GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שרונה עבר הדני: ואפרופו הנושא הזה – האם נדרשים הסכמים?
שרונה עבר הדני: יציג מבקש ייצוא היתר יבוא של המדינה הקולטת מבחינתנו זה אישור של המדינה הקולטת שהיא מסכימה לזה בסופו של דבר.
שרונה עבר הדני: זה דיי פשוט.
שרונה עבר הדני: לכן אני אומרת, זה באמת לא דורש הסכמים בין-מדינתיים.
שרונה עבר הדני: אנחנו רק רוצים לוודא שהדברים על דעת המדינה הקולטת.
שרונה עבר הדני: זה הכל.
קריאה: הסכמה.
שרונה עבר הדני: כן, רק שאת ההסכמה הזו לא חייבים ברמה של הסכם בין-מדינתי.
שרונה עבר הדני: כאמור, הסכם ייבוא של המדינה הקולטת מהווה אישור שהמדינה הקולטת אכן מאשרת.
תמר זנדברג: כן, אבל זה, אני לא מומחית בתחום, תקנו אותי משרד הכלכלה או מישהו אם אני טועה, אני מניחה שזה דבר כמעט ברור שמי שייצא ייצא לאן שהוא שיסכים לזה אחרת זה לא - -
שרונה עבר הדני: לכל דבר יש הפתעות בחיים.
תמר זנדברג: לא, בסדר, אבל - -
איתי מלכיאור: גם מבחינת המכס זה טיפול בסחורה מושאלת, זה הגיע למדינה וזה חוזר לפה איפה שמאוכסן - -
תמר זנדברג: לא, זה בסדר, אבל זה נכון גם לכל סחורה אחרת שמיוצאת מישראל אני מניחה.
תמר זנדברג: זאת אומרת ברור - -
איתי מלכיאור: כן, אבל זאת סחורה כן מיוחדת - -
תמר זנדברג: אז לכן אני שואלת מה נדרש מעבר לסחורה אחרת, מעבר לתרופה אחרת, מעבר לכל דבר אחר, מה נדרש פה ספציפית.
איתי מלכיאור: מבחינתנו משרד הבריאות צודק.
איתי מלכיאור: אם יש למייבא היתר ייבוא למדינה שלו וליצואן היתר ייצוא מאיתנו אז העסקה - -
תמר זנדברג: אבל במה מותנה היתר הייצוא?
איתי מלכיאור: היתר הייצוא מותנה בעמידה של המבקש בכל התקנות בנהלים המקומיים שהוא, מה שנקרא, in good order במשרד הבריאות ועומד בכל התקנות שלהם.
איתי מלכיאור: בנוסף לזה הוא צריך להציג היתר - -
שרונה עבר הדני: בסופו של דבר זה דיי אינהרנטי לתנאי שאמרנו שזו מדינה שהיא צד לאמנה.
שרונה עבר הדני: האמנה היחידה מחייבת היתרי ייבוא וייצוא לסמים מסוכנים, ולכן ברגע שזה ייצוא למדינה שהיא צד לאמנה מטבע הדברים המייצא חייב אישורים מהמדינה הקולטת והדברים נסגרים.
שרונה עבר הדני: אפשר היה להסתפק במשפט הזה.
שרונה עבר הדני: ורצינו להבהיר גם לעוסקים בתחום שהם חייבים להקפיד בדברים האלה כדי שלא יביאו סחורות למדינה שיש איתה קושי וייעצרו בכניסה.
תמר זנדברג: נציג המכס.
אהוד אורטל: אני נציג המכס, מנהל תחום מבצעים במטה הסמים של המכס.
אהוד אורטל: אנחנו בעצם אוכפים את ההברחות, יותר נכון, ולצורך הדיון הספציפי הזה אנחנו נצטרך לקבוע נהלים ספציפיים איך לפקח על הייצוא באזור פיקוח שלנו.
אהוד אורטל: לנושא הייצוא עצמו – לצערי, לא בסמכותנו, זה לא אזור פיקוח מכס, זה דווקא חורי אמור להיות.
אהוד אורטל: אני מאמין שההערכות שלנו תהיה דיי זריזה באזורי הפיקוח מכס, בהתאם לנהלים ברגע שיאושר.
תמר זנדברג: מה היא תהיה?
אהוד אורטל: למשל איך להביא את הסחורה לנמל, איך לאכסן אותה אצלנו לפני הייצוא או לייצא אותה מיד.
תמר זנדברג: שזה דברים שאתם תגבשו נהלים, מה תעשו?
אהוד אורטל: בהחלט.
אהוד אורטל: ואם למשל מגיעה מכולה של קנאביס ויש לנו פעילות של כלבנים באזור זה מנטרל את הכלבנים.
אהוד אורטל: גם אם המכולה תצא שבוע אחרי זה הם לא יכולים לעבוד באזור הזה.
אהוד אורטל: אז צריך אזור סטרילי ומחסן מסוים.
אהוד אורטל: אז אלה נהלים שנצטרך לייצר אותם ברגע שהנושא הזה יאושר.
תמר זנדברג: כמה זמן אתם מעריכים שההערכות תיקח מבחינתכם?
אהוד אורטל: האמת שזה פחות תלוי בנו אלא במחסנים שבהם יאחסנו את זה.
אהוד אורטל: כי הם זה מגיע לממן למשל ויש שם מחסן פנוי אז לא צריכה להיות בעיה, אם זה נתב"ג.
