GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שי באב"ד: שר הבט"פ לא רוצה, שיבוא ויגיד "לא מוכן, לא יהיה ייצוא של קנאביס רפואי כל עוד אני שר הבט"פ, זו ההחלטה שלי" אבל שמונה חודשים לגרור את זה, "תעשו ככה, תעשו ככה" ולשלוח אותי ליועץ המשפטי ואז מקבלים החלטה אצל היועץ המשפטי וזה מתהפך ואז הולכים לכאן ואז הולכים לכאן, זו דרך למסמס.
שי באב"ד: תאמינו לי, אנחנו משרד האוצר, אלופי העולם בזה.
שי באב"ד: אנחנו המצאנו את השיטה, אנחנו יכולים לעשות קורסים באיך ממסמסים, יגידו לכם את זה כל מי שבא איתנו במגע, אז אנחנו מכירים את השיטה.
שי באב"ד: אם משרד הבט"פ רוצה למסמס את זה עוד, בסדר, יבוא יגיד לנו "לא רוצה" אבל אחרת, או שיכבדו ויאשרו את זה, ואני אומר שוב, כל החלטה שיועץ המשפטי עומד בעינה לגבי הגבלת החוות שהיא לא לוקחת רישיונות לחוות הקיימות והיא לא פוגעת בחוות שכבר קיבלו רישיונות, אנחנו תומכים באופן נחרץ ובלתי חוזר.
שי באב"ד: כל החלטה אחרת שמנסה כמו הגרלות או כל דבר אחר, לתקוע את החוות הקיימות והיא לא בעצם פתרון והיא לא נותנת מענה, היא לא תעבוד.
שי באב"ד: ההצעה האחרונה שהייתה על השולחן שהבנתי שהיועץ המשפטי מסכים לה, הייתה לתת למשרד הבט"פ את זכות הווטו ללחוץ על הכפתור בכל רגע שיש שהם חושבים שבטחונית אי אפשר יותר לחלק ולעצור את זה.
שי באב"ד: הבנתי שבגדול הם הסכימו אבל אחר כך שמעתי שהם אומרים "לא, אי אפשר כי מה שזה יעשה, זה יעביר את הלחץ אלינו, ברגע שיהיה אירוע בטחוני ונצטרך לעצור את הרישיונות, אז כל הלחץ ייפול על שר הבט"פ, מה פתאום הוא עוצר עכשיו ולמה הוא עוצר, והוא לא רוצה שהלחץ ייפול עליו מלכתחילה".
שי באב"ד: זה איפה שאני מכיר, הנקודה האחרונה - - -
תמר זנדברג: אתה אומר ששר צריך לקחת אחריות על המדיניות שלו, לעשות ולא לגלגל למישהו אחר.
שי באב"ד: ולהגיד "לא".
שי באב"ד: כשהוא רוצה להגיד "לא", שיגיד "לא".
שי באב"ד: אם הוא רוצה להגיד לא, שר האוצר כשהוא רוצה להגיד לא, ראו את זה בדיון הקודם.
שי באב"ד: הוא פשוט אומר "לא".
שי באב"ד: הוא לא אומר "אני אעשה עוד דיון".
איתן ברושי: שי, אני מקווה שאתה לא הולך להילחם על התשובה הזאת.
תמר זנדברג: שניה, בוא נשמע את יואל הדר, אחרי זה.
יהודה גליק: יש פה עמדה, באמת אנחנו רוצים - - -
שי באב"ד: העמדה שלנו חיובית.
איתן ברושי: אבל יש ממשלה בישראל.
איתן ברושי: מה זה, אוסף יחידים או ממשלה?
איתן ברושי: תאר לך שככה היו - - -
שי באב"ד: זכותו של שר הבט"פ להגיד במקרה הזה, "הנושא שאני אמון עליו, שם וטו על זה".
תמר זנדברג: רגע, בואו נשמע את - - -
איתן ברושי: אני מוגבל בזמן.
תמר זנדברג: בסדר, אתה אחריו.
תמר זנדברג: כי זה עיקר הניצים.
תמר זנדברג: בסדר, אז לא ניצים.
תמר זנדברג: למה, ניצים בעמדות.
יהודה גליק: אם יש לך דעה אחרת, תגיד את הדעה.
יהודה גליק: בוא נשמע את הדעה.
יואל הדר: בוקר טוב.
יואל הדר: חלק מהדברים, פשוט קיבלתי הנחיה מהשר שלי אז אני לא רוצה לפספס, אז אני אסתכל ברשותכם גם במחשב, כדי שלא אפספס דברים.
