GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מאיר אריאל: אומרת הגברת ארביבאי, שרת הכלכלה שהייבוא נועד להוזיל – אז אני אומר לכם את מה שאף אחד לא אומר לכם: הייבוא מייקר את המחירים פי כמה וכמה.
מאיר אריאל: כל מה שמגיע מהייבוא קודם כל.
רם שפע: אתה יכול להסביר את זה במונחים של שוק חופשי?
רם שפע: איך ולמה הייבוא מעלה את המחירים?
רם שפע: הרי זה לא.
מאיר אריאל: אז תן לי לענות לך.
מאיר אריאל: אני אענה לך את בצורה שבה אולי אף אחד לא אומר את הדברים ואני מביא אותם בצורה מאוד מאוד ישירה.
רם שפע: קדימה, אתה בשביל זה קיבלת את זכות הדיבור, כדי להגיד את מה שלא נאמר.
מאיר אריאל: הקנדיים עושים את הדבר הבא: כל מה שהולך לגרמניה, מוציאים קודם כל לגרמניה.
מאיר אריאל: כל מה שלא יוצא לגרמניה נשאר אצלם ומה שקונה זה המחוז ב - - - במינוס 35% ואת כל הזבל, באצוות של 16 ק"ג, 17 ק"ג או 18 ק"ג הם שולחים לישראל, כי בישראל קונים את זה מהם בעשרה שקלים, כאשר מחוות במדינת ישראל, החוות במדינת ישראל יודעות לייצר באזור של 3 ₪, 5 ₪, 7 ₪.
מאיר אריאל: סחורה טובה יכולה להימכר פה בתוצאה.
מאיר אריאל: מה שקורה, איך אנחנו רואים את הדבר הזה?
מאיר אריאל: מגיעות לפה עשרות אצוות, עשרות אצוות ולמה?
מאיר אריאל: זה כל מה שנשאר במחסנים שלהם ומדינת ישראל פשוט קולטת את הכל.
מאיר אריאל: עכשיו אף אחד לא אומר את האמת, כולם פה מתהדרים פה בלהיות יפים מול העולם ומול המשרדים הממשלתיים.
מאיר אריאל: אני אומר לכם בצורה מאוד ברורה, מאוד מאוד ברורה, הייבוא מעלה את המחירים.
מאיר אריאל: תורידו את הייבוא והמחירים יגיעו בהתחלת הדרך, מה לעשות?
מאיר אריאל: קנאביס עולה כסף.
מאיר אריאל: יובל, משרד הבריאות עוסקים במה שנקרא בריאות הציבור ועל מנת לעמוד בבריאות הציבור צריך להוציא כסף, צריך להשקיע, צריך לעשות חדרים נקיים, צריך לעשות מעבדות, צריך לבדוק, צריך לעשות את כל מה שצריך על מנת שבריאות הציבור לא תיפגע.
מאיר אריאל: ההבדל בין ההסדרה הישנה להסדרה החדשה הוא באלפי אחוזים.
מאיר אריאל: ההסדרה החדשה מייצרת בריאות הציבור, אבל כל פעם שנכנסת סחורה מקנדה, בגלל שדורשים מהם היום להיכנס לפי הכללים של מדינת ישראל הם העלו את המחירים, שלא תתבלבלו לרגע.
מאיר אריאל: היום קנאביס בקנדה נמכר במספרים הרבה יותר גבוהים מאשר בישראל פעם אחת ואם מישהו הצליח להביא בעסקאות אחרות – מצוין.
מאיר אריאל: במדינת ישראל יש, אם המספרים שיובל אומר אותם הם נכונים, אז אני אגיד לכם איך השוק מתנהל: כ-18 טון מגיעים מחו"ל - אם צורכים 36 טון, עשרה טון מייצרת פה אחת החוות הגדולות שרוכשים ממנה כולם.
רם שפע: מה זה אומר 18 טון מגיע מחו"ל?
רם שפע: תן לי סימוכין למספר הזה.
מאיר אריאל: הוא אמר, יובל אמר ש-20 טון הגיע בשנת 2021.
רם שפע: אה, אתה מדבר על 2021 בסדר.
מאיר אריאל: ב-2021, בוא ניקח את השוק של 2021.
מאיר אריאל: ב-2021 מכרו 36 טון קנאביס במדינת ישראל, 18 טון הגיעו מחו"ל, עשרה טון – אחת החוות הגדולות במדינת ישראל ייצרה, כל שאר העשרה טון הנותרים התחלקו על פני כל שאר ה-30 חוות שנמצאות במדינת ישראל.
מאיר אריאל: אז למה ביקשתם מאיתנו ללכת ולהשקיע כל כך הרבה כסף?
מאיר אריאל: למה ביקשתם מאיתנו אם אתם מעדיפים לעשות ייבוא?
מאיר אריאל: למה אתם נותנים רישיונות קונסטרוקטיביים לבן אדם שלא עשה כלום?
מאיר אריאל: אפילו בעולם הפארמה בן אדם שהוא ייבואן חייב שיהיה לו GDP, פה כלום! פה יש לו נייר ועט.
מאיר אריאל: אנחנו השקענו עשרות מיליונים השוק, התעשיינים והחוות במדינת ישראל, אם אני סופר בצורה לגיטימית ופשוטה, אריתמטית, השקיעה פה מיליארד וחצי ₪ על מנת שתהיה פה תעשייה.
