GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ג'וש פדרסן: (א)(3) הממונה, או מי מטעמו, רשאי לדרוש מיצרן או יבואן להמציא להם כל מידע ששימש לעריכת הדיווח לפי סעיף זה.
ג'וש פדרסן: נדרש יצרן או יבואן להמציא מידע כאמור, ימציאו במועד ובאופן שצוינו בדרישה.
ג'וש פדרסן: (2) בסעיף קטן (ב) המלים "שאינו מקבל שירותים מתאגיד המחזור או תאגיד מחזור" וכן המלים "או (א)(1)" יימחקו.
ג'וש פדרסן: במקום "ליצרן או ליבואן או לתאגיד המחזור" יבוא "ליצרן או ליבואן" ובמקום "שעל היצרן, היבואן או תאגיד המחזור" יבוא "שעל היצרן או היבואן".
ג'וש פדרסן: (3) בסעיף קטן (ד) במקום המלים "סעיף 16" יבוא "סעיפים 13 עד 16(ו) למעט סעיף 15(א) סיפא וסעיף 16.
ג'וש פדרסן: (4) אחרי סעיף קטן (ד) יבוא "(ה) הוראות סעיף זה יחולו גם על יצרני ויבואני מכלי משקה גדולים בשינויים המחויבים".
ג'וש פדרסן: בעקבות חלק מהלקחים ממנגנוני הפיקדון ומנגנונים דומים של הצמיגים והיטל ההטמנה, אנחנו קובעים פה הוראות דיווח מפורטות שיאפשרו פיקוח ויישום יעיל של המנגנון.
ג'וש פדרסן: זה מקביל למהלכי רוחב של המשרד בעניין דיווח גם בהסדרים אחרים וזה עושה בעצם יישור קו בכל חובות הדיווח על פי ההסדר הזה.
כרמל שאמה-הכהן: הערות לסעיף שהוקרא?
מתן גרפונקל: רציתי לשאול לגבי סעיף 13(4).
מתן גרפונקל: סוג החומר לא מצוין שם, יש לזה סיבה?
גלעד אוסטרובסקי: בכל סעיפי הדיווח מופיע סוג החומר ומשום מה הוא נעדר מנושא הדיווח על המחזור.
ג'וש פדרסן: מוצע להציע בסעיף (4) גם סוג חומר?
ג'וש פדרסן: בסדר, אין לי התנגדות.
כרמל שאמה-הכהן: הערה טובה, נתקבלה.
מתן גרפונקל: שאלה נוספת.
מתן גרפונקל: אני קופץ בכוונה לסעיף תחולה.
מתן גרפונקל: את סעיף 13(4)---
כרמל שאמה-הכהן: לסעיף התחולה נגיע.
מתן גרפונקל: אבל אולי נבין כבר עכשיו מדוע יש דחייה לסעיף 13(4).
ג'וש פדרסן: זו שאלה נכונה שנדון בה.
ג'וש פדרסן: אפשר להגיד מלה עכשיו, סעיף (ה) הוא רק לגבי מכלי משקה גדולים, שכאמור כל ההסדר של המכלים הגדולים, ללא פיקדון, נכנס ב-1 לינואר 2014.
ג'וש פדרסן: לכן לסעיף הזה אין משמעות לפני ה-1 לינואר 2014.
מתן גרפונקל: אבל הסעיף הזה לא מדבר רק על המכלים הגדולים.
ג'וש פדרסן: כן, הכוונה היא פה רק לגבי מכלי משקה גדולים.
ג'וש פדרסן: ההסדר של מכלי המשקה הגדולים שאינם במנגנון פיקדון.
יצחק מזרחי: שאלה לגבי סעיף (2) ו-(3), מי שאוסף צריך לפרט את סוג החומר, האם הכוונה היא ל'זכוכית', 'מתכת', או 'פלסטיק', או גם בתוך הפלסטיק הסוגים השונים?
כרמל שאמה-הכהן: ממנו עשוי.
יצחק מזרחי: במתכת יש ברזל ואלומיניום, בפלסטיק יש היידנסיטי, פוליפופילן או פט.
יצחק מזרחי: למה אתם מתכוונים?
תמר קלהורה: קיימת גם בעיה עם הנפח.
תמר קלהורה: איך ידווחו על הקיבולת?
תמר קלהורה: כאשר אוספים בקבוקים, אם הם היו ליטר וחצי או שני ליטר, אנחנו לא בדיוק בודקים את זה, וגם הקטנים, בתחום הפיקדון, הפיקדון הוא אחיד גם ל-330 גם לחצי ליטר וגם לליטר, איך אפשר לדווח על זה?
תמר קלהורה: ההגדרה פה שאתה נדרש לדווח לפי קיבולת, בכל הסעיפים של הדיווח.
תמר קלהורה: נדרש לדווח כמה בקבוקים נאספו וקיבולת שלהם.
תמר קלהורה: זה לא כל כך מעשי.
ג'וש פדרסן: מצוין גם וגם וגם, והכל בכפוף למתכונת שיורה הממונה.
ג'וש פדרסן: כמו שאמרתי, אלה לקחים גם מהסדרים אחרים.
ג'וש פדרסן: חשוב למשרד גם ליצור בסיס מידע על שוק הפסולת על כל מיני היבטים, צריך לעשות את האפשרות הזאת כדי לעשות ביקורת והצלבות כדי לקבל תמונת מצב אמיתית והמתכונת שיורה הממונה, זה ייתן את הפרטים, בדיוק את אופני דיווח ברמה של טפסים ואיזה שדות לדווח.
