GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמוס האוזנר: כך אפשר יהיה בעתיד למנוע את ההתמכרות בכלל.
עמוס האוזנר: זה דבר כל כך פשוט, כל כך ראוי וכל כך יעיל.
מיכל וונש: לגבי הנקודה השלישית, זו הצעת חוק שאכן כבר הוגשה.
עמוס האוזנר: הנקודה האחרונה היא לגבי העישון בכלי רכב שפוגע בילדים.
עמוס האוזנר: כתבתי מאמר על זה בעיתון כלכליסט שצוטט אחר כך על ידי מאיר שלו בשבעה ימים.
עמוס האוזנר: הגיע הזמן שהמשטרה תתמודד בנושא הזה ותתייחס לנושא של עישון בכלי רכב כעבירה ותאכוף את זה.
עמוס האוזנר: אין שום סיבה שבן אדם שמתעסק בסיגריה תוך כדי נהיגה יוכל להמשיך לעשות את זה.
עמוס האוזנר: תחשבו על זה.
עמוס האוזנר: הוא מבקש אש ממישהו מאחור, הוא צריך אחר כך להיפטר מהאפר, הוא צריך אחר כך לכבות את הסיגריה, הוא צריך להחזיק את הסיגריה.
עמוס האוזנר: זה לא יתכן בזמן נהיגה.
עמוס האוזנר: זה דבר שהוא בלתי אפשרי לחלוטין.
מיכל וונש: כפי שאמרתי, אני מתכוונת לפנות לשרת התחבורה בעניין הזה כיוון שאנחנו יודעים על מקרה טרגי, תאונת דרכים בה נהרגו אב ובנו בדיוק במצב כזה כפי שאתה מתאר אותו.
מיכל וונש: לא שאנחנו צריכים את המקרים הטרגיים אלא צריך רק שכל בריא כי אם צריך שתי ידיים על ההגה, צריך אותן בכל מקרה ולא משנה מה מחזיקים ביד שאיננה על הנזק.
מיכל וונש: כמובן שזה בנוסף לנזק הבלתי יתואר לילדים שנמצאים ברכב ומעשנים בתוך רכב סגור וההשלכות של זה.
מיכל וונש: אני מודה לך.
מיכל וונש: אני מצטערת אם אני מאריכה במלים אבל אני מודה גם לך, עמוס, גם על העלאת הנושאים החשובים בפני, גם על הנגשת המידע הכול כך חשוב, גם על הרצינות והיסודיות.
מיכל וונש: אני כמובן לוקחת בשתי ידיים גם את הצעותיך לפנות לשרים השונים וגם מחויבת מעבר להצעות החוק שהספקתי להגיש בכנסת הזאת, בעזרת השם להיות גם בכנסת הבאה ולהמשיך להיות מחויבת לנושא הזה.
מיכל וונש: אני חושבת שזה באמת נושא שממחיש את אחריותנו בבית המחוקקים לכלל אזרחי מדינת ישראל ומתעלה מעל לכל מה שמפריד ואיננו מפריד בינינו.
מיכל וונש: בסופו של דבר זה אולי בין הנושאים שמנגיש טוב ביותר האם אנחנו עושים את תפקידנו, אם לאו.
מיכל וונש: לכך אני מחויבת גם בוועדה הבאה.
מיכל וונש: אני מודה לך מאוד מאוד על השותפות לאורך החודשים בהם אני יושבת כיושבת ראש הוועדה ומוקירה ומעריכה מאוד את מחויבותך הבלתי מתפשרת בנושא הזה לאורך שנים כה רבות.
מיכל וונש: נמצא אתנו פרופסור יהודה ניומרק.
מיכל וונש: אם תוכל להתייחס לנושא וגם אם יש התייחסויות לדברים שניתן לעשות בדחיפות כפי שאנחנו חשים אותם וגם לאורך זמן.
יהודה ניומרק: אני בנהיגה.
יהודה ניומרק: עצרתי בצד.
יהודה ניומרק: נאמרו הרבה דברים, דברי חכמה, על ידי עמיתים ואין לי הרבה להוסיף אלא להודות לך כמו קודמיי על המסירות לנושא, למשימה לאומית של בריאות הציבור, בריאות הצעירים וגם המבוגרים, משימה אולי מעבר ללאומית, משימה עולמית.
יהודה ניומרק: לצערנו הניצחונות במלחמה הם קטנים.
יהודה ניומרק: מדי פעם יש הרבה אכזבות.
יהודה ניומרק: לכן אין מנוס אלא להמשיך להרים את הדגל גם בכנסת ה-24 שתבוא בקרוב בעזרת השם, ושהנושא לא ייפול הצידה כמו שהיה במשך זמן רב מדי.
יהודה ניומרק: באקדמיה אנחנו ממשיכים לנסות להרחיב את הנושא ולחשוף סטודנטים לרפואה ולבריאות הציבור לנושאים אלו, מה שבעבר לא היה, והיום אנחנו יותר ויותר מלמדים את הנושאים האלה.
יהודה ניומרק: נאחל לכולנו הצלחה לא רק בתקופת קורונה שמסבכת את כל העבודה שלנו אלא גם בהמשך, אחרי שהיא תעבור מן העולם ונוכל להמשיך בפעילויות שלנו בתחום ההתמכרות ושימוש בחומרים ממכרים והתנהגויות ממכרות.
