GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<< אורח >> אור לב: כל מה שאנחנו עושים פה, אמרתי, החזון של החברה זה לסייע למטיילים בחירום, אז אנחנו עושים פה גם הרבה פעולות מנע, חלק מפעולות המנע שאנחנו עושים זה לצייד את המטיילים במכשירים לווייניים, אתם יכולים להתרשם.
<< אורח >> אור לב: זה בעצם מכשירי טקסט לווייני שמאפשרים לשלוח הודעה מכל מקום, מכל נקודה בעולם, לכל מספר טלפון.
<< אורח >> אור לב: זאת אומרת בן אדם שעכשיו מטייל, יכול להיות שעשה תאונה באמצע כביש 40 בארגנטינה, זו נקודה בלי קליטה, יש לו את המכשיר הזה.
מיכל וונש: מספיק שהוא לוחץ על זה ואתם יודעים ל – ?
<< אורח >> אור לב: יפה.
<< אורח >> אור לב: המכשיר הזה, יש לו גם לחצן חירום שמחובר לחדר שליטה פה.
מיכל וונש: ה-SOS הזה?
<< אורח >> אור לב: כן, אני לוחץ על ה-SOS תוך כמה שניות אלכס מקבלת.
מיכל וונש: אני גם רוצה אחד כזה.
<< אורח >> אור לב: אנחנו נדאג לך.
חיליק מגנוס: אני אשמח לבוא.
<< אורח >> אור לב: תוך שניות אלכס מקבלת את המיקום, מתחילה תקשורת עם הבן אדם בשטח, מבינה מה הסיטואציה, ישר אנחנו בודקים מי הכוח הזמין שיכול לסייע לנו בחו"ל.
<< אורח >> אור לב: דיברנו על 1,000 אירועים, אז רוב רובם של האירועים באמת מי שנותן את הפתרון הזה זה אנשי הקשר שדיברנו עליהם.
<< אורח >> אור לב: שגם, כמובן יש לנו את המיקום המדויק, אנחנו יכולים לתת הנחיות למטיילים בשטח מה כן לעשות, לא לעשות.
<< אורח >> אור לב: בכל אירוע כזה אנחנו מעלים גם רופא, יש לנו את הרופא של הדסק שגם מבין את המצב הרפואי ומגדיר לנו את חומרת האירוע, נותן הנחיות למטיילים בשטח, מה כן לעשות ומה לא לעשות.
<< אורח >> אור לב: זה בעצם המכשירים האלה.
<< אורח >> אור לב: אפשר לראות את הבאק-אופיס.
<< אורח >> אור לב: יש לנו גם באק-אופיס של שליטה שאנחנו ממש יכולים לראות איפה המטיילים נמצאים וכל הודעה שנשלחת מהמכשיר הזה נשלחת עם סל של נתונים מאוד מאוד חשובים, שזה המיקום, זה הגובה שהמטייל נמצא.
<< אורח >> אור לב: הרבה פעמים כשהמטייל נמצא באזור גבוה אז זה מאוד חשוב, יש לנו הרבה מאוד אירועים של מחלות גבהים שאנחנו נתקלים בהם, אז אנחנו יכולים לראות את הגובה וממש לתכנן את פעולת החילוץ.
<< אורח >> אור לב: אנחנו רואים את המהירות שהבן אדם נמצא, אם הוא עכשיו ברכב, היה לנו פעם SOS ממטוס, גם זה קורה פה, או שהבן אדם שוכב עכשיו ולא זז.
<< אורח >> אור לב: זה ממש מאפשר לנו שליטה וניהול באמת בצורה יעילה של האירועים.
<< אורח >> אור לב: לכל יוזר כזה כשיש אירוע אנחנו יכולים להיכנס, לבחון את כל ההיסטוריה, הרבה פעמים יש לנו פניות של מנותקי קשר ואז אנחנו נכנסים להיסטוריה של ההודעות שהבן אדם שלח ,אנחנו רואים מאיפה הוא שלח, מתי הוא שלח, כל כמה זמן הוא מעדכן ואנחנו מבינים האם באמת יש פה אירוע שמצריך פתיחה של חקירה מודיעינית.
<< אורח >> אור לב: זהו, זה בגדול על הפעילות של החברה.
<< אורח >> אור לב: היה לי חשוב להציג את הפעילות ולהבין את סדרי הגודל של האירועים וסוג האירועים שאנחנו מתמודדים איתם.
<< אורח >> אור לב: בעצם כל המערכת הזאת מאפשרת לנו לתת מענה למגוון מאוד מאוד רחב של אירועים.
<< אורח >> אור לב: אין אירוע ספציפי שאנחנו יכולים להגיד שרק אליו אנחנו מתכוננים, יש פה פניות הכי הזויות, אם זה אנשים שנעצרים, הרבה פעמים, אגב, גם בגלל שימוש בסמים בכל מיני מקומות שאנחנו מסייעים להם גם בזה, עד לאנשים, אמרתי, שצריכים חילוץ מהשטח, המגוון מאוד רחב.
מיכל וונש: התחלתי לשאול אותך קודם, זאת אומרת מי שכבר מגיע הנה ולוקח כזה מכשיר, הוא עובר איזה שהיא סדנת הכנה לנסיעה שלו.
<< אורח >> אור לב: נכון.
מיכל וונש: בתוך סדנת ההכנה הזאת יש אלמנט שמדבר על צריכת סמים, חומרים?
