GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
חיים אורון: שם מדובר בסכומים עצומים.
חיים אורון: אבל באים אנשים רציניים ואומרים שהמעונות הסיעודיים לוקחים פרטיים ולאט לאט לא יהיה להם מקום או שיהיה להם רק במקומות הכי נמוכים.
חיים אורון: אז נקבל סיעודיים ברמה נמוכה במקומות כאלה וסיעודיים ברמה יותר גובהה במקומות אחרים.
חיים אורון: זה מה שיקרה.
חיים אורון: גם אליכם מישהו ממשפחה מאוד חזקה לא מגיע, גם בתחום הזה יש קליניקות פרטיות ואנחנו יודעים את זה.
חיים אורון: אנחנו לא יכולים להתחרות עם הקליניקות הפרטיות.
חזי שרפסקי: באים גם מקליניקות פרטיות, זולגים אלינו כי לא מסוגלים לעמוד בזה.
דרור כהן: איפה מוצאים אנשים כאלה שעובדים מהלב?
דרור כהן: איפה?
דרור כהן: אני שואל באמת איפה תמצאו אנשים שבשעה שתיים לפנות בוקר באים לעשות שלום בית, לערוך קייטנות?
דרור כהן: .
דרור כהן: את יודעת מה זה בשבילי קייטנה עם ילדים?
דרור כהן: את יודעת מה זה בשבילי ללכת לגני התערוכה עם כל המתקנים במאות שקלים?
דרור כהן: אני יכול לעשות את זה?
דרור כהן: הבנאדם הזה הלך ואסף תרומות.
דרור כהן: איפה תמציאי אנשים כאלה?
דרור כהן: תמציאי עובדת סוציאלית שתבוא מהבית שלה במעלה אדומים לבית שלי כשאני רב עם אשתי.
דרור כהן: תחשבו עלינו כי אנחנו לא סתם צעצוע, אנחנו בני אדם בעלי משפחות ועם ילדים.
דרור כהן: תחשבו גם עלינו קצת.
חזי שרפסקי: איך משיגים פטור ממכרז.
חזי שרפסקי: איזו דרך ישנה?
חזי שרפסקי: אין דבר כזה שאין פטור ממכרז.
מוחמד ברכה: אנחנו לא פותחים את הדיון מחדש.
מוחמד ברכה: חבר הכנסת חיים אורון אמר שאם זה היה תלוי בו וגם בי היינו מבטלים את כל ההפרטות, עכשיו על השולחן הזה היינו מחזירים את הכל למדינה כדי שהיא תטפל ותדאג.
חיים אורון: אין טעם שנציג יעדים.
חיים אורון: אנחנו לא נשנה היום את הגישה, דרך הדיון הזה לא נשנה את הגישה העקרונית, זה מאבק מתמשך וארוך והוא יתמשך כל הזמן.
חיים אורון: בקטע הזה אני חושב שאנחנו כן יכולים להגיע להבנה.
חיים אורון: כמו שהיושב ראש מוחמד ברכה אמר בתחילת הדיון, התביעה לדחיית המכרז, על בקרה של הכנסת על מרכיבי המכרז, וכאן יהיה ויכוח גדול אם זה יהיה על מחיר קבוע.
חיים אורון: שהמחיר הקבוע לא יהיה כזה שהוא ידחוף את העסק למטה כמו שייצר בעבר, ועל עוד כל מיני מרכיבים בתוכו.
חיים אורון: על זה נדב צוק צריך שנה.
חיים אורון: צריך שנה כדי שלא נקיים את הדיונים בוועדת הכספים על המחיר של האשפוז בדיעבד, הרי יש בתי אבות שקורסים, אלא לקיים אותם למפרע.
חיים אורון: השנה הזאת לא תגרע, ואם בתוך השנה הזאת גם תתגבש מדיניות לגבי חוק בריאות הנפש, אני לא עוזב את העניין.
חיים אורון: בסופו של דבר זו אולי הדרך להגיע למה שאתה רוצה.
חיים אורון: אני יודע שיהודה לא יאהב את זה, אבל אני יודע שהזרוע הממלכתית הגדולה, שיהיה שם 30 מיליארד שקל, והיא זו שצריכה לקבל אחריות על בריאות הציבור היא קופות החולים.
חיים אורון: אני עדיין לא חותך אותם לחתיכות לכאן ולכאן, ובגלל שיש מישהו שרוצה לחתוך לחתיכות בסוף בסוף עם כל הביקורת שיש לי על קופות החולים, ויש לי המון, אני חושב שזו הזרוע שגם יהיה אפשר לפקח עליה יותר.
חיים אורון: אבל זה ויכוח הרבה יותר גדול והוא חלק מהויכוח על בריאות הנפש ועל השלבים בביצוע שלו.
חיים אורון: בנושא הזה אני מצטרף לגמרי לעמדה שלך מההתחלה.
מוחמד ברכה: אני מודה לחבר הכנסת חיים אורון שהעלה את הנושא והוא בעצם קלע לדעתה של הוועדה שעוקבת אחרי הנושא במשך חודשים.
מוחמד ברכה: הנושא הזה קיבל דחיפות בעקבות המכרז והסכנה לסגירה.
מוחמד ברכה: אני לא אחזור על דבריי מתחילת הדיון, אני עדיין עומד עליהם.
