GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
נאג'י מטאנס: זה בתחום של סמים.
נאג'י מטאנס: בתחום של אלכוהול ישנה פריסה מאוד רחבה, חלק באמצעות רשויות מקומיות וחלק באמצעות עמותת אפשר, שהמשרד מפעיל, למתן שירות לטיפול בהתמכרות לאלכוהול ביישובים.
נאג'י מטאנס: אני חוזר ואומר עוד פעם, כל מי שמבקש טיפול, מקבל טיפול.
נאג'י מטאנס: לא נתקלנו בשום בעיה תקציבית---
מוחמד ברכה: משרד הרווחה צריך לעסוק גם באיתור, לא רק מי שמבקש.
מוחמד ברכה: אם מישהו מכור לסמים והוא לא מגיע אליך, אז הוא לא קיים?
מוחמד ברכה: אתה צריך לאתר אותו.
נאג'י מטאנס: הוא קיים.
מוחמד ברכה: שאלה שנייה, האם בכל מחלקת רווחה יש מקום לסמים?
מוחמד ברכה: למי לפנות שם?
נאג'י מטאנס: קודם כל, מה שמבדיל אותנו משירותים אחרים, שאנחנו עובדים במוסדות של מחלקות ליישובים חברתיים, בעצם העובד הסוציאלי הוא עובד סוציאלי לכל תושבי היישוב שלו.
נאג'י מטאנס: גם אם אין יחידה לטיפול בנפגעי סמים, יש עובד סוציאלי.
נאג'י מטאנס: לכל הרשויות המקומיות יש עובדים סוציאליים.
נאג'י מטאנס: העובדים הסוציאליים, אם הם לא מומחים---
מוחמד ברכה: תן לי תשובה לשאלה הראשונה, שעוסקים גם באיתור?
נאג'י מטאנס: כן.
מוחמד ברכה: אתה אמרת, מי שמבקש, מקבל.
נאג'י מטאנס: ילד שיש לו בעיה, פקיד הסעד איתר בעיה אצל ילד, שקיימת אצלו, ואז הוא מזהה שהאבא שלו הוא נפגע סמים, הוא מיד פונה אליי.
נאג'י מטאנס: אני הכתובת, מתפקידי למצוא לו את הפתרון.
חנא סוייד: מי אתה?
חנא סוייד: אתה עובד סוציאלי?
נאג'י מטאנס: אני מרכז השירות לטיפול בהתמכרויות.
חנא סוייד: אתה אומר 'הוא פונה אליי'.
חנא סוייד: כולם צריכים לפנות אליך?
נאג'י מטאנס: לא, לא.
נאג'י מטאנס: מנהלי המחלקות יודעים שיש להם כתובת.
נאג'י מטאנס: הכתובת זה המחוז.
נאג'י מטאנס: אני, כיושב במחוז, אחראי על מתן וסיפוק מענים ותשובות לעובדי הרשויות המקומיות, לעובדי מחלקות הרווחה שנמצאות ברשויות המקומיות.
נאג'י מטאנס: אלה הפתרונות שקיימים ברשויות המקומיות.
נאג'י מטאנס: ישנם עוד פתרונות שקיימים במוסדות פנימייתיים.
נאג'י מטאנס: יש לנו קהילה טיפולית אחת, על טהרת המגזר הערבי, שזה מטייבה, וכל קהילה טיפולית שקיימת בישראל, מתפקידה לקבל גם מטופלים מהמגזר הערבי שפונים אליה.
נאג'י מטאנס: עוד לא נתקלנו, עוד פעם, במטופלים שלא קיבלו תשובות על הבקשות שלהם להתקבל.
שמאי גולן: אין רשימת המתנה?
נאג'י מטאנס: לפעמים יש רשימת המתנה זמנית, אבל פותרים אותה באופן מיידי.
שמאי גולן: ככלל, מתוך ה-15,000, 13,000 נרקומנים בישראל, כל נרקומן שירצה טיפול, תוך 24 שעות הוא מקבל טיפול?
מוחמד ברכה: שוב חזרנו לאותה מלה, 'שירצה, שיבקש'.
שמאי גולן: לא, מכירים את כולם, כולם מוכרים וכולם רשומים.
שמאי גולן: הבעיה היא כשיש---
גלעד נתן: שוב, משרד הרווחה, זו היתממות שכבר קצת עברנו אותה.
גלעד נתן: אנשים שהם מכורים לא תמיד באים לבקש טיפול, בדרך כלל הם לא באים לבקש טיפול.
גלעד נתן: רשויות הרווחה לא עושות את זה, אין להן את כח האדם לעשות את זה.
נאג'י מטאנס: חבר הכנסת ברכה, ישנם הרבה גורמים שמאתרים מטופלים.
נאג'י מטאנס: לא רק העובד הסוציאלי ביחידה, גם קצין המבחן, שהוא בעצם השליח של המדינה באמצעות החוק, שמאתר מכור לסמים, הוא גם מפנה אותו לטיפול, גם רופא המשפחה וגם כל גורם שנמצא בקהילה, שיש לו את המגע הזה.
נאג'י מטאנס: היחידות יודעות לשווק את עצמן גם אצל אנשי המקצוע האחרים ולהביא אותם למצב שהם יפנו את המטופלים ברגע שצריך.
נאג'י מטאנס: אני יכול להגיד שהמצב, לא רק במגזר הערבי, בכל המגזרים, הוא שהשירות הזה קיים וקיים בצורה מאוד חזקה ומספקת ונותן מענה כללי.
