GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אבנר ורד: התיירן הקטן מתמודד עם הרבה בעיות שאתם, כמשרד התיירות וגם משרד החקלאות, צריכים להוות לו משענת.
אבנר ורד: תודה רבה.
אופיר אקוניס: אחרון הדוברים, לפני המנכ"ל, ניצן אבירן, מנכ"ל מרכז טיפוח עסקים קטנים בטבריה ובית שאן.
אופיר אקוניס: התייחסנו לטבריה ובית שאן.
ניצן אבירן: התייחסתם, אני לא מדבר רק בשם טבריה ובית שאן, אני מדבר בשם כל מערכת הסיוע לעסקים קטנים בישראל, שפועלת באמצעות 25 מרכזי מט"י, 14 מתוכם נמצאים בפריפריה.
ניצן אבירן: צריך לדעת, כשמדברים על פריפריה ועל תיירות מדברים על עסקים קטנים.
ניצן אבירן: יש 450,000 עסקים בישראל, מתוכם 98.5% הם עסקים קטנים, וכאשר מדברים בתיירות הרוב המוחלט של מה שאנחנו רואים בפריפריה, גם הדרומית וגם הצפונית, זה עסקים קטנים.
ניצן אבירן: נדרשתי לדבר בהתייחס לסיפא של המצגת של המנכ"ל, שב-2010 הולכים לסייע למאה עסקים קטנים.
נועז בר ניר: נוספים.
ניצן אבירם: אני חושב שזה – סליחה שאני אומר - לעג לרש, ואני אומר את זה עם הרבה מאוד כבוד שיש לי למה שהמשרד בראשותך ובראשות השר מיסז'ניקוב עושה בתקופה האחרונה.
ניצן אבירם: נראה לי שהמספר מוזר ביותר.
ניצן אבירם: המשמעות של העניין היא שאם כל אותם מאה עסקים יטופלו במסגרת המט"י, אז לכל מט"י יש אפשרות לעזור לארבעה עסקים.
ניצן אבירם: אנחנו עוזרים מדי שנה לסדר גודל של 25,000 פניות חדשות.
ניצן אבירם: אני חושב שמשהו פה לא נכון וכדאי לבדוק אותו.
נועז בר ניר: דיברנו רק על הפריפריה.
ניצן אבירם: ועדיין אני חושב שהמספר קטן.
ניצן אבירם: אנחנו מדברים על עשרות אלפים מדי שנה שמטופלים.
ניצן אבירם: לא כולם מקימים עסקים וזה בסדר, כי התפקיד שלנו הוא גם להוריד אנשים מרעיונות סרק.
ניצן אבירם: אבל אנחנו מדברים על פעילות הרבה יותר גדולה ממאה עסקים בשנה, ואני מציע להחזיר את המספר הזה לחשיבה נוספת.
ניצן אבירם: דבר נוסף ואחרון.
ניצן אבירם: בעוד שבמשרד התמ"ת, ממש בימים אלו, מוקמת סוכנות לעסקים קטנים, עם כוונה לתגבר את התקציבים לטובת המגזר הזה באמצעות כלי הסיוע השונים, באמצעות הלוואות בערבות מדינה, באמצעות מסלולי חניכה, הדרכה והכוונה, אני חושב שהתפקיד של משרד התיירות - וגם של משרד החקלאות, אבל אנחנו בדיון של תיירות - לעשות צעד נוסף להגביר את הפעילות, בעיקר באמצעות החממות התיירותיות, אבל לא רק.
ניצן אבירם: כאשר מדברים על עסקים קטנים בתחום התיירות בפריפריה צריכה לבוא לידי ביטוי גם ההתייחסות לפרט, כפי שאבנר הזכיר קודם.
אופיר אקוניס: אני מבקש ממנכ"ל משרד התיירות לסכם ולהשיב לחלק ניכר מהפניות.
נועז בר ניר: כמובן לא אוכל לענות לכולם, אבל אענה על הדברים העיקריים.
נועז בר ניר: באופן עקרוני, המשרד לא בונה מלונות ומסעדות.
נועז בר ניר: המשרד מעודד יזמים להשקיע.
נועז בר ניר: הכלים שלו זה החוק, עידוד השקעות הון בתחום המלונאות, בטח לא בתחום המסעדות.
נועז בר ניר: לגבי בית ג'אן, אנחנו משקיעים השנה סדר גודל של שני מיליון שקלים בגרעין הכפר.
נועז בר ניר: בארבע השנים האחרונות השקענו ביישובים הדרוזים מעל 20 מיליון שקלים כדי לשדרג את מרכזי הכפר הדרוזי, את החלק העתיק, ולהפוך אותם לאטרקטיביים למטיילים.
נועז בר ניר: שיווק - הגדלנו בצורה משמעותית את תקציבי השיווק, גם בחו"ל וגם תיירות הפנים.
נועז בר ניר: חשוב להביא תיירות נכנסת לפריפריה, אבל היתרון היחסי שלה היום הוא בעיני הציבור הישראלי, וצריך לחזק את זה.
נועז בר ניר: אני מזכירים לכולם שאם ישראלים יטיילו יותר בארץ זה גם במקום חו"ל ויש לזה ערך כלכלי לא פחות, ולשמחתנו זה גם מתגלה כמקור יציב יותר להכנסות לאורך זמן.
