GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מוחמד ברכה: זה כולל גם העלמות, גם כסף שחור שמתגלגל בשוק.
מוחמד ברכה: ישנם דברים רבים שנוגעים דווקא למשרד האוצר לכן אני מבקש שתסביר לוועדה אדוני, מה השיקולים שהנחו את משרד האוצר לקבוע תקציב כל כך מגוחך, פשוט אני לא יכול להצביע על משהו חוץ מזילות חיי אדם.
מאיר בינג: התקציב שהיה בשנים קודמות כולל תקציב שעובר בעודפים משנה לשנה, גם בשנת 2009 מעבר לסכום של 15 מיליון שהתווספו יתווספו עוד X מיליונים, לא בדקתי את הסכום כי לא הערכתי שזה יהיה בדיון.
מוחמד ברכה: אתה נציג האוצר ואתה ממונה על הסמים, על מה יכול להיות חוץ מזה?
מאיר בינג: חשבתי שהמשרד לבטחון פנים זה עיקר הדיון, המשטרה ושירות בתי הסוהר.
מוחמד ברכה: המשרד לבטחון פנים הוא האחראי על הרשות.
מוחמד ברכה: אני מבקש שתאמר שאין לך תשובות אבל אל תזלזל באינטליגנציה שלנו.
מאיר בינג: אני מתנצל.
מוחמד ברכה: המשרד לבטחון פנים הוא האחראי על הרשות, וזה בדיוק הנושא ואלו בדיוק השאלות שעליך לתת עליהן את התשובה.
מאיר בינג: אני אומר שהכסף מגיע ממספר מקומות וגם בשנת 2009 אני מניח שהסכום יגיע לסדר גודל דומה.
מאיר בינג: לגבי שנת 2010 אנחנו עדיין נמצאים במגעים עם המשרד על התקציב.
מאיר בינג: בסופו של דבר ישנה מסגרת ויש משאבים מוגבלים למדינה וצריך לקבוע סדרי עדיפויות במסגרת עוגת התקציב.
מאיר בינג: תקציב המשרד לבטחון פנים גדל בשנים האחרונות באופן משמעותי, הוקצה יותר כסף בין אם זה למשטרה ובין אם זה לשירות בתי הסוהר לעדכון טכנולוגיות, להקמת יחידות חדשות וגם לטיפול בנושא הסמים.
מאיר בינג: אם המשרד ימצא לנכון להגדיל את התקציב שמוקצה לרשות אנחנו ניתן לזה יד בשמחה.
יצחק אהרונוביץ': האמת הצלחת לבלבל את כולם ואותי במיוחד.
יצחק אהרונוביץ': היום בספר התקציב מופיע 10 מיליון ו- 15 מיליון בהסכם הקואליציוני.
יצחק אהרונוביץ': השאלה היא ושאליה התכוון היושב ראש ואני מנסה לפרש אותו: כמה יהיה בסופו של דבר התקציב לשנת 2009-10 שהוא תקציב דו שנתי.
יצחק אהרונוביץ': כמה יהיה?
מאיר בינג: בשנת 2009 יש, ותקן אותי אדוני המנהל הכללי, קרוב ל- 10 מיליון שקל של עודפים, 8.9.
מאיר בינג: 10 מיליון.
יאיר גלר: עדיין לא שמנו עודפים ב- 2009, זה 2008.
מאיר בינג: נכון, מ- 2008 לתקציב.
מאיר בינג: גם בתקציבים בשנים קודמות יש עודפים משנה לפני כן.
מאיר בינג: הסכומים האלה ל- 2010, אני אומר שוב שאין עדיין חלוקה סופית.
מאיר בינג: יש מספר, יש חלוקה, אם המשרד יחליט להקצות עוד לרשות - - -
יצחק אהרונוביץ': לא מתוך המשרד, אני יודע מה לעשות עם הכסף שלי.
יצחק אהרונוביץ': מה האוצר נותן לרשות?
מאיר בינג: בסוף המשרד הוא מי שקבע סדרי עדיפויות, הכסף הוקצה בהתאם למה שהוחלט בממשלה.
מאיר בינג: לאוצר אין עוד כסף שהוא יכול לבוא ולחלק אותו.
מוחמד ברכה: זה לא בית חרושת לבגדים שעושים עכשיו מבצע עודפים.
מוחמד ברכה: כאן מדובר על חיי בני אדם.
מוחמד ברכה: אני לא מבקש, יכול להיות שזה יומרני מדי לבקש רגישות חברתית ממשרד האוצר, אבל לפחות שיקולים עסקיים, שיקולים כלכליים.
מוחמד ברכה: הדבר הזה, והנגע הזה מגלגל הרבה כסף שחור, הרבה העלמות מס, פגיעה רבה בכלכלה, גורם למספר רב של אנשים שצריך לסבסד אותם דרך משרד הרווחה, דרך משרד הבריאות, דרך שירות בתי הסוהר, הם עולים הרבה כסף.
מוחמד ברכה: אפילו מהשיקול עסקי כלכלי גרידא.
מוחמד ברכה: אני לא מבין איך אתם חושבים שם במשרד?
מוחמד ברכה: 10.5 מיליון בשנת 2009 כשבשנת 1988 היה 52 מיליון כשזה היה רק סמים ללא אלכוהול וכעת יש גם לסמים וגם לאלכוהול 10.5 ואנחנו שומעים סיפורים על עודפים.