מוחמד ברכה: אתה כאן מייצג את משרד הרווחה ואנחנו לא מאשימים אותך, אתה מנסה לעשות את העבודה, אני מכיר את זה ואני יודע את זה, אבל בוא נשאל את השאלה מכיוון אחר.
מוחמד ברכה: צוות כח האדם במחלקות הרווחה יכול, במצב הנוכחי, לענות על הצרכים ועל המשימות שאתה קובע לעצמך?
נאג'י מטאנס: בהחלט כן.
נאג'י מטאנס: בתקופה האחרונה, במסגרת מכרז שיצא במשרד הרווחה, לטיפול באלכוהוליסטים, שלוש רשויות מקומיות ערביות---
מוחמד ברכה: למה אתה צריך לקחת את זה על עצמך?
מוחמד ברכה: ההנהלה של משרד הרווחה אומרת שיש מחסור בכח אדם.
מוחמד ברכה: אתה בא ואומר לנו---
נאג'י מטאנס: אני אומר לך בצורה ישירה, שכל מי שמבקש היום תקן במשרד, הוא יקבל את זה.
נאג'י מטאנס: הוא יקבל.
חנא סוייד: אבל דיברת על כך שיש יישובים קטנים שלא יכולים לקבל.
נאג'י מטאנס: שהם לא מקבלים והם יודעים שהם לא יכולים להעמיד את זה.
חנא סוייד: אז זה לא כל מי שמבקש.
נאג'י מטאנס: דר' סוייד, אני מדבר על מה הבעיות הקיימות.
נאג'י מטאנס: הבעיה של הפריסה היא בזה שיש יישובים קטנים והאלטרנטיבה, כמו שווליד דיבר על זה קודם, היא לבנות יחידות שייתנו מענה אזורי שההסדר בין הרשויות לא קיים.
נאג'י מטאנס: אנחנו---
קריאה: ---זה תקציבים, האם יש תקציב?
מוחמד ברכה: אני רק רוצה ליידע את הנוכחים המכובדים וגם את מר נאג'י מטאנס, יש יישובים חזקים.
מוחמד ברכה: למשל אנחנו ערכנו סיור לפני כמה חודשים בתל אביב-יפו, ועל פניו אף אחד לא מפקפק בכך שעיריית תל אביב היא עירייה חזקה, היא לא צריכה מענקי איזון ולא משהו שמתקרב לזה, ועל אף זאת הם זועקים על כך שיש להם מחסור בכח אדם.
מוחמד ברכה: במקומות חזקים, ברשויות מקומיות חזקות.
מוחמד ברכה: על אחת כמה וכמה הבעיה הזו קיימת ברשויות חלשות, שגם היא צריכה להיות מחויבת למאטצ'ינג שהיא לא יכולה לעמוד בו.
מוחמד ברכה: אבל בסדר, אני מודה לך מאוד.
מוחמד ברכה: מר אביעד סהר, בבקשה, ואחר כך נשמע את מר פרחאת מהרשות לשיקום האסיר.
אביעד סהר: אני אשתדל להיות קצר ותמציתי.
אביעד סהר: למעשה אם אני אתייחס לעניין הזה של היעדר טיפול או הזנחה, אז על פי הנתונים שבידינו זה ממש לא קיים.
אביעד סהר: יש הלימה בין החלק היחסי של האוכלוסייה הערבית במדינה לבין אחוז התיקים שמיוחסים לאנשי האוכלוסייה הערבית.
אביעד סהר: בכל הרמות, גם ברמות הסחר, גם ברמות השימוש וכולי.
אביעד סהר: אני יכול לומר שכשאנחנו מדברים על מקומות נקודתיים, למשל כמו העיר לוד, שהיתה מעין מעוז ואחת הנקודות הבולטות בתחום הסחר בסמים, נערך טיפול יסודי בעיר לוד.
אביעד סהר: היה מבצע לפני מספר שנים שלמעשה עד היום נותן את אותותיו, מבצע 'אי ירוק בים', כך הוא נקרא בזמנו, בשיתוף עם הרשות למלחמה בסמים.
קריאה: באותה תקופה הכספומטים עברו מלוד ל---
אביעד סהר: אני מסכים, כי בסוף זה עניין של היצע וביקוש.
אביעד סהר: אני יכול לומר שלמשל לעניין תופעת הברחת הסמים בגבולות; הוקמו מספר יחידות, הוקמה לפני כשנתיים יחידת מגן, בדרום הוקמה, לאחרונה, ממש בחודשים האחרונים, יחידה לגבול ירדן.
אביעד סהר: יש יג"ל ויש יג"י החדשה, שזו יחידה לגבול ירדן, ומבחינה זו אני חושב שבסך הכל אנחנו מתפקדים היטב.
אביעד סהר: כל מפקד תחנה, כל מפקד יחידה מרכזית, כל מפקד מחוז יודע שהוא נבחן בטיפול בנגע הסמים.
אביעד סהר: אני רוצה לומר שבלשי המשטרה שוכבים במארב על נקודת מפגש, על עסקת סמים, או שאנחנו מקבלים מידע על עסקת סמים והפעלת סוכן בנושא סמים, אף פעם אנחנו לא מסתכלים על תעודת הזהות של מי שעשוי להיות מעורב בעסקה הזו ותמיד, תמיד תמיד, זה יטופל ויטופל על הצד הטוב ביותר.