חיליק מגנוס: זו פעילות ציבורית שאני עושה בעיקר במשך שנים, עם הצבא, עם קבוצות החיילים שמשתחררים.
חיליק מגנוס: אני גם פעיל בעמותה שנקראת 'אבנר ברדוגו' עליו השלום, ב-669.
חיליק מגנוס: אנחנו עושים הכשרות לקבוצות של משתחררים, אני עושה הרבה מאוד הרצאות בבתי ספר, הורים, מורים, ושאר מיני מקומות, ואת הנושא הזה אני מעלה ומציג.
חיליק מגנוס: זה שונה לחלוטין מהסטנדרט הרגיל.
חיליק מגנוס: אני לא מתריע ומסביר ומזהיר ומאיים, אלא אני מדבר על זה כמו שמדברים על תאונות דרכים וסיגריות.
<< אורח >> אור לב: כן, אבל מעבר לזה אנחנו באמת גם עושים פה פעילות של הדרכות למטיילים, אנחנו עושים פה אחת לכמה זמן גם מין סדנה למטיילים שכוללת גם עזרה ראשונה, הכנות לטיול גם בפן של הסמים והנפשי.
מיכל וונש: אולי צריך להכניס לפה, אם זה ייצא, את התוכנית של המרכז – אנחנו משיקים מיזם משותף של תקציב שהצלחתי לשריין, הוא יושב במשרד הביטחון ביחד עם המרכז הישראלי להתמכרויות.
מיכל וונש: חלק ממה שיציעו זה בעצם סדנאות כאלה.
מיכל וונש: יכול להיות שאפשר לקחת את זה עוד צעד.
חיליק מגנוס: שאולי?
מיכל וונש: עם שאולי.
מיכל וונש: אז אני לא יודעת אם צריך לסנכרן את זה או שכבר יש לכם את זה ואין צורך בזה.
חיליק מגנוס: יש צורך.
מיכל וונש: אני נוטה להסכים.
יואב מגנוס: אבל כמו שהוא אמר, כל מי שלוקח, לשאלתך, את המכשיר הזה אנחנו מעבירים סדר גודל של 50 דקות הדרכה כולל טיפים.
יואב מגנוס: מניסיוננו כל התקלות שאנחנו רואים שרוב הישראלים נתקלים בהם, רוב התקלות שמגיעות אלינו, אז אנחנו מסבירים על איך להימנע מהם, שיכירו, שיידעו איך להימנע.
מיכל וונש: ותלוי כמובן לאן הם נוסעים.
<< אורח >> אור לב: כן.
מיכל וונש: זה בעצם הבסט קייס סצנריו, הדבר הזה, כשיש לך מטייל עם הדבר הזה אז המצב הרבה יותר טוב.
<< אורח >> אור לב: נכון, לגמרי.
<< אורח >> אור לב: זה חוסך לנו - - -
חיליק מגנוס: מה שאמרת קודם עם שאולי, זה חלק מהמשימות הלאומיות של הרשות הלאומית למלחמה בסמים עליה השלום.
מיכל וונש: חיליק, אתה צודק.
מיכל וונש: וגם שבעזרת ה' תקום מחדש.
<< אורח >> אור לב: עוד מילה לגבי המכשירים האלה.
<< אורח >> אור לב: הרבה אנשים אומרים לנו, הרבה בני נוער גם: מה, אני לא צריך, אני נמצא כל הזמן באזורים עם קליטה.
<< אורח >> אור לב: רק בחודש האחרון ראינו בדיוק מה קרה באתיופיה, גם אזור שבדרך כלל יש שליטה סלולרית, הכול טוב ויפה, היו שם כמה חברות ישראליות, התחילה שם מלחמת אזרחים.
<< אורח >> אור לב: הדבר הראשון שנופל, אם זה באירועי טרור או מלחמות אזרחים, רעידות אדמה, הדבר הראשון שנופל זה התקשורת ובעצם מי שיש לו את המכשיר הזה הוא יכול להיות מוקד מידע בשטח, גם לקבל הנחיות מה לעשות ולא לעשות וגם לדווח בכלל המצב.
<< אורח >> אור לב: היה מצב בחודש האחרון שמעל שבוע עובדים היו מנותקי קשר באזור של לחימה.
חיליק מגנוס: המכשיר הזה מתממשק עם הטלפון החכם, אתה שולח הודעות בטלפון, אבל מי שיבצע את המשלוח ואת הקליטה זה המודול של המכשיר.
<< אורח >> אור לב: זה באמת מכשיר מציל חיים ועוזר לנו גם לנהל פה, אירועים פשוט נראים אחרת כשיש מישהו עם מכשיר כזה.
<< אורח >> אור לב: אנחנו נעבור לחדר התדריכים.
<< אורח >> אור לב: יש לכם עוד שאלות לגבי הפעילות של הדסק המבצעי?
<< אורח >> אור לב: אוקיי, אז אנחנו נעבור להעמיק בשאר הנושאים בחדר התדריכים.
חיליק מגנוס: בוקר טוב.
חיליק מגנוס: אני ממש שמח שבאתם, אני מאוד מעריך את זה.
חיליק מגנוס: אני חושב שההתייחסות של הוועדה הזו שונה בתכלית מכל הוועדות הקודמות ואני נוטל חלק בוועדות האלה, אני חושב, כבר קרוב ל-20 שנה.
