GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רקפת בן גיא: האם אני טועה?
משה קרון: אין תור המתנה מעבר לשבועיים.
רקפת בן גיא: זו לא המתנה.
גסוב בדראן: אני שייך ל"אל-סם" ואני מבקש להתייחס למגזר הערבי.
גסוב בדראן: אנחנו מיעוטים אבל מבחינת הסמים המצב גרוע מאוד.
גסוב בדראן: כמי שמטפל בנוער במגזר הערבי באזור שלנו, אני לא רואה שיש בכפר אחד עובד או שניים שעובדים עם נוער ומטפלים גם בסמים.
גסוב בדראן: אני עצמי מטפל במספר כפרים יחד, אולי בעשרים כפרים באזור.
גסוב בדראן: יש לנו מרכז בסכנין.
גסוב בדראן: המספרים הולכים ועולים ואנחנו מצמצמים את כוח העבודה שלנו.
גסוב בדראן: אצלנו עבדתי אני ועוד עובדת ובגלל הצמצום בתקציבים קוצצנו לעובד אחד בלבד ואני עובד לבד.
גסוב בדראן: באזור אין את התמיכה של המועצות המקומיות לאור לאור המצב במועצות המקומיות.
גסוב בדראן: במגזר הערבי הבעיה הולכת ומחמירה ואנחנו זקוקים ליותר תקנים כדי לטפל בנושא.
גסוב בדראן: אני מנצל את ההזדמנות הזאת ולבקש לתת לנו עוד תקנים, ל"אל-סם" כדי שנוכל לעמוד במטלה.
גסוב בדראן: חשוב שיהיה לנו מרכז יום במגזר הערבי, אין לנו מרכז יום והנערים שאנחנו מטפלים בהם חוזרים אחרי שיחה לחברים שלהם ומסתובבים בין שיחה לשיחה כי אין להם מקום.
גסוב בדראן: אם היה לנו מרכז יום, כדוגמת "גוונים" בנצרת עילית, חלק מהבעיה תיפתר.
גליה שחם: אתם שולחים לנצרת עילית?
זאוב בדראן: אני מטפל בנוער שמגיע לשם.
זאוב בדראן: אם הוא צריך להגיע חמישה ימים בשבוע הוא מגיע רק יום או יומיים כי אין כסף וגם כי זה רחוק.
הילה שפרלינג: בעניין המגזר הערבי, אני זוכרת שבזמנו הייתה בעיה לגבי קטינים שאינם דוברים בכלל עברית, יש בעיה לשלב אותם בקהילות בגלל שחלק מהטיפול שהוא כמובן קבוצתי, ויש בעיה עם קטינים שאינם דוברים בכלל עברית.
הילה שפרלינג: נכון שאין הרבה כאלה אבל יש, ולהם אין מענה בכלל.
מוחמד ברכה: אני רוצה להביע הערכה לכל אלה שעוסקים במלאכה, למשרדי הממשלה ולארגונים החברתיים והעמותות.
מוחמד ברכה: אני חושב שאתם עושים עבודת קודש.
מוחמד ברכה: אני לא יכול להצביע על התקדמות והשיגים ולהתגאות בהם.
מוחמד ברכה: אני לא יכול להביע שביעות רצון מהעובדה שהמספר לא גדל.
מוחמד ברכה: אני יכול להביע אכזבה עמוקה שהמספר לא קטן.
מוחמד ברכה: במיוחד כשהדברים נוגעים לתקציבים מזעריים, מחסור במיטות ואני יכול לומר שמדובר על עשרות מיטות, זה לא בשמיים.
מוחמד ברכה: התמונה שהתבהרה מול עינינו היא תמונה מבהילה.
מוחמד ברכה: כשמדברים על נוער מדברים על אנשים שילוו אותנו עשרות שנים, לא מדובר באדם מבוגר או במצב קשה בגלל ההתמכרות.
מוחמד ברכה: המסקנה עד כה ומהשלב הזה, מתוקף תפקידי כיושב ראש הוועדה, חשבתי שעד הפגרה, עד 27 לחודש זה אני אלמד את הנושא כדי לערוך את סדר העדיפות לאחר הפגרה.
מוחמד ברכה: אני יכול לגלות כבר עכשיו שני דברים, באחד מהם אני אתמקד.
מוחמד ברכה: אם אנחנו שמים בגיל הזה מחסום לסמים, אנחנו נקצור את הפירות בדורות הבאים.
מוחמד ברכה: לא שאני רוצה שאנחנו נפקיר את אלה שכבר נפלו למלכודת הזאת.
מוחמד ברכה: אנחנו נצטרך להיפגש שוב בתקופה הבאה.
מוחמד ברכה: הנושא בקדימות גבוהה בעבודת הוועדה.
מוחמד ברכה: כל אדם שאנחנו נציל בשלב המקודם, אנחנו נחסוך את הטיפול בו במשך שנים ועשרות שנים.
מוחמד ברכה: ההצעות הקונקרטיות והדברים הספציפיים שנאמרו כאן, נצטרך לחזור עליהם.
מוחמד ברכה: על המחסור במיטות, תחלואה כפולה או על תורים, על המגזר הערבי.
מוחמד ברכה: לדעתי בישובים הערבים קיימת הפקרות מוחלטת.
מוחמד ברכה: לא רק בגלל זהותי אני רוצה לטפל בזה אלא גם בגלל שהבעיה חריפה.