נועז בר ניר: האירועים הביטחוניים פחות משפיעים.
נועז בר ניר: לכן יש יתרון לפריפריה ונחזק את תיירות הפנים.
נועז בר ניר: תיירות עם פלסטינים – העבודה שלנו עם הפלסטינים היא לשווק את ישראל כארץ הקודש, ארץ לכולם.
נועז בר ניר: אני חושב שזה דבר מבורך.
נועז בר ניר: זה משפיע לטובה על הכלכלה שלהם, גם על הכלכלה שלנו.
נועז בר ניר: זה גשר לשלום, גשר לשיתוף פעולה וצריך לחזק אותו.
נועז בר ניר: זה win-win, כפי שנאמר.
נועז בר ניר: תיירות לפריפריה – אנחנו עובדים חזק על תיירות נישות.
נועז בר ניר: התוכנית הלאומית לאופניים היא אחת התוכניות, אבל יש תוכניות נוספות.
נועז בר ניר: בנושא הצפרות למשל, אנחנו מתכננים תוכנית לאומית לצפרות שהמטרה שלה לחזק את הדברים שאמר מנכ"ל החברה להגנת הטבע.
נועז בר ניר: יש לנו יתרון אדיר בצפרות, עקב מיקומנו.
אופיר אקוניס: גם פרופסור גופן דיבר על זה.
נועז בר ניר: גם פרופסור גופן.
נועז בר ניר: רוב אתרי הצפרות – החולה, אילת, כפר רופין, לוטן - מתכננים לחזק את הנושא, לשווק אותו.
נועז בר ניר: זה בהחלט יסייע לפריפריה.
אופיר אקוניס: סוגיית נצרת וגם גוש עציון, אם יש לך התייחסויות ספציפיות.
נועז בר ניר: כן, אענה.
נועז בר ניר: גביית כסף באתרים זו בעיה קשה מאוד, שיוצרת עננה סביב פרויקטים תיירותיים.
נועז בר ניר: כרגע אנחנו מנסים לפתור אותה, עוד לא יודעים איך.
נועז בר ניר: אשקלון – משקיעים בשנתיים האחרונות 24 מיליוני שקלים בטיילת.
נועז בר ניר: זו השקעה אדירה.
נועז בר ניר: נושא טיולי ילדים – אנחנו חושבים שצריך להחזיר את זה.
נועז בר ניר: מעבר להשפעה המיידית יש לטיולי הילדים יש גם השפעה עתידית.
נועז בר ניר: ילדים שייחשפו יותר, גם כמבוגרים הם יטיילו יותר.
נועז בר ניר: התיירות הנוצרית – המוטו שלנו שפונים לאוכלוסייה נוצרית, זו האוכלוסייה העיקרית, שחובבת דת, היסטוריה ותרבות.
נועז בר ניר: בימים הקרובים אנחנו מגישים לראש הממשלה תוכנית גדולה בנושא התיירות של האוונגליסטים.
נועז בר ניר: אנחנו משקיעים כבר בשיווק לאוונגליסטים וגם בתשתיות.
אופיר אקוניס: מבלי לפגוע בכבודו של ראש הממשלה, שיש לנו כבוד גדול אליו, נשמח אם תעביר לנו עותק של התוכנית אחרי שתציג אותה לראש הממשלה כדי שהוועדה הזאת, שהיא בוודאי תסייע במה שצריך בעניין הזה, תיתן את דעתה על העניין.
אופיר אקוניס: אני חושב שפוטנציאל אדיר לכלכלה הישראלית.
אופיר אקוניס: לכולם: לאשקלון, נצרת, פתח תקווה, תל אביב, לנגב ולגליל.
אופיר אקוניס: זה מז'ורי, זה יכול לשנות את התוצר.
נועז בר ניר: אנחנו משקיעים השנה בשיווק לאוונגליסטים סדר גודל 50%-60% יותר, אני מקווה שזה ייתן את פירותיו.
נועז בר ניר: המיקוד שלנו זה ארץ הקודש שמרכזה ירושלים, זה המיקוד שלנו בתוכנית העבודה.
נועז בר ניר: גם תוכנית "הסבר פניך לתייר" היא בסדר העדיפויות שלנו והוצגה בתוכנית העבודה שלנו.
נועז בר ניר: רוב העיסוק שלנו זה נצרות, לכן גם העיקר יתעסק בזה.
נועז בר ניר: נצרת – הייתה השקעה גדולה מאוד לקראת ביקור האפיפיור.
נועז בר ניר: השקענו את האמפיתיאטרון בהר הקפיצה, השקעה ציבורית של 40 מיליון שקלים.
נועז בר ניר: היא קיבלה את השדרוג הגדול שלה לקראת שנת 2000, אבל גם היום אנחנו משקיעים בנצרת, באזור סובב קזנובה, השקעה של כשישה מיליוני שקלים.
נועז בר ניר: לגבי בניית חדרי אכסון בנצרת – יש בעיה.
נועז בר ניר: מספר פעמים השנה שווקה קרקע בנצרת ולא היה לה ביקוש, למרות התפוסה הגבוהה בבתי המלון שם בשנתיים-שלוש האחרונות.
נועז בר ניר: יש עכשיו מכרז באוויר.