חיליק מגנוס: יש פה רצינות גבוהה ביותר ויש פה מעקב אחרי מה שנעשה, שלא היה כדוגמתו אף פעם.
חיליק מגנוס: זאת אומרת עשו דברים, דיברו, אבל בזה זה פרח, העיפו בלונים.
חיליק מגנוס: עכשיו ישנו גם מעקב, אני חושב שהמעשים האלה חשובים במיוחד מאשר שהעשייה שלנו מבחינה ממלכתית הלכה וגוועה.
חיליק מגנוס: העלינו את הנושא, אזה אני רוצה להזכיר במשפט אחד קצר, הרשות הייתה במשרד ראש הממשלה, משם היא נלקחה על ידי השר ליברמן לטובת הטיפול בשכרות הרוסית אל המשרד לבטחון פנים כשהוא היה שר.
חיליק מגנוס: החליף אותו מר ארדן שעשה מעשה שלא ייאמן, הוא חיסל את הרשות והקים אגף במשרד לבטחון פנים כשהאגף הזה עבר למשרד החדש לביטחון קהילתי.
חיליק מגנוס: אנחנו נמצאים במערכת של גחמות פוליטיות שאין לה שום יחס למטרה שלשמה בעצם הוקמה הרשות הזאת, היא איבדה את המטרה.
חיליק מגנוס: אני קורא לכולם לעשות את המאמץ המיוחד כדי להקים מחדש את הרשות הזאת כגוף עצמאי עם יכולת מקצועית על בסיס ניסיון ויכולת להעביר את כל המאמצים הלאומיים שנעשים בתחום החשוב והמיוחד הזה שנקרא תרבות הסמים.
מיכל וונש: אני רוצה, בהקשר של מה שאתה אומר עכשיו, חיליק, אני חושבת שמאוד חשוב להבהיר את הנקודה הזאת, זה לא קשור למה קורה במשרד זה או אחר, הכול טוב ויפה, אבל הרשות עצמה, הייעוד המקורי של הרשות דרוש עכשיו עוד יותר מאי פעם אל מול המציאות המשתנה, אל מול הפערים שאנחנו כל הזמן מדברים עליהם בוועדה בנושא של התמכרות.
מיכל וונש: אחד מעשרה ישראלים היום מוכר כמכור, מכור לכל מיני דברים, מכור גם לחומרים וגם להתנהגויות וכו'.
מיכל וונש: אל מול הדבר הזה אנחנו במקום שבו אין אף גורם שמתכלל, בדיוק מה שאמרת עכשיו, את כל הרצף.
מיכל וונש: ללא התכלול הזה זה עולה בריבית דריבית למדינת ישראל וגם לא משקף עד כמה המצב חמור וזה עוד לפני שהתחלנו לדבר על הלגליזציה.
חיליק מגנוס: אני רוצה להגיד לך משהו על הרשות, אני מכיר היטב את הרשות ואת הנפשות הפועלות שם, יש שם אנשים לא טובים, מצוינים, מצוינים.
מיכל וונש: מדהימים.
חיליק מגנוס: אבל המבנה שיצרו לא מאפשר להם בכלל שום פעולה.
חיליק מגנוס: אין תקציב, אין סמכויות, אין כלום.
חיליק מגנוס: אנשים עם ידע ויכולת.
מיכל וונש: אני אומר שזה פחות או יותר המסקנה וחבריי שמגיעים לוועדה כבר מבינים גם הם, כולם, את האחריות שלנו לוודא שקמה רשות עצמאית, מתוקצבת בבסיס התקציב שיש לה את כל הסמכויות לתכלל את כל מה שקורה בכל המשרדים כדי שנייצר את התהליך הזה.
חיליק מגנוס: אני קורא גם לאחד את התקציבים הרבים והשונים שעוסקים בעניין הזה לידי רשות אחת שתשלוט בזה.
חיליק מגנוס: ואז אנחנו נקבל את התפוקה מהכספים האלה כמו שצריך.
חיליק מגנוס: זה הולך לרשות הזאת וזאת וזאת, לכל משרד יש חלק בתקציב.
מיכל וונש: וככה זה נראה.
חיליק מגנוס: יש לכם משימה לא פשוטה.
מיכל וונש: זו משימה לא פשוטה.
חיליק מגנוס: טוב.
חיליק מגנוס: אז שמי חיליק מגנוס, בטח כבר ניחשתם, אני ממושב דקל.
חיליק מגנוס: מי שלא היה בשיעורי מולדת, מי שהחמיץ את השיעור הזה, זה דרומה לרצועת עזה בעוטף עזה.
מיכל וונש: עוטף ישראל.
חיליק מגנוס: אני גר שם מאפריל 82' אחרי שגירשו אותי מדרום סיני.
חיליק מגנוס: הייתי מנהל רשות שמורות הטבע בסיני, אחראי על גן עדן בשכר.
חיליק מגנוס: לא מעלתי באמון, כל יום נהניתי יותר ושילמו לי.
חיליק מגנוס: אחרי דרום סיני הלכתי לעבוד בקהיליית המודיעין, חיש קל זרקו אותי משם ומצאתי את עצמי כמו אחרי התיכון, מה עושים עכשיו?
חיליק מגנוס: הייתי בן 45, חשבתי שתמה דרכי, ובא אליי חבר גם משם ואמר לי: בוא נצא לטיול אחרי צבא.
חיליק מגנוס: דרך אגב, גם היום אני אחרי צבא.