מאיר אריאל: אני לבד מעסיק 300 עובדים, התעשייה מעסיקה להערכתי סדר גודל של משהו כמו כ-1,000 משפחות.
מאיר אריאל: אני לא מבין אתם רוצים להרוג את זה?
מאיר אריאל: תמשיכו.
מאיר אריאל: אני אגיד לך מה יקרה, אתם.
מאיר אריאל: עכשיו, אנחנו לא יכולים להוציא מפה את התוצרת שאנחנו חושבים שיש לנו יכולת.
מאיר אריאל: היכולת, כמו שיובל אומר והוא אומר והוא צודק, שאנחנו ברמת המדע יותר מהשאר, לבזלת יש 84 שמנים וכהנה וכהנה עוד חברות אחרות.
מאיר אריאל: אז אני אומר לך מה יקרה, אתם תגרמו למפעלים לצאת מפה ואתם תמשיכו לייבא והפתרון הזה של מי שחושב שהוא מייבא הוא פותר את הבעיה, בסוף החוכמה והשכל ייצא מפה.
מאיר אריאל: זה עניין של זמן, אני אומר לכם – 2022 זה ייגמר.
מאיר אריאל: או שאתם תיתנו לנו לייצא בהתאם לתקינה האירופאית או שאנחנו פשוט – כל אחד בחלקו, אני חס וחלילה לא מהלך אימים על אף אחד.
מאיר אריאל: אי אפשר, אנחנו לא מסוגלים לקיים את העסקים שלנו.
מאיר אריאל: אנחנו פשוט נקום ונעבור ואני אומר לכם, אני מסתובב בעולם עכשיו, באירופה על מנת לחפש פתרון להוציא מפה את המפעל שלי.
מאיר אריאל: אני מסתובב ואני כמו האחרים, האחרים גם עושים את אותו הדבר.
מאיר אריאל: אנחנו לא מסוגלים להחזיר את התעשייה הזאת בזה שאנחנו דבר ראשון לא פותחים לנו את ההסדרה ליותר מ-100,000, כי אם זה היה עובר להיות קו ראשון אז כנראה שהיו פה יותר מטופלים והדבר השני, חבר'ה תתנו לנו לייצא, אנחנו לא צריכים אתכם בשביל לייצא.
מאיר אריאל: תתנו לנו לייצא, רק אל תפריעו לנו.
מאיר אריאל: תנו לנו את התקינה ואנחנו נמשיך הלאה.
רם שפע: אוקיי, תודה רבה מאיר.
רם שפע: אני מזדהה עם חלק ניכר מהדברים שאמרת, אני רק רוצה להוסיף שחוץ מלדאוג למגדלים אנחנו פה גם בשביל המטופלים וזה כל הזמן צריך ללכת בשני הצירים – הרי זה גם מה שאתם רוצים.
מאיר אריאל: אין בעיה אבל אם מטופל מקבל חודש הוא מקבל 16 ק"ג.
מאיר אריאל: המושג הזה של המטופלים לא יכול לקרות כשנכנסים לפה מאות אצוות כל חודש, זה לא יכול לקרות.
מאיר אריאל: כשאתה אומר שאתה רוצה לדאוג למטופלים, אז אני אומר לך, המחירים של השוק היום הם סבירים והם נעים בין 120 ₪ ועד 300 ₪ - כל אחד יקנה לעצמו את מה שהוא יכול.
מאיר אריאל: השוק בסך הכל סביר.
מאיר אריאל: בצד השני, כשאתה מביא מחו"ל עשרות אצוות, אני לא רוצה להגיד לאן הן הולכות, זה לא עניין שלי כי אני לא שוטר ואני לא מתכוון להיות במשטרה.
מאיר אריאל: אבל אני אומר לך, אצלי מגיע חלק ניכר מאוד מהסחורה.
מאיר אריאל: אני אומר לך את זה בצורה מאוד פשוטה, החקלאים במדינת ישראל וגם המטופלים אתם תפגעו בהם.
מאיר אריאל: כי בסופו שך דבר אם הסחורה של הקנדיים הייתה יכולה לעצור באירופה – היא הייתה עוצרת באירופה.
מאיר אריאל: בגלל שהם לא יכולים לעצור אותה באירופה הם שולחים אותה לפה.
רם שפע: בבקשה מיכאל.
מיקי עופר: בוקר טוב לכולם.
מיקי עופר: שמי מיקי עופר ואני הרוקח הראשי של bol פארמה.
מיקי עופר: אני מבקש להתייחס למספר דברים.
מיקי עופר: אחד, הפתיח שלך רם בתחילת הישיבה – נכון, אי אפשר לעשות את הייצוא ולסדר את הייצוא בין לילה או בין שבועיים או בין שבוע, למרות שאני מסכים עם מאיר שהייצוא וייצוא גדול ממדינת ישראל ייתר את בעיית הייבוא.
מיקי עופר: אבל יש דבר אחד שאפשר לעשות בין לילה, אפשר לעשות את זה בתקנות בין לילה.
מיקי עופר: היום רק רופאים מסוימים מותר לרשום קנאביס רפואי.
מיקי עופר: אם מחר בבוקר תצא תקנה או שההגבלה הזאת תרד, שכל רופא מומחה בתחומו ובתחום ההתוויות של הקנאביס יוכל לרשום קנאביס, מספר המטופלים היום יעלה לפחות ב-100% וזה מה שיגרום למגדלים למכור יותר וגם לנושא הייבוא לייתר את בעיית הייבוא.