אביעד סהר: המטרה של כולם זה לתפוס את הסמים, לתפוס את הסוחרים, לתפוס את אלה שמשתמשים בסופו של דבר וזה בכלל לא משנה במי מדובר.
אביעד סהר: אני יכול רק לומר שגם לטעמי, הלוואי והיינו יכולים לטפל בהכל.
אביעד סהר: אבל היות שאנחנו מתמקדים היום בטיפול ביבוא ובסחר, קשה לנו גם לטפל בתופעת השימוש.
אביעד סהר: זה מטבע הדברים תופעה יותר רחבה.
אביעד סהר: אנחנו גם יודעים לזהות שיש קשר ברור בין אותם משתמשים, אותם נרקומנים מכורים, לבין עברות רכוש.
אביעד סהר: אחרי שנטפל בהם אנחנו גם נשפיע על עברות הרכוש או האלימות, לצורך העניין.
אביעד סהר: אנחנו בהחלט יכולים לומר, בצורה מאוד מאוד חדה וברורה, שאין שום הבדל אם אנחנו נתקלים בסוחר סמים, מה המוצא שלו, מה תעודת הזהות שלו אומרת, או מאיפה הוא בא.
אביעד סהר: באופן די ברור.
מוחמד ברכה: ביום שישי האחרון הייתי בעכו ופנתה אליי ואל חבר הכנסת סוייד אם שאומרת שהבן שלה מאוים ובאים אליה מהמשטרה ואומרים ש'כולכם, כל הבית מאוים', והבן כמובן לא נמצא בסביבה.
מוחמד ברכה: זו ההערכה של האם, שזה קשור בעניינים של סמים, הבן שלה לא משתמש אלא נקלע לחברה רעה, והיא אמרה לי בפירוש שיש תחנה, בתוך העיר עכו העתיקה, שמחלקים סמים ומוכרים סמים לאור יום, כל האנשים יודעים מה קורה, כל האנשים יודעים ורואים.
מוחמד ברכה: מאז אני פניתי לראש העיר עכו ופניתי למפקד משטרת עכו.
מוחמד ברכה: עד היום לא קיבלתי תשובה מתי אני יכול לפגוש אותם.
מוחמד ברכה: זה דבר שהוא לדעתי בלתי תקין.
מוחמד ברכה: אם כל האנשים יודעים, אני חושב שהמשטרה גם יודעת.
מוחמד ברכה: אני זוכר את המבצע שעשיתם בלוד, זה היה מבצע קשה, נכון, קשה מאוד, והיו זעקות מהתושבים, העיר לוד נהייתה לתקופה מצומצמת, מוגבלת, במצב של הברחת הסמים, אבל הם בעצם העתיקו את זה למקום אחר.
מוחמד ברכה: זאת אומרת הכספומטים של הסמים עברו למקום אחר, עכשיו מתחילים לחזור.
מוחמד ברכה: אני מתרשם שהטיפול בשימוש לא זוכה לעדיפות גדולה במשטרת ישראל.
מוחמד ברכה: נכון, בתחילת עבודתי כיושב ראש הוועדה זיהיתי שני מקומות שצריך לטפל בהם בעבודת הוועדה למלחמה בסמים, התחום הראשון הוא ההברחות והתחום השני הוא החינוך בבתי הספר.
מוחמד ברכה: זאת אומרת, שלא תהיה נגיעה של הסם עם המדינה, לא ייכנסו, ולא תהיה נגיעה של הסם עם הפרט בגיל מוקדם.
מוחמד ברכה: אבל באמצע, בין זה לבין זה יש אנשים שיכולים להפיץ את המחלה הזו.
מוחמד ברכה: הרושם שלי שהמשטרה לא שמה את העניין של השימוש והמרדף אחרי המשתמשים בעדיפות גדולה ובמיוחד במקומות שהם מוכי מצוקה חברתית.
מוחמד ברכה: מר פרחאת, בבקשה.
פרחאת פרחאת: אני, כנציג הרשות לשיקום האסיר, רוצה באמת לבקש שבדיונים העתידיים לא להפריד, שנושא שיקום האסיר יהיה חלק אינטגרלי מהנושא של הסמים.
פרחאת פרחאת: כשאנחנו מדברים על סמים, מטבע הדברים, באופן אסוציאטיבי, סמים הולך עם עבריינות ומר וליד חדאד גם אמר את זה בעצמו, שבעצם נער שמתחיל לגעת באלכוהול או סמים, לצורך העניין, הוא בדרך לעבריינות.
מוחמד ברכה: אנחנו נתנו מקום נכבד לרשות גם בביקורים בבתי כלא, והיינו ביחד שם, וגם ייחדנו דיונים מיוחדים, על פי בקשתכם, בתוך הוועדה.
מוחמד ברכה: ההערה שלך היא נכונה, אבל היא מתקיימת.
פרחאת פרחאת: אני אמרתי עתידי, כי אני יודע מה היה בעבר ואני באמת מודה לך בהזדמנות הזאת על כל מה שנעשה בקטע הזה, אבל חשוב לי שזה גם יימשך.
פרחאת פרחאת: להזכיר שבין 65% עד 70% מהאסירים שיושבים בבתי הכלא הם משתמשים בסמים.
פרחאת פרחאת: אלה נתונים של שירות בתי הסוהר, אפילו לא שלנו, כך שסביר להניח שזה נתון אמת ואי אפשר להפריד בין שתי התופעות האלה.
