GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ירון אשכולות: סעיף 10ב אומר: "על אף האמור בתקנת משנה א' בעל דאון אולטרה לייט, ממג, טרייק או כלי טייס המיועד להפעלה מבצעית בחקלאות והמבצע הפעלה כאמור ישלם בעת הגשת בקשה למתן תעודת כושר טיסה או לחידושה אגרה של 432 שקלים", כאשר האגרה הרגילה בקטגוריה היא 5,300 שקלים.
ירון אשכולות: יש הפרש בין 5,300 שקלים ל-432 שקלים, שבתקנות הקודמות לחקלאות הוכר תעריף מיוחד.
יצחק וקנין: אני לא רוצה לפתוח את זה מחדש.
יצחק וקנין: נאמר פה שכבר ב-2009 הדבר הזה התבצע.
יצחק וקנין: מתי ביצעתם את השינוי?
רננה שחר: זה שינוי של עכשיו.
יצחק וקנין: מתי היה השינוי לגבי הנושא החקלאי?
ירון אשכולות: הורדת החקלאות היא עכשיו.
ירון אשכולות: עכשיו מבוקש לעשות אותה.
יצחק וקנין: הסעיף הזה היה ב-2009?
יצחק וקנין: מה היה הסכום שהיה בו?
רננה שחר: כמו שהוא אומר, 432 שקלים.
יצחק וקנין: עכשיו אתם מעלים אותו ל-5,000?
ירון אשכולות: פשוט מבטלים את הסעיף המיוחד שנתן את ההקלה.
גדי רגב: שמנו יחד את כל הענפים המסחריים של התעופה, בדיוק כמו שאנחנו חושבים שתיירות היא חשובה, אנחנו את אותו מחיר למטוסים שנוגעים בתעופה מסחרית שמנו על אותו מחיר בדיוק שהוא פונקציה של משקל המטוס בלבד.
יצחק וקנין: אני ואתה מבינים דבר אחד, שאת הסכום הזה החברה לא תכניס את היד לכיס ותשלם אותו אלה שהיא תשית אותו על החקלאים.
יצחק וקנין: לי זה ברור לחלוטין.
יצחק וקנין: לכן אני חושב שאם עכשיו אתם רוצים לשנות, בשנה הזאת, וזה לא דבר שהיה מתוכנן - - -
דיוויד גולן: זה מעלה את הסכום ב-1200%.
יצחק וקנין: יש לי בעיה פה כי אני חקלאי בעצמי.
יצחק וקנין: מחר יגידו שוקנין העביר תקנה נגד החקלאים.
יצחק וקנין: אני אקבל הרבה טלפונים.
גיורא רום: כבוד היושב ראש, השאלה שאנחנו עומדים בפניה היא כזאת.
גיורא רום: אנחנו מתייחסים לעולם התעופה מבחינה מקצועית.
יצחק וקנין: אני חושב שיש פה שינוי דרסטי.
יצחק וקנין: אתה מוריד את כל האגרות ואת זה אתה מעלה.
גיורא רום: פה אנחנו לא העלינו, אנחנו מחקנו סעיף.
יצחק וקנין: בשורה התחתונה זה גורם לעלייה.
יצחק וקנין: בכל מקרה, אני לא אצביע על הסעיף הזה.
יצחק וקנין: אני אתן ליושב ראש הקבוע להצביע על הסעיף הזה.
יצחק וקנין: בטח לא אני אעשה את ההצבעה על הסעיף הזה.
יצחק וקנין: לא איכפת לי שנדלג על הסעיף.
לאה ורון: על איזה תקנה אדוני מדבר?
איתי עצמון: כרגע אנחנו מדברים על תקנה של רישיונות.
לאה ורון: אולי תסבירו לוועדה מה קורה, אלא אם כן אתם רוצים הפסקה.
יצחק וקנין: אני מבין שאנחנו חוזרים אחורה לסעיף 10 שכבר הוצבע.
דיוויד גולן: אדוני היושב ראש, אתמול עזבנו את הוועדה כשאנחנו יושבים עם רת"א ומסכמים כמה סעיפים ולא רק את הסעיף הזה.
דיוויד גולן: לא הגענו לסיכום בסעיף הזה.
דיוויד גולן: קיבלנו עכשיו בדקה אחת את התשובה שאנחנו לא שונים מהתיירות.
גדי רגב: רק כדי להבהיר את העובדות.
גדי רגב: אתמול בשעה ב18:30 קיבלנו את הפירוט.
יצחק וקנין: יש לכם הצעה פרקטית שאפשר להתקדם איתה?