יואל הדר: זה שאומרים שהשר ברח, חושש, או דברים מהסוג הזה, אני לא חושב שיש מקום גם לאמירות מהסוג הזה כנגד השר, במיוחד שלא מזמן הוא העביר בחוק את המתווה של הקנאביס, מתווה אי ההפללה, שזה בהחלט היה שינוי דרמטי ויש קשר בין המתווה של הקנאביס לגבי הנושא של הייצור.
יואל הדר: מפני שהאמירות בחוק, השינוי בגישה, חלק גדול מהאוכלוסייה, בעיקר הנוער, לא הבין, לא הפנים את המשמעות של מה שאנחנו עושים - - -
יהודה גליק: זה קנאביס רפואי.
שי באב"ד: זה מוצר רפואי, זה תרופה, שעוברת אישור של משרד הבריאות.
שי באב"ד: זה לא קשור לגלגול.
שי באב"ד: ולשוק המקומי זה כבר הותר.
שי באב"ד: המוצר הרפואי הזה לשוק המקומי שאותם חששות - - - כבר הותר.
איתן ברושי: בשוק המקומי אין מקום לדחוף סיכה.
איתן ברושי: אל תגעו בשוק המקומי, זה לא רלבנטי.
קריאה: הטלגראס מוכרת לכל הנוער.
קריאה: אל תדאגו, מי שרוצה מגיע לשם.
תמר זנדברג: רגע, בואו נשמע אותו לגבי מתווה הייצוא.
שי באב"ד: אפשר בבקשה לא - - -
תמר זנדברג: הדיון בשידור ופתוח לתקשורת.
תמר זנדברג: הדיון פתוח.
יואל הדר: הקנאביס כשהוא צומח בתוך האדמה, הוא לא מכריז על עצמו שהוא קנאביס רפואי כשהוא צומח, לכן גם הנוער ששומע "קנאביס" לא בהכרח מבחין בין קנאביס שהוא קנאביס רפואי או קנאביס אחר.
יואל הדר: הוא שומע קנאביס, שומע שיש מגמה לאפשר את הדבר הזה והוא לא - - -
שי באב"ד: אבל יואל מה קשור זה לייצוא?
שי באב"ד: זה מותר לשוק המקומי.
שי באב"ד: הייתי מקבל את זה אם מדובר על המוצר הרפואי לשוק.
שי באב"ד: אבל מה קשור לייצוא?
איתן ברושי: תן לאחרים לדבר, שי.
קריאה: אין שוק מקומי, יש פירורים לחולים.
תמר זנדברג: רגע, סליחה.
תמר זנדברג: יואל ויואל בלבד.
יואל הדר: מה שאנחנו ראינו גם בסקרים שנעשו שיש עלייה דווקא בשימושים הלא חוקיים בנושא של קנאביס, לכן כנראה כל האווירה, כל הספירה, מה שקורה פה, גרם לשינו יהזה ולכן השר לביטחון פנים שהוא אחראי על בטחון הפנים של מדינת ישראל, ראה צורך לנקוט במשנה זהירות בכל התחום הזה, במיוחד כשהוא כינס לא מזמן ישיבה גם עם משטרת ישראל והמידעים, למרות שאני חוזר על הדברים האלה, המידעים מאוד גורמים לחששות אצלנו בתחום שלנו בנושא של מה שקורה עם החוות הקיימות, נושא של גם זליגה, לא רק זליגה, גם נושא השתלטות של עבריינים על החוות הקיימות.
שי באב"ד: הייתה העמדה לדין בחוות הקיימות?
יואל הדר: תן לי לסיים.
יואל הדר: לכן כל המתווה, כל הנושא של הקנאביס, כל הדיבורים בנושא של הקנאביס בהחלט מעורר אותנו לאיזו שהיא בעייתיות, את השר לביטחון הפנים לבעייתיות, במיוחד מה שקשור לגבי הנוער ולכן זה מאוד מטריד.
יואל הדר: אם אנחנו עושים מהלך מבחינתנו, זה צריך להיות מהלך מושכל.
יואל הדר: ברגע שאתה אומר הקנאביס, כמובן יש כאן - - - הקנאביס שאמור לגידול מקומי שאנחנו בכלל לא התנגדנו לנושא הזה שמי שחולה במדינת ישראל ורופאים קובעים ברישיון שהוא זקוק לזה, בהחלט יקבל את הדבר הזה, אבל ברגע שאתה מגדיל את זה בצורה דרמטית, יש לזה השפעה לא רק על חוות הגידול והריבוי, אלא גם על כל שאר השרשרת, למעט השרשרת שלבית המרקחת שהוא לא מיועד לנושא של הייצוא.
יואל הדר: לכן כל השאר הזה, ברגע שאתה מגדיל את הכל, יש לזה משמעות ואנחנו צריכים להיות שם כדי לוודא שאם יחליטו על הייצוא, הדבר הזה לא יזלוג ולא תהיה השתלטות של עבריינים על הנושא הזה.