נועז בר ניר: לצערי, המלונות נודדים למקומות אחרים, לאזור טבריה, לאזור סובב כינרת.
נועז בר ניר: התפקיד שלנו הוא לעודד בכלל המדינה, כל הערים הן באחריות שלנו, ופה העירייה צריכה לעשות כדי למשוך אליה תיירים.
נועז בר ניר: אם זה בורח ליבנאל או למגדל, אני חושב שזה פספוס כי העוגן האמיתי לתיירים באזור הגליל זה באמת נצרת.
חנין זועבי: אתה יכול להסביר לי למה המשקיעים בוחרים במקומות אחרים?
נועז בר ניר: אני לא יודע להגיד לך למה, אבל אלה התוצאות.
נועז בר ניר: היו מכרזים ולא היה ביקוש.
נועז בר ניר: ליד הר הקפיצה שיווקו כמה מלונות, יש שם מתחם גדול למלונות - - -
אופיר אקוניס: יש שם מלון רנסנס.
חנין זועבי: אני רוצה שתענה לשאלה שלי.
נועז בר ניר: אדבר אתך אחר כך.
אופיר אקוניס: אני מציע שתדברו אחר כך.
חנין זועבי: זה רק כן או לא.
חנין זועבי: נכון שנצרת היא לא חלק מתוכנית החומש לפיתוח התיירות והערים שהזכרת הן הערים שנמצאות במוקד התוכנית?
חנין זועבי: לא?
חנין זועבי: זו המצגת של משרד התיירות.
נועז בר ניר: לא, גם נצרת בפנים.
חנין זועבי: לא, ממש לא.
חנין זועבי: חבל שאין לי את המצגת.
אופיר אקוניס: אולי באמת תיפגש עם חברת הכנסת זועבי לגבי נצרת.
נועז בר ניר: נצרת קיבלה את זריקת העידוד הגדולה שלה לקראת שנת 2000 ויש גם יישובים אדירים.
נועז בר ניר: היא קיבלה השקעות אדירות, במאות מיליוני שקלים.
נועז בר ניר: יש גם אתרי תיירות אחרים.
נועז בר ניר: גוש עציון – אני מודה ומתוודה שלא הכנו כי לא ראינו אותם כפריפריה.
נועז בר ניר: אבל בהחלט יש השקעות בגוש עציון וביהודה ושומרון, שלא ספרנו אותן כאן.
נועז בר ניר: יש השקעות גם בתשתיות וגם בשיווק.
אופיר אקוניס: בפגישתנו הבאה אבקש לקבל גם על תיירות ביהודה ושומרון, שאם אתה שואל אותי, תרים למעלה גם את הפלסטינים, שזה דבר חשוב.
נועז בר ניר: ההשקעה המסיבית בתשתיות התיירות, אטרקציות וחדרי מלון ביישובי הפריפריה, אני מאמין שתיתן מענה לביקושים מצד אחד ולתעסוקה מצד שני באזורים האלה.
נועז בר ניר: אנחנו עובדים על זה בצורה מסיבית.
נועז בר ניר: אנחנו רואים את עצמנו כמשרד כלכלי שזה הייעוד שלו.
הרצל ברזילי: עניין השיווק והפרסום.
אופיר אקוניס: לא פותחים שוב את הנושא.
אופיר אקוניס: בוועדה הזאת מקדישים הרבה מאוד שעות לנושא התיירות.
אופיר אקוניס: שר התיירות היה פה, היינו בעוד פגישה בנושא התיירות, וזאת נדמה לי השלישית או הרביעית במספר, ונמשיך לעקוב אחרי ההתפתחויות.
אופיר אקוניס: הדיון הזה היה יסודי ומעמיק.
אופיר אקוניס: אם נסכם את הישיבה הזאת, אני חושב שמשרד התיירות צריך לפעול לפיזור התיירות הנכנסת בכל רחבי המדינה בצורה מכסימלית.
אופיר אקוניס: לדעתי, זה צריך להיות אחד מהיעדים של משרד התיירות.
אופיר אקוניס: הגברת השיווק – אני חושב שזאת הערה נכונה ונבונה.
אופיר אקוניס: יש להם את תוכניות השיווק שלהם, אבל בוודאי להגביר את נושא שיווק התיירות כי כולם ירוויחו: ישראלים, יהודים, ערבים, נוצרים, מוסלמים, בדואים ודרוזים.
אופיר אקוניס: אמרת שאתה מציג לראש הממשלה תוכנית.
אופיר אקוניס: כתבתי לעצמי שהייתי רוצה לראות תוכנית כזאת, הקמת עמותת תיירות נוצרית, אבל אם אתה אומר שאתה מציג לראש הממשלה תוכנית, אנא הצג אותה גם לוועדת הכלכלה, אחרי ההצגה לראש הממשלה.
אופיר אקוניס: אני מודיע שנמשיך לעקוב אחרי נושא התיירות ונקיים ישיבות מעקב אחרי הדברים שעלו פה ואחרי הדברים שהשיב עליהם מנכ"ל משרד התיירות.
אופיר אקוניס: תודה רבה לכם, אני נועל את הישיבה.
יצחק וקנין: שלום, אני פותח את הישיבה.
יצחק וקנין: רבותיי, אני קראתי את הכללים.
יצחק וקנין: הערתי את ההערה הזאת, והיא נרשמה בפרוטוקול לפני שנתיים- -
לאה ורון: אדוני היושב ראש, תודיע איזו הערה.