מיכל וונש: אתה הכרת את איתן רילוב בטח.
חיליק מגנוס: בטח, איזה שאלה.
חיליק מגנוס: בקיצור, יצאתי לחופשי ובא אליי חבר ואמר לי בוא נצא לטיול אחרי צבא, אמרתי לו איך עושים את זה?
חיליק מגנוס: הוא אמר לי: זה פשוט מאוד, אנחנו נארגן ארגון לחילוץ ואיתור של ישראלים בחו"ל וככה אנחנו מתקדמים עד להודעה חדשה.
חיליק מגנוס: מאוד שמעתי מהרעיון והייתי תמים מספיק בשביל לעשות את זה והספקתי לטייל מעט.
חיליק מגנוס: בתוך הקהילה הזאת של המטיילים נחשפתי לדבר חדש שלא הכרתי, אני חייב להודות.
חיליק מגנוס: צמחתי, גדלתי, אהבתי, לחמתי, עשיתי הרפתקאות בשביל עשרה פרקים של חיים נורמליים של אנשים ולא ראיתי סמים.
חיליק מגנוס: והגעתי למחוזות של המטיילים, הודו, דרום אמריקה, וראיתי שעל השולחן יש סודה, מסטיק, סיגריות, שוקולד וסמים, באותה זמינות.
חיליק מגנוס: לקח לי שנייה שעשיתי מין התכווצות כזאת, אבל אחרי שעשיתי את ההתכווצות הבנתי שאם אני לא אבין בעניין הזה אין לי מה לעשות עם המטיילים.
חיליק מגנוס: 95% מהמטיילים צורכים סמים ו-5% הנותרים פועלים בתוך תרבות של סמים גם אם הם לא מעשנים.
חיליק מגנוס: זאת אומרת אני חייב להבין את זה.
חיליק מגנוס: הרחבתי אופקים ולמדתי וחקרתי ועניינים וכדרכי לא האמנתי לא בסיסמאות ולא האזנתי לכותרות, אלא חקרתי לעומק.
חיליק מגנוס: דבר ראשון, מה שקרה, אנשים שם איבדו את שפיות דעתם.
חיליק מגנוס: אנחנו היינו המבוגר האחראי כדי לעזור, לתמוך, לחבק ולפתור בעיות, לא בשביל לחנך, להסביר, להתריע וכך הלאה.
חיליק מגנוס: זה איבד את זה, ההיא משתוללת, ההוא שבר את ה - - - אנחנו היינו שם בשביל לעזור.
חיליק מגנוס: אז ניגשתי בדחילו ורחימו, ביחס של כבוד, והצלחנו להבין את הנפגע לרגיעה מיידית.
חיליק מגנוס: באותם ימים של לפני כמעט 30 שנה זה לקח כמעט שבוע להטיס מלונדון לתל אביב.
חיליק מגנוס: לונדון, אמסטרדם, וכל מיני תחנות ביניים ואני הייתי מבלה 24 שעות ביממה עם נפגע שבוע.
חיליק מגנוס: כשהייתי מגיע איתו הוא היה רגוע לגמרי.
חיליק מגנוס: ואז הוא היה נקלע לתוך מצוקה איומה וזה היה אז מגואה לגהה והיו מאשפזים אותו והמשפחה לא ידעה איך לטפל ואז הבנו שצריך גם לטפל במשפחה והתחלנו לעסוק בהכנת המשפחה לקליטת הנפגע שאנחנו מביאים מחו"ל כדי שיוכלו להמשיך את התהליך הרגוע להביא אותו לשיקום.
חיליק מגנוס: לצערנו בהתחלה השיקום היה רק בבתי חולים וזה לא עבד, זה לא הצליח, ואז קם כפר איזון לפני 19 שנה ומאז אנחנו משתפים פעולה עם כפר איזון.
חיליק מגנוס: המערכת הזאת של כורח המציאות שכפה עלינו בעצם לעסוק במשהו שלא התכוונו, מתוך קבלת אחריות ומתוך רצון לעזור אנחנו אמרנו בוא נתערב, כי צריך פה להחליט לקחת אחריות.
חיליק מגנוס: עכשיו, כשאתה לוקח אחריות זה בלתי ניתן לחלוקה, זו אחריות שלך, נקודה.
חיליק מגנוס: זו בחירה שלך.
חיליק מגנוס: אתה יכול לא לקחת.
חיליק מגנוס: אתה יכול לקחת גם אחריות שלילית, כמו שאומרים, אני לא רוצה להיות אחראי, אתה מכיר את המשפט הזה?
חיליק מגנוס: זה קטסטרופה, זה לקיחת אחריות, אבל שלילית לחלוטין.
חיליק מגנוס: אני לא יכול לקחת אחריות על זה, למה?
חיליק מגנוס: - - - זו לקיחת אחריות שלילית.
חיליק מגנוס: אז אנחנו החלטנו לקחת אחריות חיובית ועשינו את המבצעים האלה, השכרנו את השירותים שלנו לטובת המבצעים האלה.
חיליק מגנוס: העסק הזה הלך והתפתח לממדים נוראיים ואיים לכלות אותנו.
חיליק מגנוס: כיוון שלא תמחרנו את זה ולא זה גם נכנסנו למצוקה וגם לעומס כזה של עבודה.
חיליק מגנוס: אתם צריכים להבין, היינו שם חודשים והייתי טס פעמיים בשבוע להודו.