פרחאת פרחאת: לגבי החברה הערבית, אני מוצף בפניות, בניגוד אולי למה שקורה ברשות למלחמה בסמים, של ראשי רשויות, 'בואו תמנו רכז אצלנו'.
פרחאת פרחאת: בדוח שצוין כאן ראיתי שישה, עכשיו הוספנו עוד אחד, אני יכול להגיד שיש לנו שבעה, שזה עדיין טיפה בים.
פרחאת פרחאת: לעומת זאת, יש לנו רשויות גדולות מבחינת אוכלוסייה, גם מבחינת מספר מוחלט של אסירים, כמו טירה, טייבה, קלנסואה, כפר קאסם, כל המקומות האלה, שבעצם שם אין לנו כיסוי לחלוטין.
פרחאת פרחאת: בטייבה עשיתי מאמצים אדירים והצלחתי לגייס מישהו בחצי משרה, בקושי רב ובעמל רב עד שהצלחנו לעשות את זה.
פרחאת פרחאת: בטירה, למרות כל המאמצים, אין לנו מענה.
פרחאת פרחאת: בעצם בכל המשולש הדרומי אין לנו מענה.
פרחאת פרחאת: במשולש הצפוני גם אין לנו מענה, אבל יש לנו יותר שיתוף פעולה של הצוות הסוציאלי בלשכות.
פרחאת פרחאת: בשבועיים האחרונים אני ישבתי בבילעין וביפיע, כי בעצם כל הזמן באים בטענות, בצדק מבחינתם, כמשרד הרווחה, שהם לא מתוקצבים.
פרחאת פרחאת: כולכם יודעים, ואולי תרשה לי אולי קצת אמירה חריגה, אבל אני רוצה לנצל את הפורום הזה שיושבים פה ראשי רשויות ואנשי ציבור, כי בעצם מעמדנו כרשות כרגע לוט בערפל ואנחנו לא יודעים אם אנחנו נישאר רשות סטטוטורית או נתמזג בתוך משרד הרווחה.
פרחאת פרחאת: על כל מקרה, זה לא מצב בריא ולא מוסיף לנו הרבה כח והרבה אנרגיות מבחינת היכולת שלנו לפעול בשטח.
מוחמד ברכה: איך אתה מעריך את שיתוף הפעולה עם הרשויות בכל מה שקשור בשיקום תעסוקתי?
מוחמד ברכה: זה אחד הקשרים החשובים.
פרחאת פרחאת: מינינו יועצת נוספת לנושא תעסוקה, שהיא חולשת על כל האזור.
פרחאת פרחאת: משום שאני אחראי על מחוז צפון, אני יכול לדבר על חדרה צפונה.
פרחאת פרחאת: מינינו יועצת שהיא גם מכסה את כל החברה הערבית מחדרה---
מוחמד ברכה: מה בעניין שיתוף הפעולה עם הרשויות?
פרחאת פרחאת: יש שיתוף פעולה, אנחנו עושים ריצ'ינג אאוט.
פרחאת פרחאת: אני ביקרתי יחד איתה בג'סר א-זרקה, בפורדיס, בכל המקומות האלה, כדי לאתר אוכלוסייה שזקוקה לייעוץ וליווי תעסוקתי.
פרחאת פרחאת: דווקא לפני יומיים הייתי בחדרה לישיבת סיכום, כדי לראות את הנתונים והנתונים הם די מרשימים מבחינת שיתוף הפעולה.
חנא סוייד: יש לי שאלה, ברשותך.
חנא סוייד: אם אני הבנתי נכון, 70% מהאסירים משתמשים בסמים.
חנא סוייד: אני חושב שאתם צריכים להסתיר את המידע הזה.
חנא סוייד: אם אנחנו מדברים על מלחמה בסמים בשוק ובמקומות החופשיים, הפתוחים, לעומת הקונספציה, שהיא בוודאי מובנת, שאסירים בבתי סוהר הם המקומות הכי מפוקחים, הכי סגורים, הכי מנוטרים, ואם שם 70% משתמשים, אז מה אפשר להגיד על הרחוב?
פרחאת פרחאת: אתה צודק.
פרחאת פרחאת: קודם כל הנתון הוא של שירות בתי הסוהר.
פרחאת פרחאת: עכשיו---
חנא סוייד: אני חושב שזה דבר שלא יעלה על הדעת.
פרחאת פרחאת: ישנה דעה, סתם דעה, שאומרת שבאיזה שהוא מקום נח גם לשירות בתי הסוהר שקצת יהיו סמים בכלא, שלא יהיה מצב של---
חנא סוייד: אני חושב שזה כשל מערכתי כולל.
חנא סוייד: אם אני רוצה להכניס סיכה לבית סוהר, אני מבין שאני לא יכול, אבל להכניס סם ל-70%?
שמאי גולן: עשינו שני דברים.
שמאי גולן: פתחנו בחלק מבתי הסוהר אגפים נטול מסמים שבו כל אסיר שאומר 'אני לא רוצה, אני נכנס לשם'.
שמאי גולן: לגבי החדרת סמים לשירות בתי הסוהר, זה נראה לי מטורף, איך אפשר להכניס כל כך הרבה סמים לכלא?
מוחמד ברכה: למען הדיוק, השאלה של חבר הכנסת סוייד היא חשובה ונכונה, אבל התשובה של מר פרחאת היתה חסרה.
מוחמד ברכה: האחוז הזה של 65% עד 70% של משתמשים, שהם לאו דווקא משתמשים בפועל במהלך המאסר.
שמאי גולן: לא, במהלך המאסר.