לאה ורון: מ"מ היו"ר יצחק וקנין: הערה לגבי תוספת המכסות שניתנו ליישובי גדר בזמנו.
לאה ורון: בתוספת היישוב יערה מופיע.
לאה ורון: אחרי כן הורידו את היישוב- -
לאה ורון: אדוני מדבר על התוספת הראשונה שבה יש ארבעה יישובים.
יצחק וקנין: היישוב היה בתוך התוספת.
יצחק וקנין: הוא הורד מהרשימה הזאת, ובשנת 2000 היישוב הופיע.
יצחק וקנין: אני ישבתי פה בוועדה, והטענה הייתה שליישוב יערה אין תכנון לתוספת מכסות, ולכן הוא לא יכול להיות בתוספת.
יצחק וקנין: כיום התבצע כל הנושא הזה.
יצחק וקנין: אנחנו גמרנו את כל התכנון מול משרד החקלאות; משרד החקלאות אישר את תוספת המכסות – הכול מאושר.
יצחק וקנין: היישוב הזה הוא אחד הוותיקים ביותר.
יצחק וקנין: יש יישובים שקמו אחרינו, ויש להם מכסות גדולות משלנו.
יצחק וקנין: אני מתגורר באזור שכולם מכירים בו את כולם.
יצחק וקנין: כל שנה אני יושב פה ומאשר את הדברים האלה, והיישוב שלי הוא היישוב הפגוע ביותר.
יצחק וקנין: לכן אני מודיע שאם היישוב יערה לא יהיה בתוספת הזאת זה לא יעבור.
יצחק וקנין: פשוט ולעניין.
ניר ימין: אולי שנציגי משרד החקלאות יסבירו מדוע נכללו דווקא ארבעת היישובים האלה ולא יישובים אחרים.
יצחק וקנין: אלה יישובים שהיו כבר בתוספת.
יצחק וקנין: אלה השלמות.
ניר ימין: אבל על סמך מה הם נקבעו?
יצחק וקנין: אלה השלמות שנעשות לאותם יישובים, להביא אותם למה שאושר בזמנו.
יצחק וקנין: אבל מהדבר הזה יוצא שהיישוב יערה שנמצא 800 מטר מהגדר הוא היחידי שנפגע בנושא הזה.
יצחק וקנין: לכן זה בלתי אפשרי שהדבר הזה מובא לפה כל שנה, והיישוב הזה לא מאושר.
איציק בן דוד: אני סמנכ"ל ייצור במשרד החקלאות.
איציק בן דוד: אני רוצה לציין מספר דברים בהקשר להערה של היושב ראש.
איציק בן דוד: קודם כול, רשימת היישובים שמובאת בכללים לשנת 2010 היא רשימה שהאנשים שמתגוררים בהם קיבלו זכאות למכסות הטלה, על-פי שלוש החלטות ממשלה שנתקבלו בין השנים 1997 עד שנת 2000.
איציק בן דוד: למעשה, היום יש רק שתי החלטות ממשלה שעדיין לא מוצו, והמכסות לא הוקצו במלואן – החלטות 4829 ו-1626.
איציק בן דוד: במועד שבו התקבלו החלטות הממשלה, ובהן רשימת היישובים שלהם הוקצו מכסות הטלה כל הנחלות המאושרות במושב יערה היו בעלות נחלה.
איציק בן דוד: לכן לא היה מקום לקבוע את מושב יערה כמושב זכאי - -
יצחק וקנין: אף על פי שהכנסתם אותה לרשימה הראשונה.
איציק בן דוד: - - מפני שמלכתחילה נקבע שהזכאות למכסות תהיה רק עבור נחלות מאושרות.
איציק בן דוד: לכן בכללים שמופיעים לשנת 2010 מופיעה רשימה של ארבעה יישובים בלבד, שלמושבים אלה עדיין לא הוקצו מכסות הטלה בגלל כל מיני סיבות – שלא גמרו לבנות את ביתם מכיוון שלא היו להם האמצעים הכספיים לקנות את יתרת המכסות שהם היו צריכים לקנות.
איציק בן דוד: לכן אין שום אפשרות נכון להיום להוסיף את מושב יערה לרשימה.
איציק בן דוד: התייחסות לנושא הזה ניתנה לוועדת הכלכלה בשנת 2008 בצירוף מכתב שאני כתבתי לשר החקלאות עם הסבר מפורט לגבי הנושא.
איציק בן דוד: בהקשר למגדלים במושב יערה.
איציק בן דוד: בעקבות עתירה שהוגשה נגד משרד החקלאות והמועצה לענף הלול על-ידי עמותת עדאללה, משרד החקלאות התחייב בתשובתו לבג"ץ, שגם עבור שנת התכנון 2009 וגם עבור שנת התכנון הקרובה 2010, להקצות 20% מכל תוספת מכסה לטובת יצרנים חדשים – גם יצרנים יהודים וגם יצרנים בני המיעוטים שהעתירה של עדאללה דנה בהם בטענה של אפליה.
ניר ימין: כפר ערב אל-ערמשה.
איציק בן דוד: כן.