יהודה גליק: לכן השורה התחתונה?
תמר זנדברג: כל זה הקדמה.
קריאה: בנושא של הייצוא, למה עבריינים - - -
יואל הדר: זה לא רק על הייצוא, זה על כל השרשרת.
יואל הדר: הנושא של הגידול, הריבוי - - -
איתן קופרשטוך: יואל, יש לכם סמכות היום להיכנס לחוות?
איתן קופרשטוך: לא.
איתן קופרשטוך: אז אם אין לכם סמכות להיכנס לחוות, בואו נחזור להחלטת ממשלה 1587, קחו על עצמכם את האחריות הזאת, אבל למה לעצור את הייצור?
תמר זנדברג: רגע, עד פה כל זה הייתה הקדמה.
יואל הדר: אם ירשו - - - ב.
יואל הדר: אני לא חושב ש - - - משרד ממשלתי, עם כל הכבוד, זה הכנסת פה.
יואל הדר: אתה משרד ממשלתי, תגיד מה שאתה רוצה, אל תתקוף אותי בתור משרד ממשלתי.
יואל הדר: אתה חושב שאתה צודק, תעשה מה שאתה חושב.
יואל הדר: לא פה.
יואל הדר: אתה פקיד ממשלתי.
תמר זנדברג: רגע, משרד הכלכלה, משרד בטחון פנים, יואל תשלים את הדברים.
תמר זנדברג: יואל, עד כה נתת לנו את ההקדמה, עמדת משרד בטחון פנים מוכרת לנו, חזרת עליה.
תמר זנדברג: זה אנחנו מכירים.
יואל הדר: אני לא חושב שיש גם הערות לדבר הזה מפני שגם כן, אמרתי, אתה חלק מממשלת ישראל.
שי באב"ד: סליחה, אתה לא תטיף לי, אני אגיד את עמדתי איפה שאני רוצה, גם בכנסת וגם בממשלה, עם כל הכבוד, וגם אם אני חולק עליך כממשלה זכותי לחלוק עליך כממשלה.
שי באב"ד: לא חייבים להסכים.
יואל הדר: אחת הסיבות שלא יכולנו להתקדם בנושא הזה, שלא קיבלנו את התקנים שהיינו צריכים, את התקציבים שהיינו צריכים בזמן, וגם אחרי שקיבלנו, לא היו מספיק תקנים, הקצו לנו בתקציב של המשרד לביטחון פנים, ויש לזה השלכה גם על התקנים - - -
שי באב"ד: שקר.
תמר זנדברג: כולם לעצור בבקשה.
תמר זנדברג: זה ידוע ומוכר לנו.
תמר זנדברג: התקדמנו משם.
תמר זנדברג: איפה עכשיו עומד הנושא עם ה-50 חוות - - -
יואל הדר: לא התקדמנו.
תמר זנדברג: אתם עדיין תקועים בתקנים?
יואל הדר: לא קיבלנו את כל התקנים שהיינו צריכים, קיבלנו הרבה פחות ממה שהיינו צריכים לקבל לטובת הנושא הזה.
שי באב"ד: לא נכון.
איתן ברושי: שי, תן גם לאחרים.
יואל הדר: בנוסף לדבר הזה אנחנו צריכים סמכויות גם למשטרה, כדי שלא רק משרד הבריאות יוכל לפעול אלא שגם משטרת ישראל, והדבר הזה כנראה יהיה מחויב בחקיקה.
יואל הדר: אני לא בטוח שזה - - -חקיקה ספציפית, ודווקא חבר כנסת יואב קיש שיש לו הצעה פרטית אצלו, יכול לקדם את העניין הזה במושב החורף, הדבר הזה יכול לבוא לידי פתרונו, אם חבר כנסת שרוצה לעשות את הדבר הזה יקדם את זה ואני אומר את זה לזכותו.
יואל הדר: לגבי המכסה של ה-50, המכסה הזאת נעשתה בהסכמה כתובה עם האוצר לגבי הגבלה של ה-50 חוות ריבוי, ומבחינתנו היה אפשר לקדם את העניין הזה ומשרד המשפטים לא התנגד למספר של ה-50 רק קבע שאם עומדים על המספר 50, צריך לעשות את זה במסגרת הגרלה או מכרז.
יואל הדר: פה הגורמים האחרים של הממשלה כנראה, שהדבר הזה לא קל לבצע את הפעולה הזאת, ואני מבין מה שהם אומרים, זה לא שאני לא מבין את הבעייתיות, לכן ניסיתי למצוא פתרון.