חיליק מגנוס: אני לא יודע אם אתה יודע מה זה לטוס פעמיים בשבוע להודו, אבל כשמגיע איתך איזה מישהו זה אוכל אותך.
חיליק מגנוס: הייתי מגיע לשדה התעופה, אשתי אסתי הייתה מחכה עם תרמיל להחליף לי בגדים שאני לא אסריח והייתי טס באותו יום חזרה.
חיליק מגנוס: ואז לא יכולתי להמשיך, אז פניתי, היה לי ידיד באותו זמן שהיה לו ג'וב לא רע, קראו לו אריק שרון, הוא היה ראש הממשלה והייתה לה גם עוזרת נחמדה שקראו לה לימור לבנת ופניתי אליהם ואמרתי: תשמעו, צריך לקחת אחריות ממלכתית על זה, זה גדול עליי, זה בלתי אפשרי.
חיליק מגנוס: ואז הוא אמר: מה צריך לעשות?
חיליק מגנוס: אמרתי: צריך לנסוע להודו, כל הגורמים, לראות את הסיטואציה ולהחליט על פעולה.
חיליק מגנוס: הוא אמר לי: בסדר, כמה כסף צריך לזה?
חיליק מגנוס: אמרתי לו.
חיליק מגנוס: הוא צלצל, אמר:
חיליק מגנוס: תביאו לו את הכסף, אבל הוא אמר: עד יום חמישי תיסעו להודו.
חיליק מגנוס: ונסענו להודו משלחת ענקית והקמנו את הבית החם שעובד על התודעה והמודעות וההצלחה שלו היא כבירה.
חיליק מגנוס: נדבר על זה אחר כך.
חיליק מגנוס: את כל המיומנויות פיתחנו מתצפית ומאיגום ואיסוף מידע.
חיליק מגנוס: אני תמיד חושב שאני לא יודע כלום, אז אני כל הזמן קורא וחוקר ובסוף אני כן זוכר פחות או יותר כמה דברים.
חיליק מגנוס: בפגיעות האלה אנחנו רואים חמישה סוגים של נפגעים.
חיליק מגנוס: יש את הנפגע הנפשי, שאנחנו יודעים שאיבד את שפיותו, שמשתולל, שובר, רץ ברחוב, מציק לכולם.
חיליק מגנוס: יש את המתמכר, כולם יודעים.
חיליק מגנוס: כשהתחלתי לעסוק בזה אמרו שמקנאביס לא מתמכרים, אני טענתי בריש גלי שמתמכרים עד כדי כך שאנחנו לא יודעים איך לצאת מזה.
חיליק מגנוס: זה מאוד ממכר, יותר מסיגריה.
חיליק מגנוס: אז יש את הנפגע הנפשי, יש את המתמכר, שכולם יודעים מה זה, והזרם הזה הולך ויורד דווקא בסמים הקשים, אבל זה מתרבה מאוד בעניין הקנאביס.
חיליק מגנוס: ויש את הנפגע השקט, עד כדי ניתוק.
חיליק מגנוס: הנפגע השקט זה אותו בחור שהיה בצנחנים, חזר מהטיול ועכשיו הוא מדבר לעניין, הוא על הכיפק, הוא קם כל בוקר בשעה 11:00, מעשן, שותה כוס תה ואז הוא יוצא עם חברים לסרט, רק לא עושה כלום.
חיליק מגנוס: הוא כבר בן 32 והוא עוד נוסע על הטוסטוס, מחלק חבילות.
חיליק מגנוס: כולם גמרו ללמוד והוא עוד נוסע ומעשן כל רגע צינגלה.
חיליק מגנוס: והוא בסדר.
חיליק מגנוס: אנחנו קוראים לזה הנפגע השקט, הוא בדרך כלל לא מתכנן, הוא לא מתמודד והוא - - - היום יש לזה מיתוג חדש, נפגע נורמטיבי מתפקד.
מיכל וונש: תגדיר מתפקד.
חיליק מגנוס: הוא מתפקד, את לא יכולה להגיד שלא.
חיליק מגנוס: הוא נוסע עם הטוסטוס והוא חוזר, הוא מתפקד על הכיפק, זה תפקוד?
חיליק מגנוס: הצורך היום לטפל בנפגעים האלה, אלה הם הנפגעים המרביים כתוצאה משימוש בקנאביס וסמים, זה הנפגע הנורמטיבי המתפקד.
חיליק מגנוס: רוב רובם של הנפגעים האלה, אלפים, אין אחד שלא מכיר את הבחור הזה, בן ה-32 שלא עושים כלום עם עצמו, שהולך לעבוד יומיים עם אורנג', ושם זה חרא של מקום, ואחר כך הוא עובד חצי יום בסלקום ושם לא משלמים והוא ממשיך ככה הלאה, עד שהוא מחלק חבילות בטוסטוס.
חיליק מגנוס: הוא לא עושה שום דבר.
חיליק מגנוס: כשהוא מפסיק לעשן בגיל 36-35 הוא מתאושש ומתחיל לאסוף את עצמו חזרה.
חיליק מגנוס: הפגיעות בקנאביס הן הפיכות, אבל כמובן נוצר איחור, הוא בדיליי.
חיליק מגנוס: אז זה לגבי חמשת הנפגעים.
חיליק מגנוס: הנפגע הרביעי זה הנפגע החברתי, מה זה נפגע חברתי?