תמר זנדברג: וכמה אתם מעריכים?
תמר זנדברג: זאת אומרת, בדיונים קודמים אמרת שאתם כבר נערכים ואתם כבר עובדים - -
אהוד אורטל: לא אמרתי, זה בטוח, לא אמרתי דבר כזה.
אהוד אורטל: זה נושא של הייצוא, שלייצוא יש ניואנסים אחרים כמו למשל בונדדים להכין וכדומה.
אהוד אורטל: אנחנו למשל נצטרך לפתור את הסוגיה אם וכאשר רנדומאלית רוצים לבדוק את הייצוא איך בודקים את זה, מי בודק את זה, האם משרד הבריאות בודק, אני לא יודע מה זה בפנים, זה יכול להיות צמח סומאק, זה יכול להיות קנאביס, זה יכול להיות באחוז כזה או אחר.
אהוד אורטל: האם המשטרה, האם משרד הבריאות, מי משלם, האם זה היבואן.
אהוד אורטל: מי פותח, האם זה סגר אלקטרוני, האם יש פחת כי זה סוג של תרופה, של בלאי, של השתהות טרם הטיסה.
אהוד אורטל: אלה נהלים שאפשר לסדר אותם, זה לא ברמה מורכבת גדולה מדיי.
אהוד אורטל: מעבר לזה, נושא הייצוא, שוב, לצערי מר חורי שאחראי על הייצוא אמור לתת את הפתרונות על זה.
תמר זנדברג: ו...?
אהוד אורטל: והוא לא נמצא.
תמר זנדברג: אה, אוקיי, אבל עדיין, אתה מייצג - -
אהוד אורטל: אני לא מייצג לא את משרד האוצר ולא את רשות המסים, אלא את המכס, את יחידת הסמים שלנו שזה באזורי הפיקוח שלנו.
אהוד אורטל: דהיינו שהחומר מגיע אלינו.
אהוד אורטל: צר לי.
איתי מלכיאור: אנחנו מדברים עם חורי וגם היק"ר פה נפגש עם חורי וזה בתהליך כרגע.
איתי מלכיאור: תהיה לנו ישיבה חשובה שנצטרך להחליט מה המסלול קודם כל, מי המרשה בעצם, איך מרשים ומשדרים – האם זה משרד הבריאות או אנחנו, מי יכריע את המסלול.
תמר זנדברג: האם זה משרד הבריאות או אתם, משרד הכלכלה?
איתי מלכיאור: משרד הכלכלה, כן.
איתי מלכיאור: לנו יש גורם שמפקח על הייצוא הדו שימושי למשל, כל מה שנקרא dual use, זו יחידה שכבר קיימת ועובדת ומשתפת פעולה עם המכס.
איתי מלכיאור: למשרד הבריאות יש גם יחידה שמטפלת בייצוא של סמים מסוכנים אז - -
תמר זנדברג: אוקיי, ואיפה זה אמור להיות מוכרע, מי הגורם המכריע בשאלה הזאת?
איתי מלכיאור: בין משרדים.
שרונה עבר הדני: אם תהיה מחלוקת זה יעלה להכרעה אבל - -
תמר זנדברג: יעלה להכרעה אצל מי?
שרונה עבר הדני: לא אמורה להיות מחלוקת, זה יותר היבטים טכניים.
איתי מלכיאור: זה טכני לגמרי.
תמר זנדברג: בסדר, טכני לגמרי, אבל איפה, מה - - -
אהוד אורטל: גם היום כשמגיעה תרופה מסוימת, סוג של אנטיביוטיקה או כל תרופה אחרת, להבדיל או להבדיל מנושא הקנאביס לצרכים הרפואיים, אז משרד הבריאות שאמון על הנושא הזה אנחנו בודקים את ההיתרים שהוא נתן, שהכל מתאים.
אהוד אורטל: אם צריך בדיקות מעבדה יש נציגים של הבריאות שגם בודקים את זה.
אהוד אורטל: אני לא רואה שום בעיה להסב את זה לנושא הקנאביס לצרכים רפואיים.
תמר זנדברג: לא, בסדר, אבל עדיין, יש לנו פה משרד הכלכלה ויש משרד הבריאות, מי מהם מפקח על זה?
שרונה עבר הדני: שוב, ככל הידוע זה האחריות והסמכות שלנו אבל אם מישהו רוצה להשתתף אנחנו לא - -
איתי מלכיאור: אנחנו לא הולכים לריב על זה - - - לא מחפשים - -
תמר זנדברג: בנושא של הפיקוח על החוות מה החלטתם בסופו של דבר, מי הסמכות לסגור חווה?
שרונה עבר הדני: תלוי באיזה הקשר.
יואל הדר: תהיה סמכות מקבילה בנושא של אבטחה ומיגון בלבד.
יואל הדר: כל שאר הדברים אנחנו גורם ממליץ, משרד הבריאות - -
תמר זנדברג: עוד שאלה, משרד הבריאות, נציגים של היק"ר לא נמצאים פה נכון?
שרונה עבר הדני: לצערי לא.
תמר זנדברג: עלתה סוגיה שהתבקשתי לברר עם המשרד לגבי הנושא של הקשר בין אספקת הקנאביס הרפואי לשוק המקומי לבין ייצוא.
תמר זנדברג: הרי יש לפחות חלק מהמגדלים ומהחוות שמספקות לשוק המקומי הן גם אלה שנרשמות או מבקשות את רישיונות הייצוא.