חנא סוייד: אני חושב שאנחנו בעולם סוריאליסטי לחלוטין.
שמאי גולן: משתמשים במהלך מאסר בכלא, נקודה.
חנא סוייד: אני מתפלא.
חנא סוייד: לפי הקונספציות שאני חי בהן, זה ממש מפליא אותי.
שמאי גולן: ניתן לשירות בתי הסוהר להתאושש ונבוא לבקר אותם.
מוחמד ברכה: אני מודה לכולם על התיקון, שזה מתקיים בתוך שירות בתי הסוהר.
מוחמד ברכה: אני חושש שאין לנו פה נציג מהמשרד לביטחון פנים, כי שירות בתי הסוהר לא נמצא כאן.
מוחמד ברכה: בדרך כלל הם מופיעים לישיבות.
מוחמד ברכה: הנתון הזה יכול לקבל כותרת של 'בתי הכלא בישראל הם שוק הסמים הלוהט ביותר', שזה פשוט איום.
וליד חדאד: יש לי הערה קטנה, בעניין הרשות שיקום האסיר.
וליד חדאד: ברגע שאין לך רשות לשיקום האסיר, האם זה גם פוגע בשחרור מוקדם של אסיר בשליש?
וליד חדאד: זו נקודה מאוד חשובה.
וליד חדאד: הרבה אסירים ערביים לא משתחררים בזמן, לא בגלל שהם לא מתנהגים יפה בכלא, יש להם את כל חוות הדעת, אני קראתי חוות דעת של ועדות שחרורים, שמאחר ואין תכנית שיקום, אין תכנית טיפול בקהילה, אז הוא אומר ברווחה שלא כל מחלקות הרווחה משתפות פעולה עם הרשות לטיפול באסיר.
פרחאת פרחאת: לא מחלקות רווחה, רשויות.
מוחמד ברכה: בגלל זה שאלתי ואני אומר לכל החברים כאן, מר פרחאת מרוצה ממידת שיתוף הפעולה בין הרשות לשיקום האסיר לבין הרשויות המקומיות, אני לא מרוצה ואני חושב שזה כמעט מוזנח לחלוטין.
מוחמד ברכה: שוב, אנשים לא רואים את זה בסדר העדיפות, לא ברשות, אלא ברשויות המקומיות.
מוחמד ברכה: מר עדוי, בבקשה.
עבד עדוי: אני עובד בתחום הסמים משנת 93'.
עבד עדוי: גם חלק מעמיתיי פה, נאג'י, וליד, על אף שכל אחד מאיתנו נמצא בתפקיד מסוים באזור מסוים, אני שייך למשרד הבריאות, אבל אני לא אטייח ואני אגיד את התמונה באמת.
עבד עדוי: התמונה היום מאוד קשה, יותר קשה מאשר בדוחות האלה, במיוחד בקרב הנוער והצעירים.
עבד עדוי: שם היקף השימוש והפעילות העבריינית בקרב האוכלוסייה הזאת, שאין לה בדרך כלל מענה, לא בשעות הפנאי וגם לא בתחום הטיפולי, מאוד חמור.
עבד עדוי: אפשר להסתובב בלילות ולראות בכפרים מה קורה, את המסיבות ואת החאפלות ואת האלכוהול, והכל...
עבד עדוי: בעצם יש שתי בעיות עיקריות של התחום ולמה המצב הוא כזה במגזר הערבי.
עבד עדוי: לפי דעתי יש שתי סיבות עיקריות, אחת ממסדית והשנייה מקצועית.
עבד עדוי: הממסדית, דהיינו רשויות המדינה למיניהן שלאורך שנים לא מבינות בעצם מה זה התמכרות לסמים ומה הן ההשלכות העתידיות על המדינה, גם למגזר היהודי וגם למגזר הערבי, ולא מקנים את האמצעים ואת התקציבים ואת הטיפול הראוי כדי למגר את התופעה או לטפל בה.
עבד עדוי: בנוסף לרשויות המדינה יש גם החלק שקשור לנו, כקהילה, כחברה ערבית, שלאורך השנים הזנחנו את הנושא הזה, טיאטאנו את זה מתחת לשטיח והרבה רשויות מקומיות אמרו 'אין לנו סמים, אנחנו לא צריכים את הדיון הזה'.
עבד עדוי: זו בעיה מאוד חמורה שמקשה על התפתחות הנושא.
עבד עדוי: הבעיה השנייה היא בעיה מקצועית, במישור המקצועי.
עבד עדוי: דהיינו, אנשי המקצוע שעובדים בתחום לא מפוקחים דיים, אין מספיק אנשי מקצוע שיכולים להכיל את כל התופעה, אם זה ברווחה, אם זה ברשות למלחמה בסמים, אם זה ברשות לשיקום האסיר ואם זה במשרד הבריאות, כי האחוזים עולים בתדירות.
עבד עדוי: יש לי נתונים ממוחשבים, בעשור אחד מספר המטופלים החדשים שפנו אליי, 200% יותר מאשר העשור הקודם במגזר הערבי.
עבד עדוי: אלה מכורים לאופיאטים.
עבד עדוי: אלה בעיות מאוד קשות, מאוד חמורות, שאין לצוות, לאנשי המקצוע, כולל ברווחה, מענה ראוי לצרכים של הקהילה.
עבד עדוי: אין.
עבד עדוי: התקציבים מעליבים אפילו, אין יחס לגידול הטבעי.