פיני קבלו: אני מחזיק את תיק הרווחה במרכז לשלטון המקומי.
פיני קבלו: אני שמח שהשר הכריז אתמול שהמשטרה הקהילתית, היא שיטור עירוני, ואני מקווה מאוד שזה באמת יסייע לרשויות המקומיות.
פיני קבלו: אם לשיטור העירוני תהייה גם הסמכות לאכוף את הנושא של השתייה החריפה וההתמכרות זה יעזור.
פיני קבלו: לדעתי יש חיבור ביניהם.
פיני קבלו: כי כשמתחילים עם השתייה אחר כך זה עובר לסמים.
פיני קבלו: אנחנו מאוד מברכים על כך.
פיני קבלו: ברשויות המקומיות אנחנו עושים את המאמצים למרות הקשיים, ואני לא אכנס אליהם כעת כי היינו כאן במספר דיונים שבהם היושב ראש באמת קבע לעצמו, אדוני היושב ראש מגיעה לך הברכה שאתה נותן את דעתך בנושא הסמים מה שלא היה בעבר.
פיני קבלו: יש לנו את הבמה כדי לומר את הדברים.
פיני קבלו: ההתמודדות ברשויות המקומיות היא התמודדות יום יומית, אנחנו גם מנסים להתמודד עם נושא ההתמכרות שיוצרת אלימות והרס במתקנים ציבוריים.
פיני קבלו: ברשויות מסוימות אף מציבים מצלמות כדי להתמודד עם התופעה.
פיני קבלו: התופעה לא קטנה ואני מניח שהעומס שיש על המשטרה בכל הנושאים האחרים כמו פריצות מאוד מקשה להיכנס.
פיני קבלו: אני מאחל לעצמנו שמשטרת השיטור אכן תסייע.
פיני קבלו: הייתי מבקש להוסיף את הקשיים הכלכליים שאנחנו ראינו שגם בתקציבי הרשויות המקומיות ובעיקר במגזר הערבי, נמצאים כאן נציגי הרשויות הדרוזיות.
מוחמד ברכה: מר יאיר גלר היה מאוד מנומס כשהוא הפנה דברים לשלטון המקומי ואמר שאם ראש העיר היה רוצה היה נותן תנופה.
פיני קבלו: אני מסכים איתך.
מוחמד ברכה: הבעיה היא הפוכה.
מוחמד ברכה: זה גם בן חורג בשלטון המקומי.
מוחמד ברכה: כשמטפלים בסמים שמים איזה צריף בקצה של הקצה.
מוחמד ברכה: זו האחריות של השלטון המקומי.
פיני קבלו: זה עניין של החלוקה.
פיני קבלו: הייתי מבקש מהמשטרה, אנחנו עדים לתופעה של מסיבות הטראנס, אפשר למנוע אותן.
פיני קבלו: הם באים לגן חוגה או גן השלושה.
פיני קבלו: הבוקר שמעתי ממנהל הרווחה של סכנין שעומדת להתקיים שם מסיבת טראנס של 1,500 איש.
פיני קבלו: את אותן מסיבות שידוע שבעקבותיהן מגיעים סמים צריך למנוע.
גליה שחם: מה שהוצג היום זה זרקור לקצה הרצף ואני מבקשת למקד לכלל החברה.
גליה שחם: כן להגיד שהשר, ואני זוכרת אותו כחבר הוועדה וכמשתתף קבוע בוועדה ואני בטוחה שהמודעות שלך לכל הנושא גובהה.
גליה שחם: נושא הסמים והאלכוהול הם מחוללי אלימות והם באמת משפיעים על איכות החיים, זה מה שאמר יאיר גלר המנהל הכללי של הרשות ואני רוצה לחזק את זה.
גליה שחם: הסמים הם תמיד איזה בן חורג, אח חורג ואני כן מצפה לשים את זה במרכז.
גליה שחם: אני רוצה לחדד דווקא את הנושא של האלכוהול.
גליה שחם: דיברתם על העניין של ההברחות- כניסת סמים – גבולות.
גליה שחם: אלכוהול נכנס חופשי וכאן יש מקום לחקיקה, כן יש מקום להגבלה.
גליה שחם: אני מדברת על התופעה שבכל סופרמרקט ובכל מכולת יש מבחר אדיר וילדים מסתובבים שם.
גליה שחם: אני יודעת שיש מדינות שאסור למכור אלכוהול בקרבת מוסדות חינוך.
גליה שחם: כלומר יש עוד מה לעשות בנושא הזה של החקיקה.
איתן גורני: יש מקומות שמורשים למכור אלכוהול בצורה מפורשת, תחנות דלק.
איתן גורני: איפה שאתה קונה דלק אתה יכול לקנות בקבוק ולנסוע.
מוחמד ברכה: אנחנו נבקש את השר וגם משר המשפטים לקדם את החקיקה, אנחנו בשלבי ניסוח של כמה הצעות.
גליה שחם: לגבי האוכלוסיות השונות – 10.5% של משתמשים בסמים זה בקרב תלמידים.
גליה שחם: רק בשבוע שעבר העלנו כאן את הנושא של הנוער המנותק ועד כמה מגיעים לזה.
גליה שחם: כאן מדובר על אוכלוסיות שונות וגם המגזר הערבי הוא בין האוכלוסיות שהשימוש בסמים יותר גבוה.