ג'וש פדרסן: בחוק הראשי מוצע להשאיר את זה באופן כללי, מה אני כולל באופן כללי בדיווח.
רוני קוברובסקי: להתייחס לעניין.
רוני קוברובסקי: כתוב 'ידווח' ואין ספק שאנחנו, כיצרנים, יכולים לדווח בלי שום בעיה את מספר מכלי המשקה המלאים שמכרנו והבאנו והכל, אבל לגבי מספר מכלי המשקה הריקים שאסף, יש בעיה לפרט, את הקיבולת בטוח, כי אין שום הבדל בצורת האיסוף בין 250 ל-330 לחצי ליטר, זה הכל באותו מכל איסוף אפילו.
רוני קוברובסקי: ואז זה דורש מיון שלם שבסופו יחזירו אותו חזרה לאותו מכל.
רוני קוברובסקי: 'קיבולתו', קיבולת זה דבר מיותר לחלוטין כי אתם מקבלים את הקיבולת של מה שאנחנו מייצרים, את זה אתם כן מקבלים.
יוסי ענבר: כן, אבל כשנגיע לליטר וחצי---
רוני קוברובסקי: אותו דבר, מה ההבדל?
רוני קוברובסקי: ליטר וחצי או שניים, יהיה לך אותו סיפור.
ג'וש פדרסן: זה מידע שהוא חשוב למשרד בשביל---
יוסי ענבר: המתכונת שעליה יורה הממונה.
רוני קוברובסקי: אין לנו בעיה, אבל כתוב 'ידווח'.
רוני קוברובסקי: זה לא אכפת לי, אנחנו סומכים על שיקול הדעת של המשרד, אין שום בעיה, אבל אתם כותבים בחוק 'יצרן ויבואן ידווח לממונה אחת לרבעון', זה אומר שאנחנו צריכים לדווח אחת לרבעון את קיבולת מכלי המשקה הריקים שאספנו.
רוני קוברובסקי: שזה אומר שאנחנו צריכים למיין דברים, בעלויות כבדות מאוד, דברים שאין שום טעם למיין אותם.
אתי בנדלר: לגבי המכירות, אתם יכולים לעמוד בזה?
רוני קוברובסקי: זה אין בעיה.
רוני קוברובסקי: אנחנו יודעים מה אנחנו עושים, אבל באיסוף הרבה פעמים---
אתי בנדלר: הבעיה היא רק בפסקה (2) או גם בפסקה (3)?
רוני קוברובסקי: בפסקה (2) ו-(3).
אתי בנדלר: כן, גם ב-(3) יש את זה.
רוני קוברובסקי: לגבי סוג החומר אנחנו מבינים שהכוונה פה פלסטיק, זכוכית ופחיות.
רוני קוברובסקי: בלי הפרדה.
רוני קוברובסקי: למשל בפחיות יש אלומיניום ופח.
אתי בנדלר: אתם מבינים למרות שזה לא נאמר בחוק בצורה ברורה, שכשמדובר על סוג החומר מדובר רק שזה יהיה מתכת, פלסטיק או זכוכית ולא ההרכב.
יוסי ענבר: אני לא חושב שזה המקום כרגע לרדת אם זה פי.
יוסי ענבר: אי.
יוסי ענבר: טי, פי.וי.
יוסי ענבר: סי, או פח או אלומיניום.
יוסי ענבר: זה לא המקום פה בחוק.
גלעד ארדן: אבל אתם ירדתם לזה בפירוט.
גלעד ארדן: אתם יכולים מראש לכתוב שהם ידווחו במתכונת שהממונה יקבע ולסגור את העניין ולא היו פותחים את זה פה.
רוני קוברובסקי: אין לי בעיה.
יוסי ענבר: לא, כי דיברנו לכל אורך הדרך שבפירוט סוג החומר ממנו עשוי---
גלעד ארדן: עודף הפירוט הזה יוצר...
גלעד ארדן: במקום לשמור סמכויות---
ג'וש פדרסן: אם לא תכתוב 'סוג החומר', לא תוכל לדרוש פירוט לפי סוג החומר.
כרמל שאמה-הכהן: סוג החומר למעט הרכבו, אם ההרכב לא מעניין אתכם.
כרמל שאמה-הכהן: אלא אם כן הוא מעניין אתכם.
548: אבל זו בעיה, כי אנחנו צריכים במערך שלנו, של המחזור, להקים עוד מערכת מיון שתפריד גם בפלסטיקים, פלסטיק כזה או פלסטיק כזה.
אתי בנדלר: לא, אמרו שלא.
גלעד ארדן: לא נורא, רק תחליטו מה אתם רוצים כדי שנוכל להבהיר את זה, נוכל לקדם את הדיון.
גלעד ארדן: .. מצטער שאני...
יוסי ענבר: אני כן רוצה לדעת אם זה פלסטיק, זכוכית או מתכת.
יוסי ענבר: אני לא חושב שאני רוצה מעבר לזה.
548: בסדר, אז תגיד את זה באופן ברור.
יוסי ענבר: השאלה אם צריך לכתוב את זה בחוק פה, פלסטיק, זכוכית או מתכת.
גלעד ארדן: סליחה, אנחנו קובעים את התשובות.
גלעד ארדן: אנחנו לא שואלים אותם שאלות.
גלעד ארדן: מה שאתם רוצים ייכנס, רק תגידו מה צריך להיכנס.
גלעד ארדן: גם אם זה יעלה כסף, הם יעשו את זה.