יואל הדר: גם קודם ניסיתי למצוא פתרון רק עמדות המשרדים האחרים לארצו לקבל את הפתרון הזה, ולכן הגענו למשנה ליועמ"ש הממשלה וגם עכשיו ניסיתי עם מנכ"ל משרד הבריאות למצוא איזה שהוא פתרון, אבל הדבר הזה הוא נוסף לשאר הדברים שאמרתי קודם, כדי לתת לנו מענה.
יואל הדר: גם השר עצמו קיים דיון עם המשטרה ובאמת הנושא של המידע שקיים באמת מטריד אותו, והוא לא קיבל החלטה.
יואל הדר: אפשר היה לקהל החלטה שלילית, אחרי שהוא שמע את המשטרה והגורמים הוא מתכוון לזמן ישיבה נוספת עם כל גורמי משרדי הממשלה הרלבנטיים שנמצאים פה גם כן, כדי לנסות למצוא דרך, או שאין דרך, אבל להבין את המצב והסיטואציה נכון לעכשיו בכל מה שקשור לקידום הייצוא.
יואל הדר: אם הוא יקבל מענה לכל מה שאמרתי, הוא לא שלל את האפשרות שכן הוא יהיה מוכן להתקדם בכל מה שקשור בנושא - - -
תמר זנדברג: רק להבין, מבחינת
תמר זנדברג: כם יש לנו תקנים וסמכויות, אני שמה את זה רגע בצד, ובנושא ה-50 ועצירת הרישיונות ברגע שהמשרד מעלה חשש, אחד החששות שמטרידים אתכם אתם עדיין על ה-50, או שאתם כבר מוכנים לפתרון - - -
יואל הדר: השר יהיה מוכן לשקול.
יואל הדר: אם הוא היה עומד על ה-50 - - -
איתן קופרשטוך: אבל על איזה סמכויות מדברים?
תמר זנדברג: רגע, רק המשפט האחרון.
תמר זנדברג: אתם לא ב-50, אתם מתקדמים - - -
יואל הדר: השר מוכן לשקול את - - -
יהודה גליק: הוא לא שולל.
יהודה גליק: אחרי תקנים והכל, הוא לא שולל.
תמר זנדברג: לוח זמנים לדיון הזה של השר?
יואל הדר: אני מקווה שבקרוב הדבר הזה יתרחש.
יואל הדר: אני חושב שזה לא אמור לקחת יותר מדי - - -
תמר זנדברג: והישיבה הזאת אצלו, ממנה אמורים לצאת מבחינת עם - - -
יואל הדר: הוא יקבל החלטה אחרי הישיבה הזאת.
תמר זנדברג: חבר הכנסת ברושי.
איתן ברושי: גבירתי יושבת הראש - - - אני רוצה להגיד רק משפט לדיון הקודם, שכדי להעלות מכסים שר האוצר זקוק לאישור ועדת הכספים.
איתן ברושי: לכן אתם יכולים לבוא לשם.
איתן ברושי: כדי להוריד מכסים, הוא עושה את זה בעצמו.
איתן ברושי: אבל להעלות, צריך את ועדת הכספים.
איתן ברושי: זה רק לידיעה.
איתן ברושי: לעצם העניין, - - - שי תומך בעמדה הנחרצת שלכם, אני רוצה להגיד משפט.
איתן ברושי: באתי לכאן בגלל החשיבות של הגידול הזה לחקלאות ולחקלאים.
איתן ברושי: זה הוצג כבשורה.
איתן ברושי: אני לא חושב שלמישהו יש יותר מ-50 חוות.
איתן ברושי: אני סתם זורק פה את המספר.
איתן ברושי: התנאים הם מאוד קשים לקבל את האישור.
איתן ברושי: אני לא מדבר על יחידות קטנות לצרכים רפואיים בישראל, זה שימו בצד, על זה אין דיון, זה קיים והוכח גם שאפשרי לפקח.
איתן ברושי: מה שצריך לדעת, הוצג העניין, שי, כהשקעה גדולה של החקלאים, זה מחייב שותפויות.
איתן ברושי: אי אפשר לקבל אישור אם אין לך ייצוא, רק ייצור, זה סיפור, זה מפעל - - -
יהודה גליק: כדאיות כלכלית.
איתן ברושי: זה השקעה גדולה, אדם בודד לא יעשה אותה.
איתן ברושי: צריך שותפויות כי זה סיפור.
איתן ברושי: וזה לא רק החממה.
איתן ברושי: מי שמגדל הוא חקלאי, ואני שמח שהגדירו את זה, לא כל אחד שיש לו כסף יגדל.
איתן ברושי: מי שיש לו קרקע ומים והוא חקלאי.
איתן ברושי: אני לא רוצה להאריך.