גליה שחם: כן לאפשר את ההרחבה של המעגלים של חינוך, הסברה, טיפול, מניעה ובכל מה שקשור בזה.
מוחמד ברכה: משרד המשפטים בבקשה.
דרורה נחמני-רוט: נקודת המגע זה בעצם הנושא של החקיקה שהוא דבר חשוב.
דרורה נחמני-רוט: אנחנו בעצם בתהליך התחלתי יחסית אבל אנחנו מנסים להאיץ את כל הנושא של הפיצוציות והמניעה, למצוא פתרון הוגן בטיפול נקודת הסמים והחלפת החומרים הסינטטיים ויצירת סמים חדשים.
דרורה נחמני-רוט: אנחנו מנסים באמצעות הרשות, ואנחנו בקשרים עם הרשות גם למצוא את הנוסחה המתאימה.
דרורה נחמני-רוט: אני מניחה שבימים הקרובים אנחנו נשוב ונדון שוב.
מוחמד ברכה: יש הצעות שביקשנו מהמחלקה המשפטית של הכנסת לנסח, אנחנו נעביר את זה אליכם ואתם תעבירו אלינו את מה שנמצא אצלכם.
דרורה נחמני-רוט: כמו כן גם לגבי האלכוהול, כל מה שנראה סביר ויכול לקדם אנחנו נסייע.
איריס פלורנטין: אני חושבת שאנחנו כל המערכות עובדות היום טוב מאוד יחד, אני חושבת שאנחנו למדנו לעבוד בשנים האחרונות טוב מאוד יחד.
איריס פלורנטין: אני חושבת שכולנו צריכים להמשיך ולקיים פה ישיבות משותפות ולפתור יחד בעיות, צריך להרחיב את זה.
איריס פלורנטין: אין ספק שצריך להרחיב את המעגלים, את הידע ואת היכולת ולדעתי אנחנו עושים את זה טוב מאד כולנו.
איריס פלורנטין: אני רוצה להתחבר לשני דברים שנאמרו כאן ואני חושבת שצריך לחזק ולעשות.
איריס פלורנטין: בנושא החקיקה של אלכוהול יש הרבה מאוד הצעות חוק שאני רואה אותן והן פשוט נפסלות על הסף.
איריס פלורנטין: אני אישית כמנהלת התחום וגם כהורה הייתי מאמצת אותן, לא בשתי ידיים ובעשר האצבעות שלי אלא בכל הידיים של האנשים בחדר.
איריס פלורנטין: חבל שהן נופלות, רק השבוע נפלה אחת.
איריס פלורנטין: בנושא השיקום אני מתחברת ליאיר גלר, נושא השיקום הוא לקונה קשה מאוד, רק בחודש האחרון אחרי שקיצצו אותנו, אנחנו לא מתקציבי המשרד, השגנו פרויקט באמצעות "טבת" שירדו מזה כי לא נוגעים בסמים כי זה תחום שאסור לגעת בו.
איריס פלורנטין: השגתי בשנה האחרונה תקציבים מהיקב ומהגורן מתקציבי המשרד בסכום של כ- 500,000 שקל להתחיל שלושה פרויקטים ראשוניים בנושא שיקום – זה כלום וזה טיפה בים אבל צריך להרחיב ולעשות את זה והרבה יותר גדול ובשיתוף פעולה עם כל הגורמים.
דני גרוד ובסקי: טיפול תרופתי ממושך מתקיים בשירות בתי הסוהר כפי שהוא מתקיים בנושא של משרד הבריאות בשיתוף פעולה מאוד טוב ואני יכול לפרט את זה.
דני גרוד ובסקי: זה תחום מאוד חשוב בקטע של ההתמודדות עם המכורים לאופיאטים, זאת אומרת אנשים שנמצאים בקצה הרצף וזו אוכלוסייה שראוי לתת לה את תשומת הלב גם בהיבט שיאיר גלר העלה של שיכרות ואפשרויות למנוע את הרצדביזם.
דני גרוד ובסקי: נקודה שנייה טיפול משטרתי, לעיתים ישנה בעיה עם אותם מטופלים במרכזים לטיפול ממושך מתדון/סובוטקס שמעוקבים לבדיקות משטרתיות על רקע נהיגה.
דני גרוד ובסקי: על רקע זה ראוי שיהיה יותר תאום.
דני גרודובסקי: ישנם אנשים שמטופלים באמצעות מתדון או סובוטקס במרכזים שלנו, לפעמים המשטרה יושבת ליד המרכזים, זה קורה למשל כרגע בחיפה, ראוי לשים לב שלא להתלבש עליהם אלא לעשות את הדברים בתיאום איתנו כי אנחנו רוצים לעודד את האנשים לטיפול תרופתי ולא רוצים להרתיע אותם.
פיני קבלו: זו הצעת החוק שהגדרנו בנושא חלוקת המתדון שהיא לא הוגנת בהרבה מאוד מקומות.
פיני קבלו: אני לא יודע איפה היא נמצאת, אם אתם מוכנים לקדם אותה.
דני גרודובסקי: נקודה נוספת מה שהועלה פה בנושא של הנגזרות, נקודת הסמים, העובדה שהסמים ובעיקר הסמים בפיצוציות, מה שנקרא מחליפים צבעים וגוונים ולמעשה הן חוקיות עד שלא סוגרים אותן.