ג'וש פדרסן: כמו שכתוב, התשובות לרוב השאלות יקבלו מענה במתכונת הדיווח שיורה הממונה.
גלעד ארדן: הייתם צריכים להעלות את זה עד היום.
גלעד ארדן: זה לא עלה עד היום, אני מאוד מצטער.
גלעד ארדן: זה לא עלה.
גלעד ארדן: היו דיונים, לא עלה מה שאמרתם, שאי אפשר לדווח את הקיבולת.
גלעד ארדן: הרי זה מופיע פה ב---
548: מה פתאום.
גלעד ארדן: הנוסח פה כתוב, 'קיבולתו', גב' רונן.
גלעד ארדן: זו פעם ראשונה שאתם מעלים את הדבר הזה היום.
אתי בנדלר: לעניין האיסוף, אתם צריכים את הקיבולת?
אתי בנדלר: אני מדברת רק על פסקאות (2) ו-(3).
יוסי ענבר: כן.
גלעד ארדן: אם הממונה יחליט אחר כך שלא צריך את זה, אז הוא יוכל להוריד את זה.
גלעד ארדן: יש לו גמישות לגבי המתכונת.
דניאל מורגנשטרן: בסעיף (א)(2) שנאמר לגבי הדוח השנתי, אז אני רוצה להוסיף את המלה 'שהוא מבוקר וחתום על ידי רואה חשבון'.
דניאל מורגנשטרן: כתוב 'מבוקר', שיהיה כתוב 'מבוקר וחתום על ידי רואה חשבון'.
כרמל שאמה-הכהן: יש לכם בעיה להוסיף את המלה 'מבוקר וחתום'?
יוסי ענבר: אנחנו עדיין ב'קיבולתו'.
יוסי ענבר: אנחנו נשאיר את 'קיבולתו'.
ג'וש פדרסן: בעיקר זה כולל את זה, אין מניעה להוסיף, 'מבוקר וחתום'.
כרמל שאמה-הכהן: אין מניעה להוסיף.
ג'וש פדרסן: אם הבנתי נכון בסעיף (א)(2).
אתי בנדלר: תקרא בדיוק את התוספת.
548: אנחנו רוצים שיתווספו המלים 'לפי סמכות הממונה', כפי שהציע השר, זה פותר את כל הבעיה.
548: הרי יש סמכות לממונה, הוא יקבע את כל הדברים האלה שעכשיו לא ברור איך הם ייעשו.
גלעד ארדן: מה שצריך, ואני מסכים עם גב' רונן, זה לתת לממונה שיקול דעת בחוק כי אחרת לא יהיה לו מה שלאה אמרה והיא צדקה, בשקט אמנם, שאם הממונה מאשר להם להשמיט את אחד מפרטי הדיווח, אז יש בסמכותו לעשות זאת.
גלעד ארדן: הסמכות שלו להורות על המתכונת יכולה גם לכלול איזה שהיא הורדה.
גלעד ארדן: כי כמו שעורך פדרסן אמר, כדי לחייב אותם צריך את האמירה המפורשת בחקיקה ואנחנו לא מבקשים פה הסמכה בלתי מוגבלת שלו להוסיף עוד דרישות, אבל אם הוא ירצה להפחית מהדרישות, שתהיה לו סמכות, אם הוא השתכנע שאין בכך צורך.
כרמל שאמה-הכהן: יש לנו נוסח לגבי סמכותו של הממונה לפטור?
גלעד ארדן: יש עיקרון, הנוסח יהיה בהמשך.
אתי בנדלר: זאת אומרת בסעיף קטן (א)(1) ו-(א)(2) יהיה 'ורשאי הממונה לתת פטור מדיווח על פרט כלשהו האמור בסעיף קטן (א)', משהו כזה.
ציפי איסר-איציק: סליחה, אני רק מבקשת להגביל את הטעמים, כי יש אינטרס ציבורי שהדיווח ייעשה.
כרמל שאמה-הכהן: זה אינטרס של המשרד קודם כל.
כרמל שאמה-הכהן: הם רוצים את הנתונים האלה.
ציפי איסר-איציק: נכון, אבל כמו שניסחת את זה כרגע זה בלתי מוגבל.
כרמל שאמה-הכהן: אבל הממונה הוא מטעם המשרד, לא?
ציפי איסר-איציק: אז מה?
כרמל שאמה-הכהן: אז הממונה יפגע בעצמו?
ציפי איסר-איציק: אם הכנסת רוצה לפטור מחובה, אני חושבת שצריך לפחות לקבוע את הקריטריונים או את הפרמטרים.
ציפי איסר-איציק: אני חושבת שיש אינטרס ציבורי שיהיה דיווח ושהוא יהיה שקוף וגלוי, אז אני חושבת שאם פוטרים אז צריך לצמצם את היכולת הזאת.
כרמל שאמה-הכהן: הממונה הוא איש המשרד להגנת הסביבה.
ציפי איסר-איציק: אני מציעה להגביל, מטעמים מיוחדים, או מטעמים שיירשמו.
אתי בנדלר: לתת פטור לא מדיווח על פרט כלשהו, לתת פטור מדיווח על קיבולת---
גלעד ארדן: אני מקבל את מה שהיא אומרת, היא אמרה מטעמים שיירשמו, אז הוא יהיה צריך לנמק למה הוא פטר.
גלעד ארדן: אין בעיה.
אתי בנדלר: אני רוצה בכל זאת.
אתי בנדלר: הרי לא מדובר על פטור מדיווח על מספר מכלי המשקה, נכון?