דפנה עין דור: מה משקל כלי הטייס לחקלאות?
דיוויד גולן: משקל ההמראה הוא 6,800-6,900 ליברות, זה בערך 3,800.
דפנה עין דור: אז ה-5,392 לא נכון כי זה פשוט היה 1,618.
דיוויד גולן: תקראי את כל הסעיפים ותיראי.
דיוויד גולן: זה בין 2,000 ל-5,000
דפנה עין דור: זה רק 1,500.
דפנה עין דור: 1,500 זאת רק האגרה.
עמרי טלמון: המשקל שמר גולן נתן הוא לא נכון.
גדי רגב: זה לא 5,000 כמו שהוא אמר אלא 1,500.
גיורא רום: אם המשקל הוא כפי שמר גולן חושב, זה באמת 1200% אבל העניין הוא שככל הנראה זה לא משקל המטוס.
גדי רגב: הוא מדבר בליברות וזה בקילו וזה 3,300 ולא 6,000.
דיוויד גולן: זה לא 3,300 קילו, זה יותר מזה.
גדי רגב: זה מה שאמר לי טייס שלך אתמול, שהוא ממריא באזור 7000 ליברות, משקל ההמראה שלך.
דיוויד גולן: אני לא יודע מה הוא אמר לך.
דיוויד גולן: משקל המטוס הוא 7,800 ליברות.
דיוויד גולן: החומר זה 1.5 טון, 1,400 ליטר.
דיוויד גולן: תוסיף לזה ותראה.
יצחק וקנין: מה אתם מציעים?
ירון אשכולות: אנחנו מציעים להשאיר את ההגדר לענף החקלאי ואת ההטבה להגדר החקלאי, לא מותנה במשקל.
יצחק וקנין: מה ההצעה שלכם?
דפנה עין דור: אנחנו היינו מעוניינים להוסיף הגדרה באחד מהסעיפים בתקנה 8, שמתייחס - - -
יצחק וקנין: רבותיי, לא הייתי בדיונים הקודמים ואני רוצה שהדברים יהיו ברורים.
יצחק וקנין: אתם הצבעתם על כל התקנות עד סעיף 17.
יצחק וקנין: בסעיפים 12 ו-13 עשינו תיקונים קטנים ואישרנו אותם.
יצחק וקנין: אני מבין שאתם רוצים לחזור לתקנה 8?
רננה שחר: הם רוצים לחזור לתקנה 8.
יצחק וקנין: אתמול הצבעתם על התקנה, על האגרות ועל התעריפים החדשים?
יצחק וקנין: אני לא רוצה לפתוח מה שנסגר.
דיוויד גולן: אדוני היושב ראש, נאמר לנו ללכת ולגמור את זה עם רת"א.
דיוויד גולן: סיכמנו שאחרי הישיבה נדבר איתה.
לאה ורון: מ"מ יו"ר הוועדה חבר הכנסת ישראל חסון, שניהל אתמול את הדיון, הודיע להם שתחת הכותרת סיוע לחקלאים הוא יאפשר לפתוח סעיפים.
יצחק וקנין: אני רוצה להבין, הגעתם איתם לסיכום?
דפנה עין דור: לא הגענו לסיכום.
יצחק וקנין: אתם רוצים שזה יישאר.
דיוויד גולן: אנחנו מבקשים שהעבר יישאר.
יצחק וקנין: אני מציע לכם שתגיעו לפשרה.
יצחק וקנין: בכל אופן, אני לא אוכל להצביע על הסעיף.
יצחק וקנין: אני אישית אבקש מהיושב ראש הקבוע של הוועדה שיסגור את הנושא הזה.
יצחק וקנין: זאת דעתי.
דפנה עין דור: אנחנו יכולים להציע שבתקנה 8א (3) שיהיה כתוב: "יותר מ-700 עד 2000 וכלי טייס המשמש להפעלה בחקלאות".
יצחק וקנין: מקובל עליכם?
יצחק וקנין: תחזרו לסעיף 8.
דיוויד גולן: איפה זה ואיפה יתר האגרות?
דפנה עין דור: זאת התקנה היחידה ששינינו לגבי החקלאות.
ירון אשכולות: אנחנו מדברים על התעריפים.
ירון אשכולות: אם התעריף היה 439 והיום אנחנו מגיעים ל-1,100 שקלים, מדובר בגידול של למעלה מ-100%.
ירון אשכולות: זאת האגרה היחידה שעולה בשיעור הזה.
דפנה עין דור: מבחינתנו זה תיקון סבסוד מאוד חריף שהיה בעבר.