מוחמד ברכה: אבל גם בגלל זהותי.
מוחמד ברכה: אני רוצה שהדבר הזה יתקדם גם בקרב הציבור הערבי.
מוחמד ברכה: אני רוצה להביע שוב הערכה לעבודה שנעשית, אני יוצא מהישיבה הזאת עם הרגשה לא טובה שיש לנו עוד הרבה מה לעשות, אני מקווה שבסופו של יום או בסופה של קדנציה נוכל להצביע על תזוזה לכיוון הנכון.
מוחמד ברכה: אני מודה לכם.
מוחמד ברכה: אני מתכבד לפתוח את הישיבה של הועדה למלחמה בסמים.
מוחמד ברכה: היום אנחנו מתכבדים בנוכחותו של השר לבטחון פנים שהוא גם הממונה על הרשות הלאומית למלחמה בסמים ובאלכוהול, לאחר שהנושא הועבר אליו.
מוחמד ברכה: אנחנו תולים תקוות רבות, גם הוועדה וגם הגופים העוסקים בעניין, אם זה הגופים הממלכתיים והגופים מהמגזר השלישי.
מוחמד ברכה: אנחנו תולים תקוות רבות שתשומת הלב לנושא הזה תהיה הרבה יותר גדולה.
מוחמד ברכה: במיוחד שהדעה שרווחה והיתה קיימת עוד לפני שהגעתי לוועדה הזאת, שהטיפול בסמים הוא כעין בן חורג שההתעניינות בו מועטה, ורק במקרים בהם מתקבלות ידיעות על מקרים קיצוניים של קורבנות או של הברחות, מתעוררת באופן זמני תשומת לב ולאחר מכן חוזרים לשגרה.
מוחמד ברכה: אדוני השר, במהלך הישיבות האחרונות עסקנו בתחומים שונים של הכרות וסקירה של המצב ובחיבור בין גורמים והגופים שעוסקים בנושא.
מוחמד ברכה: הנושא הזה פרוס על הרבה מאוד משרדי ממשלה והוא אינו מרוכז, להבדיל מנושאים אחרים, במשרד ממשלתי אחד.
מוחמד ברכה: בנושא עוסקים: משרד הבריאות, משרדך כמובן, משרד החינוך, משרד האוצר, משרד הרווחה והרשות הלאומית למלחמה בסמים ובאלכוהול.
מוחמד ברכה: אני מתרשם שיש תאום בין המשרדים והגורמים הפועלים בנושא אבל אני חושב שזה יוצר קושי, כי לא כולם דרים תחת כיפה אחת.
מוחמד ברכה: כפי שאמרנו, אנחנו תולים תקוות רבות מעצם העברת הנושא למשרד לבטחון פנים והשר יצחק אהרונוביץ’ הכרות וידיעה בנושא מתפקידו הקודם עוד קודם שהוא הגיע לכנסת.
מוחמד ברכה: אני חושב שכבוד השר יכול לתרום למלחמה הזאת, המלחמה בנגע הסמים והאלכוהול.
מוחמד ברכה: כל הצלחה בנושא הזה ובכל פינה שבה עוסקים בעניין, יהיו הצלחה של כלל החברה בישראל.
מוחמד ברכה: נוכחנו לדעת עד כמה הנושא הוא מעל מחלוקות ומעל האידיאולוגיות השונות.
מוחמד ברכה: אידיאולוגיה נתונה לפרשנות כי יש כאלה שמרווחים מסמים ויתכן שיש להם אינטרס עסקי או אינטרס אחר להפיץ אותו.
מוחמד ברכה: מעבר לכך אני חושב שיש אחדות דעות מוחלטת סביב השולחן הזה, וגם בישיבות הקדמות.
מוחמד ברכה: כל הצלחה היא הצלחת כלל החברה.
מוחמד ברכה: אדוני, ראשית אני רוצה לאחל לך הצלחה בעצם קבלת התפקיד הזה ואני מקווה בשם כולנו שתיתן לנושא תשומת לב מיוחדת.
מוחמד ברכה: אנחנו מודאגים ואף הבענו את הדאגה בישיבות הקודמות לגבי הצעת התקציב עליה אנחנו אמורים לדבר היום ובשלושת הימים הקרובים.
מוחמד ברכה: הצעת התקציב היא נמוכה ממה שהיה בשנה הקודמת ומה שהיה בשנה הקודמת היה פחות ממה שהיה אפילו בשנת 1988 כשתקציב הרשות היה 52 מיליון עוד שהרשות הייתה רק רשות למלחמה בנגע סמים וללא אלכוהול.
מוחמד ברכה: הוסיפו את האלכוהול, העמיסו עומס נוסף על הרשות והתקציב הזה הלך והצטמק ונעשה רזה יותר.
מוחמד ברכה: אנחנו מבקשים לנהל את המערכה במהלך השנה גם בכנסת וכמובן גם בממשלה כדי שהתקציבים לנושא הזה יוגדלו.
מוחמד ברכה: נשמח לשמוע אותך מאוד אדוני כבוד השר, בבקשה.
יצחק אהרונוביץ': תודה ליושב ראש, אני שמח להיות פה.
יצחק אהרונוביץ': הייתי חבר הוועדה לפני מספר שנים, וניסיתי גם לתרום את תרומתי, הוועדה חשובה ואני בהחלט מקדם ומברך אותך אדוני היושב ראש.