אתי בנדלר: אז זה ברור שזה נושא שהוא לא יוכל לתת לגביו פטור, אז אפשר לומר---
גלעד ארדן: רק לגבי רמת פירוט הסוג והקיבולת, הוא יוכל לפטור מנימוקים שיירשמו.
כרמל שאמה-הכהן: אוקי, אנחנו מצביעים על סעיף 13, לרבות השינויים שהוכנסו במהלך הדיון, לעניין סמכות הממונה ולעניין הדוח החתום.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 13 אושר פה אחד.
ג'וש פדרסן: (מקריא): 14.
ג'וש פדרסן: בסעיף 11 לחוק, במקום סעיף קטן (א) יבוא "(א) היה לממונה יסוד סביר להניח כי יצרן או יבואן לא העבירו תשלום לקרן לפי הוראות סעיפים 7ב ו-7ג או 8ד או 10ב', ר שאי הוא להטיל עליו עיצום כספי בסכום שהוא פי שישה מסכום התשלומים שהיה עליו להעביר כאמור".
ג'וש פדרסן: (2) בסעיף קטן (ב) ברישא, במקום "אדם" יבוא "יצרן או יבואן".
ג'וש פדרסן: (ב) אחרי פסקה (1) יבוא "(1א) לא מחזר מכלי משקה, או מכלי משקה גדולים, לפי הוראות סעיפים 7ד או 8ג(ב), לפי העניין".
ג'וש פדרסן: (ג) בסעיף קטן (2) הסיפא במלים "או לא העביר" תימחק.
ג'וש פדרסן: אנחנו נכנסים פה לנושא של עיצומים כספיים.
ג'וש פדרסן: חלק מההוראות זה תיקונים טכניים לאור השמטת הגדרת תאגיד המחזור בחוק.
ג'וש פדרסן: סעיף (א) קובע את החובה העיקרית או את ההפרה העיקרית שלפיה לממונה תהיה סמכות להטיל עיצום כספי בסכום שהוא פי שישה מסכום התשלומים שהיה להעביר כאמור.
כרמל שאמה-הכהן: למישהו יש הערות?
סלעית קולר: כן.
סלעית קולר: הסעיף הזה מסדיר את הסמכות של הפקחים להטיל עיצום כספי במידה ולא קיבל מכל משקה ריק או לא החזיר פיקדון, בשל כל האמור.
סלעית קולר: בעיקרון המועצה לצרכנות מתנגדת כמובן לזה שיורידו סמכויות מהמפקח להטיל עיצום כספי בנושא הזה, אבל אם יש למשרד איזה שהוא הסבר איך הם מתכוונים לאכוף את החוק, חוץ מפיצוי לדוגמה שאנחנו עוד לא יודעים אם הוא יעבור, כי הבעיה היא בהשבת הכספים לציבור ובקבלת מכלי המשקה.
סלעית קולר: זה מוריד סעיפים.
סלעית קולר: התיקון של הסעיף פשוט מוריד סעיפים.
ג'וש פדרסן: כבוד היושב ראש, כפי ששוחחנו לפני הישיבה, העיצום הכספי הוא בסמכות הממונה שהוא ברמה של אכיפת מטה מול היצרנים והיבואנים.
ג'וש פדרסן: מוצע להוריד את העיצום הכספי על עניין של החזר מכלי משקה כי מאחר שסכום העיצום הכספי שניתן להטיל לגבי מכלי משקה הוא נמוך ביותר ולא מתאים להפעיל את כל המנגנון של העיצום הכספי לגבי האקט הספציפי הזה.
ג'וש פדרסן: מצד שני אנחנו יודעים שכמובן שזה נאכף.
ג'וש פדרסן: זה מהווה עברה פלילית.
ג'וש פדרסן: זה נאכף על ידי מפקחי המשרד להגנת הסביבה, על ידי בררות משפט.
ג'וש פדרסן: כך זה נעשה, גם כשהיה עיצום כספי, לא יצאו עיצומים כספיים על העניין הזה ברמת הממונה, האכיפה נעשתה במשך השנים על ידי בררות משפט על ידי המפקחים.
ג'וש פדרסן: נציין גם, כפי שנאמר, שיש את החוק לרשויות המקומיות (אכיפה סביבתית) שנתן את אותה סמכות ברמה הזאת של פיקוח על בית העסק לרמת הרשויות המקומיות.
ג'וש פדרסן: זה מהלך משלים.
ג'וש פדרסן: וגם מוצע לכלול את הפיצוי העונשי.
ג'וש פדרסן: כל זה נותן מענה ומוצע לכן להשמיט את הסעיף שלא נעשה בו שימוש עד עכשיו ברמה של העיצום הכספי.
סלעית קולר: יש לכם נתונים לגבי בררות משפט, אם בכלל נדרש אי פעם.
ג'וש פדרסן: זה נעשה באופן שוטף, עשרות בשנה?
ג'וש פדרסן: יש מבצעים?
לאה ורון: אני בכל זאת לא הבנתי.
לאה ורון: יש לצרכן מענה במקרים שבהם לא קיבלו ממנו מכל משקה ריק, או לא החזירו לו את הפיקדון?
לאה ורון: יש מענה במקומות אחרים?
ג'וש פדרסן: כן, כמו שציינתי, ברמה של עברה פלילית, מתן בררות משפט על ידי המפקחים.
ג'וש פדרסן: כך זה נעשה בפועל.
ג'וש פדרסן: גם ברמה של רשויות מקומיות וכולל הסוגיה שתתווסף או מוצע להוסיף אותה לעניין הפיצוי העונשי.