דיוויד גולן: זה לא סבסוד, תפסיקו עם הסבסוד.
דיוויד גולן: לא נתתם סבסוד, אתם לא מסבסדים אף אחד.
דפנה עין דור: אנחנו מבחינתנו בודקים את המטוסים, משקיעים את התשומות על המטוסים האלה.
דפנה עין דור: אלה לא מטוסים שעובדים עליהם פחות, זה מטוסים שעובדים עליהם יותר בחלק מהמקרים.
דיוויד גולן: זאת חקלאות.
דיוויד גולן: המדינה צריכה להחליט מה היא רוצה לעשות.
דיוויד גולן: האם היא רוצה להרוג את החקלאות?
דיוויד גולן: העלו לאנשים את האגרות למים, העלו על כל דבר.
יצחק וקנין: בכל מקרה אני חושב שאתם תמצאו את הדרך להגיע איתם לפשרה בנושא הזה.
יצחק וקנין: אני ממשיך בתקנות.
יצחק וקנין: אני לא סוגר את הנושא של החקלאות.
יצחק וקנין: אני אבקש מיו"ר הוועדה לסגור את הקטע הזה.
יצחק וקנין: כיוון שאני חקלאי אני חושב - להעלות תעריף של 470 ל-1,100 זאת עליה מאוד דרסטית וזאת כאשר מורידים בשאר התעריפים.
יצחק וקנין: לכן, בטח לא אני אעשה את זה.
עמרי טלמון: אני מבקש לחזור להיכן שהייתי קודם.
עמרי טלמון: בהתייחס להערה של מר רום.
גדי רגב: אני מבקש להבהיר.
גדי רגב: המשמעות של ה-1,000 שקלים לעומת 400 שקלים, זה בערך 700 שקל למטוס לכל שנה.
גדי רגב: מדובר על 16 מטוסים.
גדי רגב: מדובר בסדר גודל של 8,000 שקל.
גדי רגב: על זה תקום ותיפול החקלאות?
גדי רגב: כל הפער עליו מדובר הוא 700 שקלים.
יצחק וקנין: אותו דבר הייתי מפנה אליך.
דפנה עין דור: אבל לנו יש השפעות רוחב.
ירון אשכולות: זה גם הגדר חקלאי לטייסים וזה מופיע בעוד כמה מקומות.
יצחק וקנין: אתם רוצים פשרה?
יצחק וקנין: 500 שקלים ונתקדם הלאה.
יצחק וקנין: דיוויד גולן: אדוני היושב ראש, זה לא רק לאגרה אחת, זה לאורך כל האגרות.
יצחק וקנין: לא משנה.
יצחק וקנין: אני הייתי מציע שלא תעלו את זה מעל ל-500 שקלים.
יצחק וקנין: זה הסעיף היחיד שעולה.
יצחק וקנין: 500 שקל זה יהיה סביר.
גדי רגב: יש החלטה?
יצחק וקנין: אני מציע 500 שקלים.
יצחק וקנין: אם תקבלו את ההצעה, אני מוכן להצביע על ההצעה שלי.
יצחק וקנין: במקום 1,100 שקלים זה יהיה 500 שקלים.
גדי רגב: אני מציע שאנחנו נתקדם הלאה וניקח את ההחלטה על ההסכמה שלנו לעניין הזה בסוף ההליך.
יצחק וקנין: אם כן, סעיף 8 לא גמור.
דיוויד גולן: כל הנושא החקלאי לא סגור.
לאה ורון: הסעיף אושר בישיבה אתמול.
לאה ורון: הדיון הוא האם לפתוח מחדש את הסעיף ואת זה אדוני יחליט בהמשך הדיון.
איתי עצמון: לפני שאנחנו ממשיכים, אם אני לא טועה, גם תקנה 7 לא אושרה.
לאה ורון: היא לא אושרה.
לאה ורון: הם התבקשו לחזור לבדוק בעניין של הפחתה יחסית באגרה לכלי טייס שנמכר, בהתאם להערה של נציגה של אל-על.
לאה ורון: לפיכך תקנה 7 כלל לא אושרה.
רננה שחר: אנחנו מתנגדים להחזר האגרה בכלי טייס שנמחק מהמרשם.
רננה שחר: השירותים כבר ניתנו.
רננה שחר: זה גם מכניס כל מיני מורכבויות לתוך מערכת האגרות שצריך יהיה להתמודד איתן.
יצחק וקנין: הבקשה של אל-על היתה שאם כלי טייס יורד מהכביש אז שיוחזרו האגרות?