איציק בן דוד: גם ב-2009 וגם בכללים שמובאים היום לאישור הוועדה אנחנו כוללים הצעה למתן מכסות ליצרנים חדשים, גם יהודים וגם ערבים, בהיקף של 42 מיליון ביצים.
איציק בן דוד: משרד החקלאות עומד לסיים תוך חודש הוצאת קול קורא לקבלת בקשות לקבלת המכסות, וזאת על סמך מסמך רקע כולל לגבי כל ההיבטים שקשורים לתכנון בענף ההטלה.
איציק בן דוד: במסמך הזה שהועמד לשימוע באתר משרד החקלאות פורטו גם כל תנאי הסף שעל-פיהם חקלאים שעומדים בתנאים האלה יוכלו להגיש בקשה לקבלת מכסות.
איציק בן דוד: אנחנו צריכים כרגע לסכם עם הנהלת המשרד את האזורים שלהם יוקצו המכסות עבור שתי השנים האלה.
איציק בן דוד: בהחלט, במהלך שנת 2010 חקלאים, גם בני מיעוטים וגם יהודים במושב יערה, בכל אזור עדיפות לאומית א' בצפון יוכלו להגיש בקשות לקבלת מכסות.
איציק בן דוד: אם יענו על תנאי הסף ויימצאו זכאים יקבלו את המכסות, על-פי התנאים שנקבעו.
יצחק וקנין: האם תעשו השוואה או שוב תחלקו את המכסות, על-פי ראות עיניכם?
איציק בן דוד: כגוף ממשלתי ציבורי אנחנו לא יכולים לקבוע את המכסות איך שאנחנו רוצים.
איציק בן דוד: אנחנו קובעים אמות מידה- -
יצחק וקנין: אני שואל: יישוב שיש לו 90-80 מכסות, ויישוב ותיק שיש לו 60 מכסות – איך תהיה ההתייחסות שלכם אליהם?
איציק בן דוד: אני כרגע לא יכול לענות.
יצחק וקנין: אתה לא יכול לענות.
איציק בן דוד: לא, אני לא יכול לענות.
יצחק וקנין: אז אני מודיע לך שאני לא אאשר את הכללים.
איציק בן דוד: ייקבעו אמות מידה על-ידי ועדה שתוקם לצורך הקצאת המכסות לאלה שיגישו בקשות ושיעמדו בתנאי הסף- -
יצחק וקנין: אני מודיע שאם לא תהיה התייחסות למושב יערה- -
איציק בן דוד: אנחנו לא יכולים, סליחה.
יצחק וקנין: אתם תתייחסו למושב יערה כי זה המושב שנפגע הכי הרבה מכל היישובים.
יצחק וקנין: יש יישובים שקמו אחרינו ועברו אותנו במכסות.
איציק בן דוד: אדוני היושב ראש, אני לא מכיר את המאפיינים של כל היישובים- -
יצחק וקנין: אתה לא מכיר, אני מכיר את זה יותר טוב מכם.
יצחק וקנין: תראו רבותיי, למי שרוצים עוזרים, למי שלא רוצים – לא עוזרים לו.
יצחק וקנין: אני מכיר את זה יותר טוב מכם.
יצחק וקנין: לכן אני אומר לכם, לא יעזור לכם הפעם – זה לא יעבור אם המושב יערה לא יהיה בתוך העסק הזה.
איציק בן דוד: ועדת הכלכלה לא יכולה לקבוע בדיון על הקצאת כללי תכנון לענף הלול שיהיה אישור בלי שנבדקה הזכאות של יישובים אחרים.
יצחק וקנין: ידידי היקר, זה היישוב היחידי שנפגע עד היום מכל היישובים במעלה יוסף.
יצחק וקנין: אין עוד יישוב אחד שאתה יכול להגיד שהוא במצב של מושב יערה.
איציק בן דוד: יכול להיות.
אבי קרמפה: אני ראש המועצה האזורית מעלה יוסף, שהמושב יערה נמצא בתחומו.
אבי קרמפה: ראשית, אני מבין את הכעס של היושב ראש, ואני גם מבין את התגובה שלו- -
אופיר אקוניס: הקדמת להחליף אותי.
אופיר אקוניס: חשבתי שב-13:00 אנחנו מחליפים.
יצחק וקנין: אמנון כהן אמר לי.
יצחק וקנין: אתה רוצה לנהל את הדיון?
יצחק וקנין: בבקשה.
אופיר אקוניס: השולחן הזה מקיים פה דיונים דרמטיים, בהחלט.
יצחק וקנין: יש נושא שעלה פה כבר מספר פעמים בעניין היישוב שלי.
יצחק וקנין: ישנה תוספת שניתנה בשנת 2000.
יצחק וקנין: לפני שנתיים התקיים דיון עם גלעד ארדן, ובסיכום הדיון הוא אמר שהוא מקווה שיימצא פתרון למושב יערה.
אופיר אקוניס: ולא נמצא.
יצחק וקנין: לא נמצא פתרון כי יחלקו את המכסות, לפי איך שימצאו לנכון.
יצחק וקנין: אני אומר לך באחריות, היישוב הזה יישאר מחוץ לחלוקה, ולכן הפעם אני לא מתכוון לתת להם לאשר את התקנות.
יצחק וקנין: לא יעלה על הדעת.
יצחק וקנין: זה אחד היישובים הוותיקים ביותר במעלה יוסף, ובכלל בין יישובי קו העימות, יישובי גדר, יישוב שהמרחק שלו הוא 800 מטר מהגדר.