איתן ברושי: הבעיה היא בעיני כמי שלא גדל בפקידות של היום אלא בעבר, אני חושב שיש פה אחריות ממשלתית ולא אחריות של משרד זה או אחר.
איתן ברושי: אני לא יודע למה אין פה נציג בכיר של החקלאות, אבל שר החקלאות הציג את זה בכל מקום כבשורה גדולה.
איתן ברושי: אנשים השקיעו כספים.
איתן ברושי: במיוחד באזורים קשים כמו הערבה, שלא רואים חקלאות שאפשר להתקיים ממנה, וראו בזה בשורה, ואנשים הלכו שולל כהרגשתם, אחרי מדיניות של הממשלה.
איתן ברושי: לפי התקשורת גם ראש הממשלה היה מעורב בזה, אפילו יחסי ישראל ארצות הברית היו מעורבים בזה, כפי שזה תואר בתקשורת.
איתן ברושי: אני מבקש מאנשי המשרדים השונים, תראו, העניין הזה שאי אפשר לשמור, אנחנו שומרים על דברים יותר מסובכים, וראינו שגם שומרים בארצות אויב, הביאו משם דברים.
איתן ברושי: נימוק הביטחון הוא לא הנימוק שיכול לשכנע אותנו במדינת ישראל.
איתן ברושי: אנחנו מגינים בפני עוצמות יותר גדולות מאשר גניבה של קנאביס רפואי ובדרך כלל עושים את זה בהצלחה.
איתן ברושי: אי אפשר להגיד שלא נייצר כי אולי מישהו יגנוב.
איתן ברושי: זה נכון לכל דבר, מהבנקים ועד בכלל.
איתן ברושי: צריך למצוא את הדרכים לאבטח ואסור לחסום את היכולת להתפרנס.
איתן ברושי: מדינת ישראל מחפשת יתרון יחסי ויש פה כזה, והאפשרות לייצא, מדובר פה על מיליארדים של שקלים, ולא משהו זניח.
איתן ברושי: אז תשמעו את הנימוקים שעולים פה, זה דבר שאי אפשר לקבל - - -
שי באב"ד: תדבר גם על החשיבות שלהזמין, העיכוב.
יהודה גליק: נכון, העיכוב, בוודאי.
יהודה גליק: יש שטחים אחרים שנכנסים לזה.
איתן ברושי: שי, אתה הנציג הבכיר של הממשלה, תמר מרכזת הוועדה, זה לא דבר שאפשר לחכות אפילו עד סוף הפגרה.
איתן ברושי: צריך לקבוע ישיבה נוספת, להביא את כל מי שאומר, ולאפשר לעסק הזה לרוץ קדימה.
איתן ברושי: אני אומר לכם מה מרגישים אנשים בשטח, שרימו אותם.
איתן ברושי: הם קיבלו את המדיניות שהוצגה, הלכו לחפש והשקיעו משאבים, מבינים שזו השקעה גדול אבל יש גם סיכוי גדול, דובר על ייצוא שזה הדבר המרכזי, לא לצרכים פנימיים בכלל ואנשים שואלים אותי מה קורה.
איתן ברושי: לא שאני יודע יותר ממה שנאמר בישיבה הזאת.
איתן ברושי: לכן תמר, צריך לקבוע תוך שבועיים ישיבה נוספת, צריך להביא לכאן את השרים ולא רק את הפקידים, צריך להציג תכנית פעולה, אני לא יודע למה משרד החקלאות לא פה, איך אנחנו מתרגמים את היכולת למעשים בדבר שיש בו בשורה, בלי לפגוע בביטחון פנים, בלי לפגוע בבריאות, בלי לפגוע בדור הצעיר, אבל לתת תקווה למי שיכול לראות בזה בשורה.
תמר זנדברג: דובי אמיתי.
דובי אמיתי: אני נשיא התאחדות האיכרים.
דובי אמיתי: הסתכלתי והקשבתי לך בקשב רב, ואני אומר לך שמנוע הצמיחה של ענף החקלאות שנמצא בקריסה, בין היתר על פי הנתונים של פרופ' שמחון שהאוצר חושב שהם נתונים לא מדויקים, מדובר על למעלה ממיליארד שקל, ולדבר הזה נרשמו חקלאים והשקיעו ממיטב כספם, מתוך הבנה של הרפורמה שהתחיל להוביל משרד הבריאות, ולא שמעתי ממך דבר אחד, מה מדיניות השר.
דובי אמיתי: שמעתי בדיון הקודם, השר אומר "אני לא מעלה מסים".
דובי אמיתי: זה שמעתי בדיון קודם.
דובי אמיתי: נתת סקירה מכובדת, רק לא אמרת מה מדיניות השר.