יהודה ניומרק: בהצלחה, ושוב תודה לך ולכל הוועדה.
מיכל וונש: תודה רבה בכלל לכל העוסקים במלאכת איסוף הנתונים , עיבוד הנתונים, איגום הנתונים והמחקר שמאוד מאוד חשוב והוא מהווה נדבך מאוד חשוב ביצירת מדיניות הוליסטית ארוכת טווח, שקופה, מתכללת שמאפשרת לנו גם להנגיש את זה לבני הנוער, להוריהם, לקהילה, למחנכים וכמובן גם מאפשרת לייצר מדיניות טובה יותר ונכונה יותר.
מיכל וונש: אני אומר שבין הדברים החשובים ביותר שאני מקווה שכאשר יקום גוף כזה או רשות כזאת עצמאית מתוקצבת היטב, יהיה ההכרח להכיר בצורך באיגום הנתונים הללו שמזינים את המדיניות והמדיניות שממשיכה ומזינה את הנתונים שצריך להמשיך לאסוף אותם.
מיכל וונש: שיתוף הפעולה הזה בין עבודה כמו שלך יהודה ושל החוקרים הנוספים שנמצאים כאן אתנו היום, בעיניי הוא אחד המפתחות החשובים ביותר להתמודד עם נושא ההתמכרויות באופן כללי.
מיכל וונש: אני אומר שהקורונה גם חשפה לנו וחידדה לנו עד כמה זה חשוב תמיד, בכל נושא, ועד כמה אנחנו חייבים ללמוד לעשות את זה תמיד במדינת ישראל בכל נושא.
מיכל וונש: אני רק רואה את זה כ-קייס סטאדי לכל הדברים שאנחנו חייבים ללמוד לעשות אותם בהיפוך התפיסתי של מדינת ישראל, בבניית תוכניות הוליסטיות ארוכות טווח, מתכללות, מתכננות, שקופות לציבור, מונגשות לציבור עם כל הרצף שחייבים לבנות אותו .
מיכל וונש: הנושא הזה הוא נושא מוביל שחשף בפני את החשיבות ותודה גם לך על השותפות לאורך הדרך והנגשת המידע החשוב הזה.
מיכל וונש: נמצאת כאן דנה פרוסט מהאגודה למלחמה בסרטן.
מיכל וונש: אם יש משהו להוסיף, נשמח לשמוע מהכיוון שלכם גם בנושא הספציפי של השאלות שעלו כאן לדיון וגם לגבי העתיד.
דנה פרוסט: תודה רבה על העשייה, על המחויבות, על הדיונים השוטפים.
דנה פרוסט: זה מאוד מאוד חשוב.
דנה פרוסט: נאמרו הרבה דברים חשובים.
דנה פרוסט: יש דבר אחד שהייתי רוצה להוסיף.
דנה פרוסט: במסגרת החוק שעבר ב-2018, חברות הטבק נדרשות לתת דוח שנתי למשרד הבריאות על תכולת מוצרי העישון, גם העשן הנפלט וגם על העשן שנשאף.
דנה פרוסט: אני מבינה שדוחות כאלה הגיעו למשרד הבריאות ואנחנו עדיין לא ראינו אותם.
דנה פרוסט: אני מבינה שעל פי החוק הדוחות היו צריכים להיות בלי היבטים מסחריים כך שאפשר לפרסם אותם.
דנה פרוסט: לכן אני אבקש אולי דרכך שמשרד הבריאות יפרסם את הדוחות על מנת שכולנו נוכל גם להבין מה ההרכבים ומה הרכיבים שיש בתוך מוצרי העישון שנמכרים בישראל.
דנה פרוסט: שוב, העשייה עוד מרובה ויש עוד המון לעשות.
דנה פרוסט: בני הנוער ממשיכים להיות חשופים למוצרי העישון החדשים.
דנה פרוסט: אני רוצה להצטרף למה שנאמר כאן קודם.
דנה פרוסט: באמת חשוב לזכור שחברות הטבק, לא רק שהן לא קופאות על השמרים אלא ממשיכות בשיא המרץ לשווק את התוצרים שלהן.
דנה פרוסט: אנחנו צריכים להסתכל בדאגה ולהבין מה מוצר העישון החדש שיבוא וייכנס כאן, בין אם זה יהיה שעון מעורר שניתן לשאוף ממנו ניקוטין או צעצוע אחר שונה כמו שנמכרים בחוץ לארץ.
דנה פרוסט: זה מדאיג מאוד.
דנה פרוסט: תודה רבה ושתהיה לנו עשייה טובה בכנסת הבאה.
מיכל וונש: תודה רבה דנה.
מיכל וונש: אנחנו ננסה למצות את מה שניתן לעשות כבר עכשיו בכלים הפרלמנטריים המאוד מוגבלים ואני בהחלט מודה לך על שהעלית את תשומת לבי לגבי הדוח.
מיכל וונש: אנחנו נוסיף את זה בפנייתנו לשר הבריאות כדי להבין מדוע הדוח הזה איננו שקוף לציבור.
מיכל וונש: כמובן ננגיש אותו לכל הגורמים שנמצאים כאן כדי שנוכל להתכונן לתוצאותיו.
מיכל וונש: תודה על העלאת הנושא החשוב הזה.
מיכל וונש: שוב, תודה גם לך באופן אישי על השותפות והנגשת המידע לאורך כל הדרך שהפכה אותי למודעת הרבה יותר.