יצחק וקנין: זה היישוב היחידי, בין הוותיקים, שנמצא היום בתת מכסה- -
אופיר אקוניס: אבל יש התנגדות של משרד החקלאות לתוספת?
יצחק וקנין: לא התנגדות.
יצחק וקנין: כשהביאו את התוספת לא היה תכנון, והיישוב היה בין היישובים שהיו אמורים לקבל את תוספת המכסות.
יצחק וקנין: הוציאו אותו מכיוון שלא היה לו תכנון.
יצחק וקנין: בסדר.
יצחק וקנין: היום היישוב גמר את התכנון, גמר את הכול, ולא יעלה על הדעת שהוא יישאר בחוץ.
יצחק וקנין: היישוב הוותיק ביותר – נמצא בחוץ.
יצחק וקנין: יש יישובים שקמו אחרינו והגיעו ל-80.
יצחק וקנין: היישוב של השר קם אחריי ב-20 שנה, ב-69', ועומד על 80 מכסות כמעט.
יצחק וקנין: היישוב שלי יותר ותיק ממנו- -
אופיר אקוניס: הוא לא ברשימה.
יצחק וקנין: לא משנה, הוא כבר קיבל את המכסות, הוא לא צריך לקבל אותן יותר.
יצחק וקנין: לא יעלה על הדעת שהדברים ימשיכו כך.
יצחק וקנין: פה זה עוול זועק לשמים.
יצחק וקנין: אני יושב פה, וכל הזמן צריך לאשר ולאשר- - היו"ר אופיר אקוניס: אז אולי משרד החקלאות יסביר את הקריטריון.
יצחק וקנין: הם הסבירו הסבר.
יצחק וקנין: אני נתתי את רשות הדיבור לראש המועצה האזורית.
אופיר אקוניס: אולי משרד החקלאות יסביר את הקריטריון, ואז תוכל להגיב.
אופיר אקוניס: למה הוכנסו אביבים, זרעית, מרגליות ומשואה?
יצחק וקנין: הם כבר היו, זאת השלמה.
אופיר אקוניס: גם הם יישובים חשובים.
יצחק וקנין: כן, מגיע להם, והם היו כבר בתוספת.
ניר ימין: על סמך מה נקבעה מלכתחילה התוספת ועל סמך מה מוסיפים יישובים או משאירים ולא מוסיפים?
ניר ימין: שיסבירו מה הקריטריונים לקבלת המכסות האלה באופן כללי, ואז הוועדה תוכל להחליט.
יצחק וקנין: אז דובר על יישובי גדר.
אופיר אקוניס: משרד החקלאות, בבקשה.
איציק בן דוד: רשימת הכללים שמופיעה בכללים שמובאים היום לאישור ועדת הכלכלה – האישור הכללי ותכנון שלוחת ההטלה בשנת 2010, כוללת רשימה של ארבעה מושבים שנקבעו על סמך שתי החלטות ממשלה שהתקבלו בשנת 1999 ובשנת 2000, שתושבים שענו לדרישות שפורטו בהחלטות הממשלה ושנקבעו גם בהמשך על-ידי משרד החקלאות יכולים היו להימצא זכאים לקבלת מכסות הטלה.
איציק בן דוד: רשימת היישובים שלהם הוקצו מכסות הטלה, על-פי שלוש החלטות ממשלה, וכרגע אנחנו מדברים על שתיים, כי על-פי החלטת ממשלה- -
יצחק וקנין: היו 15 יישובים, לא ארבעה.
איציק בן דוד: זה מה שאני אומר.
איציק בן דוד: רשימת היישובים שלהם הוקצו מכסות הטלה, על-פי שלוש החלטות הממשלה שהתקבלו סמוך למועד יציאת צה"ל מדרום לבנון כחלק מהחלטת הממשלה לחזק את יישובי הצפון בשורה של היבטים, הייתה הרבה יותר רחבה – היא כללה את מרבית היישובים לאורך גבול הצפון, שהיו בהם בעיקר בנים ממשיכים שכבר אושרו להם נחלות מאושרות, ושעל-פי הקריטריונים של הקצאת מכסות יכולים היו לקבל וליהנות מהחלטת ממשלה לגבי מכסה חדשה.
איציק בן דוד: במשך השנים – כ-10 שנים אחרי החלטת הממשלה – ברוב היישובים מכסות ההטלה אכן מומשו.
איציק בן דוד: בארבעת המושבים האלה עדיין יש מספר מגדלים שלא הצליחו לממש עדיין את זכאותם, על-פי החלטת הממשלה, בגלל כל מיני סיבות: לא הצליחו בגלל סיבות מנהליות להקים את ביתם, שזה היה אחד מתנאי הסף על הנחלה שהוקצתה להם; הם גם נמצאו בחסר תקציבי לרכוש מכסות כי החלטת הממשלה קבעה שכל מגדל יקנה את המכסות ממתיישבים אחרים במרכז הארץ ויהיה זכאי למענק שהיה שווה ערך בזמנו ל-50% מעלות רכישת המכסה.
איציק בן דוד: במשך השנים המרנו את המענק בזכאות לקבל 50% מהמכסה והתחייבות של המגדל תוך ארבע שנים לקנות את יתרת מכסת חוק הגליל, שהיא 500 אלף ביצים.