רננה שחר: את החלק היחסי מהאגרה עבור תעודה עבור כושר טיסה.
יצחק וקנין: אני הייתי מצביע על הסעיף הזה כי אני חושב - - -
דיוויד גולן: גם לנו יש התנגדות לסעיף הזה.
דיוויד גולן: סעיף 7 פסקה 4, שוב פעם, מ-432 שקלים - - -
רננה שחר: אדוני לא מקבל תעודת כושר טיסה רגילה, הוא מקבל תעודת כושר מיוחדת, זאת תקנה 8.
דפנה עין דור: זה לא רלוונטי לגבי חקלאות.
איתי עצמון: תקנה 7 זה רק לגבי תעודת כושר סטנדרטית.
דיוויד גולן: למה לא להוסיף מיוחדת כגון חקלאי?
יצחק וקנין: אנחנו מצביעים על סעיף 7 כניסוחו.
יצחק וקנין: מי בעד סעיף 7?
יצחק וקנין: הסעיף מאושר.
יצחק וקנין: אנחנו חוזרים לסעיף 18.
עמרי טלמון: מר רום העיר ביחס לשיטות התשלום שעד יוני זה יבוצע.
גיורא רום: לא אמרתי עד יוני.
גיורא רום: אי-אפשר שיצטטו אותי לא נכון, זה בלתי נסבל.
גיורא רום: אמרתי עד סוף 2010.
עמרי טלמון: לפני 5 שנים ישב על אותו כסא - - -
גיורא רום: אני לא מוכן לזיכרונות שלו.
יצחק וקנין: תאפשר לו לדבר.
יצחק וקנין: אנחנו נקצר את הדיון אם תאפשר לו לדבר.
עמרי טלמון: מנהל רשות התעופה דאז, אודי זוהר, אמר את אותם דברים בדיוק אלא אז הוא אמר חצי שנה.
עמרי טלמון: אני מצטער, אולי בגלל זה היה לי בראש חצי שנה.
עמרי טלמון: עברו מאז 6 שנים.
עמרי טלמון: כעת אני רוצה לחזור לעניין העקרוני של אגרות עבור התעודה הרפואית.
עמרי טלמון: ראינו שיש פה 4 תעריפים וראינו גם שאנשים מבוגרים צריכים לשלם יותר.
עמרי טלמון: זאת שאלה טובה האם הם צריכים לשלם פחות, אני לא יודע, אבל בוודאי שהם לא צריכים לשלם יותר.
איתי עצמון: עוד לא קראנו את תקנה 18ד, הגענו עד לג'.
עמרי טלמון: בין ב' ל-ג' ראיתם שמחיר התעודה הרפואית עלה פי שניים ויותר, פה זה 70 שקלים ופה זה 150 שקלים.
עמרי טלמון: כוונתי לומר שאין שום קשר בין השקלים האלה לבין עבודה שמושקעת או לא מושקעת בעיצוב התעודה הרפואית.
יצחק וקנין: אני חושב שאתה מדבר על שני דברים שונים.
יצחק וקנין: יש תעודה רפואית עם אגרה של 150 שקלים.
יצחק וקנין: זה עבור הבדיקות.
יצחק וקנין: כאשר הוא עובר את כל הבדיקות ויש לו תעודה שמאשרת אותו, על זה הוא משלם עוד 150 שקלים.
עמרי טלמון: את הבדיקות עושים בחוץ, כפי שאמרו נציגי רת"א ובצדק ומשלמים למי שבודק, מכון מור או רופאים פרטיים.
עמרי טלמון: נדמה לי שיש 30 רופאים כאלה.
עמרי טלמון: זה שוק תחרותי וכל רופא קובע לעצמו את התעריף וכל אחד בוחר לעצמו את התעריף.
עמרי טלמון: עם זה אין בעיה וזה מקובל בכל מקום.
עמרי טלמון: כנגד זאת, כל הנושא של האגרות כולל התעודה הרפואית והאגרות שנדבר עליהן אחר-כך, זאת אופרה אחרת לגמרי.
עמרי טלמון: זה המגע הראשון שיש למועד לטייס עם עולם הטייס.
עמרי טלמון: פתאום הוא נדרש לשלם אגרות.
עמרי טלמון: נניח שעבר 2010, הוא יכול לשלם אותם באינטרנט.
עמרי טלמון: בדיון לפני 4 שנים הצגתי את הרישיון האמריקאי שלי ואת הרישיון הישראלי שלי.
עמרי טלמון: הרישיון האמריקאי הוא רישיון מלא שנעשה בארצות הברית.