מיכל וונש: אני רוצה לומר אני רק עושה את העבודה שלי.
מיכל וונש: מבחינתי זאת העבודה שלי.
מיכל וונש: אני באמת זאת שמודה לכם.
מיכל וונש: מאוד חשוב לי שתדעו שללא הרצינות והיסודיות של כל הגורמים שנמצאים כאן, וגם כאלה שאינם כאן כיוון שהדיון לא בהכרח עוסק בהם, המחויבות שלכם בעיניי היא בסופו של דבר התקווה הגדולה של מדינת ישראל.
מיכל וונש: אני מכירה ומוקירה אתכם על המאמץ הזה ועל כך שאתם לא מאבדים תקווה כי בסופו של דבר אתם מובילים אותנו קדימה למרות שזה צריך להיות הפוך.
מיכל וונש: אנחנו אמורים להיות אלה שלוקחים אחריות ומפקחים ולא אתם שאומרים לנו על מה אנחנו צריכים לפקח.
מיכל וונש: אני מודה לכם מאוד גם בהקשר הזה.
מיכל וונש: דוקטור מרק לוריא, הוועדה להגבלת העישון.
מיכל וונש: אם תוכל להתמקד בדברים שטרם נאמרו וחשובים לך גם עם העיניים קדימה וגם מה ניתן לזהות שניתן לעשות כבר עתה.
מרק לוריא: אני רוצה להודות לך על ההצעה שלך לגבי שינוי התוספת בחוק עישון במקומות ציבוריים.
מרק לוריא: אנחנו פנינו למשרד הבריאות, גם את פנית למשרד הבריאות, ואמרנו שזה חשוב דווקא בזמן קורונה כאשר אנשים יוצאים לשבת בחוץ.
מרק לוריא: אנחנו רצינו לבטל אזורי עישון בחוץ.
מרק לוריא: אנחנו קיבלנו תשובה ואני לא יודע אם את קיבלת תשובה.
מיכל וונש: תשובה בלתי מספקת.
מרק לוריא: קיבלנו תשובה שמשרד הבריאות עסוק מדי עם הקורונה.
מיכל וונש: אותה תשובה.
מרק לוריא: חבל.
מרק לוריא: הדבר השני הוא לגבי עבירה מינהלית.
מרק לוריא: איסור תצוגה.
מרק לוריא: דיברתי אתמול עם לשכת השר.
מרק לוריא: העבירו את זה למשרד הבריאות ומחכים לתשובת משרד הבריאות.
מרק לוריא: יש להם נכונות, הם בעד לעשות את זה אבל הם צריכים איזושהי הכוונה של משרד הבריאות ומחכים לזה.
מרק לוריא: הדבר השלישי, פנייה בנושא אכיפה על ידי המשטרה על איסור מכירת מוצרי עישון.
מרק לוריא: הרשות המקומית לא יכולה לעשות זאת, אין לה כל סמכות לכך.
מרק לוריא: משרד המשפטים מתנגד לאכיפת הרשות המקומית בנושא זה כי זה קשור לקטינים.
מרק לוריא: דיברתי שוב עם לשכת סגן השר לביטחון פנים והם אמורים לטפל בזה.
מרק לוריא: בנוסף הייתה בכנסת שאילתה והייתה תשובה מאוד מאוד טובה של סגן שר הבריאות קיש.
מרק לוריא: דרך אגב, בגלל שמשרד הבריאות לא הגיע לדיון הזה, אני יכול לתת את התשובה של סגן השר מהיו-טיוב, אם את מעוניינת.
מיכל וונש: אני מכירה את תשובתו.
מיכל וונש: בהחלט צריך שמעבר לתשובה גם תהיה פעולה ושזה ייושם.
מיכל וונש: אנחנו בהחלט נעשה את ה-פולו-אפ הזה.
מיכל וונש: תודה רבה גם לך על הרצינות, על השותפות ועל היסודיות, על הנגשת המידע, על העלאת הנושאים, הדחיפות.
מיכל וונש: אני מתנצלת בפני מי שאולי מאזין לנו שלא בכל הספקנו לדון.
מיכל וונש: הדחיפות של התקופה הזאת והתעדוף של הנושאים הרבה פעמים הגיבו גם לתקופת הקורונה וגם למקרים טרגיים שקרו לאורך הדרך.
מיכל וונש: לא בהכרח הספקנו לדון בכל הנושאים שצריך וראוי לדון בהם בהקשר של המחויבות של הוועדה הזאת.
מיכל וונש: אני מודה לך על השותפות לאורך כל הדרך.
מיכל וונש: פרופסור לאה רוזן, אוניברסיטת תל אביב.
לאה רוזן: שלום.
לאה רוזן: אני מצטרפת לברכות על המנהיגות שלך שהייתה מדהימה לכל אורך הדרך.
לאה רוזן: אני רוצה לציין שמה ששירה כסלו אמרה לגבי תוכנית והצורך בתוכנית מגובשת וממומנת היא מאוד חשובה לכל הסוגיות.
לאה רוזן: אני רוצה להוסיף קצת בעניין של העישון הכפוי של הילדים.
לאה רוזן: הם לחלוטין חפים מפשע אבל נפגעים מזה כל הזמן.
לאה רוזן: מדובר כאן על מעל מיליון ילדים במדינת ישראל, על פי הנתונים שתמר ברמן הציגה כאן קודם לכן.