עבד עדוי: מדברים פה על תקנים ועל תוספות ועל תקציבים, במצב הטבעי הקיים זה לא עונה על שום צורך.
עבד עדוי: אם רשויות המדינה מבינות היטב מה המצוקות העתידיות, בעוד עשור, אותם 20% נערים הופכים להיות מכורים לאופיאטים, לסמים קשים, משטרת ישראל יודעת, אני יודע מהמודיעין, מתוקף שיתוף הפעולה, הם חוקרים את המצב נכון, כולל אלימות במשפחה, כולל בעיות מיניות בקרב ילדים, כולל אפילו תאונות דרכים, הם חוקרים את זה, מגיעים לנתונים מאוד קשים של 70%, 80% שהרקע שלהם הוא סמים.
עבד עדוי: סמים.
עבד עדוי: לרוב מפספסים את הנתון הזה.
עבד עדוי: גם אלכוהול, אלכוהול זה חלק מהסמים.
עבד עדוי: המצב מאוד עקום ועגום.
עבד עדוי: אין התייחסות למגזר הערבי, שממילא מאז קום המדינה הוא נחשב לדבר שולי, ולא פלא ש-45% לפחות מהאסירים הם מהמגזר הערבי, ולא פלא ש-50% מהמשתמשים בסמים הם מהמגזר הערבי, ואלה הסיבות העיקריות.
מוחמד ברכה: בתקופת הפעילות שלך והעבודה שלך, אתה אומר שבעשור האחרון היתה עלייה של 200%, האם במקביל היתה, למשל, עלייה במספר המקומות בתחנות מתאדון ודברים כאלה?
עבד עדוי: לעניות דעתי לא, כי מ-94' יש את אותם שני מרכזים בנצרת ובאום אל פחם, לטיפול תרופתי ממושך.
עבד עדוי: אין לי נתונים מדויקים לגבי מספר היחידות שנפתחו ברווחה, אני מדבר בכללית.
מוחמד ברכה: לא, אין פה הבדל מבחינתי בין רווחה ובריאות, כולם אותו דבר.
מוחמד ברכה: אם משרד הרווחה פתח יחידות---
עבד עדוי: אני יודע שלמשל נסגרה קהילה טיפולית שהיתה---
מוחמד ברכה: יש רשימות המתנה באום אל פחם ונצרת?
עבד עדוי: לא. כל אדם שמגיע, מתקבל.
עבד עדוי: גם אפילו אם מגבילים אותי, אני מתווכח איתם וקולט.
עבד עדוי: נכון, דני?
עבד עדוי: אין לי בעיה, אני לא מגביל.
עבד עדוי: היתה תקופה שהגבילו, בשל בעיות תקציביות, אני אמרתי שאני לא דוחה אף אדם, אני לא נותן לאף אדם להיות בהמתנה, כי הוא זקוק לתרופה ולטיפול.
עבד עדוי: מה הפתרון לדעתי?
עבד עדוי: יש גם חילוקי דעות בין משרדי הממשלה עצמם.
עבד עדוי: אני חושב, כדי שהנושא הזה יטופל כראוי, צריך להיות בידי רשות אחת בלבד, אולי רווחה ואולי בריאות, למרות שאני מסתכן פה, אני לא חושש לומר את זה.
עבד עדוי: לדעתי הרשות למלחמה בסמים יכולה להוביל את הפרויקט הזה בצורה יותר ראויה בעתיד.
שמאי גולן: איזה פרויקט?
עבד עדוי: סמים, כל התחום.
עבד עדוי: כל התחום, טיפול, שיקום, הכל.
עבד עדוי: אני לא חושב שצריכות להיות שלוש רשויות, הרווחה זה רשות, הבריאות זה רשות ואתם זה רשות, זו בעיה.
מוחמד ברכה: הגוף הרשמי היחיד שיכול לכנס את כל העוסקים בעניין של המאבק בסמים זו הוועדה הזו.
מוחמד ברכה: הגוף היחיד.
מוחמד ברכה: שאר הגופים מתכנסים אד הוק לעניין מסוים, או שכל אחד פועל לבד.
מוחמד ברכה: אני אמרתי בתחילת עבודתי בוועדה כשגיליתי שמשרד התעשייה, המסחר והתעסוקה נמצא בוועדת הכלכלה, משרד החוץ נמצא בוועדת החוץ והביטחון, בסמים יש לפחות חמישה משרדים, בנוסף לרשות; משרד הרווחה, משרד הבריאות, המשרד לביטחון פנים, משרד החינוך, התעשייה כמובן והרשות.
מוחמד ברכה: אלה שישה משרדים וגופים ממלכתיים עיקריים כשהמקום היחידי שצריכים להתכנס ביחד בצורה מסודרת, זה בוועדה הזאת.
מוחמד ברכה: כמובן אני לא מציע לוועדה הזו לעשות את מה שאתה מבקש, זה קשור ברשות המבצעת.
מוחמד ברכה: אני מציע עכשיו שנעבור לשמוע על כמה מקומות באופן קונקרטי, אבל בקיצור.
מוחמד ברכה: נתחיל במארחים, בשפרעם, מר סעיד חטיב, בבקשה.
סעיד חטיב: בוקר טוב.
סעיד חטיב: יושב ראש הוועדה, מר מוחמד ברכה, כבוד חבר הכנסת חנא סוייד, ראשי עיריית שפרעם, ראשי הערים, ראשי מועצות, מפקחים, מנהלים, אהלן וסהלן.