יצחק אהרונוביץ': לקחת על כתפייך נושא חשוב מאוד.
יצחק אהרונוביץ': ננסה באמת לכנס ואת הנושא של העוסקים במלאכה, המלאכה לא פשוטה.
יצחק אהרונוביץ': העבודה היא לא פשוטה, הרוב מופקד אצלי במשרד אבל אני רואה בחשיבות רבה את העבודה שלך ושל הוועדה, ננסה לסייע גם לנו וליתר הגופים כי בהחלט יש כאן הצלת חיים של אנשים ונוער עם כל המשתמע מכך.
יצחק אהרונוביץ': נמצאים איתנו משירות בתי הסוהר, גונדר אייל גובר ואנשי שירות בתי סוהר.
יצחק אהרונוביץ': מאחר ורוב האנשים פה הם אנשי מקצוע, ברשותך נאפשר להם לומר כמה דברים, חשוב לי שגם אנשי הרשות, גם אנשי המשטרה, גם אנשי שירות בתי הסוהר יספרו על עיקר עיסוקים ודרכי הפעולה ואיך הם רואים את העשייה.
יצחק אהרונוביץ': אלו דברים חשובים ביותר.
יצחק אהרונוביץ': הייתי בכל זאת מבקש לפתוח בכמה נושאים.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו מדברים על כשלוש מאות אלף בני אדם שמשתמשים בסמים, אנחנו מדברים על מחקרים וסקרים והנתונים הם על פי הדיווחים.
יצחק אהרונוביץ': המספרים האלה עולים ויורדים כל הזמן.
יצחק אהרונוביץ': לצערנו בדרך כלל הם עולים.
יצחק אהרונוביץ': כשישים אלף מתוכם הם בני נוער בגילאי 12 עד 18, הם מהווים כ- 10% מכלל בני הנוער, 12,500 הם נרקומנים, מביניהם כ- 8,000 נמצאים במסגרות טיפוליות.
יצחק אהרונוביץ': המספרים האלה ידועים לאנשי המקצוע ואני רק מוסר אותם.
יצחק אהרונוביץ': אלו מספרים גבוהים שמעידים על גודל התופעה.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו מדברים על שוק הסמים בישראל שצורך כ- 5 טון הרואין, אנחנו מדברים על כ- 4 טון קוקאין, כ- 90 טון חשיש ומריחואנה, 20 טון של סמים מעוררים כדוגמת אקסטזי ו-LSD.
יצחק אהרונוביץ': אלו המספרים שמונחים כרגע על שולחני ועל שולחך.
יצחק אהרונוביץ': אלו מספרים נוראיים, איומים שאנחנו צריכים להתמודד איתם.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו נוגעים במספרים מאוד קטנים, כשאנחנו מצליחים סוף כל סוף ללכוד איזה משלוח זה אחר דרך גבול או דרך מעבר.
יצחק אהרונוביץ': מצד אחד אנחנו שמחים שהם נתפסים ומצד שני אנו מודעים לכך שאנחנו נמצאים בקצה הקרחון.
יצחק אהרונוביץ': על פי המספרים התופעה מחרידה, מדובר על טונות.
יצחק אהרונוביץ': מדובר על 5 טון הרואין, 4 או 5 טון קוקאין.
יצחק אהרונוביץ': אלו מספרים אדירים.
יצחק אהרונוביץ': בשבוע שעבר חזרתי מסיור בדרום אמריקה.
יצחק אהרונוביץ': מה שהולך שם זה נורא, חלק מהמשלוחים מגיעים לישראל, חלקם הקטן מגיע לישראל, אבל מדברים על משלוחים גדולים מאוד ואני מתייחס כעת על משלוחים של קוקאין וההרואין.
יצחק אהרונוביץ': אני בהחלט מגדיר את האיום של הסמים וגם את של האלכוהול, הסמים הם איום אסטרטגי על החברה בישראל.
יצחק אהרונוביץ': אין שום ספק.
יצחק אהרונוביץ': כך צריך להגדיר אותו וכך צריך לסמן אותו וצריך לתקוף אותו בצורה הזאת כאיום אסטרטגי.
יצחק אהרונוביץ': אם לא נטפל בו, אנחנו כחברה הישראלית נשלם מחיר כבד.
יצחק אהרונוביץ': כשמגדירים מטרות צריך לסמן אותן, זה אחד מהאיומים על מדינת ישראל.
יצחק אהרונוביץ': המטרה היא אחד האיום על החברה בישראל.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו אומדים את הנזק הכלכלי בכ- 7 מיליארד שקלים ויש האומרים שהוא גבוה יותר.
יצחק אהרונוביץ': האומדן מתבסס על נתונים ומחקרים.
יצחק אהרונוביץ': תחום הסמים הוא תחום מאוד קשה שאנחנו מתמודדים איתו גם בשינויי חקיקה שאנחנו מנסים לקדם, ואני יודע שיש יוזמה של מספר חברי כנסת לקדם את כל הנושא של שתיית האלכוהול, אחריות ההורים, מתי שותים, איפה נכנסים.
יצחק אהרונוביץ': עם כניסתי לתפקיד הסתובבתי בפאבים במרכזי בילוי של הנוער גם בתל-אביב וגם במקומות אחרים.