לאה רוזן: בנוסף לדברים אחרים שכבר נאמרו, כולל עישון ברכב ומה שעמוס אמר לגבי העישון של הדיירים, המקור העיקרי של חשיפה הזאת אלה הם ההורים עצמם ובמיוחד האימא אבל גם האבא וחייבים לשכנע אותם לא לעשות את זה.
לאה רוזן: אני מציעה שני דברים נוספים.
לאה רוזן: האחד, אנחנו יכולים להשתמש באינסרטים.
לאה רוזן: מ-31 בדצמבר 2018, לפני שנתיים, יש לנו את כל הסוגיה של האינסרטים, העלונים, מחוק איסור פרסום.
לאה רוזן: אנחנו לא מנצלים את זה.
לאה רוזן: מדובר כאן על 300 מיליון חפיסות סיגריות כל שנה שאנחנו יכולים לשים עליהן מסר אבל לא עושים זאת.
לאה רוזן: מזניחים את זה.
לאה רוזן: זה משהו מאוד מאוד חמור.
לאה רוזן: סוף סוף יש דרך לתקשר עם המעשנים ולשלוח את המסר אבל לא עושים זאת.
לאה רוזן: אני עובדת עם משרד הבריאות אבל זה לא מספיק מהר ולא מספיק ממומן.
לאה רוזן: בסך הכול רוב המימון נופל על חברות הטבק.
לאה רוזן: כמובן בתוך האינסרטים האלו אפשר לשים מסרים לגבי העישון הכפוי בקרב ילדים.
לאה רוזן: כמובן על חפיסות סיגריות אבל כל מוצרי הטבק וניקוטין.
לאה רוזן: הדבר השני הוא לעקוב אחרי ילדים.
לאה רוזן: אני עכשיו בקשר עם אנשים בטיפת חלב.
לאה רוזן: מדובר כאן על האם יש אפשרות לבדוק כל ילד בגיל ארבע כשהוא מגיע לבדיקת עיניים בטיפת חלב, גם לבדוק את הקריאטנין בתוך השתן במעבדה שתמר ברמן ציינה שהאפשרות הזאת כבר קיימת בארץ.
לאה רוזן: אנחנו יודעים מהמחקרים שלנו שמישהו שיודע מהי חשיפה, הוא מתנהג אחרת.
לאה רוזן: יש לנו עובדות שאפשר לשנות את התפיסות האלו של ההורים ומתן ביו-מרקר, פידבק, על המצב האובייקטיבי של הילד מה שמאוד חשוב.
לאה רוזן: אפשר לעשות את זה בכל המדינה.
לאה רוזן: אני חושבת שלו היינו עושים את זה, צריכים כמובן לבדוק את זה, זה לגמרי יכול לשנות את כל הסיפור כי אז אף אחד לא יכול להמשיך לרמות.
לאה רוזן: כל אימא שיש שכן שמעשן ליד הילד, יש קרוב משפחה, סבא, אבא, לא משנה מי, לא תיתן לו כי היא תבין שזה נספג לתוך הגוף של הילד שלה.
לאה רוזן: גם האבות כמובן.
מיכל וונש: אני חושבת ששוב את נוגעת כאן בהכרח לייצר תוכנית.
מיכל וונש: אני חושבת שמה שנעשה, נייצר מכתב משותף לתוכנית שאנחנו רוצים.
מיכל וונש: היא תצא מטעם הוועדה אבל אני מאוד אשמח לשותפות של כל מי שנמצא כאן בניסוח של מה אנחנו רואים שחייב להיכלל בתוכנית הזאת.
מיכל וונש: אני אבקש כמובן משירה להוביל את הדגל וליצור קשר אתכם.
מיכל וונש: אנחנו נוציא מכתב משותף מטעם הוועדה.
מיכל וונש: אני חושבת שהדברים שאת מדברת עליהם עולים שוב ושוב, על ההכרח לייצר את המנגנון ההוליסטי, על הנגשת המידע שאנחנו מחויבים לו.
מיכל וונש: אנחנו יודעים שאף הורה לא יפגע בילדו מרצונו אבל כשאנחנו לא מנגישים את המידע כפי שצריך, אנחנו בעצם שותפים לכך שהוא לא יודע או לא מספיק יודע.
מיכל וונש: יש לנו אחריות מאוד מאוד גדולה לייצר את התודעה הזאת לשינוי התפיסה העמוקה של החברה הישראלית.
מיכל וונש: דיברנו כאן בכל מיני הקשרים ועוד מעט גם נשמע מבני הנוער בעצמם ואם אני מדברת על תקווה, הם בעצם התקווה שלנו.
מיכל וונש: יש לנו אחריות מאוד גדולה להנגיש את המידע גם להם וגם להוריהם לאורך כל הדרך כדי שיוכלו לקבל החלטות מושכלות.
מיכל וונש: האינסרטים האלה הם כלי מאוד חשוב.
מיכל וונש: אני הגשתי הצעת חוק בנוגע לאזהרות הגרפיות שלצערי גם היא תקועה איפה שהוא במנגנון ואני מקווה שנקדם אותה.
מיכל וונש: האינסרטים הוא מנגנון מאוד חשוב נוסף ובעזרת השם גם נמשיך לקדם אותו בכנסת הבאה.