איציק בן דוד: בעת שהתקבלו החלטות הממשלה מושב יערה היה במצב- -
יצחק וקנין: תזכיר לו שהוא היה ברשימה.
איציק בן דוד: רק רגע.
איציק בן דוד: בעת קבלת החלטות הממשלה מושב יערה היה במצב שכל הנחלות המאושרות בו- -
יצחק וקנין: לא הייתה לו תוכנית הרחבה, בקיצור ולעניין.
איציק בן דוד: - - היו כולן עם מכסות הטלה, ולא היו בו עדיין נחלות מאושרות ללא מכסות הטלה- -
אופיר אקוניס: יש בעיה להוסיף?
איציק בן דוד: אני תכף אסביר איך אפשר להוסיף אותו.
איציק בן דוד: לא ניתן היה לכלול אותו ברשימה הזאת של ארבעה יישובים שנקבעה על סמך החלטות הממשלה.
איציק בן דוד: אנחנו לא פוסלים את מושב יערה מלקבל מכסות הטלה מרגע שמודיע חבר הכנסת וקנין שהוא חבר מושב יערה, שיש נחלות מאושרות שניתן יהיה לאשר לבניהן מכסות הטלה.
איציק בן דוד: בהקשר הזה אני רוצה לומר, שבעקבות עתירה שהוגשה על-ידי תנועת עדאללה נגד משרד החקלאות ונגד המועצה לענף הלול, הוחלט במשרד החקלאות, על-סמך מסמך רקע של אמות מידה לדפוסי התכנון בשלוחת ההטלה; זה מסמך שסקר בהרחבה ובפירוט את כל דפוסי התכנון בענף, פורסם לשימוע באתר משרד החקלאות, ניתן זמן להערות, ההערות התקבלו – רובן לא היו מהותיות, ולכן המסמך אומץ כלשונו.
איציק בן דוד: במסמך זה, בין השאר, נקבעו אמות מידה בתנאי סף להקצאת מכסות ליצרנים החדשים.
איציק בן דוד: בעקבות תשובת המשרד לעתירת עדאללה הוחלט שבכל שנה שבה תהיה תוספת מכסה לשלוחת ההטלה עקב עלייה בביקוש, 20% מתוספת המכסה תיועד ליצרנים חדשים, על-פי התנאים שנקבעו במסמך – גם בני מיעוטים וגם יהודים.
איציק בן דוד: המשרד החל עם הליך הקצאת המכסות ליצרנים חדשים כבר בשנה שעברה, אבל מכיוון שעדיין לא מיצה את התהליך של הוצאת קול הקורא לקבלת בקשות למכסות חדשות, כבר קבענו בשנה שעברה מכסה של כ-16 מיליון ביצים ליצרנים חדשים; נוסף לכך, השנה הוספנו על הכמות הזאת עוד 26, כך שכיום לקראת שנת 2010 עומדות לרשות המשרד לחלוקה ליצרנים חדשים בלבד, 42 מיליון ביצים.
איציק בן דוד: תוך חודש אנחנו עומדים לסיים את כל הנוהל של קביעת אמות מידה, קביעת האזורים שלהם יוקצו המכסות- -
יצחק וקנין: וגם תיקון עיוותים.
איציק בן דוד: - - אנחנו נוציא קול קורא, והמכסות תיקבענה על בסיס אינדיבידואלי.
איציק בן דוד: כך בהחלט גם המתיישבים ממושב יערה, גם הבדואים שבהם וגם היהודים וגם מיישובים אחרים בצפון, יוכלו להגיש בקשות, ולקבל מכסות הטלה חדשות.
יצחק וקנין: האם אתם לוקחים בחשבון את תיקון העיוות שאתם צריכים לעשות?
איציק בן דוד: אנחנו לא מדברים- -
יצחק וקנין: יש פה תיקון עיוות קשה מאוד כלפי היישוב שלי.
איציק בן דוד: כגוף ממשלתי ציבורי נקבע אמות מידה שוויוניות ושקופות להקצאת המכסות האלה, ובהתאם לכך הוועדה שתקום לצורך קביעת הזכאים, תביא בחשבון כל מיני שיקולים.
אופיר אקוניס: זה מקובל עליך, חבר הכנסת וקנין?
יצחק וקנין: אני מוכן שיפרסו פה את כל המכסות שיש פה לכל היישובים.
יצחק וקנין: אם יימצא עוד יישוב אחד בוותק של היישוב שלי, בחיסרון שהוא נמצא לעומת כל היישובים שקמו אחרינו – ולא רק זה, גם יישובים עורפיים יותר, לא יישובי גדר שנמצאים ב-90 מכסות – זאת אומרת, היישוב שלי נמצא למטה.
יצחק וקנין: תיקון העיוות צריך להיות בהתאם ליישובים שהמכסות שלהם גדולות משלנו פי שניים, ואז תתקנו את העיוותים.
יצחק וקנין: אני אומר לכם את זה באחריות, תעשו אחריכם מה שאתם רוצים.
יצחק וקנין: חבר'ה, אני בזמנו ויתרתי- -
אופיר אקוניס: תסברו את אוזנו של חבר הכנסת וקנין.
יצחק וקנין: אני בזמנו ויתרתי, והייתי מוכן לעבור לסדר היום.