יצחק אהרונוביץ': בעולם שותים ואי אפשר למנוע את השתייה , מצד שני צריך לפקח ומהצד השלישי אנחנו רואים את הנזקים שהשתייה עושה.
יצחק אהרונוביץ': אני לא מדבר רק על הנזק הגופני אלא אנחנו רואים את השיכורים שיוצאים אחר כך לכבישים, ראינו את זה רק בסוף השבוע האחרון שנהג שיכור נהג והרג שישה אנשים.
יצחק אהרונוביץ': זו רק דוגמה ואנחנו נמצאים בשלבים הראשונים של החקירה.
יצחק אהרונוביץ': זו רק דוגמה לשיכורים שיוצאים ושנוהגים למרות שיש קמפיין שאומר כ"ששותים לא נוהגים" אבל הנוער לא מבין את זה לצערי, ולא רק הנוער שיוצא ומבלה ואחר כך נוהג וגורם נזקים, ואיפה הבריאות של אותו אדם.
יצחק אהרונוביץ': הדברים האלה הם נושאים שאנחנו מטפלים בהם.
יצחק אהרונוביץ': אני מאוד שמח, אני אומר לך אדוני היושב ראש, שהרשות הלאומית למלחמה בסמים ואלכוהול עברה אלינו בחודשים האחרונים על פי החלטת הממשלה.
יצחק אהרונוביץ': זה נכון היה להעביר אותה אלינו.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו קיבלנו את הרשות וחיבקנו אותם, התחלנו לעבוד איתה.
יצחק אהרונוביץ': הממשקים בינינו לבין הרשות , בין הרשות למשטרה או בין המשטרה לבין שירות בתי הסוהר בהחלטת סוגרים מעגלים.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו בתחילת הדרך.
יצחק אהרונוביץ': דיברנו על תקציב והעליתי את זה גם מעל דוכן הכנסת, אתה דיברת.
יצחק אהרונוביץ': התקציב שאנחנו הולכים לאשר בימים אלה עומד על 10 מיליון פלוס מינוס.
יצחק אהרונוביץ': בהסכם הקואליציוני הוספנו עוד 15 מיליון.
יצחק אהרונוביץ': המטרה הראשונית הייתה לקבל 35 מיליון ואנחנו רחוקים עדיין מהמספר הזה.
יצחק אהרונוביץ': כולנו צריכים להתארגן ואני אשמח שאדוני היושב ראש יסייע, יש הרבה מה לעשות בתחום.
יצחק אהרונוביץ': הרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול והיא למעשה המנוע והמחולל של כל העשייה הזאת, של כל הנעת הדברים האלה.
יצחק אהרונוביץ': הנושא הוא תקציבי ובהחלט צריך לשים את זה על סדר היום.
יצחק אהרונוביץ': דיברנו על הנזק הכלכלי אבל מצד שני אנחנו לא נותנים להם את הכלים להיכנס לדברים.
יצחק אהרונוביץ': הנושאים באמת בראש מעיינינו.
יצחק אהרונוביץ': הנקודה האחרונה זה נושא הגבולות.
יצחק אהרונוביץ': אמרתי מעל הדוכן – גבול לבנון פרוץ, ישנה גדר ויש עדיין ניסיונות מוצלחים של הצבא ושל כל מי שעובד, ישנה יחידה של המשטרה שעובדת ועושה עבודה מצוינת.
יצחק אהרונוביץ': אבל צריך לדעת שמצליחים להעביר שם משלוחים, כולל סמים.
מוחמד ברכה: על פי הנתונים שנמסרו כאן, אנחנו רואים שההברחות בגבול הלבנון פחתו מאוד.
יצחק אהרונוביץ': נכון אבל עדיין זה קיים.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו מדברים על תחושות ואנחנו יודעים על התפיסות וזה בסדר, אבל יש הרבה הברחות ואנחנו לא יודעים כמה.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו מקבלים את הנתונים בדיעבד כשהסמים בישראל או כשאנחנו יודעים שהייתה הברחה, או שיש מניעה.
יצחק אהרונוביץ': אנחנו עדיין יודעים שיש שם מעבר של סמים.
יצחק אהרונוביץ': אני יכול להגיד לך שהגבול סגור הרמטית?
יצחק אהרונוביץ': לא ! יש את ראג'ר לדוגמה ולא רק.
יצחק אהרונוביץ': אלו מעברים מלבנון ויש עוד, ובוודאי ראש החטיבה המודיעינית יתייחס לזה בהמשך.
יצחק אהרונוביץ': הגבול עם סוריה סגור כמעט לחלוטין אבל אנחנו רואים שם סימנים.
יצחק אהרונוביץ': הגבול עם ירדן, גם הצד הירדני עובד יפה וגם אנחנו, אבל ההברחות עולות כל הזמן, אנחנו תגברנו שם את יחידות המשטרה ונכנסה יחידה נוספת לעבוד על גבול ירדן ואנחנו רואים תוצאות יפות בגבול ירדן.
יצחק אהרונוביץ': הגבול עם מצרים הוא גבול פרוץ ואני מזכיר את זה לכולם.
יצחק אהרונוביץ': יש שם מעבר סמים ולא רק, יש שם מעבר של מבריחים, אריתריאים וסודנים וכל מה שקשור לגבול מצרים וכל מיני פליטים.