מיכל וונש: באופן כללי, התוכנית הזאת שמדינת ישראל צריכה להציב לעצמה כיעד מתוקצב ואני מאוד מקווה שתהיה רשות עצמאית מתוקצבת היטב וזה יהיה חלק ממנה.
מיכל וונש: כך לפחות אני רואה אותה, לו היו שואלים אותי.
מיכל וונש: רשות להתמודדות עם התמכרויות במדינת ישראל שכל מטרתה היא להנגיש לציבור, להפיג סטיגמות, לטפל בכל סוגי ההתמכרויות לכל החומרים, לכל ההתנהגויות, כיוון שאם אנחנו לא נפיג את הסטיגמה ולא ננגיש את המידע, בסופו של דבר נשאר לנו לטפל רק במי שכבר נפגע וזה לא מה שאנחנו אמורים לשאוף לו כמדינה מתוקנת, רק בת 72 אבל כבר בת 72 שלוקחת אחריות על אזרחיה כולם.
מיכל וונש: תודה רבה על ההשראה ועל הנגשת המידע והמשך המחקרים החשובים הללו שבעצם גם אם יש לנו איזשהו רמז, המחקרים הללו הם מה שמאששים לנו עם מידע אמפירי שחייב לגבות את השינויים שנעשה כאן.
מיכל וונש: החברה הרפואית למניעה וגמילה מעישון בישראל, יושבת הראש דוקטור יעל בר זאב.
יעל בר זאב: בוקר טוב.
יעל בר זאב: אין לי הרבה מה להוסיף.
יעל בר זאב: אני רוצה להודות לך.
יעל בר זאב: דיברת על הסיכום ואמרו כאן הרבה דברים חשובים אבל הזכרת גם את מה שאנחנו יכולים לעשות עכשיו.
יעל בר זאב: הייתה הצעה שהצענו לאורך כל הדרך לגבי הנושא הזה של איסור עישון מוחלט באזורים החיצוניים של מסעדות.
יעל בר זאב: אמנם אנחנו בתקופת ריסון מהודק אבל עוד מעט יחזרו גם המסעדות והנושא הזה עדיין לא טופל.
יעל בר זאב: זה משהו שיכול להיות מעכשיו לעכשיו, בדיוק כמו דברים אחרים שנעשו בתקופת הקורונה בתקנות שנכתבו תוך ימים ספורים וקיבלו אישור.
יעל בר זאב: הנושא הזה עולה כל הזמן כהצעה אבל מעולם לא הגיע לכדי מימוש ואני חושבת שעדיין אפשר לטפל בו וזה משהו קטן שכן אפשר לדאוג שייעשה ויקדם מאוד.
יעל בר זאב: בכל זאת בחודשים הקרובים, בתקווה, עם החיסונים, כן נחזור למצב שנוכל לשבת במסעדות וכדי להיערך לזה מלכתחילה, במיוחד בתקופה בה לא כולם עדיין מחוסנים ואנחנו לא יודעים אם החיסון מונע את ההדבקה.
יעל בר זאב: שאפשר יהיה לשבת במסעדות, באזור החיצוני ומצד אחד להוריד את הסיכון שלנו לקורונה ומצד שני גם לא להיחשף לעישון.
מיכל וונש: הוועדה כבר לוקחת על עצמה גם לקדם את הנושא הזה כדי לנסות להבטיח ככל שתהיה יכולתה של הוועדה שזה כן ייכלל בתקנות הללו.
מיכל וונש: אני אומר שאם לא נעשה את זה, אנחנו גם מחמיצים את ההזדמנות שלצד המשבר הגדול הזה.
מיכל וונש: זה תפקידנו, לזהות ולמצות את ההזדמנויות הללו.
מיכל וונש: כבר נעשתה פנייה כזאת כדי לנסות לכלול ואני אמשיך לפנות על מנת שייכלל גם במסגרת הדיונים של ועדת חוקה חוק ומשפט כדי שפשוט מאוד ננגיש את היכולת לאכוף את הדבר הזה לכשנשוב לשבת ולפקוד את המסעדות.
מיכל וונש: זה משהו מאוד פשוט וחייבים לעשות אותו.
מיכל וונש: פרופסור דיאן לוין, מייצגת את קופות החולים.
מיכל וונש: אם יש לך משהו להוסיף בהקשר של הדיון הספציפי הזה, מה ניתן לעשות דווקא בעת הזאת, ואם יש דברים לאורך זמן שחשוב שנשמע אותם במבט קדימה.
דיאן לוין: כמו כולם מברכת על הדיונים, המשמעותיים, האמיתיים והמבוססים.
דיאן לוין: אני חושבת שזה תענוג לראות את הרצינות, היסודיות וההתייחסות של יושבת הראש וידעה להזמין את המומחים ואת האנשים הנכונים לקבל מהם דעה.
דיאן לוין: שוב, תודה ממני.
דיאן לוין: אני כאן מטעם הכללית אבל גם יושבת ראש המועצה הלאומית לקידום בריאות של משרד הבריאות וגם מייצגת את איגוד...
דיאן לוין: אני רוצה לומר שבעת הזאת נכון שאנחנו בתקופה מאוד מיוחדת אבל אני מצטרפת לדברים שנאמרו על ידי קודמיי וכמובן לא אחזור עליהם.
דיאן לוין: אני חושבת שגם עוד איזשהו פן שלא מספיק התייחסנו אליו זה הנושא של נציג של משרד הבריאות שיעסוק בנושא של עישון.