מוחמד ברכה: הוועדה רשמה לעצמה את הדברים המרגשים והקולעים של שני החברים, גם של דרור כהן וגם של איריס משעל.
מוחמד ברכה: בעצם תכלית הדיון הזה זה אתם.
מוחמד ברכה: הוועדה רשמה לפניה את עמדת משרד הבריאות, וגם את לוח הזמנים.
מוחמד ברכה: אני רוצה לחבר בין העמדה הזאת למה שאמרתי בתחילה.
מוחמד ברכה: השיקול או מערכת הקריטריונים של המכרז צריכים להיות מקצועיים ועם מחיר קבוע.
מוחמד ברכה: אנחנו מבקשים שהנושא הזה יובא לדיון כאן בוועדה.
מוחמד ברכה: אנחנו רוצים לשמוע גם את האגודה לבריאות הציבור אבל גם לשמוע את דעת הרשות וגם של גורמים אחרים מתחומים שונים שיתייחסו למכרז הזה.
מוחמד ברכה: הכוונה שהמכרז ייתן מענים לצרכים של המכורים, של המטופלים ולא לייצר מצב של רווחים לעמותות.
מוחמד ברכה: כל הכבוד לעמותות ואני יודע שעמותה היא לא גוף מבוסס תרומות.
מוחמד ברכה: מיותר לומר שוב שהמרכזים לא צריכים להיות מרכזי רווח.
מוחמד ברכה: הם צריכים להיות מרכזי שירות ושירות נאות למטופלים.
מוחמד ברכה: לכן אני פונה, בהמשך לפניית משרד הבריאות, למשרד האוצר, שהפטור יהיה לשנה שלמה, ואם יהיה זכיין חדש שיתחיל את עבודתו בינואר 2011.
מוחמד ברכה: בחודשים הקרובים, ואמרתי תחילה ארבעה חודשים ואם זה יהיה פחות מה טוב, שוועדת המכרזים של משרד הבריאות תביא בפני הוועדה את המכרז שיתגבש כדי לקיים את הדיון.
מוחמד ברכה: הוועדה תיקח את הזמן שלה ולא תמהר בדיון וננסה ללבן את הסוגיה מכל הבחינות.
מוחמד ברכה: לאחר מכן נציע את השינויים והרעיונות שיהיו לנו.
מוחמד ברכה: נקווה שנקבל תשובות חיוביות לשיקולי הוועדה שהם שיקולים בראש ובראשונה לטובת המטופל.
מוחמד ברכה: לסיום, אני מבקש לומר משהו שכתוב בנייר שהוכן על ידי מרכז המידע והמחקר של הכנסת, ההערכה היום שיש 12,000 מכורים לסמים.
מוחמד ברכה: מטופלים במרכזים כ- 3,500.
מוחמד ברכה: הנתונים המופיעים במסמך, שבשנת 2005 היו 4,300, הנתונים לא מצביעים על כך שמספר המכורים ירד אלא שמספר המטופלים ירד.
מוחמד ברכה: לדעתי זו שאלה גדולה מאוד היות והאנשים שמגיעים למרכזים באים מיוזמתם ואין מנגנון לעידוד והידברות עם האנשים כדי שיגיעו למרכזים האלה.
מוחמד ברכה: אני חושב שיש כאן פגם חמור וקשה.
מוחמד ברכה: המספר לא קטן באופן כללי אבל מספר המטופלים ירד, לדעתי זה כשל חמור של המערכת.
מוחמד ברכה: אנחנו מצפים לקבל תשובה על כך ממשרד הבריאות לאחת מהישיבות הבאות.
מוחמד ברכה: גם אם נגיע למקסימום שירות והתייעלות, אנחנו עדיין נמצאים בתוך כשל חמור בכל מה שקשור בטיפול המערכתי בתופעת ההתמכרות.
חיים אורון: אני מסכים עם כל הסיכום שלך ואני מציע להוסיף נקודה אחת, שאנחנו מבקשים תוך שבוע תשובה שהפטור הוא לשנה.
חיים אורון: ואם לא אני מציע שנכנס ישיבה נוספת ונדרוש את המנהל הכללי של משרד הבריאות לבוא לפה וגם את החשב הכללי.
חיים אורון: נזמין אותם בשמם ולא ניתן להם לברוח מזה.
נדב צוק: אני מבקש להגיד שהמתנגדים היחידים פה לפטור זה האגודה לבריאות הציבור.
נדב צוק: כמו ששמענו קודם יש דרישה לפטור לשלוש שנים.
מוחמד ברכה: הם המפעילים היחידים, ההתנגדות שלהם היא קריטית היא לא דבר טכני.
חיים אורון: נדב צוק, במכתב של משרד הבריאות יש בקשה לפטור לשנה.
חיים אורון: זה שאתם בוועדת הפטור, שאתה לא רוצה לדבר בשמה, וועדת הפטור שהיא וועדה סטטוטורית, אני יודע ואסור לך להגיד כי וועדה סטטוטורית החליטה חצי שנה והיא קיבלה חצי מהתביעה שלהם.
חיים אורון: אנחנו אומרים שבחצי שנה יהיו רק תוצאות גרועות.
חיים אורון: לכן אנחנו פונים אליכם לשנות את ההחלטה.
עופר לוי: היא עדיין לא החליטה, זה תלוי בהמלצה שלהם.
נדב צוק: הסיבה שביקשתי להגיב אחרי שאמרתם שאם היא לא תחליט תוך שבוע, הוועדה לא מתכנסת כל יום ואי אפשר להתחייב.