דובי אמיתי: אתה אומר לנו בבקשה, האם השר מתכוון לאשר את הייצוא במדינת ישראל, כן או לא.
דובי אמיתי: ואז זה יגיע בכפוף ל -.
דובי אמיתי: בסדר, אז אתה מדבר על הצמיחות, עד כמה שאני יודע ואני די מעורב בכל התהליכים בין המשרדים, גם בין הבט"פ לבין האוצר, תגידו לנו מה המדיניות.
דובי אמיתי: תגידו לנו "המדיניות היא כן בכפוף ל-".
דובי אמיתי: שתהיה פה הגדרה שאנחנו נדע, החקלאים, האם להמשיך להניע תהליך.
דובי אמיתי: כל חקלאי שלנו השקיע למעלה מ-250,000 שקל בממוצע.
דובי אמיתי: לכן חשוב מה המדיניות.
דובי אמיתי: אני אתן לכם כמה דוגמאות.
דובי אמיתי: בדיקה שלנו, אני יכול לומר שאני מדבר גם בשם משרד החקלאות.
דובי אמיתי: אנחנו רואים איפה מדינת ישראל נמצאת היום בטיפוח של הזנים של הקנאביס, אנחנו יודעים ומכירים את האיכות של המוצרים שלנו, ואנחנו מכירים מחקרים קליניים שאנחנו מובילים על פני כל העולם ב-3-5 שנים במחקרים קליניים ועם תוצרים בריאותיים.
דובי אמיתי: אנחנו הולכים להציל נפשות במדינת ישראל.
דובי אמיתי: לנו אין את הזמן לאפשר לכם לריב ביניכם.
דובי אמיתי: אין לנו את הזמן הזה.
דובי אמיתי: אנחנו פוגעים בכולם.
דובי אמיתי: יש היום שני גופים שמאושרים על ידי כל הגורמים, תנו להם להתחיל בייצור.
דובי אמיתי: למה אותם עוצרים?
דובי אמיתי: לא נגיד את השמות שלהם.
דובי אמיתי: תנו להם להתחיל להניע.
דובי אמיתי: הם מאושרים, לא 50, 80, לא 200, לא 40.
דובי אמיתי: תתחילו עם השניים האלה, הם קיבלו את כל האישורים.
דובי אמיתי: ראיתי תכנית שמקנזי העולמית עשתה עבודה לממשלת לבנון ולחיזבאללה, ממליצים להיכנס לתחום.
דובי אמיתי: ראיתי מה קורה בקנדה.
דובי אמיתי: אני רואה מה קורה בכל המדינות שמתקדמות.
דובי אמיתי: אנחנו כרגע מובילים, אבל אם לא ניכנס לזה נאבד את מנוע הצמיחה שלנו.
דובי אמיתי: אני רוצה להודות לך על הדיון ואני מאמין בהמשך הלחץ של הוועדה הזאת כי בסוף כולנו נגיע להחלטה שזה הדבר הנכון, ויפה שעה אחת קודם.
תמר זנדברג: יהודה גליק, אחריו חגי הילמן.
תמר זנדברג: בגלל קוצר הזמן אנחנו חייבים לסכם את הדיון הזה ממש עוד מעט.
יהודה גליק: ממש בקצרה.
יהודה גליק: ממשלת ישראל באמצעות הגורמים שמלווים את הנושא הזה, היק"ר, משרד החקלאות ומשרד האוצר, מבינים שהנושא הזה הוא בראש סדר העדיפות הלאומי של מדינת ישראל.
יהודה גליק: מאוד לא אהבתי את ההקדמה שלך, אני מוכרח לומר.
יהודה גליק: יש הרבה דברים מסוכנים בעולם, גם מכוניות הן מסוכנות, עושות תאונות דרכים.
יהודה גליק: כשדנים האם לייבא מכוניות, אתה לא מתחיל בזה ש"תדעו לכם, מכוניות הן מסוכנות והן עושות תאונות והשר יחליט האם אפשר למנוע תאונות".
יהודה גליק: אתה מתחיל הפוך.
יהודה גליק: רכב חייב גם גז וגם ברקס.
יהודה גליק: אני לא נגד הברקס, אני חושב שבטחון פנים חייב לשים ברקס.
יהודה גליק: אבל אי אפשר לנהל מדינה רק על ברקס.
יהודה גליק: הדבר הזה הוא עקרון חשוב למדינת ישראל, גם ערכית, זה לייצוא חומרי רפואה לאנשים שסובלים בכול העולם, ושווקים, שאנחנו נלחמים להיכנס אליהם וזו בשורה לעולם.
יהודה גליק: לכן א.