דיאן לוין: אנחנו יודעים שמשרד הבריאות בעיצומו של בחירת איש מקצוע נוסף שירכז את הנושא אבל מאוד חשוב כמה שיותר מהר לעודד את משרד הבריאות לסיים את התהליך ושיהיה מישהו שהוא הכתובת בנושא.
דיאן לוין: ביקשת היושבת ראש את דוקטור אפללו להתייחס אבל באמת צריך להיות מישהו שיעשה את העבודה שלו ואנחנו מחכים לזה.
דיאן לוין: אני רק יכולה לחזק את העשייה שנעשית ולזרז אותם.
דיאן לוין: אנחנו במועצה הלאומית לקידום הבריאות דנים על הנקודות המרכזיות בהן אנחנו רוצים לעודד את משרד הבריאות לקדם.
דיאן לוין: דוקטור לאה רוזן הציגה לפני שבוע-שבועיים את היעדים שהיא רואה שמדינת ישראל צריכה לקחת על עצמה ל-2030 והיא עשתה זאת ב-2010 וב-2020.
דיאן לוין: ב-2020 הסתכלנו מה נעשה.
דיאן לוין: אני מבקשת מהוועדה הזו לבקש ממשרד הבריאות ומכל הגורמים לקבוע יעדים לטווח ארוך.
דיאן לוין: נכון, הקורונה אתנו אבל כמו שנאמר איך שמטפלים בקורונה, בואו נטפל בנושא העישון.
דיאן לוין: מבחינת הנושא של אנשי מקצוע שעוסקים יום יום בעובדה מול המשפחות עם הילדים עליהם דובר.
דיאן לוין: אני חושבת שחשוב לעודד את הצוותים הרפואיים שפוגשים את האנשים במרכזי בריאות הילד להביא את המידע להורים יחד עם כל מקורות המידע הנוספים שהזכרתם.
דיאן לוין: אנחנו עוסקים באוריינות בריאותית.
דיאן לוין: מתן השירות לאנשים לקבל מידע, להשתמש במידע וליישם אותו.
דיאן לוין: אנחנו צריכים לשתף גם את הצוותים.
דיאן לוין: לצערי אני חושבת שהרבה צוותים רפואיים עוד לא קיבלו הכשרה בנושא, לא בבית הספר לרפואה ולא בבית הספר לסיעוד ובכל המקומות הנוספים היכן שמשתלמים.
דיאן לוין: אני מזמינה את הוועדה הזאת להמליץ לגורמים שעוסקים בנושא של הכשרה, גם בסיסיות וגם המשך לימודים, שכל אנשי המקצוע הרלוונטיים ישולבו בנושא של נזקי עישון לילדים על ידי עישון כפוי וכל שאר הנקודות שעלו כדי שזה יהיה חלק מהאג'נדה המקצועית שלהם מול המשפחות.
דיאן לוין: אני יכולה לומר שיכול להיות שמשרד הבריאות צריך להוסיף מבחן תמיכה בנושא מול הקופות כדי שיעסקו בעשייה או יצטרפו לתוכניות התערבות שהוזכרו.
דיאן לוין: אנחנו מקווים שבכנסת הבאה נמשיך ביחד.
דיאן לוין: בכנסת הקצרה הזו הייתה התקדמות טובה אבל לא מספיקה.
דיאן לוין: אני חושבת שיש כאן פוטנציאל אדיר להמשיך לעבוד ביחד.
מיכל וונש: תודה רבה לך דיאן.
מיכל וונש: בלי לבקש משירה, אני מבקשת שנרכז את כל ההצעות המדהימות הללו.
מיכל וונש: אנחנו נגיש מטעם כולנו, אני כמובן בשם הוועדה, את ההצעה הזאת לתוכנית למשרד בריאות.
מיכל וונש: כמובן שחייב להיות מי שיוביל את זה, כי אחרת התוכנית לא תקודם.
מיכל וונש: אני מקבלת את מה שאמרת לגבי ההכרח במסגרת בניית התוכנית הזאת למנות את מי שיהיה מוסמך לעסוק בכך כחלק מהביצוע של התוכנית.
מיכל וונש: אנחנו בשם הוועדה ביחד אתכם, בתקווה שתיאותו גם לתת את שמכם לכך, נגיש תוכנית עבודה למשרד הבריאות מתוך מה שאנחנו כבר יודעים היום כדי שלא נצטרך להתחיל מההתחלה.
מיכל וונש: כך אני מתכוונת לעשות.
מיכל וונש: להוציא תוכנית מרוכזת.
מיכל וונש: בלי לבקש אותה, שוב נידבתי את שירה לרכז עבורי את כל הנושאים החשובים שאנחנו כבר יודעים עליהם.
מיכל וונש: אם יש נושאים נוספים שצריך יהיה להוסיף אותם, אנחנו נוסיף אותם וביחד נגיש סיכום במסגרת סיכום דיוני הוועדה עד כה ובעזרת
מיכל וונש: כם נגיש את ההמלצות לנו למשרד הבריאות מטעם הוועדה.
מיכל וונש: לפני שאני אסכם, ישוב כאן ומקשיב כמעט בכל הדיונים נציג הדור הבא, דביר בן זאב.
מיכל וונש: ראיתי אותך בכמה מהדיונים.