יצחק אהרונוביץ': אני עדיין חושב שעושים עבודה די יפה במעברי הגבול הימיים והאוויריים אבל אנחנו מרגישים שעדיין יש הברחות עם כל הניסיונות למניעה עדיין מצליחים.
יצחק אהרונוביץ': אני מעריך שחלק נכנס דרך המעברים.
יצחק אהרונוביץ': מאחר ויש היצע וביקוש יש כניסה ויציאה ולפעמים אנחנו משמשם כמדינת מעבר להעברת הסמים.
יצחק אהרונוביץ': ברשותך, אדוני היושב ראש, הייתי רוצה להתחיל עם יחידת המודיעין כדי לקבל סקירה מודיעינית ואחר כך לשמוע את שירות בתי הסוהר ונסגור את המעגל עם הרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול.
זאב ציגלברג: רציתי להעיר הערה בעניין המכס.
יצחק אהרונוביץ': אין בעיה, אתה יכול להעיר אני לא היושב ראש, אתה יכול להעיר כל הערה.
זאב ציגלברג: אתה אחראי על המשטרה ועל שירות בתי הסוהר.
השר יצחק ציגלברג: אני לא אמרתי על המכס מילה, היושב ראש מנהל את הדיון.
מוחמד ברכה: לא רק שאתה רשאי לומר הערה אתה גם תקבל את הבמה לומר את דבריך.
מוחמד ברכה: הייתי בנמל אשדוד וראיתי שהם עושים עבודה נפלאה שם.
יצחק אהרונוביץ': ודיברנו על השיקוף בחיפה שחסר.
מני יצחקי: בוקר טוב.
מני יצחקי: השר פתח ואמר שזה איום אסטרטגי ומבחינתנו כמשטרת ישראל אכן אנחנו רואים את הנושא כאיום אסטרטגי ואנחנו מממשים את זה בתכנית.
מני יצחקי: אני חייב לומר שבנינו תכנית בתחילת שנת 2008, תכנית זו הייתה בשיתוף פעולה גם של שהרשות, גם של המכס וגם של גורמים אחרים.
מני יצחקי: יחד בנינו את התכנית ולמעשה התכנית הזו מומשה ולשמחתי לאחר תקופה של שנה וחצי אנחנו יכולים לומר שהיעדים שקבענו לעצמנו הושגו ואף ההישגים הם מעבר ליעדים המוגדרים ואני ארחיב ואפרט.
מני יצחקי: התכנית נקראת עשרת הצעדים, ולא דיברנו על זה בקול עד היום.
מני יצחקי: אבל היום כשהשר הגיע לוועדה החלטנו שאנחנו מגיעים ופורסים בקצרה את תכנית עשרת הצעדים.
מני יצחקי: לתכנית יש משמעות.
מני יצחקי: יושבים כאן המעורבים והם יודעים ומכירים את התכנים שלה.
מני יצחקי: התכנית היא תלת שנתית, אמרנו שאנחנו חייבים לפעול במגמה תלת שנתית ולראות בנקודת הזמן שאנחנו נמצאים, בסוף 2007 ותחילת 2008 ובסוף שנת 2010 לעמוד בתוצאות המיוחלות.
מני יצחקי: הרעיון היה לטפל גם ביבואנים, גם בסחר וגם במשתמשים ובנוער.
מני יצחקי: התכנית מדברת על ארצות היעד, ארצות המוצא של הסם.
מני יצחקי: השר הזכיר את דרום אמריקה שהוא ביקר שם.
מני יצחקי: מבחינתו בעזרת הנציגים, ובעזרת היכולות המודיעיניות שיש לנו מנסים לשים את היד על החומר כבר בארצות המוצא.
מני יצחקי: זאת אומרת באותן מדינות שבו יש את התכנון הראשוני להבאת סמים לארץ.
מני יצחקי: כמובן שאנחנו כמדינה קטנה החלק היחסי שלנו הוא בהתאם.
מני יצחקי: אנחנו בהחלט עושים שיתוף פעולה עם משטרות אחרות כדי להניח את היד על הסם, למנוע ולסכל את היכולת להגיע הנה.
מני יצחקי: הנקודה השנייה היא הגבולות.
מני יצחקי: השר פירט לגבי הגבולות ואני ארחיב במעט.
מני יצחקי: הגבולות הם המעבר הטבעי אלינו פנימה לתוך מדינת ישראל.
מני יצחקי: אנחנו יודעים למפות את האיומים מכל גבול ויודעים אילו מענים אנחנו צריכים לתת.
מני יצחקי: התכנית אמרה שיש להקים יחידות כי אחרת אתם לא תוכלו להסתדר מול הגבולות.
מני יצחקי: צריכים אנשים מקצועיים וצריכים הרבה כסף.
מני יצחקי: צריכים הרבה כסף לאמצעים טכנולוגיים וצריכים יחידות ייחודיות.
מני יצחקי: בצפון הוקמה יחידה שנקראת "יג"ל ", היחידה לגבול לבנון, והיא פועלת בשיתוף פעולה עם צבא ההגנה לישראל.
מני יצחקי: ישנה יחידה שהביאה למספר הצלחות, ואנחנו מודעים שיש חומר עובר ושעליו אנחנו לא שמים את היד.
מני יצחקי: אבל המשמעות של יחידה שתופסת את הסוחר, ונניח שאותו סוחר מבריח פעם בחודש 20 קילו.