קריאה: אנשים עומדים למות.
נדב צוק: הוועדה יכולה להתכנס.
נדב צוק: אני מבקש לומר שאם תוך שבוע לא יגיעו הנתונים לוועדה - - -
מוחמד ברכה: סליחה, הדברים שלך מקוממים, מה זאת אומרת שהוועדה לא מתכנסת כל יום?
מוחמד ברכה: כשיש מצב שמחייב את התכנסותה.
מוחמד ברכה: אי אפשר להקפיא את המציאות עד להתכנסות הוועדה.
מוחמד ברכה: הוועדה תתכנס לפי צרכי המציאות.
נדב צוק: אתה צודק.
מוחמד ברכה: אם יהיה צורך היא תתכנס מחר.
נדב צוק: יש לנו שאלות להבהרה למה בכלל יש בקשה פטור לשנה ולא לחצי שנה.
נדב צוק: יש לנו שאלות, ומאחר וקיבלנו את לוח הזמנים של תחילת התקשרות ביוני 2010.
מוחמד ברכה: למה אתה מדבר על לוח זמנים, הבקשה של משרד הבריאות מפורשת לשנה, אתם נותנים לה פרשנות משלכם, זה לא יכול להיות.
נדב צוק: אנחנו לא נותנים לה פרשנות, אנחנו מנסים להבין.
נדב צוק: כשהוועדה יושבת אתה מסכים שהיא צריכה לקבל את הנתונים כדי לדעת איך להחליט.
חיים אורון: אנחנו מבקשים ממשרד הבריאות לתת לכם את זה היום, אתם תתכנסו מחר.
מוחמד ברכה: הדף פה והבקשה כאן.
מוחמד ברכה: אנחנו מצפים תוך שבוע לקבל את התשובה החיובית.
מוחמד ברכה: זה תלוי בהמלצתו כרפרנט בריאות.
מוחמד ברכה: אנחנו מקיימים את הדיון בעקבות כתבה שהתפרסמה במקומון "כלבו" בחיפה ב-28 לנובמבר 2009.
מוחמד ברכה: הכותרת: ב-3 בינואר תלמידים ידעו על שיפורים בבתי הספר.
מוחמד ברכה: על יוזמה ב- face book של תלמידים וכאלה שאינם תלמידים.
מוחמד ברכה: בחורה צעירה בת 25, קבעו את ה-3 בינואר כיום האלכוהול.
מוחמד ברכה: המגמה היא שהתלמידים יחקרו השפעות של האלכוהול.
מוחמד ברכה: ערב לפני יום האלכוהול יתכנסו בבית הספר וישתו עד שעת הלימודים ויגיעו לבתי ספר שיכורים.
מוחמד ברכה: מזכירים שם כל מיני סיבות.
מוחמד ברכה: למשל, שזה מחאה נגד ההורים, מחאה נגד המורים.
מוחמד ברכה: זה קיצור שעות לימודים.
מוחמד ברכה: אני חושב שאפשר למחות נגד הורים או מורים אבל מכאן ועד לבטא את זה באמצעים הרסניים, גם מנוגדים לחוק אני חושב שזו גוזמה.
מוחמד ברכה: בעקבות הכתבה היתה לי שיחה עם ראש עיריית חיפה מר יונה יהב.
מוחמד ברכה: לכל הדעות עצם היוזמה של התלמידים לקיים אירוע כזה ב-3 לינואר מעוררת חלחלה.
מוחמד ברכה: אנחנו בוועדה ששומעים במשך תקופה ארוכה על סמים סימנו לעצמנו שציבור היעד העיקרי שאנחנו רוצים לטפל בו זה הנוער.
מוחמד ברכה: בכל מקרה אני מקווה שנשמע היום את נציגי משרד החינוך ונציגי עיריית חיפה וגם את נציגי המשטרה איך הם מתמודדים עם העניין הזה.
מוחמד ברכה: אנחנו רואים את זה בחומרה רבה ומבקשים מהם לחדול.
מוחמד ברכה: המועד שנקבע ליום האלכוהול זה בעוד שבועיים ועל כן אנחנו צריכים להיערך שדבר כזה לא יהיה לו שום מקום במערכת החינוך בקרב תלמידים.
מוחמד ברכה: זה דבר מאוד נחוץ שתלמידים ידעו ויהיו מעורבים גם חברתית וגם פדגוגית אבל צורת הביטוי הזאת אין לה מקום.
מוחמד ברכה: יש למנוע את זה עם אפס סובלנות.
מוחמד ברכה: הדבר מסוכן מיוחד מפני שהדברים אמורים לא לגבי שמיניסטים או שביעיסטים אלא מדברים על כיתה ח' עד י"ב ואפילו יש כאלה שאומרים החל מכיתה ז' שהם יכולים להצטרף ליום השכרות.
מוחמד ברכה: על כן אני קובע מראש שאנחנו כוועדה לא מאשרים דבר כזה.
מוחמד ברכה: אם יש אנשים בוגרים שמעורבים בזה, אם זו הבחורה בת ה-25 ומי שלא יהיה, כי שם מדובר להיעזר בבני 18 ומעלה כדי שיקנו את האלכוהול.
מוחמד ברכה: על פי חוק אסור להם.
מוחמד ברכה: כל מי שמעורב ביוזמה הזו והוצאתה לפועל צריך להתרות בו.