מיקי עופר: דבר נוסף, מאיר בלבל בין שני דברים – בין יצרנים לבין מגדלים.
מיקי עופר: יצרנים, גם כאשר יש ייבוא ויש ייבוא בכמויות גדולות, הייבוא הולך למפעלי הייצור ומייצרים מוצרי קנאביס מהתפרחת שמגיעה בייבוא.
מיקי עופר: זאת אומרת צריך בכלל להפריד את הנושא של הייצר מנושא הגידול.
מיקי עופר: מחירים וזבל שמגיע מקנדה כביכול ולכאורה.
מיקי עופר: מקנדה מגיעים מוצרים מעולים, טובים והמטופלים מצביעים ברגליים.
מיקי עופר: אחת הסיבות שלדעתנו המחירים אינם יורדים בקלילות כתוצאה מהייבוא, זה שהמטופלים מצביעים ברגליים.
מיקי עופר: הם קונים את המוצר או את הזן, כמו שיובל אמר, שיותר טוב להם ויותר מתאים להם.
מיקי עופר: צריך להבין, קנאביס זה לא מוצר אחד, זה מוצר שיש בו הרבה פנים, יש בו קנבנויידים שונים בזנים שונים, יש קנבנויידים באחוזים ובריכוזים שונים ולכן הכלכלה או ההיצע והביקוש זה לא שאני מביא סודה לארץ ואם אני מביא יותר ואני מביא את זה במחיר יותר נמוך כמו משהו שקשור בחקלאות – עגבניות או אבוקדו או שאני יודע מה, אז המחיר ירד.
מיקי עופר: המחיר לא יורד מכיוון שכנראה שהקנאביס שמגיע בייבוא הוא יותר טוב והמטופלים מצביעים ברגליים.
מיקי עופר: תודה.
רם שפע: אגב, טוב לא נתווכח על זה אבל גם בשווקים אחרים שפותחים, זה לא תמיד שהמחיר יורד באופן תלול.
רם שפע: יש תמיד מי שבדך לוקח את זה לפני שזה מגיע לצרכן, אבל אני מקבל את מה שאתה אומר ואני מבין.
רם שפע: טוב שאמרת את זה גם, כי זה באמת באופן ייחסי לא התייחסנו לזה מספיק.
רם שפע: אוקיי, זה השלב הזה בדיון שבו אנחנו מתקרבים לסיום ואז אני רוצה שכל מי שיקבל את זכות הדיבור ידבר, אבל באופן יותר תמציתי.
רם שפע: יפעת קריב, את רוצה להתייחס?
רם שפע: כי בעצם לא התייחסת.
רם שפע: אנחנו נחזור לכל מי שבזום רק בעוד שתיים או שלוש דקות.
יפעת קריב: אני רוצה קודם כל אחד להגיד שאני קודם כל רוצה להודות על הדיון הזה ולהגיד תודה שיש לנו בית לדיונים האלו.
יפעת קריב: אני רוצה לפנות באופן אישי ליובל, יובל כולנו במערכת יחסים מאוד אישית איתך, זו מערכת יחסים שיש בה גם חברות וגם מקצועיות וגם קשר.
יפעת קריב: אנחנו זועקים, אני מדברת פה היום לא בשם יפעת קריב ולא בשם החברה שאני עובדת בה – אלא בשם המגדלים.
יפעת קריב: המגדלים מדממים, אנחנו באמת נמצאים במצוקה.
יפעת קריב: עכשיו יש פה עוד דיון ועוד דיון ועוד דיון ואם אתה באמת רואה שכמות הייבוא שמגיעה לארץ היא גדולה והכמויות גדולות, בוא רגע אחד תגיד אתה 'סטופ כדור הארץ', בוא תקיים אתה דיון שקורא למשרדי הממשלה לחשוב מה אפשר לעשות.
יפעת קריב: תראו, אני דיברתי אישית עם שר הבריאות, פניתי אליו באופן אישי ובאופן לא פורמלי.
יפעת קריב: שאלתי אותו על נושא הייבוא, שאלתי אותו האם הוא אישית מעורב בכמויות הייבוא שמגיעות לארץ, השר ענה לי "..
יפעת קריב: לא, מי שמעורב בזה באופן אישי זה יובל לנדשפט.
יפעת קריב: ." ואני אומרת יובל, אנחנו יודעים וכולם מכירים את זה שאתה בפועל מנהל את העניינים ואנחנו עובדים איתך בצורה מאוד מאוד הדוקה על כל נושא, אנחנו מבקשים ממך בצורה של שיתוף פעולה וגם כתבתי לך את זה, בואו רגע אחד נעצור וביחד נסדיר את הייבוא.
יפעת קריב: עשינו עבודה מאוד משמעותית ביחד על נושא הייצוא, אמנם אי אפשר לייצא כי יש לנו בעיה קשה מאוד עם התקן Eugmp, שכולם מכירים אותה.
יפעת קריב: אבל שתי החלטות ממשלה על הייצוא וצו ייצוא – אי אפשר לייצא.
יפעת קריב: על הייבוא לא התכנס דיון.
יפעת קריב: אנחנו נמשיך להתדיין בזה ואנחנו מבקשים ממך – בוא תעצור בבקשה להסדרה.