תמר זנדברג: ויכול להיות שיהיו גם חדשים, אני מניחה, שאולי גם הם ייכנסו לשוק המקומי וכו'.
תמר זנדברג: איך אתם רואים, גם אל מול הרפורמה המתקדמת, גם את השינויים בזנים, באופי החל בבתי המרקחת וכל הדברים האלה בשוק המקומי לבין הייצוא?
תמר זנדברג: כלומר מדובר באותם - - - אנחנו נראה כמו בעגבניות שאחרי זה רואים את העגבניות הטובות והתפוזים הטובים בחוץ ופה ה- - - זה יהיה מופרד?
שרונה עבר הדני: אותם מוצרים.
שרונה עבר הדני: גם חלק מהצעת המחליטים זה שהמוצרים שיאושרו לייצוא הם המוצרים המאושרים על ידי היק"ר שהם המוצרים שמאושרים להפצה ולשימוש מקומי.
תמר זנדברג: ונגיד סתם, חווה, שהיא מגדלת ויש לה אספקה, יהיה לה עכשיו ברפורמה את אותה שרשרת לבתי המרקחת ולבתי המטופלים ומסלול נפרד לייצוא?
שרונה עבר הדני: אותה שרשרת ערך רק שבסוף שרשרשת הערך במקום הפצה לבית מרקחת למסירה למטופלים הבית מסחר ילך לייצוא.
תמר זנדברג: זאת אומרת, אותו דבר, זה כמו חפיסת תרופה או כמו תפוז, לצורך העניין, שחלקו הולך לפי שיקולים מסחריים - -
שרונה עבר הדני: לפי השיקולים המסחריים של הנוגעים לדבר, בדיוק כמו בשוק התרופות.
שרונה עבר הדני: אם יהיה כשל שוק אז בוודאי שהמדינה תצטרך לשקול התערבות כלשהי ככל שהיא יכולה להתערב אבל אנחנו לא צריכים כשל שוק בנקודה הזו.
שרונה עבר הדני: זה אותם מוצרים ואותם תנאים, חד משמעית אותם תנאים, והעמדה של משרד הבט"פ זה שכל מה שישתנה זה היקף הפעילות בתחום.
שרונה עבר הדני: ולכן העמדה של בט"פ שצריך להסתכל אחרת על הדברים כי ההיקף יהיה גדול יותר אבל אין - - - זאת אומרת, מבחינת התהליכים אותם תהליכים.
שרונה עבר הדני: אותם תהליכים, אותן - -
תמר זנדברג: כלומר, מה שאת אומרת, החשש של - -
שרונה עבר הדני: תמיד יש חשש מהלא נודע כי עד שלא עשינו אנחנו לא יודעים בוודאות.
שרונה עבר הדני: אבל הערכה שלנו זה שההבדל יהיה, שוב, בהיקף הפעילות.
שרונה עבר הדני: כאשר הפעילות בחלקה, ואולי אפילו ברובה, אנחנו לא יודעים, זה נעלם אחד גדול, תלך לייצוא.
שרונה עבר הדני: אבל שוק מקומי קיים ויש מי שמשתלם לו להפיץ לשוק מקומי.
שרונה עבר הדני: אם יהיה כשל שוק, כאמור, יצטרכו לבחון את הדברים.
איתי מלכיאור: יכול להיות מצב תיאורטי שקורה בענפים במדינות מסוימות שפתאום המחירים - - - ואז היצרנים הישראליים יעדיפו להסית את הכל לייצוא ואז זה באמת סוג של כשל שוק - -
שרונה עבר הדני: יש אפשרות שאז המדינה תצטרך לראות האם ואיך היא יכולה להתערב בעניין הזה.
שרונה עבר הדני: אבל בסופו של דבר זה שוק חופשי, זה כלכלת שוק.
שרונה עבר הדני: זו לא פעילות ממשלתית - -
תמר זנדברג: לא, אני שואלת על הרגולציה של - - - על המסלול לשוק המקומי לעומת המסלול ה- - -
שרונה עבר הדני: הרגולציה כמו בשוק התרופות אותה רגולציה.
שרונה עבר הדני: מה היעד הסופי זו כבר שאלה נפרדת והיא בהרבה מאוד עניין של השיקול של היצרן.
שרונה עבר הדני: היצרנים בסופו של דבר הם פועלים משיקולים כלכליים.
שרונה עבר הדני: גם אם יש להם שיקולים נוספים, לגיטימי לחלוטין, הם פועלים משיקולים כלכליים.
תמר זנדברג: לא, לא, לא, זה ברור, אני שואלת מבחינת אם וכאשר הם יצטרכו לעמוד בדרישות שתטיל עליהם הרגולציה.
תמר זנדברג: אם יש דרישות נפרדות למסלול ייצוא אז מה זה יטיל עליהם.
שרונה עבר הדני: זה משרד הכלכלה עוד יגיד לנו שוב ושוב – אסור לעשות דרישות שונות לבפנים ולבחוץ, אנחנו לא עושים דרישות שונות.
תמר זנדברג: מרגע שתעבור הצעת המחליטים מה עוד היא תצריך מבחינת הערכות לפני שאותם בעלי - - - כמה זמן אתם מעריכים המסלול הזה של קבלת רישיון וכל הדברים האלה?