מני יצחקי: אם אני תופס אותו בסיכום השנתי אני חתכתי תהליך של יכולת הברחה של 20 כפול כל הפעמים.
מני יצחקי: כמובן שיש מי שממלא את מקומו וגם עליו אנחנו צריכים לשים את היד.
מוחמד ברכה: המבריחים משתכללים.
מני יצחקי: גם אנחנו משתכללים.
מוחמד ברכה: אבל אתם צעד אחד אחורה.
מני יצחקי: אני מקווה שאנחנו מנסים לצמצם את הקצב ולעמוד בטכנולוגיות שיכולות לעזור לנו לצמצם את היכולות של אותם גורמים.
מני יצחקי: בגבול ירדן העמדנו את יחידת מגן שהיא יחידה חדשה שהביא לסידרה משמעותית ביותר של הצלחות.
מני יצחקי: אם הוועדה תחליט ותרצה שאני אציג את התכנית בהרחבה בישיבות הבאות אציג אותה.
מני יצחקי: עלינו בעשרות אחוזי תפיסות.
מני יצחקי: התפיסות לא נמדדות רק בכמות הסמים אלא בעוצמה ובהרכב של אלה שתפסנו וביכולות שלהם לעשות עבודה בגבול המסובך והארוך הזה של 200 קילומטר ויותר.
מני יצחקי: הגבול המצרי כאמור פרוץ וכפי שנאמר פה.
מני יצחקי: שם אנחנו מפעילים את משמר הגבול ערבה, ולמעשה הוא סוגר לנו את הפן הזה יחד עם הצבא.
מני יצחקי: הקמנו יחידה בנמל תעופה בן גוריון 747, יחידה מאוד מקצועית.
מני יצחקי: בחודשים האחרונים אנחנו רואים שמסמנים אותם גורמים שמחדירים סמים דרך המעברים או בעיקר דרך נמל תעופה בן גוריון.
מני יצחקי: זו המעטפת של הגבולות.
מני יצחקי: אנחנו מגיעים לפעילות פנים ארצית.
מני יצחקי: הפעילות בתוך הארץ הייתה חלק מההחלטה האסטרטגית הכוללת לפעול מול הסוחרים.
מני יצחקי: כלומר אם לא הצלחנו לשים את היד בארץ והמוצא ולא על הגבולות הוחלט לשים את היד על הסוחר שהוא למעשה זה שמפזר את ה- 100 גרם שהוא מביא ל- 10,000 מנות.
מני יצחקי: צריך לראות מה קורה ל- 10,000 המנות בשכונה שקטה, הסוחר יושב עם 10,000 מנות, מגיעות מוניות, תנועה.
מני יצחקי: לנו חשוב לשים את היד על הסוחר עצמו וזה במעטפת הפנימית.
מני יצחקי: במעטפת הפנימית עלינו ב- בכמות התיקים 38%, אלו נתונים יבשים שנמצאים פה אצלי.
מני יצחקי: קבענו לעצמנו בעשרת הצעדים של התכנית עליה ב- 35% בכמות התיקים בנושא סחר בסמים.
מוחמד ברכה: הכוונה לתיקים שנפתחו?
מני יצחקי: תיקים שנפתחו ונשפטו.
מני יצחקי: יש לנו את הרשימה המסודרת.
מני יצחקי: מבחינתנו התכנית הזאת צמחה לגבוה בעניין סוחרי סמים.
מני יצחקי: את כל העבודה הזאת עושה משטרת ישראל אבל תמיד בתמיכה של הסביבה פה ויש לכך משמעות.
מני יצחקי: לתכנית יש פן נוסף והוא הנגיעה בבני הנוער המשתמשים ובאלה שמוכרים לבני הנוער.
מני יצחקי: התכנית נוגעת בעניין הזה באופן הדוק ביותר.
מני יצחקי: זה לא אומר שאם אני יודע שבעל קיוסק הסמוך לבית הספר מוכר לצעירים שנכנסים לבית הספר, אני לא מאשים את כל בעלי הקיוסקים או הפיצוציות חלילה, אנחנו נותנים לקיוסק הזה או לפיצוציה עדיפות על פני מקומות אחרים.
מני יצחקי: נושא נוסף שקיים בתכנית הוא החילוט, שזה גורם שמאיים על הסוחר.
מני יצחקי: הסוחר לעיתים יעדיף להגיע לעסקת טיעון בנושא הכספי ולא על השנים.
מני יצחקי: בנושא הזה אני אתן לרשות שידברו אחרי, אבל אני רוצה לציין שאנחנו בקפיצה אדירה.
מני יצחקי: למשל קבענו כיעד מסוים סכום מסוים של מיליונים לשנת 2008, הקמנו מערך חדש של חילוט בסיוע הרשות, ככל שנוסיף ונגביר כך נביא יותר תפוקות.
מני יצחקי: אתמול שמעתי שנתוני החילוט קפצו במאות אחוזים, הכסף שאנחנו לוקחים.
מני יצחקי: למשל סוחר מלבנון זרק חומר ותפסנו כ- 600 אלף דולר הכסף מיד הולך, מכוניות, הכל הולך מיד לטובת החילוט.
מני יצחקי: ההכשרות ובניית המערך, קציני החילוט והאמצעים שיש ברשותם זה בעזרת הרשות.