עמרי טלמון: מאז שהתחלתי להתעסק עם זה ב-1971, כל מה ששילמתי ל-FAA עד היום תמורת היום – פעם שעברה אמרתי אפס ומאז נדרשתי לשלם דולר וחצי עבור רישיון חדש מפלסטיק.
עמרי טלמון: עכשיו זה עלה ל-2 דולר.
עמרי טלמון: שילמתי 1.5 דולר ל-38 שנה.
עמרי טלמון: פה עולה לי להחזיק את הרישיון 2,000 שקל לשנה.
עמרי טלמון: זה סיפור שגורם לזה שכאלה שרוצים ללמוד טייס, כמו אדוני, אחרי שהם בודקים בדיקה ראשונה, הם נוסעים לארצות הברית ועושים את הרישיון שם.
עמרי טלמון: יש שם בתי ספר שמתמחים בללמד ישראלים לטוס.
עמרי טלמון: בראשם עומדים ישראלים לשעבר.
עמרי טלמון: אחד מהם נמצא בוושינגטון והשני הוא בסיאטל.
יצחק וקנין: אני לא אכנס לדיון הזה.
יצחק וקנין: הדברים היו קיימים עד היום.
יצחק וקנין: האגרות שמובאות היום הן יותר נמוכות מהאגרות שהיו בעבר.
דיוויד גולן: אדוני היושב ראש, סליחה, זה לא נכון.
דיוויד גולן: בסך הכול אנחנו מסתכלים על האגרות שלנו ואני רואה משנת 2005 עד 2008 אנחנו עולים כל הזמן.
דפנה עין דור: יש ממד.
דיוויד גולן: אני לא יודע למה אתם אומרים שהאגרות ירדו.
דיוויד גולן: בואו תגידו לי למה אני משלם בשנת 2009 סכום של 1403,000 ובשנת 2006 שילמתי 56,000 שקלים.
דפנה עין דור: כי החל משנת 2007 הועלו האגרות, באישור ועדת הכלכלה, העלאה משמעותית, לרגל הפיכת מנהל התעופה האזרחית לרשות.
דפנה עין דור: אבל מאז, העלייה עד עכשיו היתה רק בגין מדד כאשר עכשיו אנחנו חוזרים למחירים של 2007.
דפנה עין דור: זאת ההצעה שלנו, להוריד את המחירים.
דיוויד גולן: עוד דבר, אדוני היושב ראש.
דיוויד גולן: אנחנו לא פה כדי להתנגח עם רת"א.
דיוויד גולן: זה לא לבוא ולהגיד שמה שהם עושים זה לא נכון.
דיוויד גולן: אנחנו לא פה להתנגח עם רת"א, אין לנו כלום נגד רת"א.
דיוויד גולן: מגיע להם תקציבים, מגיע להם הכול.
דיוויד גולן: אבל, בבקשה, לא על חשבוננו.
דיוויד גולן: לא לתקוף אותנו במקומות שפשוט אי אפשר.
דיוויד גולן: עם העלויות האלה אנחנו צריכים מחר לשלוח אנשים הביתה.
יצחק וקנין: אני מציע שתמשיכי להקריא את סעיף 18ד'.
איתי עצמון: לפני שאת ממשיכה יש לי שאלה נוספת.
איתי עצמון: האם יש מקרים שבהם ניתן רישיון ולאחר מכן נערכה בדיקה תקופתית שהנבדק לא עבר אותה ולכן הרישיון מבוטל?
איתי עצמון: מה קורה במקרה כזה?
רננה שחר: הרישיון לא מבוטל, אסור לו להשתמש בזכויות לפי הרישיון עד אשר מצבו הבריאותי לא יהיה כזה שמאפשר לו להשתמש.
איתי עצמון: אבל בינתיים האגרה היא בתוקף?
רננה שחר: לרישיון אין תוקף.
רננה שחר: יש רישיונות שזה רישיון מדריך טייס ורישיון טכנאי בדק כלי טיס, שהם רישיונות עם תוקף והם מפורטים בתקנת משנה ה'.
רננה שחר: טייס מלמד, טכנאי טייס, ה' ו-ו' זה הרישיונות שיש להם תוקף.
רננה שחר: אני לא זוכרת את התוקף המדויק.
איתי עצמון: השאלה אם יש צורך לקבוע - - -
רננה שחר: טכנאי בדק הוא לא צריך בדיקה רפואית, זה משהו אחר.
רננה שחר: הרישיונות של הטייסים הם ללא תקופת תוקף.