שרונה עבר הדני: להערכתי בתקופה הקרובה יסגרו את הפינות של הנהלים.
שרונה עבר הדני: כאמור, זה לא - - - לפחות בהיקפים הקטנים שכרגע אפשריים וככל שזה יגדל, לדוגמה הסוגיה שעלתה כאן שיש לנו צורך באזורי אחסון מאוד גדולים.
שרונה עבר הדני: תיאורטית זה יכול לרוץ דיי מהר, זאת אומרת תוך מספר שבועות יסגרו את כל הנהלים.
תמר זנדברג: שזה נהלים בעיקר של המכס ודברים מהסוג הזה.
שרונה עבר הדני: שוב- -
תמר זנדברג: מבחינתכם, להגשת הרישיון.
שרונה עבר הדני: רק כדוגמה נמצאת כאן נציגת החקלאות – יש הבדל במסלול אם זה ייצוא של תפרחות או שמן.
שרונה עבר הדני: כי במקרה של תפרחות זה חומר אורגני שחייב גם בהיתרים ממשרד החקלאות.
שרונה עבר הדני: יש רגולציה שלמה שלנו ובין-לאומית לנושא של ייצוא חקלאי, חומר צמחי.
שרונה עבר הדני: אם זה שמן זה בעצם החקלאות יוצאת החוצה מהתמונה, בכלל לא נוגע להיתרים הנדרשים לייצוא, אנחנו רק במסלול הזה.
שרונה עבר הדני: אז שוב, זה עניין של - - - בדיוק כמו שייצרנו לכל דבר אחר גם כאן אנחנו מנסים לייצר מפת דרכים ברורה שיהיה ברור לכל אחד איך צריך לפעול.
תמר זנדברג: הצעת המחליטים כרגע לא דורשת חקיקה נוספת, היא לא דורשת משהו כזה, זה רק ההערכות ברמת הנהלים הזאת.
תמר זנדברג: וכמה זמן- -
יואל הדר: ברגע שהחוק ייכנס לתוקף, אני חוזר על הדברים, אז מבחינתנו אפשר לאפשר הייצוא, ברגע שהמחליטים תעבור.
תמר זנדברג: וכמה זמן אתם מעריכים עד שהמחליטים תעבור ומרגע שהיא תעבור עד שבפועל ממש נראה את הרישיונות נחתמים?
יואל הדר: הרישיונות אני יודע אבל הייצוא עצמו, בפועל הייצוא - -
תמר זנדברג: אתם מסיימים את העבודה שלכם בהעברת הצעת המחליטים, המשרד לביטחון פנים?
יואל הדר: קודם שיהיה חוק, החוק - -
תמר זנדברג: אמרת שהחוק הוא תנאי ל- -
יואל הדר: החוק יהיה תחילה.
יואל הדר: מבחינתנו המחליטים, התחילה של הייצוא בפועל, לא מדבר על חתימה ראשונית על הניירת, - - - ברגע שהתחילה של החוק תיכנס לתוקף.
תמר זנדברג: שמתי התחילה שלו?
יואל הדר: אתמול ביקשנו שמונה חודשים, נראה מה - -
תמר זנדברג: כלומר, כל הדבר הזה רק יתחיל בעוד שמונה חודשים.
יואל הדר: יש הרבה דברים שאפשר לעשות בינתיים.
יואל הדר: אפשר לחתום על חוזים מהסוג הזה כי זה כבר - - - גם המכס עוד לא אמר שהוא מוכן - -
תמר זנדברג: לא, אז לכן אני שואלת כמה זמן.
יואל הדר: יהיה לו זמן הערכות וכולנו - -
איתי מלכיאור: צריך להקים חווה, צריך - -
תמר זנדברג: חלק מהחוות קיימות.
אהוד אורטל: אני אומר את זה - - - ולו רק בשביל הפרוטוקול כי שאול יועץ מנכ"ל האוצר כותב:
אהוד אורטל: תמסור בקשה - - - קודם כל מתנצל על זה שהוא לא הצליח להגיע, אנחנו מעוניינים להעביר את הצעת המחליטים לגבי הייצוא יחד עם השלמת החקיקה למתן סמכויות למשטרה.
אהוד אורטל: מבחינתו, שבועות בודדים על להפעלה של הנוהל אצלנו.
תמר זנדברג: אוקיי אז זה - - - אבל יש לנו פה מידע חדש וזה שבכל חוק שעובר כאן בכנסת יש סעיף תחילה, מתי הוא מתחיל, מתי הוא נכנס לתוקף.
תמר זנדברג: אז מה שאתה אומר זה שאתמול סיכמתם על סעיף תחילה.
יואל הדר: לא סיכמנו.
יואל הדר: הצפנו את מה שאנחנו מבקשים כדי שנוכל להיערך.
תמר זנדברג: הצפתם סעיף תחילה של שמונה חודשים ולאן זה הולך?
תמר זנדברג: מה אתם משרד הבריאות מבקשים בסעיף תחילה של החוק?
שרונה עבר הדני: לא ביקשנו כלום.
תמר זנדברג: מקובל עליכם שמונה חודשים?
שרונה עבר הדני: אנחנו לא ביקשנו כלום - -
תמר זנדברג: אני שואלת, מקובל עליכם?
שרונה עבר הדני: לא הבענו עמדה בנושא סעיף התחילה, העמדה שלנו רק התייחסה להוראת המעבר שביקשה להדגיש שכל עוד לא נקבע אחרת הנהלים הקיימים ושפורסמו ימשיכו לחול.