אתי בנדלר: ברשותכם, אני ערה לכך שבחוק הנוכחי, בנוסחו הקיים, כתוב ש'היה לממונה יסוד סביר להניח כי אדם עשה אחד מאלה, רשאי הוא להטיל עיצום כספי'.
אתי בנדלר: אבל בינתיים התקבלו חוקים נוספים שמכוחם ניתן להטיל עיצומים כספיים והרף שנקבע בהם הוא הרבה יותר משמעותי.
אתי בנדלר: לא מסתפקים ביסוד סביר להניח לצורך הטלת עיצומים כספיים.
אתי בנדלר: כך למשל בנושא של היטל הבצורת, 'הפר ספק מים הוראה לפי פרק זה', ניתן להטיל עליו עיצומים כספיים.
אתי בנדלר: זאת אומרת, צריכה להיות הפרה ברורה של הוראות החוק.
אתי בנדלר: כך גם בחוק הגנת הצרכן, השכר, עיצום כספי, עשה מעביד מעשה, עברה לפי סעיף כך וכך, רשאי הממונה להטיל עליו עיצום כספי.
אתי בנדלר: אני חושבת שגם כאן
אתי בנדלר: ראוי שהרף יהיה יותר ברור ושיהיה כתוב 'הפר יצרן או יבואן', או 'לא העביר יצרן או יבואן תשלומים לקרן' ולא להסתפק ב'יסוד סביר להניח' לצורך הטלת עיצומים כספיים.
ג'וש פדרסן: שיתחיל 'יצרן או יבואן לא העבירו תשלומים לקרן, רשאי הממונה'?
ג'וש פדרסן: בסדר.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד הצעת הסעיף, לרבות התיקון שהתקבל?
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 14 התקבל פה אחד.
ג'וש פדרסן: תיקון סעיפים 12 עד 16.
ג'וש פדרסן: כאן אני מתחיל לעבור על סעיפי העיצומים הכספיים.
ג'וש פדרסן: בדומה למה שציינתי לגבי סמכויות מפקחים, מדובר גם במשהו שלא היה בחוק המקורי.
ג'וש פדרסן: אם אנחנו באים להוסיף עיצום כספי, אז בהתאם לנוסחים שכבר אנחנו מכירים אותם מחקיקות אחרות, כגון היטל הבצורת.
ג'וש פדרסן: הסעיפים הבאים שאני אקרא לגבי עיצומים כספיים הם לפי נוסחים מוכרים מחקיקות דומות מהזמן האחרון.
ג'וש פדרסן: (מקריא:) 15.
ג'וש פדרסן: במקום סעיפים 12 עד 16 לחוק העיקרי יבוא 12.
ג'וש פדרסן: הפרה נמשכת והפרה חוזרת.
ג'וש פדרסן: (א) בהפרה נמשכת ייווסף על העיצום הכספי החלק ה-20 שלו לכל יום שבו נמשכת ההפרה.
ג'וש פדרסן: (ב) בהפרה חוזרת ייווסף על העיצום הכספי שהיה ניתן להטיל בשלה אילו היתה הפרה ראשונה, סכום השווה לעיצום הכספי.
ג'וש פדרסן: לעניין זה הפרה חוזרת, הפרת הוראה המנויה בסעיף 11 בתוך שנתיים מההפרה הקודמת של אותה הוראה, שבשלה הוטל על המפר עיצום כספי או בשלה הורשע המפר.
ג'וש פדרסן: 13.
ג'וש פדרסן: הודעה על כוונת חיוב.
ג'וש פדרסן: (א) היה לממונה יסוד סביר להניח כי יצרן או יבואן הפרו הוראה מההוראות המנויות בסעיף 11, לחוק זה 'מפר', וכוונתו להטיל עליו עיצום כספי לפי אותו סעיף, ימסור למפר הודעה על הכוונה להטיל עליו עיצום כספי.
ג'וש פדרסן: בחוק זה 'הודעה על כוונת חיוב'.
ג'וש פדרסן: (ב) בהודעה על כוונת חיוב יציין הממונה, בין השאר, את אלה; (1) המעשה או המחדל המהווה את ההפרה.
ג'וש פדרסן: (2) סכום העיצום כספי והתקופה לתשלומו.
ג'וש פדרסן: (3) זכותו של המפר לטעון את טענותיו לפני הממונה לפי הוראות סעיף 14.
ג'וש פדרסן: (4) שיעור התוספת על העיצום הכספי בהפרה נמשכת או בהפרה חוזרת, לפי הוראות סעיף 12. 14.
ג'וש פדרסן: זכות טיעון.
ג'וש פדרסן: מפר שנמסרה לו הודעה על כוונת חיוב לפי הוראות סעיף 13 רשאי לטעון את טענותיו בכתב לפני הממונה, לעניין הכוונה להטיל עליו עיצום כספי ולעניין סכומו, תוך 30 ימים ממועד מסירת ההודעה.
ג'וש פדרסן: 15.
ג'וש פדרסן: החלטת ממונה ודרישת תשלום.
ג'וש פדרסן: (א) טען המפר את טענותיו לפני הממונה לפי הוראות סעיף 14, יחליט הממונה, לאחר ששקל את הטענות שנטענו, אם להטיל על המפר עיצום כספי והוא רשאי להפחית את סכום העיצום הכספי לפי הוראות סעיף 16.
ג'וש פדרסן: (ב)(1) החליט הממונה לפי הוראות סעיף קטן (א) להטיל על המפר עיצום כספי, ימסור לו דרישה לשלם את העיצום הכספי, בחוק זה 'דרישת תשלום'.