דני גרודובסקי: זה עוד ממשק שראוי לסגור אותו מול האנשים המומחים אצלנו בתחום.
דני גרודובסקי: נקודה חמישית – הסברה להורים, בעצם בפעם הראשונה קיימנו לפני שבוע וחצי בשיתוף עם הרשות למלחמה בסמים ואלכוהול פעילות הסברה להורים במסגרת משרד ממשלתי עם מיזם מאוד יפה שיזמו הרשות למלחמה בסמים ומשרד החינוך.
דני גרודובסקי: אני מחזיק משהו מעיתון הבוקר היום וזה נקרא "בירה ללא הגבלה על חשבון הבית", זה פרסום של מוסד מאוד מכובד שגם נתמך אגב על ידי הממשלה.
דני גרודובסקי: במקרה כזה זו התזמורת הפילהרמונית הישראלית.
דני גרודובסקי: חומר למחשבה.
אייל גלבר: אני מכיר, זה הפילהרמונית בג'ינס, הם לקחו פה משהו שהוא גימיק.
דני גרוד ובסקי: זה גימיק מסוכן.
מוחמד ברכה: אנטי חברתי, אנטי חינוכי, מסוכן.
מוחמד ברכה: לא אנטי חוקי אבל מסוכן.
אהוד וולף: אני מתייחס אך ורק לגבי סמים ואני מבקש לומר שתי נקודות לגבי הזיהוי ושתי נקודות לגבי חקיקה.
אהוד וולף: לרוב מה שאוספים מגיע אלי למעבדה לצורך זיהוי, כי בלי זיהוי לא מגיעים בסופו של דבר לבתי משפט או לאיזה הליך משפטי אחר.
אהוד וולף: זיהוי הוא אחראי ותהליך שלוקח זמן.
אהוד וולף: לגבי החקיקה, חוק המעצרים כשמדובר על 24 שעות, בהרבה פעמים הוא אינו מאפשר לנו להגיע לכתיבת חוות דעת.
אהוד וולף: תארו לעצמכם שמי שנעצר במעונה, בקריית שמונה, בבאר שבע או באילת ודוגמת הסם צריכה לנסוע עד לירושלים והזמן הזה נצבר במסגרת המעצר של 24 שעות ורק כשהוא מגיע אלינו אנחנו צריכים להתחיל לעבוד על הדבר הזה ולזהות אותו.
אהוד וולף: הנקודה השנייה שהועלתה כאן וזה בנושא שינויי בחקיקה סמים, השינויים גם בתוספת הראשונה של הפקודה וגם בהגדרות של סם מסוכן.
אהוד וולף: יש הרבה רעיונות ויש הרבה הצעות.
אהוד וולף: בעולם יש תקדימים וערכנו ברור ואפשר לצאת למהלך הזה ולהיות ארץ מערבית ונאורה ויחד עם זאת לתת נקודה יותר טובה בעניין האכיפה.
אהוד וולף: לגבי הזיהוי, לזהות סמים פשוטים זו לא חכמה, עם הרואין וקוקאין אין לנו בעיה.
אהוד וולף: הבעיה שלנו היא בחומרים המתחדשים ובסופו של דבר זה מגיע לפתחנו.
אהוד וולף: אנחנו הראשונים שנחשפים לדבר הזה.
אהוד וולף: זה תהליך שלוקח הרבה מאוד זמן וצורך הרבה מאוד אמצעים, שאין לנו אותם, צורך מכשור שלא תמיד יש לנו אותו ובעיקר צריך סטנדרטים, כלומר השוואה מול חומרים אחרים שלא מייצרים אותם בעולם.
אהוד וולף: לזה צריך לתת את הדעת בזמן שמחוקקים את החוק.
אהוד וולף: כמובן שאנחנו שותפים לתהליכי החקיקה.
אהוד וולף: לא פגשתי את נציג האוצר שנשאל כמה עולה החוק הזה.
אהוד וולף: אני הראשון שאומר שהחוק הזה עולה לנו את סיננטטיקאי שצריך להכין את החומר כדי שאני אוכל להשוות אליו.
אהוד וולף: גם אם נעשה את כל המבצעים שבעולם וכשבסופו של דבר לא נוכל להשוות את החומר לא נוכל להוציא חוות דעת של זיהוי מוחלט ואז לא יהיה שום דבר.
איתן גרוני: מילה לטובת המכס.
איתן גרוני: בכל המעברים ים, יבשה, אוויר.
איתן גרוני: הם יודעים לחפש.
איתן גרוני: זה המקצוע שלהם והם גם יודעים למצוא.
איתן גרוני: העבודה הטובה שלהם יחד עם המשטרה, שלא תמיד זה היה כזה, בשנים אחרונות מביאה המון הישגים, גם אנחנו סופרים את הגרושים שלנו בכלבי סמים ובכל מיני דברים כאלה שאפשר לעזור.
מוחמד ברכה: אתה יכול להוסיף שאני מצטרף לדברים האלה.
יצחק אהרונוביץ': כמה דברים וכמה תובנות מהפגישה, מהשיחה.
יצחק אהרונוביץ': אני שוב מברך על המפגש המועיל וצריך להמשיך בזה.
יצחק אהרונוביץ': אני לשרותך כבוד היושב ראש מתי שתצטרך.