שרונה עבר הדני: זו הייתה הבקשה היחידה.
תמר זנדברג: אוקיי, אז בוא נניח שתתקבל בקשתכם או תקוצר מעט אולי, לא יודעת, או תוארך או תוארך הרבה, או תוארך בשמונה שנים, הכל יכול להיות - -
יואל הדר: אנחנו בעד הייצוא, שלא תחשבי שאנחנו נגד זה.
תמר זנדברג: כן, ברור, בוודאי.
איתי מלכיאור: אני בעד שזה ייצא מישראל, שזה לא יישאר פה.
יואל הדר: לא, לא - - - השר אמר שהוא בעד הייצוא ולכן אנחנו בעד הייצוא.
יואל הדר: אנחנו מקבלים את הנושא של המשילות, כששר מחליט אנחנו הולכים בעקבות עמדתו של השר.
תמר זנדברג: מה קורה בזמן עד שסעיף התחולה הזה מתחיל, במהלך השמונה חודשים, מה אפשר לעשות?
יואל הדר: כל הגופים יכולים להיערך לזה.
יואל הדר: אמרתי, המכס יכול להיערך, כל מי שעוד לא סיים את מה - - - אפשר לחתום על חוזים, זה לא - -
תמר זנדברג: זהו, כלומר- -
חגית ויינשטוק: אנחנו מוצבים בפורום ומאוד מעורבים בנושא הקנאביס הרפואי.
חגית ויינשטוק: אני מייצגת כ-30 פרויקטים במדינת ישראל של קנאביס רפואי, של חוות וכו', מיזמים בארץ ובעולם.
חגית ויינשטוק: אנחנו מייצגים חברות גרמניות, חברות קנדיות ובערך את כל העולם.
תמר זנדברג: אוקיי, זאת אומרת אתם מייצגים משקיעים זרים שבאים לכאן ורוצים לחתום על - -
חגית ויינשטוק: וגם חוות קיימות, פרויקטים קיימים.
תמר זנדברג: בארץ, ישראלים?
חגית ויינשטוק: כן.
חגית ויינשטוק: השאלה היא, שאתה אומר להיערך, יואל, השאלה היא אם ההיערכות היא היערכות אמיתית לקראת הסעיף תחילה שמדבר על שמונה חודשים שאנחנו יודעים שזה לא שמונה חודשים וזה גם משהו.
חגית ויינשטוק: השאלה שאתה אומר האם אנחנו נערכים לחוזים.
חגית ויינשטוק: כלומר, אנחנו מוצבים במקום שיש פה, נאמר, 40-30 חוות בסופו של יום שצריכות עכשיו ללכת ולהיערך בצורה מסוימת או שההיערכות היא היערכות של המכס, של משרד הכלכלה, של משרד החקלאות.
חגית ויינשטוק: כמו שמשרד לביטחון הפנים היום לא נותן לנו אפשרות שמשקיעים זרים ייכנסו פה למדינת ישראל, ואנחנו עומדים עם ההחלטה הזאת יותר משנה וחצי, משרד הבריאות עומד קצת בעיניים פעורות אל מול השאלה שלנו איך אנחנו מכניסים לפה משקיעים זרים.
חגית ויינשטוק: אז כל הנושא של ההיערכות, יפה שאנחנו אומרים את זה, אבל בואו נהיה ספציפיים.
חגית ויינשטוק: אם יש כבר חוק, יש חקיקה ומשרד האוצר אומר שתוך כמה שבועות אנחנו כבר יכולים להיערך – בוא נהיה קצת ברורים, האם מה שאתה אומר לגבי אותם שמונה חודשים זה אומר בואו תעשו את החוזים כי בעוד שמונה חודשים, עשרה חודשים אתם תוכלו לייצא או שתעשו את החוזים ברמה כזו או אחרת כי אני לא יודע מה לומר.
חגית ויינשטוק: האם סעיף התחילה יחול או לא יחול והאם החוזים הם חוזים בין-לאומיים כבר שנערכים לייצוא או לא נערכים לייצוא.
חגית ויינשטוק: גם מהבחינה הפורמלית של משרדי הממשלה.
יואל הדר: אני לא נכנס לפן המסחרי שלכם.
יואל הדר: זה עניין שלכם מה שאתם צריכים לעשות גם מול היק"ר.
חגית ויינשטוק: היק"ר מצוין, מה הבעיה עם היק"ר.
יואל הדר: מה שאתם צריכים לעשות מול היק"ר - - - צריכים לאשר רישיונות גם כן, אני לא יודע מי זה אתם, אבל הם צריכים לאפשר לתת את הרישיון.
יואל הדר: מבחינתנו יש לנו כמה פקטורים שבשביל זה אנחנו נמצאים בתוך התהליך הזה.
יואל הדר: אחד מהם זה נושא שהמשטרה תיתן אישור למיגון ואבטחה - - - שיהיה לה כוח אדם אז היא תוכל לתת אישורים אחרי שהחוק ייכנס לתוקף.
יואל הדר: ו-ב' היא צריכה לתת המלצות לגבי הנושא הזה של המשקיעים למיניהם, שהאנשים האלה הם בהחלט אנשים שעומדים ברף המשטרתי מבחינת הרישום הפלילי ודברים מהסוג הזה.