יפעת קריב: אם צריך להביא את השרים – תביא את השרים, אם צריך להביא את המנכ"לים – תביא את המנכ"לים, אבל התעשייה זועקת.
יפעת קריב: אתה עשית פה מהלך מדהים, הפכנו את ישראל למובילה ואז אנחנו בולמים את עצמינו.
יפעת קריב: השקענו פה מאות מיליוני דולרים, אנשים אומרים כבר שמיליארדים הושקעו, יש פה משפחות שלמות שמועסקות על ידינו ואנחנו רוצים להמשיך את הכלכלה הזאת וכן, אנחנו רוצים לפעול רק באופן חוקי.
יפעת קריב: השוק החוקי מגלגל 100,000 שלידינו יש שוק לא חוקי ענק, אז אנחנו יכולים לתת עוד רישיונות ואנחנו יכולים לפתוח אותו – בואו נעבוד בשיתוף פעולה.
יפעת קריב: הדיון הזה הוא לא מטרתו להילחם, הדיון הוא לפתור בעיות.
יפעת קריב: הייבוא הוא בעיה שגורמת לתעשייה לדמם, אנחנו לא יכולים לעמוד בזה יותר כי זה משהו שהוא מאוד מאוד קשה.
יפעת קריב: אני רוצה להגיד יובל עוד בקשה אחת שיש לי אליך בפורום הזה – שני דברים שאני חייבת להגיד.
יפעת קריב: נורא קשה ברמה האישית שאתה אומר שלא הגשנו את הניירת לוועדת המחירים.
יפעת קריב: אנחנו חברות ציבוריות, אני עומדת פה בשם החברה שאני מייצגת אותה ועשיתי בדק בקרב חברות אחרות ושאלתי אותם, הגשנו את הניירת לוועדת המחירים ואנחנו מגישים מידי חודש.
יפעת קריב: לא עושים שטויות, אנחנו עובדים על פי החוקים ועל פי הנהלים.
יפעת קריב: אם החלטת ממשלה 224 מאפשרת לנו לייצא, אבל לא מאפשרת לנו לעבוד בחדרים נקיים כי עדיין לא הסדרנו את זה, אנחנו לא הולכים לנושא של החדרים הנקיים.
יפעת קריב: בסופו של דבר אנחנו כל הזמן פועלים על פי החוק.
יפעת קריב: אנחנו פועלים בצורה של פארמה מדויקת.
יפעת קריב: הנושא של הייבוא כרגע גורם לנו לדמם, זו זעקה וזו זעקה של כולם.
יפעת קריב: היום, בואו נקיים דיון עוד השבוע.
יפעת קריב: אי אפשר לאפשר יותר ייבוא לארץ ללא שום סדר, ללא פרוטוקולים, ללא דיונים ואנחנו פה ביחד – לא אחד נגד השני.
יפעת קריב: זאת הבקשה שלנו, ביחד בואו נעצור את זה.
יפעת קריב: די, מספיק!
רם שפע: יוגב שריד בבקשה, מנכ"ל שיח.
יוגב שריד: בוקר טוב, תודה.
יוגב שריד: אני אהיה קצר באמת כי כבר דיברו פה על הרוב.
יוגב שריד: אני רק אגיד שקודם כל באמת אני חושב שנוסדה כאן תעשייה מצוינת וחייבים להכיר בזה שיש לנו תעשייה טובה, תעשייה של חקלאות, תעשייה של ייצור וקנאביס עצמו בכלל אנחנו תעשייה טובה.
יוגב שריד: אנחנו צריכים לשמור על התעשייה הזאת וגם ברכבת ההרים הזאת שאנחנו נמצאים בה עכשיו, אני לא חושב שצריך להגיד ולצאת בהצהרות לעצור את הייבוא.
יוגב שריד: אנחנו רוצים רגע להבין איפה אנחנו נמצאים על מנת שלא נסטה מפסי הרכבת שלנו.
יוגב שריד: עכשיו אני יכול להגיד לכם גם על החברה שלי ספציפית שאנחנו היום לא מגדלים בשיא היכולת שלנו.
יוגב שריד: אנחנו לא מגדלים בשיא היכולת שלנו בעיקר כי אין וודאות, אנחנו לא באמת יודעים מה קורה, כמה ומה העתיד צופה לנו וזה לא רק מבחינת מטופלים, אני מדבר גם מבחינת ההיצע שקיים.
יוגב שריד: אני חושב שאם תהיה לנו יותר וודאות, יותר שקיפות ושנדע לאן זה הולך, זה בטח יעזור לנו לתכנן ולהוביל את כל התעשייה הזו נכון.
יוגב שריד: צריך להסתכל לטווח קצר ולטווח ארוך.
יוגב שריד: אין ספק שבטווח קצר אפשר וצריך לעצור את הרישיונות האחרים, מה שנקרא הרישיונות הקונסטרוקטיביים.
יוגב שריד: זה לא לעצור עכשיו הייבוא, קודם כל בואו נעצור את זה.
יוגב שריד: דבר שני, לגבי הייבוא - יובל אמר ולדעתי אולי הפתרון בין משרדי הממשלה יכול להיות נוהל הייבוא, כי אנחנו לא עוצרים את הייבוא.
יוגב שריד: אם אנחנו מייצרים בנוהל הייבוא דברים טיפה שונים, לדוגמא הטוען של - - - או משהו כזה ומורידים את המילה הזאת, אז יכול להיות שזה יהיה הפתרון כדי לעצור כרגע עד שנסדיר ועד שתייצרו את הוועדה הזאת כדי להסביר לאן זה הולך ואיך זה הולך.