מוחמד ברכה: לפני כמה שבועות היה לנו דיון בוועדה הזו בנושא האחריות הפלילית של קטינים ואנחנו הסתייגנו מהטלת אחריות פלילית על קטינים, ואני עדיין מחזיק באותה דעה.
מוחמד ברכה: זה לא אומר שנהיה סלחנים כלפי דברים כאלה.
מוחמד ברכה: אני פונה עכשיו לנציגה מחיפה.
אורית שפירו: הפנייה לבני הנוער היא מאוד משמעותית.
אורית שפירו: העלו את זה למודעות דרך עיתונות מקומית אבל ההיענות והקריאה היא קריאה ארצית.
אורית שפירו: באופן עקרוני הפעילויות שאנחנו מקיימים לבני נוער על ידי אנשי מקצוע.
אורית שפירו: כרגע יש לנו 60 סדנאות למורים, על הקשר בינם לבין הילדים, איך לדבר איתם על נושא של סמים ואלכוהול, מה הסיכונים.
אורית שפירו: הסדנאות האלה מתקיימות בעברית, ערבית, אמהרית ורוסית.
אורית שפירו: זה תהליך שמתמשך.
אורית שפירו: לבני נוער יש אותו מספר של סדנאות.
אורית שפירו: רק שם אנחנו לא נותנים מידע שלא יגידו, וואללה את זה עוד לא ניסיתי, נשמע לי מעניין.
אורית שפירו: אנחנו יותר מדברים על כישורי חיים ועל היכולת לומר לא.
אורית שפירו: על ההשפעה של הקבוצה, איפה האחריות שלי.
אורית שפירו: איך זה משפיע על הבית, על הקהילה, על המשפחה.
אורית שפירו: ואנחנו מנסים דרך הסדנאות האלה לאתר בני נוער שנמצאים בהתנהלות מסוכנת ולהציב כנגד זה עמדות חיוביות ולהעביר אותם לגורמים המקצועיים.
אורית שפירו: מה שאנחנו רואים כרגע זו נקודה אחרת שהיא מאוד קריטית, מאוד משמעותית, נקודת שיא.
אורית שפירו: אבל יש כאלה לאורך כל השנה.
אורית שפירו: הם לא מועלים ל- face book והם לא בכמות כזאת של כמעט קריאה למרד.
אורית שפירו: עבודה ממוקדת ברגע שנודע על זה מה-face book, קודם כל ראש העיר כתב מכתבים אישיים לכל בני הנוער לקחת אחריות, לבדוק מה הם עושים, לא לעשות את זה.
אורית שפירו: הוא עוד דיבר על נושא העדר, ההיסחפות, הליכה בעקבות העדר.
אורית שפירו: ראש מערכת החינוך והתרבות רחל מתוקי כינסה את כל המנהלים בעירייה וביחד הם קבעו כיצד ינהגו ביום הזה בבית ספר בהתאם גם לנוהל שמשרד החינוך הוציא אך ביום ראשון, לעניות דעתי, איך מצופה להתנהג בתוך בתי הספר.
אורית שפירו: היתה ישיבה עם מועצת הנוער בשביל לחדד איתם את המסרים שצריך לחדד לבני נוער בשיחות הפורמאליות והבלתי פורמאליות שהם מקיימים.
אורית שפירו: בנוסף יש לנו מכלול פעילויות שאנחנו עושים במהלך החודש הזה.
אורית שפירו: התחלנו כבר בתחילת החודש ב-7 בתי ספר.
אורית שפירו: נבחרו 150 ילדים כעמיתים שהוכשרו במשך יומיים לעבודה ממוקדת על איך מגיבים להתנהגות כזאת.
אורית שפירו: שהם יצפו גם בתוך המערכת הבית ספרית וגם מחוצה לה.
אורית שפירו: איך לנהל את הדיאלוג עם בני נוער שמתחילים לדבר על נושא של אלכוהול?
אורית שפירו: בערב גם הוזמנו ההורים של העמיתים כ-300 איש ובעצם שוחחנו על נושא האלכוהול והחיזוק של ההורים את העמיתים כי זה תפקיד מאוד קשה כשאתה בעצם אאוטסיידר, מה אכפת לך?
אורית שפירו: כולם שותים, מה אתה בכלל מעיר לנו?
אורית שפירו: בני הנוער עצמם שנטלו את המשימה על שכמם צריכים הרבה כוח.
אורית שפירו: בנוסף ב-8 לחודש הזמנו את כל המורים והמנהלים באשר הם בעיריית חיפה, 4 שעות, שמתוכן היה שעה וחצי הכשרה ממוקדת והעמקה על נושא של השלכות האלכוהול והשפעות של האלכוהול, דברים שהם לא ברורים מאליהם ולא ידועים.
אורית שפירו: ואחר כך הצוותים התכנסו לתת קבוצות בהתאם לגילאים: יסודי, על יסודי, מורים לאנגלית.
אורית שפירו: כל אחד בשיעורים שלו יכול להעלות את הדיון הזה על סדר היום.
אורית שפירו: ב-9 לחודש עשינו אותו דבר עם מורי הספורט.
אורית שפירו: הצגנו להם ערכה שהרשות הלאומית למלחמה בסמים בנתה כדי שהם ישלבו את הנושא הזה בתוך המערך שלהם.