חיליק מגנוס: אתה עולה לכפר, בהודו שם הולכים לכפר למעלה, אתה הולך להביא לעצמך קצת ג'אראס, זה אנשים שעוד יום - - - תביא גם לה, היא רוצה חמישה גרם, אני רוצה עשרה גרם והוא רוצה 20 גרם, אתה לוקח את הכסף, זה זמין כמו שוקולד וסיגריות.
חיליק מגנוס: אתה חוזר בחזרה, שם איזה הודי עם מקל כזה, הוא שוטר - - - ואתה תשב שנתיים עד שהשופט יגיד מה הוא החליט.
חיליק מגנוס: צריך לטפל בך, צריך לטפל במשפחה שלך, אתה לא פושע ולא בן דוד של פושע, לא חשבת שאתה עובר על החוק, אבל סטית ועברת קו אדום שלא היה נראה.
חיליק מגנוס: אבל בסך הכול הוא פושע שם, הודו גם תשמח להחזיר אותך לכלא כדי להוכיח קבל עם ועולם איך היא מטפלת בעניין של הסמים.
חיליק מגנוס: אתה מקבל ערך מוסף כזר וגם כל הכפר יחיה על חשבון ה - - - זה הנפגע החברתי של שיבוש ערכים חברתיים.
חיליק מגנוס: הנפגע האחרון, תרשי לי לומר, זה גם הפושע הפלילי, זה שמעביר את הקנאביס מהודו להולנד ונתפס עם מכולה שלמה.
חיליק מגנוס: כולם צורכים, מישהו צריך להביא את זה.
חיליק מגנוס: זה לא מן, אני לא יודע אם הבחנתם, זה לא מן, זה לא צונח מהשמים, למרות החלוקה של שקיות מרחפנים.
חיליק מגנוס: אני רציתי להציע לכם משהו פה.
חיליק מגנוס: זה אני מצאתי אתמול מפוזר ברחוב.
מיכל וונש: אני גם ראיתי כאלה.
חיליק מגנוס: מפוזר ברחוב.
חיליק מגנוס: זה יגיע לפני הפיצה והכול, אני ממליץ לכם מאוד, זה לא יקר, שני גרם עולים 100 שקל.
מיכל וונש: תראה מה קרה, הוא עשה חיפוש.
מיכל וונש: יוסי, התחלנו את הדיונים שלנו.
מיכל וונש: כמו שאתה רואה, חבר הכנסת טייב כנראה לא חשוד בשימוש בטלגרס.
יוסף טייב: רשמתי בטלגרס, מאז שרשמתי אני בכוונה לא פותח את הקבוצות כי אני חייב להראות את זה לאיזה שהוא גורם כשיבוא הזמן, אני עומד באחת מהקבוצות על 709,752 הודעות, וזה רץ כל הזמן.
חיליק מגנוס: דרך אגב זה קנאביס רפואי, זה מעולה.
חיליק מגנוס: המשפחה כשיש בה בן או בת נפגעים הם במצב של פגיעה מאירוע טרור.
חיליק מגנוס: זה אירוע טרור במשפחה.
חיליק מגנוס: אין אחד שלא ייפגע.
חיליק מגנוס: אנחנו פיתחנו שיטה ופרוטוקול איך להיחלץ לעזרת המשפחה במקום להיות מנוהלים בידי אותו אירוע לנהל את האירוע.
חיליק מגנוס: אנחנו הבאנו לשינוי איטי שלא ניכר בהתייחסות של הממסד לכל הנושא הזה של הפגיעות מהסמים.
חיליק מגנוס: בהתחלה זה היה הולך מגואה לגהה, היום כבר יודעים שיש תהליכים אחרים, יש בית מאזן, יש כפר איזון, יש מטפלים בזה.
חיליק מגנוס: יש לנו קשר רציף במשך 30 שנה עם המטיילים בגובה העיניים, אנחנו לא מטיפים ולא מחנכים ולא מזהירים, אנחנו פשוט בקשב.
חיליק מגנוס: אנחנו יצרנו שפה משותפת עמוקה, אנחנו ערים לחילופי הרוח, לסטייל, לפעילות ולמצוקות.
חיליק מגנוס: אנחנו למדנו להתעלם מהסיסמאות הנוראיות והקשות שהיו חלק מהמהלכים הלאומיים נגד הסמים, כמו: זה ישרוף לך את הראש, זה יעשה לך פיתה, או כל מיני שטויות שלא יאומן.
חיליק מגנוס: נעשינו במהלך הזמנים מומחים לעניין, אנחנו הבנו חיש קל שהמדובר לא באיזה תופעה פלילית, או בתופעה בריאותית, אלא מדובר בנושא תרבותי, קולטורה.
חיליק מגנוס: אין מין אנושי בלי סמים, לא היה ולא יהיה.
חיליק מגנוס: עכשיו תחליף את המילה סמים במין ותקבל אותו דבר.
חיליק מגנוס: לא היה מין אנושי בלי מין, אין מין אנושי בלי מין ולא יהיה.
חיליק מגנוס: זה נושא תרבותי, זה חלק מהמהות הקיומית של המין האנושי.
חיליק מגנוס: זה מדהים, השאלה של סמים זה שאלה של זמן, מקום והגדרה, אין בן אדם שלא צורך סמים.
חיליק מגנוס: סוכר את לוקחת?
חיליק מגנוס: את משתמשת בסוכר לפעמים?
חיליק מגנוס: יופי.
חיליק מגנוס: אין פה אחד שלא משתמש בסמים, השאלה איך מגדירים את זה.