יצחק אהרונוביץ': אנשיי כמובן יסיעו לוועדה.
יצחק אהרונוביץ': זה לא רק אנחנו זה כמובן כל הגורמים כאן, זה כולנו ביחד.
יצחק אהרונוביץ': אם תצטרך היושב הראש חתכים כדי לגעת ולהגיע.
יצחק אהרונוביץ': תחום שירות בתי הסוהר הוא תחום מאוד מורכב.
יצחק אהרונוביץ': כל הנושא שדיברת עליו, השיקום, אפשר לבוא לביקור וגם לראות את זה וכמובן לקיים דיון נוסף, אבל באמת לתת לזה זמן.
יצחק אהרונוביץ': אותו הדבר בנושא אגף המודיעין או המחקרי של אורית היימן שנמצאת פה.
יצחק אהרונוביץ': אפשר להיכנס לתחומים ולפלח אותם לדברים הרבה יותר מעניינים.
יצחק אהרונוביץ': גם ברשות שהם מתעסקים בהם וזה בדיונים אחרים.
יצחק אהרונוביץ': לגבי בית משפט לסמים, אני אמשיך לבחון איפה אפשר לקדם את זה.
יצחק אהרונוביץ': בנושא המשוקמים או באלה שיוצאים אחרי בית הסוהר, זה הועלה גם על ידי נציב שירות בתי הסוהר.
יצחק אהרונוביץ': הטיפול הוא טיפול והם עושים הכל, אבל אחרי שהוא יוצא אנחנו מאבדים אותו וזה הולך לאיבוד וכל הטיפול הזה מתמסמס לנו.
יצחק אהרונוביץ': בנושא תקציבי שמענו פה שלא היו בשורות, לצערי.
יצחק אהרונוביץ': הדבר הנוסף שאולי לא דיברנו עליו זה הנושא שגם בתוך המשרד אני מלווה אותו והוא חלק מכל הנושא של הטיפול, של האכיפה, של השיקום והוא פרויקט יפיפה שאני נכנסתי אליו והוא כבר מופעל כמה שנים והוא "עיר ללא אלימות", שקיים במספר ערים.
יצחק אהרונוביץ': אני מרחיב אותו השנה, מכפיל אותו ואולי נשלש אותו בערים נוספות.
יצחק אהרונוביץ': זה נושא בתחום האלימות והפשע, הסמים והכל.
יצחק אהרונוביץ': זה פרויקט יפיפה שגם אותו נשלב, הוא כבר משולב בתחום הסמים והאלכוהול.
יצחק אהרונוביץ': כך שבאמת אנחנו בכיוון אבל צריך להמשיך ולטפל.
מוחמד ברכה: אני מבקש להודות לכבוד השר על כך שהוא הואיל והופיע.
מוחמד ברכה: אני מקווה שהוא יופיע מדי פעם כי ישנם הרבה תחומים משותפים.
מוחמד ברכה: אני מודה לצוות שהגיע איתו וגם לנציגים של המשרדים השונים.
מוחמד ברכה: אני מבקש לומר לך משהו שהוא לא נושא של הממשלה אלא של הכנסת.
מוחמד ברכה: אבל הוא דווקא נגזר מהמצב של המלחמה בסמים בתוך הממשלה.
מוחמד ברכה: מטבע הדברים אם היו שואלים אותי, והיות והעניין הזה מפוזר אצל כמה משרדי ממשלה, אם היו שואלים אותי אם צריך להקים משרד מיוחד למלחמה בסמים הייתי אומר לא.
מוחמד ברכה: זה מגוזם.
מוחמד ברכה: אבל אין ספק שיש מקום, ואני הגעתי למסקנה הזו מהישיבות האחרונות, שיש מקום לשדרג את מעמדה של הוועדה הזאת ואני הולך להיפגש עם יושב ראש הכנסת.
מוחמד ברכה: אני יודע שיש תאומים בין אנשי מקצוע אבל בוועדה הזאת מתחרש משהו שלדעתי הוא מאוד חשוב ומאוד חיוני, נפגשים פה אנשים מדי פעם , או כדי לדבר על משרד ממשלתי מסוים או לדבר על נושא מסוים.
מוחמד ברכה: החיבור נוצר סביב השולחן הזה וזה מחייב את שדרוג מעמדה של הוועדה הזאת.
מוחמד ברכה: גם אם מי שיגיע אחרי הוא זה שיזכה בזה אני אראה בזה עניין חשוב לעצם הנושא וזה לא עניין אישי פרטי.
מוחמד ברכה: אנחנו נזדקק לעזרתך אדוני השר בנושא החקיקה ובכל היוזמות שעומדות כאן וגיוס סיעות לעניין הסמים, בעניין של חלופת המאסר בגמילה, ובכל מה שנוגע לנושא כמו המתדון וחלוקתו והתחנות בישובים מעל חמישים אלף או אחרים.
מוחמד ברכה: ישנן כל מיני הצעות חקיקה שהן פשוטות.
מוחמד ברכה: וכמובן כל מה שהחברים יכולים להציע כל אחד בתחומו וכמובן למה שהתייחס אהוד וולף בדבריו.
מוחמד ברכה: אתה לא חבר וועדת לענייני חקיקה, כן?
מוחמד ברכה: הנוכחות שלך מחויבת מתוקף תפקידך כשר לבטחון פנים.