מני יצחקי: אנחנו עובדים בעזרת המכס בגבולות ובמעברים, עם הידע של המכס ובשיתוף עם המכסים בעולם וזה פן נוסף בתכנית.
מני יצחקי: התכנית למעשה היא תכנית מאוד רחבה ובמספר דקות אני מעביר את תמציתה.
מני יצחקי: כשאני מעביר את התכנית בפורומים אחרים אני מעביר אותה במשך כשעה, שעה וחצי, כאן אני מנסה להעביר ב- 5 דקות את המסרים העיקריים של התכנית שהתממשה.
מני יצחקי: סימנו את נושא הסמים כבר בתחילת שנת 2008, קבענו תכנית, קבענו ממדים ויעדים לתכנית, קבענו דרך לתכנית והתכנית מתממשת.
מני יצחקי: יכול להיות שאם נפעיל ונדחף עוד כספים, ונקנה עוד מכשירים מתוחכמים כאלה ואחרים שנקנו השנה, נפעיל עוד אמצעים טכנולוגיים ונרחיב את יחידות הגבול, נרחיב את הטיפול בקיוסקים ובפיצוציות שמהוות בעיה בנושא של בני נוער - נעשה במקום 20 מבצעים 40 מבצעים.
מני יצחקי: הכל זה פונקציה של אמצעים.
מוחמד ברכה: יש קשיים בחקיקה.
מוחמד ברכה: יש נקודות בחוק שמעכבות את העבודה שלכם?
מני יצחקי: זה הסעיף האחרון של התכנית ואולי הוא צריך להיות הסעיף הראשון בעשרת הצעדים.
מני יצחקי: יש כאן את עניין החקיקה ולנו יש המלצות לשינוי חקיקה ויש לנו המלצות בעיקר בנושא החומרים המופצים באמצעות הפיצוציות, אני אומר לכם שזה מטריף אותנו כי אתה תופס חומר ואז הוא מיד משנה את ההרכב שלו.
מני יצחקי: גם אנשינו וגם אנשי משרד הבריאות יתייחסו לכך.
מני יצחקי: אנחנו רואים את בני הנוער שנכנסים לפיצוציות, אנחנו רואים את הפן של האלכוהול אבל יש גם העניין של החומרים שמשנים את הגוון שלהם או את ההרכב שלהם.
מני יצחקי: אנחנו רואים את התוצאות.
מני יצחקי: השוטרים שמגיעים בשלוש או ארבע לפנות בוקר נאלצים להתמודד בחזית הזאת, מול הצעירים שאותו פושע בפיצוציה מוכר להם, לא כולם כאלה, ישנם כאלה שמוכרים חומר כזה או אחר שלעיתים הוא על פי החוק, הוא מצא את הפרצה לתקופה מסוימת.
מני יצחקי: לנו יש בהחלט הצעות לשינוי חקיקה וגם את זה אנחנו מעלים ונעלה בצורה מסודרת עם הרשות.
מני יצחקי: נתתי סקירה על רגל אחת, שבה הבאתי את הדברים מהזווית המשטרתית.
מני יצחקי: לסיכום אני יכול לומר שראינו בזה יעד, ראינו בזה דרך, ראינו בזה משימה וראינו בזה שליחות.
מני יצחקי: מתחילת שנת 2008 אנחנו מתעסקים בזה ואנחנו מוציאים סיכום חצי שנתי שהשר חשוף אליו.
מני יצחקי: מבחינתנו בכלל המגמות ובכלל החומרים אנחנו רואים עליה במעצרים.
מני יצחקי: אני שמח ביותר שאנחנו הצלחנו לפתח את העניין בארצות המוצא.
מני יצחקי: כי אם שם אני בולם אז אני בולם את הכמות הגדולה ואני גם חוסך לעצמי הרבה עבודה, ואני מתפנה לדברים אחרים.
מני יצחקי: תודה.
יצחק אהרונוביץ': ברשותך אייל גובר, קח גם אתה כמה דקות ותן לנו סקירה מה קורה בשירות בתי הסוהר.
מוחמד ברכה: סליחה, אבקש שתתייחס בדבריך לנושא הגמילה ולקשר עם השיקום.
מוחמד ברכה: אחרי שיוצאים מכם, יש מספר של משתחררים שחוזר אליכם, אני חושב שזו אחת מנקודות המפתח שצריך לתת עליה את הדעת.
אייל גובר: אנחנו נציג היום את פעילות שירות בתי הסוהר במאבק בנגע הסמים, אנחנו נתמקד היום בפעולות שאנחנו עושים כנגד נגע הסמים.
אייל גובר: חשוב להבין ששירות בתי הסוהר מתוקף הוויה והעשייה שלו, כמעט כל פעילות גם הטיפולית וגם האכיפה המתבצעים בו יש להם נגיעה בהתמודדות עם סוגיית הסמים.
אייל גובר: אני מבקש להתחבר לדברים האחרונים שאמרת, על החזרה למאסר.
אייל גובר: היעד המרכז של השירות זה לצמצם זאת.
אייל גובר: כל המטרות וכל העבודה שלנו מכוונים להגיע לשם.
אייל גובר: אנחנו גם נתייחס במהלך הדברים לאחוז הרצדיבזם של המשתמשים בסמים, של אלה שמקבלים טיפול ושל אלה שאינם מקבלים טיפול.