יואל הדר: לכן אני אומר שמבחינתנו ברגע שאנחנו סגרנו את החוק והצעת המחליטים כל שאר הדברים הם לא בשליטה שלנו.
יואל הדר: אנחנו אומרים שזה מבחינתנו הגו שלנו לאישורים שאנחנו צריכים לתת.
יואל הדר: מה שאתם צריכים לעשות אנחנו לא מעורים בזה.
יואל הדר: אם את צריכה להביא משקיעים זרים, לעניין אותם, כל הפעילות המסחרית זה לא אצלנו בכלל.
חגית ויינשטוק: אין בעיה, אבל גם הפעילות בארץ – משקיעים זרים יכולים היום להיכנס למדינת ישראל?
יואל הדר: מה זה להיכנס?
יואל הדר: אני לא מבין מה - -
חגית ויינשטוק: להשקיע במדינת ישראל, משקיעים יכולים להשקיע?
יואל הדר: אני לא יודע - -
תמר זנדברג: המשקיעים שאתם מייצגים חתמו על חוזים?
חגית ויינשטוק: חתמו על חוזים ולא מאפשרים להם מעל לשנתיים להעביר מניות במדינת ישראל.
תמר זנדברג: מה זאת אומרת להעביר מניות?
חגית ויינשטוק: להיכנס לתחום הקנאביס במדינת ישראל, כמו כל תחום במדינה שיש השקעות זרות בקנאביס רפואי אין אפשרות להכניס משקיעים זרים למדינת ישראל.
חגית ויינשטוק: למה?
חגית ויינשטוק: כי לא יצא נוהל.
חגית ויינשטוק: אז זה החוק, זה מה שאתה אומר, האם להיערך לזה או לא להיערך לזה?
תמר זנדברג: זה לא עניין של המשרד לביטחון פנים, יש לו את העניין שלו.
תמר זנדברג: משרד הכלכלה שאתם - - - משרד האוצר שלא נמצא פה אז חבל מאוד, משקיעים זרים שרוצים לחתום על חוזה השקעה עם בעל חווה, משקיע - -
חגית ויינשטוק: כי אין לו את הכסף להקים חווה ברפורמה שהם יצרו.
חגית ויינשטוק: מעולה, אין לי בעיה איתה, רק שצריך כסף בשביל להקים חווה בתנאי - - -, בתנאי GMP, בתנאים כאלה ואחרים צריך כסף.
תמר זנדברג: אז רוצה משקיע לחתום על חוזה השקעה ולהעביר את הכסף.
איתי מלכיאור: אז כמו כל עוסק בתחום - -
איתי מלכיאור: בתחום הקנאביס, כל הסיפור של הקנאביס, בין אם הוא משקיע, בין אם הוא עובד שעובד בקטיף, בהשקיה, באריזה או בדחיסת כדורים או מיצוי שמן – כל עוסק מקבל רישוי מהיק"ר, היק"ר מקבל את המלצת המשטרה לגבי כל אחד - - - כיום מה שהכנסנו בחוק הזה – דין משקיע זר בדיוק כמו דין משקיע מקומי כמו דין פועל בחווה מבחינת לעבור תהליך שהוא מובנה, מוסדר וידוע.
חגית ויינשטוק: עכשיו, תמר, מה קדם למה?
חגית ויינשטוק: הביצה או התרנגולת?
חגית ויינשטוק: אנחנו נחכה לחוק, המשקיעים יחכו עם הכסף, החוות לא יקומו – למה?
חגית ויינשטוק: כי צריכים את הכסף.
חגית ויינשטוק: אז הם לא יכולים.
חגית ויינשטוק: אז שרונה מאוד רוצה לתת את האישורים לאותם משקיעים זרים והיא פונה למשטרה והמשטרה אומרת, חברים, אין לי שום נוהל, אני לא יודעת איך לתת אישור למשקיע זר.
חגית ויינשטוק: אז בואו תפתרו לי פה את הבעיה.
חגית ויינשטוק: ודרך אגב, אני חושבת שהסיבה שאנחנו כאן שזה יפה שיש חוק, אבל בינתיים הרכבת הזאת צריכה לנסוע כדי להיות מוכנים לייצוא.
חגית ויינשטוק: אז זה יפה שאתם אומרים החוות האלה צריכות לקום על פי תקנים של כמעט בין 10 ל-20 מיליון שקל חווה.
חגית ויינשטוק: אתה הבאת לחקלאי את ההזדמנות לפתח סוף סוף בחקלאות ראויה כזה דבר.
חגית ויינשטוק: לאחר ממש - - - הוא מצא משקיעים, עשה את כל הדרך, הביא את האנשים, הביא את הכל, מה שהוא רוצה זה להביא את אותו משקיע מחו"ל שישקיע.
חגית ויינשטוק: אבל המשטרה אומרת – אין לי נוהל, אין לי דרך לאשר את אותו משקיע.
חגית ויינשטוק: מה עושים?
חגית ויינשטוק: מי אמור לענות לי?
איתי מלכיאור: זה עכשיו מה שבחקיקה הזאת.
איתי מלכיאור: החקיקה מסדירה את זה.
איתי מלכיאור: המשקיע הזר מעמדו יהיה בדיוק כמו משקיע ישראלי.
איתי מלכיאור: אני חושב שלמשטרה יש תקופה טיפה יותר ארוכה לבצע את הבדיקה ולתת את התשובה אבל - -
חגית ויינשטוק: אין בעיה.