מוחמד ברכה: אנחנו נצטרך את עזרתך שם.
מוחמד ברכה: אני רוצה לומר לך אדוני השר שני דברים שמוכרים לך בהחלט.
מוחמד ברכה: האחד שאתה כבר הזכרת שמעבר לנושא החברתי במאבק בסמים ובאלכוהול, יש גם העניין הכלכלי שציינו.
מוחמד ברכה: מישהו צריך להפנים את העניין שהמאבק ברעל הזה גם משתלם.
מוחמד ברכה: העובדה השנייה והיא המצערת שבמהלך עשר השנים האחרונות אנחנו לא יכולים להצביע באופן ממשי על התקדמות בצמצום התופעה.
מוחמד ברכה: יכול להיות שראש הממשלה שטרוד בהרבה עניינים וכשהרשות הייתה תחת משרדו זה היה ביער של נושאים.
מוחמד ברכה: אני מקווה שהרשות והמלחמה בנגע הסמים תמצא מקום נכבד בסדר העדיפות שלך.
מוחמד ברכה: ואם אתה תיתן אז בסופה של הקדנציה הזו, שתהייה אשר תהייה, ושמבחינתך תהייה הארוכה ביותר ומבחינת השתייה הקצרה ביותר, בכל מקרה אם בסופו של תהליך נוכל להצביע על תהליך התקדמות אני חושב שהדבר ייזקף גם לזכותך אבל בעיקר לטובת החברה בישראל כולה.
מוחמד ברכה: אני מודה לך שוב, אני מודה לכל הנוכחים.
מוחמד ברכה: אני מתכבד לפתוח את הישיבה.
מוחמד ברכה: אני מודה לכבוד השר שטרח להופיע בפני הוועדה.
מוחמד ברכה: זו חובתך הפרלמנטרית וגם הממלכתית.
מוחמד ברכה: אנחנו מעריכים אותך.
מוחמד ברכה: אדוני פרלמנטר וותיק וגם שר חרוץ.
מוחמד ברכה: הישיבה מיועדת אך ורק לסקירה שלך ולדיון סביבה.
מוחמד ברכה: אני מבקש לערוך סבב הכרות עם הנוכחים כדי שאדוני השר יכיר את הנוכחים סביב השולחן.
מוחמד ברכה: ואחר כך הבמה שלך.
מוחמד ברכה: אני אומר כמה דברים.
מוחמד ברכה: נפתח את הדיון בקיצור, כי אני מודע שזמנך קצר וגם שלי,הפעם.
יצחק הרצוג: ראשית אני מודה לך מאוד אדוני היושב ראש, זו הזדמנות להציג את מה שעושה משרד הרווחה בתחום של שההתמכרויות.
יצחק הרצוג: כמובן שהוא לא השחקן היחיד, נמצאת כאן הרשות הלאומית למלחמה בסמים שאני פעם הייתי יושב ראש המועצה שלה, נמצאים כאן גופים אחרים כמו משרד הבריאות, המוסד לביטוח לאומי וגופים נוספים.
יצחק הרצוג: נכון וראוי לראות איך ניתן לסנכרן בין כל המערכות כולן.
יצחק הרצוג: אנחנו נציג כאן את העשייה שלנו בראשותה של מנהלת השירות איריס פלורנטין וכמובן המנהל הכללי ישלים.
יצחק הרצוג: העשייה מפורטת מאוד ונרחבת.
יצחק הרצוג: אני בעד לבחון מפעם לפעם אם העשייה הזו נותנת את המענה להגדרת הבעיה במלואה.
יצחק הרצוג: לאחרונה היה לנו דיון בנושא האם פתרונות חוץ ביתיים, כפרים, מרכזים חיצוניים הם הפתרון, או שיש מקום לשקול גם כיוונים אחרים.
יצחק הרצוג: הגיעו אלינו אנשים עם רעיונות לגבי הסוגיה של העדפת טיפול רפואי, ובסוגיה של ההתמכרויות.
יצחק הרצוג: אנחנו פתוחים לכל רעיון ושמחים להציג את העבודה הגדולה שנעשית.
יצחק הרצוג: אני מציע ברשותכם לבקש מאיריס פלורנטין להתחיל.
איריס פלורנטין: צהריים טובים לכולם.
איריס פלורנטין: אני אתחיל עם כמה מילים קצרות על ההיסטוריה.
איריס פלורנטין: השירות בן עשרים בשנה הזאת.
איריס פלורנטין: השרות לטיפול בהתמכרויות הוקם במשרד הרווחה כאשר המשרד החליט לקחת על עצמו את האחריות לטפל בתחום בשנה הזאת.
איריס פלורנטין: ההחלטה הייתה בעקבות סיור של "וועדת מן", אשר הביאה לחקיקת חוק הרשות למלחמה בסמים והקמת הרשות למלחמה בסמים, ולאחר מכן הוקם השירות בתוך המשרד.
איריס פלורנטין: העבודה התחילה באופן מאוד מינורי, תחילה בלוד ובקדימה.
איריס פלורנטין: שם היה מודל משולב של משרד הבריאות ומשרד הרווחה שנקרא גמילה תוך ביתית - עשו את הגמילה ואת השיקום בתוך הבית, וזה נפסק בשנת 1993.