אורית שפירו: זה ברור לכל מי שיושב פה שסמים ואלכוהול משנים מצב תודעה.
אורית שפירו: ב-24 לחודש, השבוע, אנחנו מקיימים מפגש לילה להורים כאשר המפגש מתחיל ב-9:30 בערב והוא יימשך עד השעה 3 לפנות בוקר.
אורית שפירו: אנחנו מתחילים עם הרצאה ולמידה למה בני נוער בעצם פונים לחומרים האלה, מה ההבדלים בין התרבות שלנו, איך אנחנו ואיך הם.
אורית שפירו: הם זה הילדים ואנחנו זה המבוגרים, איפה לפעמים יש קצר במקום הזה ומה צריך לעשות, ללכת על הגשר הזה, איך לצמצם את התופעה.
אורית שפירו: ואחר כך קבוצה של הורים המשיכו למועדון לילה בכדי להיות מחוברים למה שהילדים שלהם חווים.
אורית שפירו: זה לא עוזר שיש הורים בגיל 40 או 50 או 60 שעשרים, שלושים שנה לא היו במועדון לילה, לא מבינים בכלל את התרבות ואת השפה של בני הנוער, מנסים לבוא לדיון עם בני הנוער, ובני הנוער ינפנפו אותם מיד והם יגידו, מה אתם יודעים?
אורית שפירו: בזמנכם זה היה ככה, היום זה אחרת.
אורית שפירו: בשביל שההורים ידעו מה איך זה אחרת היום אנחנו לוקחים אותם למקום האחר שיחוו בדרך בלתי אמצעית ואז הדיאלוג בינם לבין ילדיהם יהיה ממקום של הבנה ומידע מעודכן.
אורית שפירו: ב-27 לחודש יש לנו מפגש עם נאמנים של בתי ספר.
אורית שפירו: בעצם גייסנו פונקציה חדשה שהיא לא ועד ההורים אלא נאמנים בתוך בתי ספר שמתגייסים רק לנושא של סמים ואלכוהול.
אורית שפירו: התפקיד שלהם הוא לגייס כל פעם שאנחנו נקרא להורים את מכלול ההורים בתוך בתי הספר לפעילות.
אורית שפירו: מי כמונו יודעים כהורים לבית הספר לאיזשהו מפגש תמיד אנחנו עסוקים ויש לנו כל כך הרבה דברים אחרים לעשות.
אורית שפירו: אנחנו באים אחרי יום עבודה מתיש ובדרך כלל בכיתה של 30 תלמידים אם יבואו 15 הורים זה ייחשב הצלחה.
אורית שפירו: אנחנו רוצים שכל פעילות שאנחנו מקיימים להורים לא יבואו 30% יבואו 80% מכלל ההורים לדיון הזה.
אורית שפירו: ולכן גייסנו את הנאמנים כנגד בעיית הסמים והאלכוהול.
אורית שפירו: אנחנו מכשירים אותם כיצד לנהל את הדיאלוג עם כלל ההורים.
אורית שפירו: ב-28 לחודש פעילות לכלל ההורים דוברי הרוסית בחיפה עם דיון אחר כך בנושא ההתמכרויות.
אורית שפירו: עם הקשיים של העלייה.
אורית שפירו: רוב ההורים ממוצא רוסי שמגיעים אלינו נמצאים כבר בארץ 10 שנים.
אורית שפירו: העברית שגורה בפיהם.
אורית שפירו: אבל למרות זאת כל הפעילות הזאת תיעשה ברוסית כדי לחבר אותם לתכנים שלהם, לתרבות שלהם, וגם הדיון המקצועי אחר כך יהיה בשפה הרוסית.
אורית שפירו: ב-29 לחודש אנחנו מקיימים פעילות עם 18 קבוצות של מד"צים, מדריכים צעירים.
אורית שפירו: הקבוצות האלה הן קבוצות עם מגוון פעילויות עירוניות.
אורית שפירו: במהלך השבוע הזה שבו אנחנו נמצאים כל הקבוצות האלה, אחד לאחד, עברו הכשרה מקדימה לקראת הפעילות הזאת.
אורית שפירו: ב-29 זה יהיה ערב שיא שבו אנחנו נעלה הצגה שמדברת בצורה ממוקדת על האחריות שלנו, למה בכלל אנחנו רוצים אלכוהול?
אורית שפירו: מאיפה זה בא לנו?
אורית שפירו: איך אנחנו אומרים לא כשמישהו מציע לנו, אם אנחנו רוצים בכלל להגיד לא, אולי אנחנו לא רוצים.
אורית שפירו: אז קצת להתחבר למה שאנחנו רוצים.
אורית שפירו: ואחרי המפגש הזה עוד פעם, כל אחת מ-18 הקבוצות יוצאות לדיון, כל אחד במסגרת הקבוצה שלו.
אורית שפירו: ב-30 לחודש פעילות ממוקדת לכלל ההורים לחטיבה העליונה.
אורית שפירו: אנחנו מעלים את ההצגה "ילדים של אלכוהול" ואחריה אנחנו מביאים מישהי שמתמחה בעבודה מול הורים וילדים בהתמכרויות כאשר התפקיד שלה הוא מאוד ממוקד, עד 3 ימים לפני הפעילות, ושם אנחנו ניתן כלים תכליתיים.
אורית שפירו: גמרתם הרגע פעילות הערב, מה אתם הולכים להגיד לילדים שלכם?