ג'וש פדרסן: בדרישת התשלום יציין הממונה, בין השאר, את סכום העיצום הכספי המעודכן והתקופה לתשלומו.
ג'וש פדרסן: (2) החליט הממונה, לפי הוראות סעיף קטן (א) שלא להטיל על המפר עיצום כספי, ימסור לו הודעה על כך.
ג'וש פדרסן: (ג) לא ביקש המפר לטעון את טענותיו לפי הוראות סעיף 14, תוך 30 ימים מיום שנמסרה לו ההודעה על כוונת החיוב, יראו הודעה זו בתום 30 הימים האמורים כדרישת תשלום שנמסרה למפר במועד האמור.
ג'וש פדרסן: 16.
ג'וש פדרסן: סכומים מופחתים.
ג'וש פדרסן: (א) הממונה אינו רשאי להטיל עיצום כספי בסכום הנמוך מהסכומים הקבועים בסימן זה, אלא לפי הוראות סעיף קטן (ב).
ג'וש פדרסן: (ב) השר, בהסכמת שר המשפטים, רשאי לקבוע מקרים, נסיבות ושיקולים שבשלהם יהיה ניתן להפחית את סכום העיצום הכספי הקבוע בחוק זה, בשיעורים שיקבע.
ג'וש פדרסן: 16(א) סכום מעודכן של העיצום הכספי.
ג'וש פדרסן: (א) העיצום הכספי יהיה לפי סכומו המעודכן ביום מסירת דרישת התשלום.
ג'וש פדרסן: לגבי מפר שלא טען את טענותיו לפני הממונה, כאמור בסעיף 14, מיום מסירת ההודעה על כוונת החיוב.
ג'וש פדרסן: הוגשה עתירה לבית משפט השלום, בית המשפט הורה על עיכוב תשלומו של העיצום הכספי, יהיה סכום העיצום הכספי לפי סכומו המעודכן ביום מתן פסק הדין בעתירה.
ג'וש פדרסן: (ב) סכום העיצום הכספי יעודכן ב-1 לינואר בכל שנה, בסעיף זה 'יום העדכון', בהתאם לשיעור עליית המדד הידוע ביום העדכון לעומת המדד שהיה ידוע ביום העדכון בשנה שקדמה לו, ולעניין יום העדכון הראשון לעומת המדד שהיה ידוע ביום תחילתו של חוק זה.
ג'וש פדרסן: הסכום האמור יעוגל לסכום הקרוב שהוא מכפלה של 10 שקלים חדשים.
ג'וש פדרסן: לעניין זה 'מדד', מדד המחירים לצרכן.
ג'וש פדרסן: (ג) הודעה על סכום העיצום הכספי המעודכן לפי סעיף קטן (ב) תפורסם ברשומות.
ג'וש פדרסן: 16(ב) המועד לתשלום העיצום הכספי.
ג'וש פדרסן: העיצום הכספי ישולם בתוך 30 ימים מיום מסירת דרישת התשלום, כאמור בסעיף 15.
ג'וש פדרסן: 16(ג) הפרשי הצמדה וריבית.
ג'וש פדרסן: לא שולם עיצום כספי במועד, ייווספו עליו לתקופת הפיגור הפרשי הצמדה וריבית כהגדרתם בחוק פסיקת ריבית והצמדה, תשכ"א-1961.
ג'וש פדרסן: בחוק זה 'הפרשי הצמדה וריבית' עד לתשלומו.
ג'וש פדרסן: 16(ד) גבייה.
ג'וש פדרסן: עיצום כספי ותשלומים או סכומים נוספים ייגבו לקרן, מול גבייתם תחול פקודת המסים (גבייה).
כרמל שאמה-הכהן: הערות?
דניאל מורגנשטרן: כתוב בסעיף 16(א) סעיף קטן (ב) שסכום העיצום הכספי יעודכן ב-1 בינואר.
דניאל מורגנשטרן: אני מציע לעדכן את זה ב-15 לינואר ואז יש לך ישר את המדד ואתה לא גורר אחריך מדד.
ג'וש פדרסן: אני מציע לא לשנות בנוסחים, הם קבועים בכל החקיקות.
אתי בנדלר: אגב, אני מציעה שהמדד הבסיסי, במקום לכתוב 'ביום תחילתו של חוק.
אתי בנדלר: ..' את כל שם החוק שלנו, אז נכתוב 1 בינואר 2010, ב-16(א)(ב).
אתי בנדלר: הרי לזה הכוונה, נכון?
אתי בנדלר: לעומת המדד שהיה ידוע ביום תחילתו של חוק זה.
אתי בנדלר: יום תחילתו של חוק זה, כמוצע, אנחנו נראה בהמשך, יהיה יום פרסומו שיהיה הרבה אחרי ינואר.
כרמל שאמה-הכהן: לא הרבה.
אתי בנדלר: יהיה אחרי, בוא נגיד שאנחנו לא יודעים מתי, אבל זה יכול לגלוש, ודאי עד שזה יתקבל בקריאה השנייה והשלישית, ועד שזה יפורסם, אז שזה יהיה 1 בינואר 2010.
כרמל שאמה-הכהן: במילא המדדים לא זזים עכשיו כל כך, אז זה לא משנה.
אתי בנדלר: זה מתאים לכם, מר פדרסן?
דניאל מורגנשטרן: היועצת המשפטית, אם תכתבי 15 בינואר, אז יש לך כבר מדד.
כרמל שאמה-הכהן: קיבלנו את עצתך.