איריס פלורנטין: בשנת 1991 התחילו לתת את התקנים השונים לרשויות המקומיות כשהתפיסה הייתה להכניס את הטיפול במכורים במקום שעושים את העבודה הכוללנית, רשת הטיפול האחרונה המערכתית.
איריס פלורנטין: מאה התקנים הראשונים נכנסו מתקציב הראשוני של הרשות למלחמה בסמים ותוך חמש שנים הפכו להיות תקני המשרד כולם.
איריס פלורנטין: ב- 2001 הגענו ל- 113 עובדים - 5,000 מטופלים באותה תקופה.
איריס פלורנטין: בשנת 1991 התחילו ההכשרות הראשונות וכל אדם שנמצא במערכת צריך ללמוד את התחום, ואני אפרט על כך מאוחר יותר.
איריס פלורנטין: בשנת 1993, התחבר הנדבך האחרון לעבודה הטיפולית הזאת וזה הרישוי.
איריס פלורנטין: המשרד ומשרד הבריאות נכנסו יחד עם הרשות למלחמה בסמים למהלך רישוי של כל המסגרות.
איריס פלורנטין: כל מסגרת שמטפלת בשלושה מטופלים ומעלה חייבת לקבל רישיון.
איריס פלורנטין: התפקיד העיקרי שאנחנו עושים היום זה ייזום של הקמת שירותים.
איריס פלורנטין: אנחנו יחידת מטה ואנחנו שמים את השירותים ברשויות המקומיות או במסגרת עמותות ציבוריות שמטפלות בזכות זכייה במכרזים.
איריס פלורנטין: לא מספיק לעשות את העבודה ולפתח שירותים, צריך להכשיר את העובדים כדי לעשותם אותם עובדים מקצועיים.
איריס פלורנטין: האוכלוסייה משתנה והצרכים משתנים ולכן כל עובד בתוך המערכת נדרש לעבור קורס של 300 שעות תוך כדי השנה הראשונה לעבודתו.
איריס פלורנטין: וזה נכון גם לעובדים שעובדים עם מבוגרים וגם לעובדים עם נוער.
איריס פלורנטין: מאחר ואנחנו יודעים שהטיפול נעשה בתוך המסגרת המשפחתית ומדובר בבעיה פסיכו-סוציאלית שהטיפול בה מערכתי וצריך לטפל בכל המשפחה, לכן אנחנו עורכים קורסים מתקדמים, קורסים קצרים לטיפול משפחתי וקורסים בטיפול קבוצתי.
איריס פלורנטין: אנחנו מודעים שהמודלים צריכים להשתנות מעת לעת, הצרכים משתנים, האוכלוסייה משתנה, הגיל יורד, קצה הרצף יורד - ואני אדבר על זה בהמשך, ועל כן צריך לפתח כל הזמן מודלים שמותאמים לאוכלוסיות.
איריס פלורנטין: לגבי התאמת מענים לצרכים, מדובר על קצה הרצף שמתרחק לנו.
איריס פלורנטין: התאמת המענים לצעירים, לנשים, דיירי רחוב וחסרי קורת גג, גם את זה נפרט מאוחר יותר.
איריס פלורנטין: וכמובן את הנושא של הרישוי שהעלה מאוד את השירותים שניתנים בכל הארץ והעלה סטנדרט בסיסי לטיפול.
איריס פלורנטין: מגמות בשטח מולם צריך להתייצב – ירידת גיל השימוש.
איריס פלורנטין: אנחנו פוגשים היום ילדים בגיל שמונה שמגיעים אלינו לטיפול, שימוש בחומרים שונים, הם רוחקים את החומרים לבד.
איריס פלורנטין: לא מספיקים להכניס חומר לפקודת הסמים ויש כבר חומר חדש.
איריס פלורנטין: קצה הרצף הוא קיצוני יותר מבעבר כשאז דיברנו על בחור שנתנו לו טיפול היום מדובר על אנשים שצובאים על פתחנו.
איריס פלורנטין: אני אתן שתי דוגמאות מאפיינות ופה אני מאוד מתחברת למה שהשר אמר, הבעיות מתחילות להיות מאוד מורכבות ומצריכות עבודה בין משרדית.
איריס פלורנטין: והדוגמאות הן של חגית ומוני.
איריס פלורנטין: חגית סובלת מהפרעת אכילה, מחלת נפש, שימוש בחומרים, חסרת קורת גג וכאן אני צריכה ניווט בדברים מורכבים לפתוח את הדלתות, להגמיש את המערכות ולאפשר למטופלים האלה גם להיכנס וגם לבנות מסגרות שיכולות לקלוט אותם.
איריס פלורנטין: זה לא פשוט.
איריס פלורנטין: מוני אלכוהוליסט חשוד בעבירת מין, חסר מוטיבציה , המשפחה זועקת ואין לו קשר עם האנשים בבית.
איריס פלורנטין: שני האנשים האלה הם דוגמאות מהשבוע האחרון של אנשים שמשולבים במערכת שלנו וישנם עשרות כאלה.
איריס פלורנטין: כפי שאמרתי, השירות הוא בן עשרים.
איריס פלורנטין: יש לי כאן נתונים משנת 1998, ניתן להראות שהמספרים בתוך השירות גדלים.
איריס פלורנטין: אני יודעת שבארץ המספרים קבועים לגבי האנשים המזוהים כמשתמשים, אבל המערכת קולטת יותר ויותר מטופלים שמגיעים אליה, היא מתרחבת ונותנת מענים מגוונים.