יוגב שריד: אני חייב להגיד גם בתור יבואן ואני מייבא, אי אפשר להיות בטענה שאומרים שרצף טיפולי קיים בייבוא, זו נקודה ממש לא נכונה.
יוגב שריד: אם יש רצף טיפולי זה אך ורק בגידול הישראלי והמטופלים חשובים לנו ואני חושב חשובים שהם חברים פה לכל מי שנמצא היום, גם החברות העסקיות הן מבינות שקודם כל המטופלים זה הבסיס שלהן ולכן אנחנו קודם כל חשוב לנו לייצר את הרצף הטיפולי הזה, רצף טיפולי יכול להיות אך ורק מגידולים ישראליים, הוא לא יכול להיות ממוצרים שמיובאים לארץ מחו"ל.
יוגב שריד: אני מתעסק עם חו"ל, אני מתעסק בייבוא – פעם אומרים לי יש, פעם אין, תבוא עוד שלושה חודשים וכולי, זה בטח לא רצף טיפולי שאפשר לדבר עליו.
יוגב שריד: אגב, גם לגבי איכות שזו מילה שנאמרה פה קודם.
יוגב שריד: האיכות במדינת ישראל זה כבר מזמן לא מה שהיה בעבר.
יוגב שריד: אני חושב שהאיכות ופה כן המטופלים מדברים ברגליים, האיכות במדינת ישראל לא פחות טובה מהאיכות של הייבוא וחשוב להגיד את זה וחשוב לעשות את זה.
יוגב שריד: כשאני מדבר על הטווח הארוך זה הייצוא.
יוגב שריד: כן, כשיהיה ייצוא גדול ומסחרי נוכל לדבר בצורה הרבה יותר משמעותית על השוק הזה בכללותו.
רם שפע: אני רק רוצה להגיד שהיו פה, השתמשתם בשני ביטויים זהים על מנת לציין שתי עובדות סותרות.
רם שפע: אחת שההצבעה ברגליים שהשוק המקומי מנצח – זה אתה אמרת יוגב.
רם שפע: ואתה אמרת מיקי, שההצבעה ברגליים היא שהייבוא מנצח.
רם שפע: אז נראה לי שזו נקודה שאנחנו ניקח אותה על מנת לבדוק אותה, אני לא יודע – אולי ליובל יש פרטים.
רם שפע: אבל בסוף מישהו צריך להגיד, זה די פשוט להגיד מה המגמה.
רם שפע: האם המגמה היא שצורכים יותר ייבוא או שהמגמה היא שצורכים יותר שוק מקומי?
רם שפע: די פשוט ואז נראה מי צודק או שאני.
רם שפע: כן יוגב אתה רוצה להגיד מילה?
יוגב שריד: כן אני אסביר את זה, אני אחדד את זה.
יוגב שריד: קודם כל היום יש צריכה מוגברת של ייבוא, גם בגלל נקרא לזה "טעמים ישראליים" שרוצים את המותג הבין לאומי.
יוגב שריד: אז יש בהחלט צריכה וגם מותגים מאוד איכותיים של הייבוא.
יוגב שריד: אני רוצה להגיד את זה, שיש מותגים מאוד איכותיים של הייבוא.
יוגב שריד: עדיין אנחנו רואים, לפחות אני יכול להגיד ממה שאני רואה, אנחנו רואים בטח בשנה האחרונה חזרה גדולה מאוד וגם המוצרים הישראליים מתמודדים באמת ראש בראש עם הייבוא ואין כבר את הבעיות שיכלו לדבר עליהן לפני שנה וחצי, בעיות האיכות, שמוצר הייבוא הוא הרבה יותר איכותי.
יוגב שריד: זה אני חושב שכולם יודעים להגיד היום.
מיקי עופר: זה בסדר גמור.
רם שפע: בסדר גמור אני לא התכוונתי שאתם, אני רק קפצתי כשראיתי שני ביטויים שמשדרים את ההיפך.
רם שפע: אוקיי, עו"ד אריאל גרופר בבקשה, בקצרה.
אריאל גרופר: אני אגיד בקצרה ואני אצטרף לדברים שמאיר אריאל מבזלת אמר וכאזכור לדברים שאמר מיקי עופר מ-bol אם אני לא טועה בשם.
אריאל גרופר: אז ההפרדה הזאת בין יצרנים, מפעלי ייצור לבין מגדלים היא לא נכונה.
אריאל גרופר: בסוף כולנו בסירה אחת ולא סתם יש איתנו יבואנים, כמו יוגב שדיבר לפניי ואומר "חבר'ה צריך לעצור את הייבוא, אנחנו מאבדים שליטה".
אריאל גרופר: אז אנחנו קוראים גם ליבואנים עצמם להצטרף ואני גם מצפה מחברת bol, שבעלת השליטה בה זה התאחדות האיכרים – מי שמרימה את נס הדגל ונלחמת בכל נושא ורפורמת הייבוא בתחומים אחרים לבוא גם פה ולהגיד "אנחנו לטובת החקלאים".
אריאל גרופר: כי זה פשוט, בלי חקלאות קנאביס בישראל לא תהיה תעשיית קנאביס.
אריאל גרופר: לא יהיה מו"פ, המפעלים ייצאו מפה, זה לא יקרה.