יצחק וקנין: יכולתי לתקוע אז את ישיבת הממשלה, את כל 100 המכסות פה, אתם יודעים את זה.
יצחק וקנין: ולא עשיתי את זה.
יצחק וקנין: ניגנו לי על המצפון.
אופיר אקוניס: אני רוצה לתת לארגון מגדלי העופות להעיר את הערתם.
אבי קרמפה: בהחלט מבין את מה שוקנין אומר, כי אני מלווה את המכסות כבר כמה שנים.
אבי קרמפה: אין האחדה.
אבי קרמפה: החוק קובע שבשביל לבצע.
אבי קרמפה: משרד החקלאות לא עצר את יערה בגלל שזה יערה.
אבי קרמפה: רק לפני חודש נפגשנו עם מנהל מקרקעי ישראל.
אופיר אקוניס: מה אתה מציע?
אבי קרמפה: אני ראש המועצה האזורית מעלה יוסף, ויערה היא אחת היישובים שלנו.
אבי קרמפה: אני בהחלט מבין את מה שחבר הכנסת וקנין אומר.
אבי קרמפה: אני מלווה את הנושא של תוספת המכסות לקו העימות כבר הרבה שנים.
אבי קרמפה: סך הכול אני יכול לומר שאין האחדה בכמות המכסות.
אבי קרמפה: יש לנו יישובים עם 95 מכסות, ויש לנו יישובים עם 60 מכסות.
אבי קרמפה: אומרים מה היה מספר הנחלות ביום נתון ביישוב.
אבי קרמפה: כמו שאמרו נציגי משרד החקלאות היו שתיים-שלוש החלטות ממשלה שעל-פיהן היו תוספות.
אבי קרמפה: החוק קובע שכדי ש- - - את המכסה צריכה להיות נחלה רשומה.
אבי קרמפה: נחלה רשומה זה מי שעשה את התהליך במשרד החקלאות וגם במנהל מקרקעי ישראל.
אבי קרמפה: אני לא חושד במשרד החקלאות וגם לא בעומד בראשו כיום, שהוא עצר את יערה מכיוון שזה יערה.
אבי קרמפה: יש נוהל, יש בירוקרטיה, אנחנו מכירים את זה, זה לוקח הרבה זמן.
אבי קרמפה: רק לפני חודש נפגשנו עם ראש מנהל מקרקעי ישראל כדי לגמור את התהליך של רישום הנחלות במנהל אחרי שמנהל התכנון של משרד החקלאות אישר אותן לפני שנים רבות, ועד היום מנהל מקרקעי ישראל לא רוצה לרשום.
אבי קרמפה: בלי זה אי אפשר להמשיך את התהליך.
אבי קרמפה: אני מניח שבמסגרת כמות הביצים שנרשמת היום בתקנות לשנה הבאה, מושב יערה – על הנחלות שיאושרו לו – יקבל את חלקו, ואנחנו נעמוד על כך שהוא יקבל את חלקו.
אבי קרמפה: אני כראש מועצה לא אתן שהיישוב הזה יופלה לרעה.
אבי קרמפה: אני מניח שהדבר הזה יוכל לבוא על מקומו בשלום.
אבי קרמפה: העניין היה שמושב יערה לא היה מוכן כי הוא לא השלים את התהליך של רישום הנחלות.
אבי קרמפה: זה ייגמר במהלך המחצית הראשונה של 2010.
אבי קרמפה: ברור לנו שאם לא יאושרו התקנים האלה יכול להיות שלא ייעשה צדק עם יערה, אבל ייעשה חוסר צדק עם 2000 מגדלים אחרים בגליל, וזה בטח לא ייעשה.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת וקנין ודאי לא רוצה בכך, אין לי ספק.
אופיר אקוניס: אנחנו נשמע עכשיו את ארגון מגדלי העופות.
אופיר אקוניס: יעקב כהן, מזכיר ארגון מגדלי העופות.
4414: אדוני היושב ראש, אני מצטרף לדברים שאמר ראש המועצה.
4414: יש לנו מחויבות לאותם תושבים שייקלטו ביערה, וגם הם, במסגרת הפתרון שהציע משרד החקלאות, יקבלו פתרון.
4414: יהיה חסר אחריות לא לאשר את התקנות; זה עשוי לפגוע ב-3,200 משפחות וגם במושב יערה.
4414: אני מבקש לאשר את התקנות, זה חשוב מאוד לענף ולמגדלים.
4414: תודה.
אופיר אקוניס: חבר הכנסת וקנין, אתה רוצה להתייחס?
אופיר אקוניס: איך היועץ המשפטי מציע להכניס את ההתחייבויות שנשמעו פה?
4414: אנחנו נתייחס אליהם, אדוני היושב ראש, במלוא כובד הראש, הרצינות והיחס החם לאנשי יערה.
4414: יש לנו מחויבות מוסרית.
אופיר אקוניס: מאה אחוז, תודה.
ניר ימין: בהמשך להערתו האחרונה של יעקב כהן אני רוצה לומר שהעניין הוא לא יחס חם או לא יחס חם, העניין הוא, כמו שאמר חבר הכנסת וקנין בפעם הקודמת, מה אמות המידה שעל בסיסן נקבעות המכסות החדשות למגדל החדש.