איריס פלורנטין: היום אנחנו עומדים על 14,000 של רשומים במערכת המשרדית כמכורים לסמים ובטיפול.
איריס פלורנטין: 7,646 אלכוהול, 670 הימורים.
איריס פלורנטין: אני חושבת שאלו מספרים מאוד יפים בעיקר בהקשר למספרים שנמסרים לנו לגבי מכורים שנמצאים ברחוב וצריכים טיפול.
איריס פלורנטין: לפיכך מספרים גדולים נמצאים אצלנו במערכת.
איריס פלורנטין: אלו נתונים שהמערכת המשרדית קולטת במחשבים.
מוחמד ברכה: יש הערכה לגבי אלו שלא מגיעים אליכם?
מוחמד ברכה: יש איזה מודל שלפיו אפשר להעריך כמה לא מגיעים?
איריס פלורנטין: אני יכולה להגיד לך שאם אני בודקת בנקודת זמן כפי שבדקתי בחודש פברואר ואני לוקחת את המספרים המופעים במערכת שמקבלים למשל טיפול בנושא האלכוהול, לא כולם מגיעים לשיחות פרטניות ויש פערים.
איריס פלורנטין: זאת אומרת שצריך לעשות עוד הרבה עבודה כדי להגיע לכל המטופלים, לחדר הטיפולים שעברו שיחה טיפולית.
איריס פלורנטין: מאוד יפה ובולט לראות איך המשרד עובד, אני מאוד גאה להיות במשרד ובמיוחד כשרואים את השירותים שאנחנו נותנים, אני, לא מעט זמן עושה עבודה במסגרת תפקידים שונים.
איריס פלורנטין: התקציב עולה כל הזמן ובהתאם לזה השירותים שאנחנו נותנים.
איריס פלורנטין: מאוד ברור מה שקורה.
איריס פלורנטין: מה שלא ציינתי פה גם בגלל שהיה לי קשה לעלות את זה על שקף וגם משום שזה היה מסורבל מדי ואני חושבת שזה לא כל כך רלוונטי.
איריס פלורנטין: יש לנו לא מעט סעיפים.
איריס פלורנטין: כשרואים את הסעיפים התקציביים בתוך הפירוק הזה רואים בכמה סעיפים המשרד התחיל כמעט מאפס וקיבל תקציבים מהרשות והוא הכניס תקציבים מהמשרד ומילא את הסעיפים.
איריס פלורנטין: רואים את זה די ברור כשעושים את הניתוח לפי סעיף.
איריס פלורנטין: מה שלא נרשם בתקציב, בסעיף הקודם, בשקף רואים לגבי כוח האדם ואני עשיתי את זה רק משנת 2005.
איריס פלורנטין: מעבר לתקציב השוטף לפעולות המשרד שלנו מעסיק 113 תקני מבוגרים וכ- 22 תקני נוער ב- 50 ישובים.
איריס פלורנטין: זה התקציב שהמשרד בעצם נותן כדי להעסיק את העובדים הללו.
איריס פלורנטין: אפשר גם לראות את העליה בנושא.
איריס פלורנטין: פריסת השירותים והטיפולים הייחודים ברשויות המקומיות – אנחנו פועלים במסגרת 85 רשויות מקומיות בתחום המבוגרים ובמסגרת של 50 יחידות שמטפלות בתחום הנוער שבו התחלנו מאוחר יותר.
איריס פלורנטין: כשאנחנו מדברים על מסלול טיפולי אנחנו מדברים היום על צעירים שהם בסביבות גיל 18 ובעבר זה היה 30.
איריס פלורנטין: אנשים שמגיעים לטיפול ואומרים שיש להם בעיה של התמכרויות ושהם רוצים להגיע לטיפול.
איריס פלורנטין: הם עוברים תהליך של אבחון.
איריס פלורנטין: תכנית טיפול, כניסה לתהליך של שיחות פרטניות אם הם נשארים ברשות המקומית, יש התערבויות משפחתיות וקבוצות מיוחדות.
איריס פלורנטין: בסוף השקף הזה, ניתן לראות שיש 3,875 מטופלים בתוך המערכת.
איריס פלורנטין: מעבר לטיפול הפרטני וההתערבויות המשפחתיות נמצאים בקבוצות שונות: קבוצות נשים, קבוצות ילדים, קבוצות של זוגות, העשרות מסוגים שונים, וזה נדבך נוסף לעולם הטיפולי.
איריס פלורנטין: מטופל מסיים שנה וחצי של טיפול בתוך המערכת שלנו, הוא צריך להיות נקי מסמים, משולב חזרה בבית, מתחיל תהליכים של תעסוקה ואינטגרציה חברתית.
איריס פלורנטין: זאת אומרת שהוא מתערה עם חברים אחרים שאינם מכורים.
איריס פלורנטין: הטיפול בנוער שונה מהטיפול במבוגרים בעיקר בהיבט שהנוער אינו חושב שיש לו בעיה והוא לא מעוניין להגיע לטיפול.
איריס פלורנטין: אנחנו נדרשים ללא מעט סיוע כדי להביא את הנוער הזה לטיפול על ידי קציני המבחן או השירותים האחרים שמביאים אותו כי הסביבה לא חושבת עדיין שהשימוש בחומרים הוא בעייתי לבני הנוער, לצערי הרב.