אריאל גרופר: אז בואו כולנו נעזור לכולם על מנת שתהיה פה תעשייה ונעצור את הטירוף הזה, נקפיא אותו עד שנסדיר.
אריאל גרופר: אף אחד לא ייפגע, יש במחסנים מספיק קנאביס מיובא, מספיק קנאביס מתוצרת מקומית.
אריאל גרופר: המטופלים יש להם מלאים שיספיקו לחודשים רבים.
אריאל גרופר: תקפיאו, תסדירו – כולנו ביחד ובואו נייצר את התעשייה לתועלת כולנו.
אריאל גרופר: זה הכל.
רם שפע: אוקיי, תודה רבה.
רם שפע: רני גורליק שגם ביקש את זכות הדיבור ואם יש עוד מישהו?
יפעת קריב: ליאור.
רם שפע: רגע, אבל לא צריך את כל המגדלים.
רם שפע: רני, בבקשה.
רני גורליק: אין לי מה להוסיף על מה שנאמר, אני בהאזנה רם.
רם שפע: אין כמוך, ראוי מאוד.
רם שפע: כל מי שאומר את זה אני תמיד משבח אותו.
רם שפע: טל פז מזרחי מהמשרד לביטחון פנים, משטרת ישראל.
רם שפע: אני לא צריך לחזור על השאלה, בבקשה.
טל פז מזרחי: אני רוצה רק לדייק, עודפי הקנאביס הרפואי שעליהם אנחנו מדברים הם אשר למיטב ידיעתנו זולגים החוצה.
טל פז מזרחי: אנחנו לא מדברים על זליגה מתוך הקנאביס הרפואי המיובא.
טל פז מזרחי: בעניין הזה חשוב לי מאוד שתשמעו.
יפעת קריב: גם אני לא הבנתי.
רם שפע: לא, לא הבנתי את התחביר.
טל פז מזרחי: אני אחזור על זה.
טל פז מזרחי: כשאנחנו מדברים על עודפי קנאביס רפואי שאנחנו יודעים שהם זולגים, אנחנו לא יודעים ואני שוב פותחת פה סוגריים ואני מבקשת שרשות הדיבור בעניין הזה תופנה למיכל מלכה מחטיבת המודיעין על מנת שזו תצייר את זה בצורה מדויקת.
טל פז מזרחי: אנחנו יודעים על עודפים שבעצם זולגים לשוק, אנחנו לא יודעים להגיד האם העודפים האלה נובעים מהייבוא או ממקור אחר בתוך הארץ ולכן אני מבקשת שתשמעו את התמונה המודיעינית בעניין הזה, כמו שהיא הוצגה גם בוועדת הכלכלה לא מזמן.
רם שפע: אני רק אגיד שאני גם לא יודע להגיד, אני רק יודע להגיד עובדה פשוטה – אם אתם כמשטרה יודעים שיש זליגה משמעותית, אתם – ככל שאני מבין אמורים להיות הרבה יותר מוטרדים מזה מרק לענות לי על השאלה.
רם שפע: אם יש זליגה בואו נעשה הכל על מנת לוודא שאין זליגה, זאת הסיטואציה.
רם שפע: אחרי זה נבין כמה מהזליגה הזו זה מתוך הייבוא, האם בתוך השרשרת אספקה הזו יש איזו דרך שבה אותם גורמים באמת גורמים לזה לזלוג לשוק השחור.
רם שפע: אבל עובדתית כרגע, יש במדינת ישראל הרבה יותר סחורה מכמה שהמדינה מאפשרת חוקית לצרוך – זאת עובדה.
רם שפע: אתם אמורים להיות מאוד מודאגים מזה.
רם שפע: כל חודש יש במדינת ישראל.
טל פז מזרחי: אף אחד לא אומר שאנחנו לא מודאגים ואף אחד לא אמר שאנחנו לא מבצעים פעולות רם, זה ברור לנו.
טל פז מזרחי: תבינו מה, איזו תמונה מצטיירת לנגד עינינו ואיך אנחנו רואים ומטפלים בדברים הללו.
טל פז מזרחי: אז אני אשמח אם תשמעו את שני הדוברים שחשובים בעניין הזה.
טל פז מזרחי: אגב, גם בעניין של האבטחה ושל הניגון משחק פה תפקיד ראשי.
טל פז מזרחי: אז בבקשה, מיכל מלכה וענת חן מיכאלי.
רם שפע: בבקשה, מיכל מלכה.
רם שפע: אוקיי, מיכל לא פה.
רם שפע: מישהו רוצה להתייחס ממשרד החקלאות או שככה, אתם שבעי רצון מהמצב?
חיים תגר: לא אני חושב שהדברים שנאמרו הם סך הכל משקפים גם את מה שאנחנו חושבים.
חיים תגר: אנחנו אמרנו כבר מספר פעמים.
רם שפע: כן, איזה מהדברים רק?
רם שפע: כי נאמרו פה הרבה דברים.
חיים תגר: אנחנו אמרנו מספר פעמים ואנחנו גם כתבנו את זה שאנחנו בעד עצירת הייבוא לפרק זמן מסוים שבו נוכל להגיע לנתונים שלא תמיד שקופים ולאפשר וויסות של הצריכה בארץ ואני חושב שזה נאמר ונכתב וזו השקפת המשרד, זו הדעה של המשרד.