סעיד חטיב: אנחנו בעיריית שפרעם יש לנו מחלקת מאבק בסמים, פרויקטים לתחום המניעה בעיר, ובימים אלה אנחנו מתחילים תכנית 'עיר ללא אלימות'.
סעיד חטיב: מזה שלוש שנים קיימת בעיר תכנית שמידט, מזה עשרים שנה, אולי העיר הראשונה הערבייה, יש מחלקת מלחמה בסמים ואלכוהול.
סעיד חטיב: המתאם לרשות למלחמה בסמים בשפרעם כפוף לראש העירייה מר נאהד חאזם, וחבר העירייה, מר אברהים שלווד, שהוא ראש הוועדה למניעת סמים מטעם העירייה.
סעיד חטיב: העבודה הקהילתית במלחמה בסמים מאופיינת בפילוח אוכלוסיית היעד במגזרים שונים על פי מאפיינים זהים, בניית תכנית העונה על צרכי הקהילה, תוך איגום משאבים, אנחנו תמיד מנסים לעבוד ביחד, על שולחן עגול.
סעיד חטיב: הערכה מעצבת לתכנית ושינוי במקרה הצורך; לא מתחילים ואומרים 'חלאס'.
סעיד חטיב: לא, יושבים אחרי זה ותוך כדי, מעריכים את התכנית, ואם יש צורך, אז משנים חלק מהדברים.
סעיד חטיב: בסוף התהליך התחלנו לאחרונה לעשות מדידה, האם אנחנו עשינו משהו שקלע למטרה בכלל, או משהו שהיה מפוזר?
סעיד חטיב: להעריך, מדידה, אם לחזור או לחזור על זה בכלל.
סעיד חטיב: קהל יעד, מתאם מלחמה בסמים עובד עם כולם.
סעיד חטיב: הכוונה כל תושבי העיר, כל העדות וכולם.
סעיד חטיב: כמובן מערכת ה---
מוחמד ברכה: סליחה על הזכויות על המלה 'כולם', זה מצב לא טוב.
מוחמד ברכה: לא כדאי.
סעיד חטיב: אנחנו עובדים עם התלמידים, המורים וההורים, משולש בית ספר.
סעיד חטיב: ביחד עם זאת אנחנו עובדים עם כל מוסדות העירייה, אנשי הדת, תחנת המשטרה, קהילה, עמותות, מוסדות, מוסדות חינוך בלתי פורמליים גם, תנועת צופים, וככלל התושבים באמצעות המדיה, הסברה ופרסום.
סעיד חטיב: מי השותפים שלנו לעשייה ומינהל בסמים?
סעיד חטיב: יש לנו מרכזי תרבות וקידום נוער בשפרעם, יש לנו משרד ראש הממשלה שנותן תקציבים, יש לנו שירות פסיכולוגי שנותנים, לשכת הרווחה, יש לנו אנשי עסקים ועמותות, יש לנו משטרת ישראל, תחנה במשטרה בשפרעם, תכנית שמידט, מחלקת בטיחות בדרכים, מחלקת חינוך בבתי ספר, תנועות הצופים וגם אנשי דת והורים.
סעיד חטיב: דוגמאות לפעילות.
סעיד חטיב: אנחנו יוזמים המון ועדות היגוי עירוניות, כגון ועדת טיפול ושיקום.
סעיד חטיב: מניעת שימוש לרעה בסמים ואלכוהול, בקרב כל 10,000 התלמידים שנמצאים בשפרעם.
סעיד חטיב: שם עושים מניעת סמים, משקאות, נרגילה, חומרים נדיפים ושם מאמצים תרבות שתייה.
מוחמד ברכה: סעיד, אולי השאלה הזו מופנית לראש העיר, ברישוי עסקים, יש כמה מקומות שיש בתי קפה עם נרגילה, הם מקבלים רישוי בתור שכאלה?
סעיד חטיב: רישוי עסקים צריך לעשות פה המון בשפרעם, על מנת להגיע לרך הרצוי.
מוחמד ברכה: איך יכול להיות שיש, לפחות אני מכיר שני מקומות, שעיקר העיסוק שלהם זה נרגילה?
חטיב סעיד: יותר מזה, כבוד יושב ראש הוועדה, מחוץ לבתי הספר יש חנויות שמוכרות אלכוהול לתלמידים, בזמן בית הספר.
חנא סוייד: מתפתח איזה שהוא נוהל או נוהג שנרגילות ונקניקיות, זה מותר למכור בכל בית עסק, לא חשוב מה הוא.
מוחמד ברכה: איפה שיתוף הפעולה עם המשטרה?
מוחמד ברכה: אתה ציינת לפני רגע.
סעיד חטיב: הנושא של רישוי עסקים והאכיפה במשטרה לוקה בחסר בשפרעם.
אביעד סהר: זה לא משטרה, זה פיקוח עירוני.
אביעד סהר: נרגילה זה חוקי לגמרי, זו בעיה של רישוי עסקים, לא של משטרה.
אביעד סהר: אלכוהול זה משהו אחר.
חטיב סעיד: אני ממשיך.
חטיב סעיד: פעילות הסברה לכלל התושבים.
חטיב סעיד: אנחנו עושים, כי אנחנו מאמינים שצריך להגיע לכלל התושבים, עלונים, כרוזים, שלטי חוצות, פרסום במדיה המקומית.
חטיב סעיד: יש גם גיוס שותפים לעשייה, תקציבים, חתימה על פרויקטים בתחום הטיפול, גם פיקוח, שיקום, שיתוף פעולה בלשכת הרווחה.