חיליק מגנוס: לכן זה נושא תרבותי ונושא תרבותי לא ניתן ל - - - אין שיקום בנושא תרבותי.
חיליק מגנוס: יש צורך אמיתי שלנו להסכים או לא להסכים או להשפיע ולא להשפיע על איזה תרבות אנחנו מבקשים לחיות.
חיליק מגנוס: באיזה חוסן, באיזה ערכים, את זה אנחנו צריכים לאפשר.
מיכל וונש: אני רק אגיד שהאחריות שלנו היא להתמודד עם המציאות הזאת, לא להתכחש לה.
חיליק מגנוס: להתמודד עם המציאות שנכפתה עלינו, לא עשינו שום דבר.
חיליק מגנוס: עשינו עוד צעד אחד.
חיליק מגנוס: אחרי שהבנו שזה נושא תרבותי חקרנו ובדקנו איך אפשר להשפיע.
חיליק מגנוס: איך אפשר להשפיע על העניין הזה.
חיליק מגנוס: ואז הסתבר לנו שכל הניסיונות שנעשו במשך 50 שנה, התוצאות מהם הם אפס במקרה הטוב, במקרה הגרוע זה - - - כל הסיסמאות הגדולות האלה.
חיליק מגנוס: ואז התחלנו לייעץ לרשות בנושאים של מודעות ותודעה ותיכף אני אפרט את זה כדי שתבינו על מה אני מדבר.
חיליק מגנוס: הכרנו בהיכרות עמוקה גם את כל סוגי הסמים והשפעותיהם.
חיליק מגנוס: דרך אגב, קנאביס זה לא הסם המסוכן ביותר, יש סמים הרבה יותר מסוכנים מבחינת אחוזים רמת הפגיעה שלהם הרבה יותר גבוהה, אבל הכמות של הנפגעים המרובים ביותר זה מקנאביס כי המשתמשים המרובה ביותר זה בקנאביס.
חיליק מגנוס: עכשיו הבנו בשש השנים האחרונות שאנחנו נוביל עם סיפורי הסבתא על קנאביס רפואי, זה כמו לגדל פטרוזיליה רפואית.
חיליק מגנוס: ראית פעם פטרוזיליה רפואית?
חיליק מגנוס: אני גם לא ראיתי קנאביס רפואי.
חיליק מגנוס: קנאביס זה קנאביס, השאלה מה עושים עם זה, זה עניין של החלטה.
חיליק מגנוס: מה זה הרואין רפואי, את יודעת?
מיכל וונש: מורפיום.
חיליק מגנוס: מורפיום.
חיליק מגנוס: זה מילה שיווקית לקנאביס.
חיליק מגנוס: זה קנאביס.
חיליק מגנוס: כשהרוקחים והרופאים רוקחים לנו תרופות הם מכינים מראש את - - - עד 120, הכול בסדר, אני בעד.
חיליק מגנוס: אני רוצה לספר לכם על כישלון אחד.
חיליק מגנוס: כשאני באתי לרשות, הסברתי להם שהסיסמאות ריקות מתוכן והן עושות צחוק.
חיליק מגנוס: דרך אגב, הם עשו כרטיסי ביקור כאלה והיה כתוב 'זה עושה לך סמים' וכל מיני סיסמאות כאלה, החבר'ה מאוד אהבו את זה בהודו, עשו עם זה פילטרים השתמשו בזה שימוש טוב לשימוש בסמים ולעגו לרשות.
חיליק מגנוס: אז אמרתי לו: תשמע, צריך לחנך את ההורים ואז הורים לא היו כמו עכשיו, היום דור ההורים מסביב כולם כבר מנוסים, אבל אז היה דור הורים שלא היה לו שום מושג בסמים.
חיליק מגנוס: אמרתי, צריך לדבר איתם, עם ההורים, מהגן, להסביר להם כדי שיתנהל שיח חופשי בנושא על בסיס של מידע אמיתי רכלנות של יצרנים.
חיליק מגנוס: הוא אמר לי מצוין והם נתנו את זה בידי יחצן ואיש פרסומת של הרשות הלאומית למלחמה בסמים והופיעו באנרים בכל הרחובות והיה כתוב 'הורים סמים לב', עם ס', שזה גאוני, ואחרי זה היה בקבוק קטן של תינוק עם צינורית תקועה בצד.
חיליק מגנוס: אז כולם שאלו אותי מה זה הבקבוק הזה, אמרתי באנג, איזה בנק?
חיליק מגנוס: לא, לא בנק, נרגילה, באנג.
חיליק מגנוס: אה.
חיליק מגנוס: מה קרה בסוף החודש?
חיליק מגנוס: המטופלים עישנו, עלו ב-30% המכירות של בקבוקי תינוקות.
חיליק מגנוס: זאת אומרת אתה צריך לדבר לאנשים שנמצאים שם בגובה העיניים.
חיליק מגנוס: אתה לא יכול להביא בן אדם בגילי לדבר עם נערה בת 18, אלא אתה צריך לייצר שיח ציבורי פתוח שאין בו משמעות למה שאומרים, אלא עצם קיום השיח הוא העלאת המודעות ולציין את המטרה המתאימה שהיא מזעור נזקים, לא ישראל נקייה מסמים.
חיליק מגנוס: בזמנו הייתה סיסמה של נקייה מסמים.
חיליק מגנוס: זה מגוחך.