רם שפע: חיים אני שואל אותך רק בגלל שאני פונה עכשיו אליך, אבל אני תיכף אגיד את זה לכולם.
רם שפע: אני רוצה שאחד הדברים הדחופים, כמעט בהולים שייצאו מהוועדה הזאת זה שאנחנו נקיים פגישה לפני שנקים את הצוות הבין משרדי שלא באמת קיים, נקיים פגישה.
רם שפע: מחר בבוקר אני אזמן את כל המשרדים הרלוונטיים, בואו נשב באותו החדר עד שיצא עשן לבן על מנת שנבין איך פותרים את הבעיה.
רם שפע: משרד החקלאות בפנים בפגישה כזאת, נכון?
חיים תגר: אנחנו מחר, יש דיון בוועדת הכנסת לנושא קנאביס של שרן השכל, אז אנחנו.
רם שפע: על הכיפאק, זה פשוט לא אותו הנושא.
חיים תגר: אוקיי, אני יודע.
חיים תגר: אז שזה לא יפול רק על אותו הזמן.
חיים תגר: אפשר גם מחר אחר הצהריים.
רם שפע: אל תדאג.
רם שפע: מחר זה היה מטאפורה, אבל אני אשמח שזה יקרה מחר.
רם שפע: משרד הכלכלה, חוץ מהשאלה הזאת, מיכל?
רם שפע: יש לכם פה עוד משהו שתרצו להוסיף בדקות האלה שכנראה רצתם לדיון אחר?
מיכל נידם: זהו, פספסנו חלק מהדיון, אז אני קודם כל מתנצלת על זה.
מיכל נידם: אבל בגדול עוד פעם, אנחנו את עמדתינו הצגנו וחשוב מאוד, אני חושבת שתמיד דיונים בין משרדיים זה חשוב ואין לנו משהו נוסף.
רם שפע: אתם באים?
מיכל נידם: אנחנו נגיע, בוודאי.
רם שפע: אני אמרתי כבר קודם את זה שאני חושב שבסופו של דבר ואני אגיד מה כן פספסתם, בסדר?
רם שפע: אני מבין שאתם לא היחידים שיכולים להגיע להחלטות על עצירה של ייבוא וגם בואו, אני לא חושב שאף אחד מאיתנו שש כרעיון לעצור ייבוא, זה לא דבר שהוא נכון, בסדר?
רם שפע: בסוף אבל אנחנו רוצים לוודא שכשאומרים שוק חופשי הוא אכן מתקיים כשוק כזה, קודם כל כי המטופלים כנראה ירוויחו – בטח שבאיכות ואני מקווה שגם במחיר, ככל שהוא יגולגל אליהם ובוודאי שזה גם כנראה כרגע מה שטוב יותר למגדלים.
רם שפע: עכשיו פה אני רוצה להגיד.
רם שפע: עולים פה מגדלים, טוענים טענות ואני מאמין להם, אבל גם אם הם מגזימים בשני אחוז או בעשרה אחוז או ב-15%, אתם אמורים ממש להיות הכי מוטרדים פה, שתעשייה שלמה, שבעמל רב בשנים האחרונות התפתחה אומרת לכם פה, עולם בזום ואומרת לכם "אנחנו מדממים, אני לא יודע לשרוד את השנה הזאת".
רם שפע: בעיניי אתם אמורים להיות הרבה יותר אקטיביים באופן שבו אתם רואים את הדבר הזה ולא לחכות שאולי יובל יגיד 'הנה זאת העמדה שלי על הגבלת הייבוא'.
רם שפע: בואו, תלכו אתם ותזמינו אתם אותי ואת האנשים האלה לפגישה ותגידו 'חבר'ה המצב גרוע מאוד, בואו נטפל בו'.
רם שפע: בעיניי אם יש משהו כלכלי שמדמם אתם צריכים להיות הרבה יותר מוטרדים ואני יודעת שאת, ברמה האישית מוטרדת ועוסקת בזה, אבל אני אומר שאתם כמשרד וגם השרה צריכים לדפוק על השולחן ולהגיד 'אנחנו לא מרוצים מהמצב הזה', כמו שאתם עושים יפה מאוד בסיטואציות אחרו, כמו שהובלתם את החלטת הממשלה באוגוסט על הפתיחה של הייצוא ובואו נראה למה השוק הזה במצב כל כך גרוע.
רם שפע: זה אמור ממש להדאיג אתכם ושביחד איתי ועם שרן השכל ומיכאל ביטון נצעד על מנת לטפל במצב הזה.
רם שפע: המטופלים ירוויחו והתעשייה תרוויח, בסדר?
רם שפע: זה ממש כבר ככה חצי סיכום של הדברים.
רם שפע: המשרד לביטחון פנים, ענת מססה קינן, אני פונה אלייך - ברור לי שהתשובה חיובית, אבל אני רוצה שגם אתם תיקחו חלק בפגישה כזאת שנקיים ממש כמה שיותר מהר, בימים הקרובים.
רם שפע: רק תעלי ותגידי בזום שזה בסדר.
ענת מססה קינן: בשמחה, ברור.
רם שפע: יובל לנדשפט, אני פונה גם אליך באותה השאלה ואם יש לך עוד משהו להוסיף לפני סיום הדיון, אז בבקשה.
יובל לנדשפט: אחד, כן.
יובל לנדשפט: ברשותכם, מאיר גם אמר פה דבר מאוד חשוב ממש לפני.