כרמל שאמה-הכהן: עוד הערות?
אתי בנדלר: לא בכדי ביקשתי לעצור בסעיף 16(ה), לפני הסעיף שכותרת השוליים שלו היא 'עתירה', כי ניסו להכניס כאן איזה שהיא פרוצדורה חדשה להגשת ערעור, או עתירה, או איך שלא יקראו לזה לצורך השיחה כרגע, על החלטתו של הממונה בעניין עיצומים כספיים.
אתי בנדלר: סוכם במגעים שהיו בינינו לחזור למתכונת שקיימת היום בחוק ולא להכניס כאן איזה שהוא סדר דין חדש או סמכויות חדשות של בתי משפט.
אתי בנדלר: אני חוזרת כרגע לסעיף 16(א)(א), בחלק השני כתוב 'הוגשה עתירה לבית משפט השלום', וכיוון שאני מציעה שזה יהיה ערעור לבית משפט שלום ולא עתירה, לשנות את הנוסח כאן פעמיים, בכל מקום שכתוב עתירה יהיה ערעור.
רוני טלמור: העמדה לגמרי מקובלת.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו מצביעים על הצעת הסעיף עד 16(ד).
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד הסעיפים---
אתי בנדלר: בשינויים הבאים: פעמיים ערעור בסעיף קטן (א) ובסעיף קטן (ב), התאריך יהיה 1.1.2010.
כרמל שאמה-הכהן: סעיפים 12 עד 16(ד) – אושרו פה אחד.
אתי בנדלר: אני מציעה למחוק את כל 16(ה) ולהשאיר על כנו את סעיף 16 לחוק העיקרי שמדבר על ערעור על עיצום כספי.
ג'וש פדרסן: לא הבנתי.
אתי בנדלר: הצעתי למחוק את כל סעיף 16(ה) ולהשאיר את סעיף 16.
אתי בנדלר: ההתכתבויות היו מול משרד המשפטים בעניין הזה, אני מתנצלת, מר פדרסן, ולכן אני צריכה את התייחסותה גב' טלמור.
גלעד ארדן: בקיצור הערעור יהיה רגיל ולא על פי סעד---
ג'וש פדרסן: אבל למה למחוק את כל 16(ה)?
רוני טלמור: המנגנון צריך להיות ברור, שיש ערעור על ההחלטה המנהלית לבית משפט שלום---
אתי בנדלר: על ההחלטה בעניין העיצומים הכספיים.
רוני טלמור: כן, ולאחר מכן צריך להתייחס גם לשאלת הערעור, לבית משפט לעניינים מנהליים.
אתי בנדלר: לא דיברנו על ערעור לבית משפט לעניינים מנהליים.
רוני טלמור: זה קיים אחר כך.
אתי בנדלר: אם זה קיים בחוק בתי משפט לעניינים מנהליים, זה ייכנס.
אתי בנדלר: אם לא, אנחנו לא מוסיפים כרגע שום סמכויות, לא לבית משפט לעניינים מנהליים, לא מורידים סמכויות מנהליות לבית משפט שלום.
אתי בנדלר: אנחנו משאירים על כנו את המצב וזה מה שסוכם.
רוני טלמור: אם רוצים לעתור, איך תוקפים את ההחלטה של בית משפט שלום?
אתי בנדלר: מגישים בקשת ערעור לבית משפט מחוזי.
רוני טלמור: בסדר גמור.
אתי בנדלר: ועל החלטות אחרות של הממונה תוגש עתירה לבג"צ, במידת הצורך.
ג'וש פדרסן: אבל אם אין פה עוד הוראות שרלוונטיות לגבי הפרוצדורות של העיצום הכספי.
אתי בנדלר: כל ההתכתבות נבעה מכך שלא רוצים להכניס פרוצדורות חדשות, אגב הדיון בהצעת החוק הזאת, כשכל הנושא של סמכויות בית משפט שלום ובית משפט מחוזי והבג"צ בעניינים מנהליים נדונים בוועדת החוקה ונמצאים במחלוקת.
רוני טלמור: גברתי, 16(ה) לנוסח הקיים שיימחק, אומר , על החלטת בית משפט בערעור, ניתן לערער ברשות ובית המשפט ידון בערעור בשופט אחד.
אתי בנדלר: את זה אתם רוצים למחוק?
רוני טלמור: לא, אני חושבת שצריך להחזיר את זה למנגנון הקודם, שיהיה שלם, כולל הערעור.
אתי בנדלר: לכן הצעתי להשאיר את סעיף 16 לחוק העיקרי על כנו ללא כל שינוי ולמחוק את 16(ה) המוצע.
אתי בנדלר: לא לבטל את סעיף 16 לחוק העיקרי ולבטל את סעיף 16(ה) המוצע בהצעת החוק.
כרמל שאמה-הכהן: מדלגים על 16(ה).
גלעד ארדן: בהתחלה, כשכתוב במקום 12 עד 16, יהיה 'במקום 12 עד 15'.
כרמל שאמה-הכהן: מאחר ומחקנו את סעיף 16, נקים אותו לתחייה.
אתי בנדלר: עוד לא הצבענו על כל הסעיף הזה.
גלעד ארדן: הוא רק הקריא.
גלעד ארדן: הוא מתקן את ההקראה, שייאמר בהתחלה 'במקום 12 עד 15 לחוק המקורי' ולא במקום '12 עד 16'.
ג'וש פדרסן: אבל יכול להיות שנוסח סעיף 16 הנוכחי יקבל מספור אחר מ-16, אולי 16(ה).