חגית ויינשטוק: אז אני יכולה היום להגיש בקשה למשקיע זר לבדיקה?
איתי מלכיאור: זה שאלה ליק"ר ולמשטרה מתי התחולה.
איתי מלכיאור: זה התחולה פה בעצם.
חגית ויינשטוק: אז המשטרה יכולה לענות לנו?
תמר זנדברג: שרונה, מה קורה בחוק הזה מבחינת משקיע זר?
שרונה עבר הדני: לפני או אחרי החוק?
שרונה עבר הדני: החלטת הממשלה 1587 מחייבת אותנו, את היק"ר, לפני מתן רישיונות לבדוק ולקבל המלצת משטרת ישראל לגבי העוסקים.
שרונה עבר הדני: לגבי עוסקים ישראלים אין קושי – בודקים, משטרת ישראל משיבה לנו, אחרי שאנחנו מקבלים את ההמלצה של משטרת ישראל אנחנו יכולים להתקדם.
שרונה עבר הדני: כאשר העוסק המדובר הוא עוסק זר אין שום סיבה לתת - - - החלטת הממשלה לא פוטרת אותנו מהבחינה שלהם ואין שום סיבה לקבוע קריטריון מקל לעוסקים זרים על עוסקים מקומיים.
שרונה עבר הדני: אנחנו פונים למשטרת ישראל וכאן מתעורר הקושי של הבדיקה של העוסקים הזרים.
שרונה עבר הדני: כהבנתי, עם או בלי הצעת החוק, הצעת החוק מעגנת את זה, נעשתה עבודת מטה משמעותית במשטרת ישראל ובמשרד לבט"פ כדי לייצר מנגנון של בדיקת עוסקים זרים.
שרונה עבר הדני: וכולי תקווה שתוך זמן קצר הוא יתחיל להיות מיושם.
שרונה עבר הדני: בוודאי אם החוק נכנס לתוקף הוא מטיל חובה בנושא הזה.
שרונה עבר הדני: אבל בסופו של דבר הבעיה היא בעיה של מציאות, איך עושים את זה.
שרונה עבר הדני: ועבודה המטה שנעשתה - -
תמר זנדברג: בסדר, בסוף כל דבר מתגלגל לאיך עושים.
שרונה עבר הדני: עבודת המטה, כידיעתי, אני לא הייתי שותפה לה, זה לא עולם התוכן שלנו, היא נעשתה והיא נעשתה בצורה מעמיקה ורצינית.
שרונה עבר הדני: ובסופו של דבר המטרה שלה היא אחת – ליצור את אותו סטנדרט לעוסק ישראלי ולעוסק זר.
שרונה עבר הדני: שיש לנו איזושהי רמה של ודאות שמי שנכנס לתחום מה שנקרא, לא בעייתי.
תמר זנדברג: המשקיע הזר שמחכה, רוצה, חתם על חוזה מותנה, כמו שנאמר כאן, מותנה רגולציה עם חווה ישראלית.
תמר זנדברג: הכסף ממתין לעבור לחשבון הבנק של החברה כדי שהיא תוכל להשתמש בו לצורך בניית המפעל, החווה וכל מה שהיא צריכה.
תמר זנדברג: מתי הוא יוכל - - - ועכשיו אתם אומרים בעצם בחוק החדש הסדרנו שאותה בדיקה שתעבור על משקיע ישראלי תעבור על משקיע זר.
שרונה עבר הדני: גם היום היא נדרשת.
תמר זנדברג: אבל היום אין נוהל, אין איך לבצע אותו.
יואל הדר: אבל היום אין ייצוא.
יואל הדר: גם לגידול מקומי צריך - -
תמר זנדברג: על מנת שיהיה ייצוא צריך קודם את החווה שתגדל את הצמח שיפיק את החומר שייוצא.
יואל הדר: אבל לא חייבים משקיעים זרים בשביל זה.
קריאה: זה עניין שלהם.
יואל הדר: לא חייבים משקיעים, לא חייבים.
תמר זנדברג: לא הבנתי, למה לא חייבים, מי אמר, אולי חייבים?
תמר זנדברג: מה זה תחום העיסוק של המשרד לביטחון פנים, הכלכלה?
יואל הדר: נגיד מישהו ישראלי היה יכול להשקיע.
תמר זנדברג: נניח.
תמר זנדברג: אבל המציאות היא שיש משקיעים זרים.
תמר זנדברג: אולי חייבים?
תמר זנדברג: אולי התחום הכלכלי, הענף, לא חייבים משפטית, אבל אולי כלכלית חייבים.
יואל הדר: יכול להיות - -
תמר זנדברג: אז עכשיו אומרים לך שהתחום תקוע.
תמר זנדברג: כלכלה זה לא תחום האחריות שלך וזה לא אמור להיות, זה בסדר.
תמר זנדברג: אבל מה זה לא חייבים משקיעים זרים?
תמר זנדברג: אומרים לך שכן חייבים כנראה משקיעים זרים כי זה העולם הכלכלי הזה.
יואל הדר: אז בואי אני אנסה להסביר לך, לדעתי, למרות שאני לא מבין שום דבר בתחום הזה - -
תמר זנדברג: לא אמרתי שאתה לא מבין, זה לא תחום האחריות שלך, זה לא המנדט שלך, אולי אתה מבין.
יואל הדר: יש שתי חוות והיום יש בתוך השוק המקומי כבר בבתי מרקחת שיווק של המוצרים.