אורית שפירו: הם בוגרים, כיתות י', י"א, י"ב.
אורית שפירו: האם אתם הולכים להתייחס למה שקורה?
אורית שפירו: מה אתם יודעים על ה-3 בחודש?
אורית שפירו: חלק מההורים לא יודעים, שנית אם הם יודעים הם לא יודעים מה זה face book.
אורית שפירו: אם הם כבר יודעים מה זה face book הם לא יודעים איך לדבר עם הילדים שלהם על מה הציפיות שלהם כי העמדה שלהם בכלל לא ברורה.
אורית שפירו: כיתות י"א, אנחנו נותנים לשתות אלכוהול או לא נותנים להם לשתות אלכוהול?
אורית שפירו: כיתות ד' או ה' זה ברור לנו – לא.
אורית שפירו: כיתה י"א, הילד יגיד, סליחה, אימא, אבא, איפה אתם חיים?
אורית שפירו: אני בשליטה מוחלטת.
אורית שפירו: בטח שזה לא טוב.
אורית שפירו: אבל פעם אחת בחודש מה את עושה מזה בכלל סיפור?
אורית שפירו: תעזבי, תרדי מזה.
אורית שפירו: אנחנו נותנים כלים איך להתחיל לדבר דווקא עם הבוגרים על נושא של אלכוהול.
אורית שפירו: אנחנו כל השנים לאורך כל השנה עוסקים בפעילות הזאת.
אורית שפירו: אנחנו לא מאמינים בפעילות שיא.
אורית שפירו: אנחנו חידדנו את כל המפגשים האלה עם הנושא של אלכוהול לקראת ה-3 בחודש.
אורית שפירו: כמובן שהמכתב של יונה הוא ממוקד.
אורית שפירו: כמובן שהפגישה עם המנהלים על זה ממוקדת.
אורית שפירו: הפגישה עם מועצת הנוער ממוקדת.
שמאי גולן: יש לנו התלבטות קשה ברשות למלחמה בסמים ובאלכוהול איך צריך להתייחס לעניין הזה.
שמאי גולן: קיימנו פגישה עם מנכ"ל משרד החינוך לגבש מהלך משותף בעניין הזה.
שמאי גולן: איך אנחנו מתייחסים קונקרטית לאירוע הזה?
שמאי גולן: כי הרי יש שתי אפשרויות.
שמאי גולן: אני יותר פסימי מאחרים.
שמאי גולן: אני טוען שבסופו של דבר ב-3 לחודש, לא ב-3000 בתי ספר אבל ב-10-20 בתי ספר אנחנו נראה את הילדים בהפסקת 10 מוציאים בקבוקי וודקה שהם כבר החביאו אותם שלשום, הם לא יחכו הרי ליום הזה, ונראה בתי ספר ברחבי הארץ שיפתחו ויעשו מזה חגיגה.
שמאי גולן: ונראה שם את התקשורת המקומית או הארצית.
שמאי גולן: הילדים כבר ידאגו להביא אותם.
שמאי גולן: אם אתם חושבים שזה לא יקרה אז אנחנו יכולים כולנו לצאת לחופש מחר.
שמאי גולן: צריך לקחת בחשבון שזה יקרה.
שמאי גולן: בתוך משרד החינוך כבר עושים את המעשים שעשו.
מוחמד ברכה: בשנה שעברה זה היה אבל במימדים קטנים.
שמאי גולן: השאלה שאנחנו צריכים להתלבט בה היא האם אנחנו צריכים להגיב ואיך להגיב.
שמאי גולן: האם אנחנו כמדינה צריכים נניח לצאת עם מודעה בעיתון בקול קורא להורים, הורים שימו לב וכו'.
שמאי גולן: ישנן שתי אפשרויות.
שמאי גולן: אם אתה תצא בקול קורא כזה להורים אתה יכול למנף את האירוע לילדים האלה.
שמאי גולן: והאם פניה כזאת תצליח למנוע את האירוע זה סימן שאלה.
שמאי גולן: נכון להיום העמדה שלנו כרשות היא שמה שעושה משרד החינוך בתיאום איתם זה בסדר גמור.
שמאי גולן: וכלפי חוץ אנחנו לא מציעים לתקוע בשופרות במצלתיים וברעש.
שמאי גולן: לא מציעים את זה כרגע.
שמאי גולן: אנחנו נתכנס עוד פעם בשבוע הבא לקראת האירוע.
שמאי גולן: נכון להיום אנחנו לא מציעים שלא אנחנו, ולא נבחרי ציבור ולא ראשי ערים יצאו ויקראו קול קורא נגד.
שמאי גולן: כי זה לא עשוי למנוע את זה לדעתנו.
שמאי גולן: לא צריך למנף את זה.
שמאי גולן: נקודתית אם מנהל בית ספר יודע, יש לו מודיעין שלו בקרב הילדים, שהולך לקרות אצלו משהו שייכנס בהם בכוח ויזהיר אותם ולא ייתן שזה יקרה בתוך בית ספר.
מוחמד ברכה: אני ארצה לשמוע את נציג המשטרה.
אלון גרוסמן: במידה ויתבצעו עבירות באירוע האמור ובשתיית האלכוהול הם יגיעו למצב של שכרות ננסה להגיע אליהם.
אלון גרוסמן: אבל שתיית אלכוהול אין עבירה.
אלון גרוסמן: זה לא כמו הדחה לסמים.