יובל לנדשפט: ראו, אני לא מתבייש לומר את זה והנה זה כן בצד האישי, התחום הזה מאוד מאוד קרוב לליבי ובעיקר מראיית המטופלים כדי להביא פה ואין פה משהו, אין מדינות בעולם שקרה בהן דבר כזה.
יובל לנדשפט: להביא משהו כל כך מורכב על הצד הרפואי שלו, הצד התעסוקתי והחקלאי ולהביא אותו למטופלים ויש בישראל מספר מטופלים שאין בשום מקום אחר בעולם ואני לא מדבר על מקומות שבהם זה לגליזציה כאילו, כל אחד שאומר שזה, זו החלטה פוליטית שלכם.
רם שפע: נגיע גם לזה.
יובל לנדשפט: נכון, נגיע יום אחד גם לזה ואנחנו כמשרד הבריאות לא מתביישים להגיד שאנחנו מקווים שמהר.
יובל לנדשפט: כי את עמדתינו אמרנו בוועדת מררי.
יובל לנדשפט: לכן אני אומר, בתחום המטופלים ואין יקר לליבנו ביק"ר, קודם כל זה המטופלים כמו כל התעשייה שנוצרה פה ואמרתי את זה לא אחת גם למגדלים ולכל העוסקים – אתם הילדים שלנו.
יובל לנדשפט: אתם הילדים שלנו וזה חשוב מאוד.
יובל לנדשפט: האם אני מעדיף תוצרת ישראלית על פני תוצרת מיובאת?
יובל לנדשפט: התשובה היא כן ולא רק בקנאביס, בכל דבר אחר.
יובל לנדשפט: אנחנו קודם כל רוצים כחול לבן, אני מהדור שכחול לבן הוא מותג.
יובל לנדשפט: אבל, כמו שאמרו פה כבר בדיוק, מאיר אמר וגם יוגב אמר – חבר'ה לעיתים הייבוא באמת הוא ממותג, הוא נוגע בדבר אחר שהחברות עושות עליו פרסום ונכון שאנחנו הבהרנו מה - - - פרסום על פי הפקודה ומה לא.
יפעת קריב: אוי נו באמת.
יפעת קריב: חשבנו שאסור לפרסם.
יובל לנדשפט: יפעת אני תיכף אגע במה שאמרת.
יובל לנדשפט: לגבי הפרסום או לא וראוי שכל אחד יברור את דבריו, אני חושב שגם ראוי שיהיה ושנדון בנושא הפרסום על פי סעיף 42 לפקודת הסמים – הפרסום הראוי.
יובל לנדשפט: אנחנו הבהרנו את עמדתינו לגבי הפרסום.
יובל לנדשפט: אבל נוצר פה באמת איזה שהוא משהו ממותג ואינני יודע לומר האם מטופלים שקונים משהו מחו"ל, מיובא, הם קונים אותו בגלל המיתוג שלו או בגלל שהם התרגלו אליו והוא מייצר להם פתרון טוב יותר מהמיוצר בישראל.
יובל לנדשפט: בכל מקרה הסוגייה פה היא סוגייה מדינית, סוגייה של מדיניות.
יובל לנדשפט: אנחנו כיק"ר נבצע את מדיניות הממשלה.
יובל לנדשפט: כמובן שנשתתף בכל דיון, נביא את כל הרובד המקצועי שאנחנו יודעים לומר אותו מתוך ראייה של בריאות הציבור.
יובל לנדשפט: אבל קיימים פה נתיבים ואת זה ניסיתי לומר, שהם נתיבים מידיים – בין אם לעצירת ייצוא וייבוא זמני, עצירת מתן רישיונות חדשים.
יובל לנדשפט: חבר'ה אתם נגעתם פה בדקה, אתם יודעים יש 1,206 כאלה שנמצאים בתהליכי רישוי העיסוק לחוות, לחוות ריבוי וכולי, כ-1,206 כאלה שעברו את השלב הראשוני ויש להם אישור ראשוני לפעול להשגת אישור.
יובל לנדשפט: אולי גם הם ייכנסו אל השוק?
יובל לנדשפט: חלקם יכול להיות באמת באותם רישיונות שנקראו פה "רישיונות קונסטרוקטיביים" – זו לא המילה, האחזקה, זה לא המילה אבל אלו רישיונות שמאפשרים באמת לחלקם ולא לכולם, לחלקם לעסוק בתחום הקנאביס, אני רגע רק יאמר ואני נוגע במה שעלה קודם מפי התאחדות התעשיינים, אז מי שיקרא את נוהל 109 "..
יובל לנדשפט: מאפשר ייבוא של חומרי גלם.
יובל לנדשפט: .", ניתן לייבא חומרי גלם – כמובן, רק אם גודלו בחווה בהתאם לתקן שקול לפחות לתקן הישראלי ועמדו בבדיקות ואתם יודעים, צריך לעמוד בהרבה יותר בדיקות כשמביאים חומר מחו"ל לישראל על מנת לאיין את החשש לבריאות הציבור, שמא הוא רוסס בחומרים לא ראויים, טופל בצורות לא ראויות או שאריות חומרי הדברה ומתכות.
יובל לנדשפט: אבל אני אגע רגע במה שנגעו פה, כי צריך להבהיר את הסוגייה הזאתי של הרישיונות שנקראים פה "קונסטרוקטיביים", זו לא המילה.