יואל הדר: זאת אומרת, שהתחום הזה הוא לא תחום שנעצר - -
יואל הדר: - - ולכן לא חייבים בהכרח משקיעים זרים כי יש את האפשרות הזאת.
יואל הדר: יש את האפשרות לשוק המקומי, אפשר גם בלי משקיעים זרים, זה מה שאני מנסה להגיד.
תמר זנדברג: זו אמירה לא רלוונטית, סליחה.
תמר זנדברג: יש פה - -
חגית ויינשטוק: מותר לי לתת את הדוגמה שלכם פה?
חגית ויינשטוק: או שאני מנועה?
יואל הדר: אבל לא שאנחנו עוצרים את המשקיעים הזרים.
יואל הדר: את רוצה תשובה לגבי הנושא הזה, המשטרה היא תסביר לגבי הנושא של בדיקה של משקיעים זרים - - -
תמר זנדברג: כן, משטרה.
אמיר ליפשיץ: שלום, אני היועץ המשפטי של האגף לתכנון במשטרה.
אמיר ליפשיץ: בימים האלו הגורמים המקצועיים באגף החקירות והמודיעין מגבשים את התהליך לבדיקה של משקיעים זרים.
אמיר ליפשיץ: עד היום לא נדרשנו לנושא הזה.
אמיר ליפשיץ: בימים האלה זה מגובש בהליך מזורז.
אמיר ליפשיץ: אני לא יודע אם זה בהליך מזורז – בימים האלו זה מתבצע.
אמיר ליפשיץ: ובעצם יש בפנינו כמה חסמים.
אמיר ליפשיץ: קודם כל, אמר את זה יואל ואמר את זה בצורה מסודרת – זה לא שיש ייצוא, היום העיסוק בכל התחום לטובת ייצוא מצריך גם החלטת ממשלה וגם תיקון של חקיקה שנותן לנו את הסמכויות.
אמיר ליפשיץ: יותר מזה, גם המשאבים שאנחנו דרשנו למימוש המהלך הזה לצורך בדיקות של אותם משקיעים זרים אנחנו עוד לא קיבלנו בפועל את אותם משאבים.
אמיר ליפשיץ: אנחנו אמורים לקבל אותם בתחילת 2019 ומבחינתנו אנחנו - -
תמר זנדברג: איזה משאבים?
אמיר ליפשיץ: אנשים, כוח אדם.
תמר זנדברג: שמה יעשו?
תמר זנדברג: מה הבדיקה?
אמיר ליפשיץ: כוח אדם שיעשו את הבדיקות בפועל.
תמר זנדברג: איזה בדיקה?
תמר זנדברג: איזה סוג של בדיקה אתם עושים למשקיע זר?
אמיר ליפשיץ: אני לא אכנס לכל התהליך ספציפית כי אמרתי לך הוא אפילו עדיין לא מגובש.
אמיר ליפשיץ: אבל התהליך הוא - -
תמר זנדברג: נאמר כאן שזאת אותה בדיקה למשקיע ישראלי.
תמר זנדברג: איזה בדיקה עובד משקיע ישראלי?
איתי מלכיאור: משקיע זר צריך להגיש - - - משקיע ישראלי יש להם את כל המידע לגביו - -
תמר זנדברג: איזה מידע יש להם?
איתי מלכיאור: המשטרה יודעת הרבה דברים עלינו.
תמר זנדברג: מה המשטרה יודעת עליי?
תמר זנדברג: אני אזרחית, מעולם לא נחקרתי במשטרה, מעולם לא נעצרתי, מה המשטרה יודעת עליי?
אמיר ליפשיץ: לבדוק שאנחנו לא יודעים.
תמר זנדברג: אז בסדר, נו, אבל חבר'ה - - -
אמיר ליפשיץ: אז אם אנחנו לא יודעים אז זה סימן חיובי.
אמיר ליפשיץ: אבל אם אנחנו יודעים אז יש לנו בעיה.
אמיר ליפשיץ: אז צריך לבדוק מה מידת הבעיה שלנו בתחום.
תמר זנדברג: מה הדברים שצריך?
תמר זנדברג: זה תיק עבר פלילי ?
תמר זנדברג: לישראלי - -
אמיר ליפשיץ: אבל גם במשקיע זר אם מדובר לדוגמה בחברה אז אנחנו נצטרך לעשות פעולות בארץ ובחוץ-לארץ כדי לבדוק מה הרקע שמגבש את אותה מסוכנות פלילית לגבי אותה חברה.
שרונה עבר הדני: ככל שקיימת.
אמיר ליפשיץ: ככל שיש, בתקווה שאין כלום, ואז נוכל לענות תשובה חיובית או אפילו לא לבדוק ולהצהיר שאין לנו מניעה.
תמר זנדברג: בסדר, זה אותו דבר כמו בישראל פשוט הדרך להשיג את זה היא - -
אמיר ליפשיץ: המנגנון הוא מנגנון של בדיקת מסוכנות פלילית.
אמיר ליפשיץ: בסופו של דבר אנחנו בודקים מסוכנות פלילית הכלים הפליליים ובכלים המודיעיניים.
אמיר ליפשיץ: אלה שני הכלים שיש למשטרה כדי להעריך את מידת המסוכנות הפלילית.
אמיר ליפשיץ: בימים האלה מכוון שנושא המשקיעים הזרים הוא חדש לנו - -