מיכל וונש: תציג את עצמך במילה.
מיכל וונש: תשאיר אותנו עם ההתרשמויות של מה ששמעת ומה בעיקר חשוב לך כדי שכל מי שנמצא כאן ישמע אותך כנציג בני הנוער, ובטח בבית הזה שאני יושבת בו סביב שולחן הוועדה, נשמע מכם, דור העתיד שלנו היקר כל כך.
דביר בן זאב: אני יושב ראש מועצת התלמידים והנוער של המחוז ההתיישבותי.
דביר בן זאב: בשלושה-ארבעה חודשים האחרונים התחלתי לעסוק באופן צמוד עם הוועד בכל הקשור בהתנהגויות סיכוניות לרבות חומרים מסוכנים בקרב בני נוער.
דביר בן זאב: אני אומר למיכל תודה ענקית על כל מה שעשית בדאגה לבני הנוער ובעיקר תודה על כך שהנחלת בתוך הוועדה את הצורך לדבר אתנו ולא מעלינו.
דביר בן זאב: נאמרו כאן על ידי אנשי המקצוע המון דברים נכונים ואני בהחלט מצטרף לקריאה של שירה שאני חייב לשבח אותה ולומר שהיא עובדת המון על ההגנה עלינו, על בני הנוער.
דביר בן זאב: אנחנו מצטרפים לקריאה הזאת שתהיה איזושהי תוכנית של 2020, 2030 שתתכלל מה יקרה בעשר השנים הקרובות ולכל הקריאות שנאמרו כאן על ידי אנשי המקצוע.
דביר בן זאב: אני כן אשמח לתת איזשהו זרקור על תחום שדיברנו עליו, תחום הדיגיטל שהוא עדיין פרוץ.
דביר בן זאב: הצגנו ש-83 אחוזים מבני הנוער נחשפים לחומרים מסוכנים באופן כללי ואנחנו יודעים שדבר גורר דבר ולכן צריך לראות איך משרד הבריאות, איך משרד החינוך ואיך משרד המשפטים מצליחים לתמרן בין גבולות ההפצה וחופש הביטוי אבל עדיין שומרים על השיח ושומרים על הדברים האלה להגיע לבני הנוער.
דביר בן זאב: אני כן מבקש ממשרד החינוך להמשיך לפעול.
דביר בן זאב: אני יודע שהיחידה בשפ"י שמטפלת פועלת המון ואני מבקש גם בתקופה הזאת להמשיך ולקדם את הפרויקטים כי הנושא כבר דובר ויש עוד המון נושאים שלא קשורים.
דביר בן זאב: היינו בוועדה שמדברים על חומרים מסוכנים, אבל בסופו של דבר הם קשורים אחד לשני.
דביר בן זאב: אני כן אבקש לסכם ולומר לך תודה מיכל, לכל אנשי הלשכה שלך ולכל האנשים המקצועיים שנמצאים אתנו ב-זום.
דביר בן זאב: אני יודע כמה הם פועלים למען בני ובנות הנוער.
דביר בן זאב: אנחנו צריכים את המענה בדיגיטל לבני הנוער ואנחנו צריכים להגן על האוכלוסייה שהיא די חסרת ישע, על הילדים.
דביר בן זאב: אני באמת מקווה שגם בכנסת הבאה הוועדה הזאת תמשיך וגם בזמן המורכב הזה כי בני הנוער עדיין חיים בעולם הזה ואנחנו לא יכולים להפקיר אותם ולתת לדברים האלה להידרדר.
דביר בן זאב: אני מודה לכל אנשי המקצוע שנמצאים כאן אתנו.
דביר בן זאב: בכנסת הבאה אני לא בטוח שאני אהיה בהגדרת נוער ואני מבקש שתמשיכו לפעול ולהגן על מיליון בני ובנות נוער שצריכים את ההגנה הזאת כי זה צו השעה.
דביר בן זאב: אם הצלחנו להביא את כל המשאבים הכלכליים כדי לפתור את מגפת הקורונה עם החיסון, אני מאמין שעם מספיק רצון אפשר להביא גם את כל המשאבים ואת כל הגורמים, לא לצאת עד שאין עשן לבן, ולהבין איך מרחיקים את אותם חומרים מסוכנים מבני הנוער.
מיכל וונש: תודה רבה לך, לחברותיך וחבריך שנותנים לנו את ההשראה ואת התקווה וגם מגדילים ומגבירים, לפחות אצלי, את תחושת המחויבות, האחריות והדחיפות שאני חשה לאורך כל הדרך גם בהקשר הזה.
מיכל וונש: הנושא הזה של הדיגיטל הוא נושא חשוב מאין כמותו.
מיכל וונש: כפי שאתה יודע, אני עוסקת בו מכל הכיוונים ולא רק בנושא של העישון ובכלל החשיפה לחומרים ממכרים.
מיכל וונש: בדיון שקיימנו על כך רק התחלנו לגעת באתגר העצום הזה של התמודדות וכי אנחנו צריכים להתאים את עצמנו.
מיכל וונש: אנחנו משתמשים בטכנולוגיה של שנות ה-80 ואנחנו נמצאים ב-2020 וכפי שאמרנו גם לגבי חברות הטבק, הן אינן קופאות על השמרים.
מיכל וונש: התוודענו לשימוש שהן עושות בכל הלקונות שנמצאות גם בחוק אבל גם בטכנולוגיות.