אייל גובר: שירות בתי הסוהר מתמודד בסוגיית הסמים או עם נגע הסמים בשני היבטים מאוד מרכזיים.
אייל גובר: האחד זה הביקוש והשני זה בהיבט ההיצע.
אייל גובר: על היבט ההיצע ידבר רב כלאי נתן פז שהוא מפקד יחידת דרור שהיא יחידה מיוחדת שעוסקת באכיפה וזה בעצם הקטע של מניעת כניסת הסמים לבתי הסוהר.
אייל גובר: בהיבט של הביקוש אנחנו מתייחסים להיבט הטיפולי.
אייל גובר: בהיבטים הטיפוליים יש שני מרכיבים, האחד זה הטיפול הנפשי, חברתי, שיקומי שעליו ידבר גונדר משנה יוסי גובר שהוא ראש המחלקה לחינוך, טיפול ושיקום עורך דין ודוקטור יוסי גובר.
אייל גובר: על הקטע של הטיפול הרפואי הנרקולוגי ידבר דוקטור פבל ספיבק שהוא ראש ענף נרקולוגיה בשירות בתי הסוהר.
אייל גובר: אני מציע שאנחנו ניפתח עם שנתן פז שידבר על היבט האכיפה ואחרי זה יוסי ודוקטור פבל ספיבק ידברו יחד כל אחד לפי תחום התמחות שלו.
מוחמד ברכה: אני מבקש לעלות שאלה נוספת בנוכחות השר.
מוחמד ברכה: זה עלה בשתי ישיבות, יש טענות על העלמת עין לכניסת סמים לבתי סוהר על מנת לקנות שקט תעשייתי.
אייל גובר: רציתי להתייחס לזה ברשותך, אבל חשבתי שזה כבר לא רלוונטי.
אייל גובר: זו אגדה שלא הייתה באמת, לפחות במשך עשרים וחמש השנים שאני משרת בשירות בתי הסוהר.
אייל גובר: הסמים זו אחת הצרות הכי צרורות שיש לנו בשירות בתי הסוהר, זה אבי כל חטא, זה מכניס אי שקט עצום.
אייל גובר: על כל אחד שכאילו זה מרדים אותו ומטמטם אותו כדי שהיה לנו שקט זה מאבקים על כסף ושליטה, על טריטוריות ואחר כך התנהגויות בלתי נשלטות.
אייל גובר: אגדה.
מוחמד ברכה: אני לא אומר שיש מדיניות ואני מקבל את הדברים, אבל איך אתם יכולים לשלוט כדי שאנשים מתוך המערכת לא ימעדו?
אייל גובר: אנשי שירות בתי הסוהר?
אייל גובר: אחד היתרונות הגדולים של שירות בתי הסוהר זה שהוא גוף מאוד מרוכז.
אייל גובר: אמר פעם אחד ממפקדי בתי הסוהר שלימים היה גם יותר בכיר והגיע לדרגת גונדר, הוא אמר שבבית סוהר של 700 אסירים יש 800 מלשינים.
אייל גובר: אם איש סגל סורר, במוקדם או במאוחר יעלו עליו.
אייל גובר: זה לא משהו בינו לבינו, זה בתוך בית הסוהר, תמיד יש עדים ותמיד יש מישהו בסביבה.
אייל גובר: מאוד קשה לאיש סגל בשירות בתי הסוהר לבצע עבירות מסוג כזה.
נתן פז: אנסה בכמה דקות לתת את הפן שלי.
נתן פז: אני מפקד יחידת דרור.
נתן פז: יש לי כאן דברים מוחשיים כי אני חושב שטוב מראה עיניים וכדאי להציג ולהמחיש.
נתן פז: דברנו על סמים וצריך לזכור שזו עבירה מרכזית.
נתן פז: לגבי נתון אחד שאני מניח שאייל גובר ייגע בו הוא של- 50% מכלל אוכלוסיית הפליליים יש לה קשר כזה או אחר לסמים, רובם מכורים.
נתן פז: אם אנחנו מדברים על שירות בתי הסוהר שהוא גוף טריטוריאלי בטחוני סגור, אנחנו לא מדברים על כל מדינת ישראל בהיבט של מקום פתוח, יש לזה משמעות גבוהה מאוד.
נתן פז: לא ניתן לבוא ולומר מהם המימדים, אבל על פי מה שאנחנו תופסים ניתן לכמת את זה ולומר מה הרציונל של כמויות הסמים.
נתן פז: לדוגמה: מנה אחת של סמים שעניינה 0.7 גרם היא עצם גרם אחד של סם, זה אותו גרם שמוכרים, ולצורך העניין בלוד ומבלי להיכנס לסיבות אלו או אחרות.
נתן פז: את אותו גרם מחלקים בשירות בתי הסוהר לשלוש, 0.3, בגלל שזו טריטוריה ביטחונית וסגורה לוקחים את אותו גרם ומחלקים אותו להרבה יותר מנות.
נתן פז: אם תפסנו 100 גרם ומכפילים כפול 7 כפול 50 שקלים מקבלים ממדים עצומים.
נתן פז: סביב תופעת הסמים ישנן עבירות נלוות שהן עבירות מסוכנות של פגיעה באחרים, של התחמשות, של איום על סגל ועל אזרחים ואת העניין הזה אני מקשר בקשר ישיר לסמים.