יהודה גליק: אם אתם טוענים שיש מחסור בתקנים, מחסור בתקציבים, אנא העבירו עוד השבוע לוועדה מהן הדרישות התקציביות שלכם והתקנים.
שי באב"ד: יש סיכום.
יהודה גליק: הוא אומר שחסר.
שי באב"ד: לא, אני אדייק.
יהודה גליק: הוא אמר שחסר, בבקשה, שיביא נתונים ואנחנו נבדוק מולך.
תמר זנדברג: יואל הדר שאהוב ומכובד, אנחנו מכירים אותו הרבה שנים, יש לו שיטה משלו.
תמר זנדברג: הוא מתחיל קודם מה היה.
תמר זנדברג: קיבלנו, אבל לא קיבלנו מספיק, ולא היה, ואנחנו - - - בסדר, אנחנו מכירים.
תמר זנדברג: בחיבה.
שי באב"ד: הוא עשה בוועדה וגם אחר כך הוא עושה את עבודתו מקצועית מאוד, יואל הדר הוא לא הכתובת.
שי באב"ד: אם היינו צריכים לסגור עם יואל הדר זה היה נסגר מזמן.
שי באב"ד: דובי אמר את זה הכי נכון, צריך להגיע לשר הבט"פ ולגמור את זה.
יהודה גליק: תגיד לנו מה בדיוק הבעיה, הנקודה השנייה, וזה מה שדובי אמר ובעניין הזה אני תומך ב-100%.
יהודה גליק: אנא, תבינו שהנושא הזה הוא דחוף.
יהודה גליק: אנא תדאגו שהישיבה הזאת שאתה מדבר עליה תתכנס בהקדם האפשרי ולא במגמה להסביר למה אי אפשר, אלא במגמה להסביר איך כן אפשר ואתה יועץ משפטי ואתה יודע שיש יועצים משפטיים שכל התפקיד שלהם זה להסביר למה אי אפשר ויש יועצים משפטיים שיודעים להסביר איך כן אפשר.
יהודה גליק: יואל, אני באמת מצטרף לכל המילים הטובות עליך, אתה יודע שדיברנו, והנושא הזה, באמת התרשמתי מערכך.
יהודה גליק: אנא ממך, תנסה להסביר ולהגיע למצב של להסביר איך כן אפשר ולא לתת המון המון הסברים למה אי אפשר.
תמר זנדברג: תודה יהודה.
חגי הילמן: תודה רבה.
חגי הילמן: אני נמצא בתחום הזה די הרבה שנים ובשנים האחרונות אני שומע יותר ויותר על כוונת מדינת ישראל לאשר ייצור.
חגי הילמן: אני לא רק שומע את זה, אני גם רואה החלטות ממשלה בכיוון, אני רואה גם ועדת מנכ"לים שישבה והמליצה לאשר את זה, גם פרופ' שמחון שאישר לעשות את הדבר הזה, ואני השקעתי מלא כסף כדי להתכונן לסיפור הזה וכיום אני אחד מאותם שני גופים שמותר להם באופן עקרוני לייצא קנאביס.
חגי הילמן: אני אומר שאני מרגיש מרומה, אותי רימו.
חגי הילמן: כל ההבטחות האלה, ברגע שמשרד לביטחון פנים תוקע אותם ועוצר אותם, כל יום שעובר אני סופג נזקים מאוד מאוד קשים בזה שאני לא יכול לייצא.
חגי הילמן: יש לי ביד הזמנות ל-150 טון מיידי לחוץ לארץ, העיכובים והגרירת רגליים הזאת - - -
תמר זנדברג: מאיזה מדינות?
חגי הילמן: זה לא משנה כרגע, ממדינות העולם המערבי.
חגי הילמן: לא מדינות באפריקה או משהו כזה.
חגי הילמן: כל יום שעובר סופגים נזקים, אנחנו מחזיקים מערכת מאוד גדולה וחזקה, בהתבסס על אותה הבטחה, בהתבסס על אותן אמירות, וכל העניין הזה שקושרים את מספר העוסקים החדשים לגבי התהליך של היצוא, לדעתי זה לא מעצם העניין, זה ממש לא מעצם העניין.
חגי הילמן: יש כרגע שני גופים בישראל שמותר להם להתחיל לייצא שהם עומדים בכל הרגולציה, שהם הכשירו את עצמם כדי לעמוד בנקודה הזאת, כל עיכוב שמייצרים להם, מייצרים נזקים.
חגי הילמן: אני לא ואמר את זה סתם.
חגי הילמן: היו לי הזדמנויות לצאת לחוץ לארץ, קיבלתי פניות ממדינות אחרות בעולם על מנת לבוא ולגדל שם ולייצר שם ולתספק את השוק העולמי, שהדרישות מאז אותה עבודה של ועדת המנכ"לים והעבודה של פרופ' שמחון אפילו עלו וגדלו, ואני יכולתי לעשות את זה, אבל אני מטעמים ציוניים בחרתי לעשות את זה כאן, ואתם תוקעים אותי.