מיכל וונש: כאן מדינת ישראל והעומדים בראשה חייבים לייצר ביתר שאת את התוכניות ארוכות הטווח המתכללות שמבינות לעומק את האתגרים על כל הקשריהם.
מיכל וונש: אני אסכם.
מיכל וונש: כל הדיון הזה היה סיכום אחד מתמשך.
מיכל וונש: יש כאן הרבה מאוד נושאים לפעולה מיידית.
מיכל וונש: אנחנו נוציא את ההמלצות הללו, את המכתבים השונים שמחייבים גם את הפעולות המיידיות, את היישום ואת האכיפה של מה שניתן לעשות כבר עתה, שפשוט לעשות כבר עתה, שצריך לעשות כבר עתה, וגם נייצר את תחושת הדחיפות לתוכניות ארוכות טווח, מתכללות, שלוקחות אחריות על הנושאים שעלו כאן בכל דיון ודיון, בכל הקשר והקשר.
מיכל וונש: היום דנו בנושא מניעת העישון ונזקיו אבל אני אומר שהנושא הזה חוצה רוחבית את כל נושא ההתמכרויות באופן כללי.
מיכל וונש: כל מה שעלה כאן עולה באופן רצוף.
מיכל וונש: ההכרח הזה לגוף עצמאי, מתוקצב היטב בבסיס התקציב, שאיננו תלוי בדבר, שיפקח על כל מה שעלה כאן וכל הגורמים החשובים שהעבודה שלהם היא באמת עבודת קודש אבל חייבים לעבוד יחד, יתכלל את העבודה שלהם וייצר את כל הרצף ודיברנו עליו - ההסברה, החינוך, האיתור, הזיהוי, הטיפול, הליווי, לאורך כל הדרך של הילדים, של ההורים, של בני הנוער, של קהילה, של מי שכבר נמצאים במצבי התמכרויות ומי שממשיכים להיגמל מהם וזקוקים גם הם לליווי מתמשך.
מיכל וונש: זה נוגע גם לעישון.
מיכל וונש: העישון ביתר שאת, בגלל שמדובר במספר שאי אפשר להתעלם ממנו, של 8,000 אנשים שמתים בישראל בשנה.
מיכל וונש: לא ניתן להתעלם מהמספר הזה.
מיכל וונש: אני רואה את זה באמת כ-קייס סטאדי, כמקרה דגל שמחייב אותנו לכל הנושא הזה.
מיכל וונש: אני רואה את התקופה הזאת כהזדמנות גדולה שאל לנו להחמיץ אותה אלא לזהות ולמצות אותה בכל ההקשרים ובטח בהקשר הזה.
מיכל וונש: אני מודה לכם, לכולכם, ולוועדה הזאת.
מיכל וונש: אני רוצה לומר תודה לאנשי המקצוע שליוו אותי כאן בוועדה, למנהלת הוועדה בת שבע פנחסוב, ליעל, לג'יהד שבינתיים איננו בכנסת, הדובר של הוועדה, לכל אנשי הוועדה שאפשרו דיונים רציפים מקצועיים ויסודיים.
מיכל וונש: כמוכם גם הם מחויבים לנושא הזה לאורך כל כך הרבה שנים והם מקור ידע שאנחנו חייבים לתרגם אותו למה שנקרא אינסטיטושנאל ממורי שגם עוסק בעשייה כי אנחנו יודעים יושבים במשכן הכנסת ולא יתכן שרק כל המסירות שלכם ושל אנשי הוועדה ונשות הוועדה לא יתורגם למעשה.
מיכל וונש: לכן אני קוראת מכאן לנו, ליושבי בית זה, לחברי הכנסת, לחברות הכנסת, למחוקקים, למי שאמונים על הפיקוח על גורמי הביצוע לקחת אחריות ברצינות יתר ולשאוב מכם, גם מבני ובנות הנוער ומכולכם, אנשי ונשות המקצוע, את המחויבות, את האחריות ואת התקווה שחייבים לייצר כאן במדינת ישראל למען עתידנו המשותף הטוב יותר, המתוקן יותר, שדורש תוכניות הוליסטיות ארוכות טווח, מתכללות, מדיניות ברורה ושקופה ומונגשת לציבור.
מיכל וונש: דיברנו על כך בכל הקשר וביתר שאת יש לנו אחריות גדולה בנושא הזה כיוון שאנחנו עוסקים בדיני נפשות.
מיכל וונש: תודה לכולכם.
מיכל וונש: אני מודה, תחסרו לי מאוד.
מיכל וונש: מי ייתן ואני אמשיך לעסוק בנושאים הללו.
מיכל וונש: שלום לכולם, אני מתכבדת לפתוח את ישיבת הוועדה המיוחדת להתמודדות עם סמים ואלכוהול, שבוחנת את הדברים דרך פריזמת ההתמכרויות.
מיכל וונש: הנושא על סדר-היום הוא ההכרח במסגרות לשיקום וליווי מכורים ושילובם בקהילה.
מיכל וונש: יהיו עוד כמה תתי-נושאים שנדון בהם אבל הדחיפות בעצם נולדה מהמקרה הטרגי שכולנו התוודענו אליו של יולי זולקוביץ' ז"ל, שנפטרה בגיל 18 ממנת יתר.
מיכל וונש: אנחנו מכירים כמובן סיפורים קשים אחרים.