גלעד ארדן: זה לא התפקיד שלנו, המספור.
כרמל שאמה-הכהן: אם כך ההצבעה על סעיף 15, על תיקון סעיפים 12 עד 15.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 15 התקבל – פה אחד.
ג'וש פדרסן: (מקריא): 16(ו) פרסום.
ג'וש פדרסן: הוטל עיצום כספי לפי חוק זה, רשאי הממונה לפרסם בעיתון, או בכל דרך אחרת, את דבר הטלת העיצום הכספי וסכומו, את שמו של המפר ואת מהות ההפרה שבשלה הוטל העיצום הכספי ונסיבותיה.
ג'וש פדרסן: רשאי הממונה להורות למפר לפרסם על חשבונו של המפר פרסום כאמור.
כרמל שאמה-הכהן: הערות לסעיף הפרסום?
כרמל שאמה-הכהן: אין הערות.
כרמל שאמה-הכהן: עומד להצבעה.
כרמל שאמה-הכהן: סעיף 16(ו) התקבל פה אחד.
ג'וש פדרסן: (מקריא): 16.
ג'וש פדרסן: תיקון סעיף 18.
ג'וש פדרסן: בסעיף 18(א) לחוק העיקרי (1) אחרי פסקה (1) יבוא (1)(א) מכר מכל משקה שאינו מסומן, בניגוד להוראות סעיף 3ב רבתי.
ג'וש פדרסן: (2) אחרי פסקה (3) יבוא (3)(א) לא העביר תשלומים לקרן לפי הוראות סעיפים 7ב או 7ג.
ג'וש פדרסן: (3ב) לא מחזר מכלי משקה או מכלי משקה גדולים, לפי הוראות סעיפים 7ד או 8ג(ב) לפי העניין.
ג'וש פדרסן: (3ג) לא אפשר לממונה או מי מטעמו לעיין ברישומים כאמור בסעיף 9ד(ב) או לא מסר העתק נכון מהם.
ג'וש פדרסן: (3ד) לא מסר מידע שנדרש למסור לממונה או למי מטעמו, לפי הוראות סעיף 10א(3).
ג'וש פדרסן: (3) פסקאות (4) ע ד(6) יימחקו.
גלעד אוסטרובסקי: מדוע 10א(3) בלבד?
ג'וש פדרסן: שם הסעיף שנותן את הסמכות לממונה לדרוש מידע לקביעת גובה התשלום.
כרמל שאמה-הכהן: מצביעים.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד תיקון סעיף 18?
כרמל שאמה-הכהן: תיקון סעיף 18 התקבל – פה אחד.
ג'וש פדרסן: (מקריא):17.
ג'וש פדרסן: הוספת סעיף 18א.
ג'וש פדרסן: אחרי סעיף 18 לחוק יבוא.
ג'וש פדרסן: (18)א.
ג'וש פדרסן: על אף האמור בסעיף 225(א)(א) לחוק סדר דין הפלילי נוסח משולב, תשמ"ב-1982, ניתן להגיש כתב אישום, להמציא הזמנה למשפט או להמציא הודעת תשלום קנס, כאמור באותו סעיף, בשל עברה לפי חוק זה שנקבעה כעבירת קנס אם טרם חלפו שנתיים מיום ביצוע העברה.
ג'וש פדרסן: משפט אחד להסבר.
ג'וש פדרסן: זה קשור להוראות סדר הדין הפלילי שקובעות שלגבי בררות משפט תקופת ההתיישנות היא שנה.
ג'וש פדרסן: לקח ארוך שנים של המשרד בשימוש בבררות משפט ששנה יכולה להגביל עניינית את האפשרות שלנו לעשות שימוש, וכמו שעשינו בהוראות חוק אחרות, כמו חוק שמירת הניקיון, הם מבקשים את התיקון הזה כדי לאפשר עד שנתיים להתיישנות על בררות משפט.
אתי בנדלר: אני עדיין מבקשת להבין מדוע דינכם שונה מדין המשטרה או מדין רשויות אחרות שאמונות על אכיפת החוק ועל הגשת כתבי אישום בעברות קנס.
אתי בנדלר: תגישו כתב אישום.
אתי בנדלר: אני רוצה להקריא אותו: 'סעיף 225 לחוק סדר הדין הפלילי, נוסח משולב, עניינו במועדי המצאה בעברת קנס והוא קובע; עברה שנה מיום ביצוע עברת קנס, לא יוגש עליה כתב אישום ולא יומצאו בעניינה הזמנה לפי סעיף 222 או הודעת תשלום קנס לפי סעיף 228ב...'.
אתי בנדלר: יש אחר כך חריג של עברת עברה שלא רלוונטית לחלוטין לענייננו.
גלעד ארדן: היא רלוונטית, זה אומר שיש חריגים, וגם פה, פה זה לא קנס לאזרח רגיל, זה או לבעל עסק או ליצרן או יבואן.
גלעד ארדן: זה לא קנס רגיל, אז למה לתת את הפטור הזה לאותו גורם עסקי, שאם אנחנו לא...
ג'וש פדרסן: אני מציין שגם משרדים אחרים יכולים לבצע את התיקון הזה, באופן ענייני, איפה שנראה להם לנכון, ואנחנו אומרים שהפיקוח הוא בהסתמך על דיווחים שמגיעים כך וכך חודשים אחרי, התהליכים לוקחים מעט יותר זמן ובמקום שנה אנחנו רוצים באופן ענייני, מלקחים שהפקנו לאורך השנים, כמו בחוק שמירת הניקיון, לתת שנתיים במקום שנה.