חטיב סעיד: אנחנו עושים פעילות אלטרנטיבית לבני נוער, 'אומרים לא לסמים, כן למה?'
חטיב סעיד: כן להיות צופי..., כן להצגות תיאטרון, כן לסינמה סיטי מוכרים לחיים, כן לאוטובוס אלטרנטיבי, מסע אופניים שנתי, תכנית מפעלות הספורט בחסות הפועל תל אביב, פעילות בקייטנות קיץ, הכוללת הצגות והרצאות.
חטיב סעיד: פעילות להורים.
חטיב סעיד: תחום ההורים חשוב ביותר; הרצאות, סדנאות, חוגי בית בתחום גיל ההתבגרות, מניעת סיכונים.
חטיב סעיד: וגם ישנו נושא חדש, תחום גלישה בטוחה ופתוחה באינטרנט.
חטיב סעיד: חשוב ביותר לתת להורים את הכלים האלה.
חטיב סעיד: פעילות לאנשי מקצוע.
חטיב סעיד: הרצאות של נציגי המשטרה---
מוחמד ברכה: תגיע למה שחסר ומה שצריך לעשות, ולא נעשה.
חטיב סעיד: עכשיו דילמות.
חטיב סעיד: במדינה יש 3.3 שוטר לכל אלף תושבים, יש 3.4 רופא לכל אלף תושבים, ישנם 33 מורים לכל אלף תושבים, אבל יש מתאם אחד ל-40,000 וזה אבסורד.
חטיב סעיד: זה אבסורד.
חטיב סעיד: בלי צוות ובלי שום דבר.
חטיב סעיד: בנצרת מתאם אחד ל-70,000.
מוחמד ברכה: מתאם אחד זה אתה?
חטיב סעיד: זה אני, כן, בשביל 40,000.
קריאה: טוב, אין 40,000 נרקומנים בשפרעם, אל תגזים.
קריאה: פוטנציאל.
חטיב סעיד: נושא המדידה עדיין לא נכנס לעובי הקורה ולא נמצא באופן עקיף.
חטיב סעיד: נושא המאטצ'ינג דובר עליו והוא נושא חשוב.
חטיב סעיד: עכשיו אני רוצה להציג בסוף תמונות.
חטיב סעיד: זו תמונה של שיתוף פעולה, אתה מזהה את האדם פה?
חטיב סעיד: זה מראה על אחווה עדתית, נוצרים, דרוזים, מוסלמים ביחד.זה כשעשינו פה לגבי הנרגילות.
חטיב סעיד: כתוב פה (ערבית), זה של האלטרנטיב, וזה של הנשים שלומדות מחשבים, אתה רואה נשים לומדות מחשבים.
אוסימה סדיק מחאג'נה: אני אתייחס למה שחסר, כי זה מה שחשוב כנראה.
אוסימה סדיק מחאג'נה: אני ממחלקת המרכז לטיפול בנפגעי אלכוהול בשפרעם, ששייך לעמותת אפשר.
אוסימה סדיק מחאג'נה: התחלנו את הטיפול בשפרעם ב-2001, על תקן לשכת רווחה, ומאז היה הטיפול הראשוני באוכלוסיית האלכוהוליסטים בשפרעם.
אוסימה סדיק מחאג'נה: התקדמנו ב-2003, ייסדנו מרכז עצמאי שעוסק בטיפול למטופלים ישירים, גם למטופלים עקיפים בשפרעם.
אוסימה סדיק מחאג'נה: הכוונה למטופל עקיף, אנחנו מטפלים באלכוהוליסט עצמו, בנוסף לאשתו או הילדים שלו, אם זה טיפול קבוצתי ואם זה טיפול פרטני.
אוסימה סדיק מחאג'נה: לאחרונה הפכנו להיות מרכז אזורי, אבל אזורי קטן, שמטפל באוכלוסיית המטופלים בשפרעם, עיבלין, דיר אל מכסור, הכפרים הבדווים הסמוכים לשפרעם.
אוסימה סדיק מחאג'נה: עדיין לא קלטנו הרבה מהאזורים הקרובים, אבל אנחנו הולכים ומתפתחים.
אוסימה סדיק מחאג'נה: צוות המרכז הוא צוות קטן.
אוסימה סדיק מחאג'נה: אנחנו עובדים במשרה ורבע על תקן עובדים סוציאליים, 3/4 משרה למנהלת המרכז, אני גם מקבלת אלכוהוליסטים וגם מנהלת המרכז.
אוסימה סדיק מחאג'נה: יש לנו עוד עובדת סוציאלית אחת בחצי תקן, רבע משרה למדריך, ומהמקום הזה אני באמת רוצה להתייחס לעניין של האיתור, כמה זה חשוב.
אוסימה סדיק מחאג'נה: אני מאמינה שדרך המדריך אנחנו יכולים להגיע לרוב האוכלוסייה ואני מאמינה בתפקיד של האיתור.
אוסימה סדיק מחאג'נה: מכיוון שיש לנו היום 35 מטופלים במרכז, השאלה כמה פוטנציאל יש בשפרעם לטיפול באלכוהול.
אוסימה סדיק מחאג'נה: אני אישית מאמינה שיש לנו בן 2,500 ל-3,000 אלכוהוליסטים בשפרעם.
אוסימה סדיק מחאג'נה: השאלה איך מבין כל אלה אנחנו מגיעים ל-35 מטופלים וזה המקסימום שאנחנו יכולים.