אלון גרוסמן: הם גם לא עושים את זה בסתר.
אלון גרוסמן: הם יודעים את זה בדיוק שאין פה עבירה ולכן הם לא חוששים לשתות.
שמאי גולן: העבירה היא אם זה נעשה בתוך חצר בית ספר כי אז הם עוברים על הנהלים שהוצאו על ידי משרד החינוך.
מוחמד ברכה: לגבי שתייה בתחום בית ספר זה ברור.
מוחמד ברכה: אבל אין פה חוליה שצריך לטפל בה?
אלון גרוסמן: החוליה היחידה שבה אנחנו צריכים לטפל ואנחנו מטפלים גם במשך כל השנה ונטפל יותר בימים האלה זו אותה חוליה של פיצוציות או כל המקומות שמוכרים את האלכוהול לקטינים.
אלון גרוסמן: שוב, הם יודעים איך לעשות את זה, ומי שראה אתמול בטלוויזיה הם נותנים לבגיר שירכוש עבורם.
אלון גרוסמן: אנחנו מוגבלים רק לפעול לפי החוק.
אלון גרוסמן: כרגע זה עוד לא נחקק אבל זה יהיה חוק בשורות החוקים שעומדת להיות, אז גם מי שירכוש עבור קטין יעבור עבירה ואז נאכוף את החוק כנגדו.
מוחמד ברכה: אתה ודאי מתכוון להצעת החוק בדיון בממשלה, בין 4 חוקים.
מוחמד ברכה: האם צץ בעקבות זה דברים מיוחדים שאתם רוצים?
אלון גרוסמן: אני חושב שזה אותם דברים שאנחנו ביקשנו, אותן סמכויות שביקשנו.
אלון גרוסמן: אם אנחנו באמת נקבל את אותן סמכויות שדיברנו עליהן של השמדה והחרמה אז אנחנו נוכל להגיע לאזור ביתי הספר ולראות אותם באמצע אקט השתייה ולהחרים ולהשמיד.
אלון גרוסמן: לגבי כל אותם דברים שביקשנו אם הם ייכנסו לחוק יכולים להקל ואנחנו נוכל לפעול ביתר נחרצות.
שוש צימרמן: אני רוצה להסב את תשומת הלב למשהו שלא עלה כאן עד כה.
שוש צימרמן: זה לא קול אחיד של בני הנוער שמקדם את ההתארגנות הזאת.
שוש צימרמן: חשוב להגיד את זה כי לבני הנוער יש הרבה השפעה על מה שיקרה.
שוש צימרמן: דבר נוסף, אני נכנסתי ל-face book שלשום וראיתי שההודעה האחרונה היתה מה-11 לדצמבר.
שוש צימרמן: זאת אומרת שיש איזושהי ארגעה או ירידה באינטנסיביות של הדברים.
שוש צימרמן: זה לא אומר להתעלם.
שוש צימרמן: הדבר הכי חשוב זה לשמוע את הקולות האחרים.
מוחמד ברכה: אנחנו לא צריכים לטפל בבריאים.
מוחמד ברכה: 90% הם בסדר אבל מדובר באותם 10% שמשתכרים או 5%
נופר סלמן: יש לי שאלה אם כבר.
נופר סלמן: לא קורה שילד מגיע שיכור/עם בקבוק אלכוהול, עכשיו יוצא חוזר מנכ"ל שתהיה אפשרות למנהל בית הספר לעשות חיפושים בתיקים.
נופר סלמן: אבל במידה וחיפשו, מה עושים אם אותו ילד?
נופר סלמן: לאן שולחים אותו?
נופר סלמן: הביתה?
נופר סלמן: מה תעשי איתו?
נופר סלמן: לא תכניסי אותו לבית ספר?
נופר סלמן: זה מה שמטריד אותי בתור ילדה שמגיעה ליום הזה.
נופר סלמן: מה אני אמורה להגיד להם, תלכו הביתה.
נופר סלמן: אל תיכנסו.
שוש צימרמן: יצאו הנחיות ברורות מטעם משרד החינוך שאין לאפשר כניסה של אלכוהול לבית הספר.
שוש צימרמן: באשר לילד שיכור.
שוש צימרמן: יש מגוון של אפשרויות השעיה, להכריז על זה כאירוע חמור, להזמין הורים, לשלוח הביתה.
שוש צימרמן: יש למנהל מספר אפשרויות.
נופר סלמן: פיזית, ילד שיכור, איך שולחים הביתה?
שוש צימרמן: מצלצלים להורים שיבואו לקחת אותו.
שוש צימרמן: בדיוק בגלל זה יש שיקול דעת, ואי אפשר להוציא הוראה שהיא גורפת אלא צריך לראות מה מצב הילד ואם יש עם מי לדבר.
שוש צימרמן: אבל ודאי יש כאן אמירה מאוד ברורה- אלכוהול לא בבית הספר.
שוש צימרמן: זו גם האמירה שמנכ"ל המשרד העביר בישיבת הנהלת המשרד שאנחנו לא משנים כאן את המדיניות, שאלכוהול הוא מחוץ לתחום.
שוש צימרמן: מבחינה זאת המדיניות כאן חודדה.
שוש צימרמן: לגבי השאלה אם לתת פרסום או לא?
שוש צימרמן: האם עושים משהו גורף בכל בתי הספר פועל לפי ראות עיניו.
