראליות.
ליאור יבור: ו' זאת בקשה של חברות התעופה כי אחרת הוא לא מאפשר לנו לבצע פעילות אחת עם השנייה.
גידי ארנון: יש לי בקשה מרת"א בקשר לסעיף הזה.
גידי ארנון: אני מדבר על סעיף 29ג.
גידי ארנון: שמתי לב שבתקנה 13ב' נתתם הקלה באגרות למצב של AOG.
גידי ארנון: חכירות רטובות מבוצעות הרבה פעמים, גם אצלנו במצב של AOG.
גידי ארנון: זה מצב שבו מטוס תקוע על הקרקע ואני צריך להביא מטוס אחר לחלץ את הנוסעים.
גידי ארנון: זה לא משהו שהוא מסחרי, שרציתי או תכננתי אלא עקב תקלה.
גידי ארנון: הייתי מבקש אם אפשר ליישם את אותה תקנה גם בסעיף הזה.
פבל גרנדל: גידי, אם אתה זוכר, הקריטריונים זה שזה מקרה בודד, קל ומהיר, כשעה וחצי.
פבל גרנדל: כל המהות של התקנה זה להקל ולהוזיל את עלות הטיפול לעומת עלות של החלק.
גידי ארנון: זה מה שאני מבקש.
גידי ארנון: קרתה לי תקלה במטוס, עכשיו אני מתחיל להיענש.
גידי ארנון: אני צריך לשכור מטוס אחר כדי להביא את הנוסעים וזה עולה לי כסף.
גידי ארנון: אני נענש בכל מיני דברים.
גידי ארנון: פניתי בבקשה כי הרציונאל, לדעתי, הוא אותו רציונאל.
גידי ארנון: אני גם לא חושב שזה הרבה מקרים.
גידי ארנון: הרציונאל הוא אותו רציונאל ופשוט ליישם את הסעיף הזה לגבי המצב, שאם הונחה דעת המנהל שהחכירה שלי היא לא תכנון מסחרי, היא לא דבר שרציתי מראש, ליישם את אותה הנחה.
גדי רגב: אנחנו חושבים שהפערים שעשינו פה הם אדירים, בין א' ל-ג', שמביאים מאוד לידי ביטוי את ההתחשבות ואת ההבנה.
גדי רגב: בדרך כלל מטוס רטוב חכור מחו"ל בדרך כלל עונה על צורך מהותי בעייתי מיידי.
גדי רגב: לכן הפערים וסדרי הגודל – אני מדבר על המשקלים הגבוהים, שזה מה שמדובר בחברות התעופה.
גדי רגב: הפערים הם מאוד גדולים, המספרים הם יחסית נמוכים.
גדי רגב: אנחנו באמת חושבים שבעניין הזה הלכנו בצורה הוגנת סביב השעות והימים.
גדי רגב: גידי יודע באיזה שעות זה קורה.
אופיר אקוניס: הבנו.
אופיר אקוניס: בסופו של דבר הדברים הם ברורים.
אופיר אקוניס: .
אופיר אקוניס: אני מאשר את סעיף 29 כולל התוספת.
אופיר אקוניס: חשבתי שהתוספת היא מיותרת אבל חברות התעופה ביקשו את סעיף ו' והן קיבלו אותו אנחנו עוברים לסעיף 30.
איתי עצמון: יש לי שאלה לגבי תקנה 323 לתקנות ההפעלה.
איתי עצמון: היא כוללת גם בוחן טיסה ומדריך טיסה?
רננה שחר: לא, רק טייס בוחן.
רננה שחר: סליחה, אתה צודק, זאת טעות שלנו.
איתי עצמון: מה למחוק?
רננה שחר: "הוצאות אישור טייס בוחן".
אשל חפץ: אני מחברת תעופה קאל.
אשל חפץ: לא מפורט מה מחשבים לו, האם זה רק השעות בסימולאטור?
אשל חפץ: או שזה מעבר לזה, ממתי שהוא יצא מישראל?
אשל חפץ: על איזה שעות מדברים פה?
רננה שחר: זה מחזיר אותנו לתקנה 38.
דפנה עין דור: "לרבות שעות הטיסה הכרוכות בביצוע העבודה".
ליאור יבור: זה לא מובן.
אופיר אקוניס: מדובר בשעות טיסה.
דפנה עין דור: זה לא כולל שינה בלילה במלון.
אופיר אקוניס: זה גם כתוב בצורה דיי מפורשת "כאמור בתקנה 38".
אופיר אקוניס: היא אומרת שזה לא כולל שעות מלון.
ליאור יבור: כשנגיע לסעיף 38 נבקש הבהרות נוספות.
אופיר אקוניס: אין הערות נוספות, הסעיף אושר.
רננה שחר: סעיף 31.
אופיר אקוניס: אין הערות.
אופיר אקוניס: אין הערות, הסעיף אושר.
אופיר אקוניס: עוברים לסעיף 32.
איתי עצמון: בתקנות כיום כתוב "באופן שווה".
איתי עצמון: באופן יחסי לפי מה?
רננה שחר: לפי נפח הפעילות.
איתי עצמון: צריך לכתוב את זה כי זה לא ברור.
דפנה עין דור: שווה זה חצי חצי?
איתי עצמון: אם יש 5 אז זה מתחלק לחמישה חלקים שווים.
איתי עצמון: זה מה שקובעות התקנות היום.
דפנה עין דור: זה צריך להיות באופן יחסי להיקף הפעילות.
אופיר אקוניס: סעיף 32 אושר.
איתי עצמון: יש לי הערה שיכול להיות שהיא טכנית.
איתי עצמון: בתקנה 5 לתקנת טיסות שכר מדובר על 30 ימים לפחות לפני מועד היציאה המתוכנן של טיסה ראשונה בסדרה.
איתי עצמון: כלומר מדובר פה בסדרה של טיסות שכר.
איתי עצמון: כאן מדובר גם על טיסות בודדות.
איתי עצמון: השאלה היא האם ההפניה מדויקת?
רננה שחר: בתקנה 5ב כתוב: "בקשה למתן אישור להפעלת טיסת שכר", שזה לא סדרת טיסות.
רננה שחר: היא צריכה להיות 4 ימים לפחות.
רננה שחר: באופן כללי זה מכניס אותו לאותו מקום.
רננה שחר: טיפול מוקדם זה טיפול לפי התקנות.
רננה שחר: טיפול של עד 3 ימים זה טיפול רגיל וטיפול דחוף הוא יהיה טיפול אחרי - - -
ליאור יבור: אז לפי העניין.
ליאור יבור: אם מדובר על סדרה אז הולכים לתקנה 5א.
גידי ארנון: רננה, אולי תקבעו את הימים.
גידי ארנון: אולי במקום "כקבוע בתקנה", תגידי עד לפני.
ליאור יבור: גידי, זה מאוד פשוט.
ליאור יבור: היום התקנה אומרת מעל 3 ימים ופחות מ-3 ימים.