חיליק מגנוס: הרשות שהקימה וקיימה את הנושא הזה, דיברנו על זה, נקברה קבורת חמור.
חיליק מגנוס: התפקיד שלנו, כמו שאני רואה את זה היום, זה להקים את הרשות מחדש וגם לנתק אותה מגחמות פוליטיות.
חיליק מגנוס: יש נושא נפלא שנקרא לגליזציה.
חיליק מגנוס: אני חייב להזכיר לכם, המצב במדינת ישראל של הסמים, אני רוצה להגיד לכם, הוא ככה, אין יותר מקום בלי סמים, אין מסיבה בלי סמים, אין בית ספר בלי סמים, אין חטיבת ביניים, אין תיכון, אין אף יחידה צבאית בלי סמים.
חיליק מגנוס: זה הגיע עד כדי כך שזה פוגע ביכולות המבצעיות.
חיליק מגנוס: ממש אבל.
חיליק מגנוס: אין אף יחידה צבאית, כולל כל היחידות ש - - - אני זה שמטפל, אני יכול להעיד על כל יחידה מה יש שם.
חיליק מגנוס: עשיתי מאמצים גדולים לנסות להגיע לצבא, לא עלה בידי.
מיכל וונש: אני רק אגיד לך שאנחנו עושים צעדים ראשונים מאוד חשובים בנושא הזה.
מיכל וונש: מה שאמרתי לך קודם זו בעצם תוכנית שמתחילה דרך משרד הביטחון עם השר לעניינים אזרחיים בתוך משרד הביטחון ואנחנו מקווים שדרך השקת התוכנית הזאת שתהיה בשבועות הקרובים - - -
חיליק מגנוס: אני מתייחס לצבא באופן מיוחד כי אני חושב שזה משהו חשוב.
חיליק מגנוס: חסר פרופורציה.
חיליק מגנוס: הצבא הוא בעל יכולת השפעה תרבותית חריגה בנוף הישראלי.
חיליק מגנוס: אנחנו מדקלמים דברים שלמדנו בצבא, אנחנו הולכים כמו בצבא, אנחנו מתנהגים כמו בצבא, אנחנו אוכלים מהר כאילו שיזרקו אותנו מיד לאיזה מסדר ואנחנו עושים הרבה דברים שצרבו בנו בצבא.
חיליק מגנוס: זה אלמנט שיודע לצרוב התנהגות תרבותית, ההשפעה שלו היא חזקה, אנחנו צריכים לנצל את זה בניסיון שלנו לעצב את התרבות ואת המוסר ואת הערבים שלנו ואין חשוב מזה.
חיליק מגנוס: אסור להשאיר את זה למומחים צבאיים, צריך להעביר את זה לערכים לאומיים וליכולות לאומיות.
חיליק מגנוס: צריכים לטפל בזה.
חיליק מגנוס: אני יודע שכוכבי מאוד מאוד מעוניין בזה, צריך לנצל את זה כל עוד שהוא ישנו ולנסות לעשות את זה על ידי מומחים מתאימים ולא מומחה ממונה שנעשה עכשיו מומחה.
חיליק מגנוס: לגליזציה מתארת את המצב, היא לא משפיעה על המצב.
חיליק מגנוס: המצב הוא כזה שאנחנו הגענו כמעט לרוויה בשימוש בקנאביס.
חיליק מגנוס: יש קנאביס, אם נקרא לזה לגלי או לא לגלי זה ישנה פה את המצב?
חיליק מגנוס: רד למטה, לך פה, תריח, אני מריח קנאביס.
חיליק מגנוס: אם תקרא לזה בשם אחר, איזה שם שתרצה, זה ישנה את המצב?
חיליק מגנוס: מה זה משנה?
חיליק מגנוס: אז לקרוא לזה לא חוקי או לגלי זה שטות מוחלטת.
חיליק מגנוס: בוא נקרא לזה לגלי, ישנה משווה שמצד אחד יש לא חוקי - - -
מיכל וונש: כמובן לקחת את האחריות.
חיליק מגנוס: יש משתמשים כמעט מלוא הקשת, אז בואו נשנה את המשוואה.
חיליק מגנוס: המשתמשים, אנחנו לא יכולים להשפיע עליהם, אז בואו נשפיע על הצד של הלגלי, נקרא לזה לגלי, אבל לגליזציה עם גידור מתאים, חד וחלק.
חיליק מגנוס: השאלה היא לא אם אתה לגלי.
חיליק מגנוס: מי עושה את כל הרעש הזה?
חיליק מגנוס: אני חייב לומר לכם.
חיליק מגנוס: ישנן בארץ 15 חברות שמייצרות קנאביס רפואי, יש 72,000 רישיונות, אני אהיה לארג' עם בעלי הרישיונות, אני אתן לכל אחד 30 גרם, למרות שיש כאלה שמקבלים עשרה ו-20, 30 גרם זה יותר ממה שבן אדם מסוגל לצרוך, זה הרבה.
חיליק מגנוס: אני אתן לכולם 30, ברשותכם.
חיליק מגנוס: 30 כפול 72,000, מדובר ב-2,650 קילו, על זה מתחרות 15 חברות בחודש?
חיליק מגנוס: אתה מאמין בזה?
חיליק מגנוס: הם מתחרות, רבותיי, על השוק החופשי וכושר הייצור שלהם עובר את ה-2,650 קילו בחודש.
חיליק מגנוס: בלי ספק.