שוש צימרמן: הוא בוחן איך הדברים מתנהלים בבית ספרו ועל בסיס זה הוא מעלה את הנושא לדיון, מעביר את המסר.
שוש צימרמן: אנחנו גם ראינו את ההתארגנות הזאת כהזדמנות להתחיל לדבר עם בני הנוער על מה מטריד אותם, על מה הם מוחים?
שוש צימרמן: מה אפשר לעשות באופן יותר נורמטיבי כדי לבטא את המחאה הזאת?
שוש צימרמן: במקביל להרתעה צריך לפתוח איזשהו פתח לשיחה ולמשא ומתן ולהציע אלטרנטיבות אחרות למחאה.
מוחמד ברכה: אני רוצה שאנחנו נשאל מה עושים היום לגבי האירוע הזה.
מוחמד ברכה: אנחנו צריכים להוסיף ולשאול, מה יהיה למחרת?
מוחמד ברכה: ברביעי לחודש?
מוחמד ברכה: צפי מסוים שב-10-20 בתי ספר זה יקרה, אני אומר לכם זה בשבילי כישלון גדול.
מוחמד ברכה: האם להערכתך ב-4 לינואר אנחנו נגיד, אוי מה עשינו?
מוחמד ברכה: איפה נכשלנו?
מוחמד ברכה: או שהאמצעים שאנחנו נוקטים בהם הם יכולים להרגיע אותנו היום?
מוחמד ברכה: שלא נבכה אחרי שהחלב נשפך.
שוש צימרמן: יצא מכתב מטעם משרד החינוך לכל מנהלי בתי הספר.
שוש צימרמן: היועצים והפסיכולוגים החינוכיים קיבלו הנחיות איך לעשות את השיח הזה עם המורים כדי שהם יוכלו לדבר על הנושא עם תלמידים.
שוש צימרמן: היתה התארגנות בחינוך הבלתי פורמאלי.
שוש צימרמן: אם יקרו דברים אז ב-4 בחודש צריך לעצור את הלימודים ולקיים פעילות.
מוחמד ברכה: נציגת חיפה אמרה שב-29 מקיימים אסיפות להורים.
מוחמד ברכה: האם ההורים או ועדי ההורים יהיו מעורבים בהתרחשות בבית הספר באותו יום, ה-2 וה-3 לינואר?
שוש צימרמן: אנחנו המלצנו למנהלי בתי הספר לערב הורים, ליידע את ההורים דרך מכתבים במקומות שיש הרגשה שהדבר אכן יקרה.
חמד עמאר: יש לכם מידע כלשהו באיזה בתי ספר זה עלול לקרות?
חמד עמאר: שוש צימרמן: המנהלים קיבלו הנחייה לעשות את הבירור הזה, לדעת פחות או יותר איפה זה יקרה.
שמאי גולן: יכול להיות שמועצות תלמידים יודעים יותר טוב מכולם.
שמאי גולן: העיתון כל העיר פרסם רשימה מסודרת של כל בתי הספר.
הדר שרמן: אני מבאר שבע.
הדר שרמן: אני יושבת ראש מועצת התלמידים הארצית.
הדר שרמן: הקבוצה שנפתחה ב-face book זו בעצם הדלקת נורה אדומה לכולנו.
הדר שרמן: בעצם התלמידים מבקשים פה גבולות.
הדר שרמן: הם דורשים את זה.
הדר שרמן: הם מוחים על משהו שהוא חשוב.
הדר שרמן: הם עושים את זה בדרך לא נכונה אבל זה סוג של מחאה – שאף אחד לא עוצר אותם.
הדר שרמן: אם היום הזה לא היה מקבל את הפרסום שהוא קיבל בעיתון הוא לא היה מגיע לממדים האלה.
הדר שרמן: ניסינו לעשות את זה גם בשנים קודמות וזה לא הצליח.
הדר שרמן: כמו שאמר שאמרו שמאי גולן ואורית שפירו שנפגשו עם המועצה, בישיבה הם החליטו שהם לא יוצאים עם "קול קורא" לנוער כדי שזה לא יתפוס תאוצה.
הדר שרמן: אבל זה כבר תפס תאוצה.
הדר שרמן: אנחנו מרגישים את פעמי ההתרחשות במיוחד באזור המרכז, בכפר סבא, רמת השרון, תל אביב.
שמאי גולן: הליבה זה כפר סבא, רעננה, רמת השרון.
הדר שרמן: הם הוציאו flyer מדהים.
הדר שרמן: ראיתי אותו אתמול.
הדר שרמן: חבל שהוא לא שיתף את המועצה ב-flyer הזה.
הדר שרמן: כל מנהל בבית ספר שלו צריך להוציא מכתב להורים ומכתב אזהרה לתלמידים שהוא לא רק לגבי היום הספציפי הזה.
הדר שרמן: שאם כך, אתם מראים להם שבעצם הם ניצחו, הם שולטים.
הדר שרמן: אלא בכלל לדבר על כך שאלכוהול בבית הספר הוא תופעה לא מקובלת.
הדר שרמן: פנו אלינו הרבה מאוד בתי ספר ושאלו, למה משרד החינוך לא מוציא שום דבר?
הדר שרמן: פנינו למשרד החינוך ואמנם כן יצא איזשהו חוזר.
שוש צימרמן: יצא ב-9 בדצמבר.
הדר שרמן: עד עכשיו דובר על אלכוהול בטיולים שנתיים.