חגי הילמן: אתם רימיתם אותי, אתם תוקעים אותי, אתם גורמים לי לנזקים ואני לא יודע מה לעשות, אני ממש לא יודע מה לעשות, כל גרירת הרגליים הזאת.
חגי הילמן: אנחנו כבר כמעט שנה דשים בסיפור הזה ואני רק שומע סיפורים כל הזמן, ונמאס לי לשמוע את הסיפורים האלה, ממש נמאס לי.
תמר זנדברג: מידד גיסין בבקשה.
מידד גיסין: אני נשיא ארגון בעלי סטומה.
מידד גיסין: אני מייצג את האגודה למלחמה בסרטן ב-ECPC באירופה, EUROPEAN CANCER PATIENT COALITION.
מידד גיסין: חזרתי לפני חודש מכנס שהעליתי שם את הנושא של הקנאביס הרפואי, כל העולם, אירופה, מחכה לישראל.
מידד גיסין: מחכה לייצוא ואני רואה, אני משתתף בכל הישיבות פה ואני רואה שאנחנו הולכים להפסיד את השנה הזאת קודם כל, מבחינת החקלאות.
מידד גיסין: זה לא ייתכן שמשרד ממשלתי בגלל כסף, בגלל תקציב, יעצור מהלך שכל משרדי הממשלה תומכים בו.
תמר זנדברג: איתן קופרשטוך ממשרד הכלכלה.
איתן קופרשטוך: תודה.
איתן קופרשטוך: אני שמח להיות פה כי זה למעשה היום האחרון שלי בעבודה.
תמר זנדברג: אוי אוי אוי.
תמר זנדברג: זה רע מאוד.
איתן קופרשטוך: אני אדייק, ממחרתיים אני אשב כבר בשגרירות בהאג.
תמר זנדברג: מה תעשה שם?
איתן קופרשטוך: ציר כלכלי.
תמר זנדברג: אז קודם כל, סליחה שאני מפסיקה אותך.
תמר זנדברג: קודם כל לברך אותך ולאחל לך המון בהצלחה, שתייצג אותנו בכבוד.
תמר זנדברג: ודבר שני להודות לך על שירותך כאן לפחות מהזווית שאנחנו נחשפנו, שירות מקצועי, ענייני, אמין, כלכלי, באמת לטובתה של מדינת ישראל וכל הכבוד בשם הוועדה.
תמר זנדברג: רוב ברכות למחליפו איתי מלכיאור.
שי באב"ד: אני רק רוצה להוסיף המון בהצלחה וכולי קנאה.
איתן קופרשטוך: אוקיי, זו פעם רביעית שלי כך שקשה לי להגיד מה יהיה.
איתן קופרשטוך: בכל מקרה אני רוצה רגע לחזור אחורה, להחלטה להקים את הצוות שלכם שיתעסק בהמלצות לייצוא.
איתן קופרשטוך: אני מסתכל, אתה יודע, נכנסתי למעשה לדיון השלישי וכבר ביקשתי באותו דיון להעביר את כל הסמכויות בנוגע לייצוא למשרד הכלכלה.
איתן קופרשטוך: כמובן שכולם קפצו, בצדק, כל אחד מסיבתו הוא, והחלטנו באמת על מתווה יצוא תוך כדי הקמה של תת ועדה שתפתור את כל הלקונות שנוצרו בהחלטה 1587 שלא מאפשרות יצוא, וגם אם מחר בבוקר יאושר מתווה היצוא, לא יהיה יצוא.
איתן קופרשטוך: אני אגיד לכם מדוע.
איתן קופרשטוך: לא יהיה יצוא כי המכס לא בתמונה, לפי החלטה 1587, לא בתמונה.
איתן קופרשטוך: לא יהיה יצוא משם שלא יכולות להיות השקעות.
איתן קופרשטוך: החלטה 1587 שלא תוקנה והייתה אמורה להיות מתוקנת, מאפשרת למשטרה לפקח על השקעות.
איתן קופרשטוך: אין במדינת ישראל מצב שמשטרה מפקחת על השקעות.
איתן קופרשטוך: אולי בצפון קוריאה זה קורה, אבל לא אצלנו, ולכן אם מתבצעות השקעות מבחוץ, אני מדבר על השקעות מבחוץ, הן מתבצעות בלי ידיעת המשטרה, כולל 300 מיליון דולר שנכנסו לאחד מהקיבוצים, ומצד שני משקיעים אחרים של 100 מיליון דולר ברחו כי שלחו אותם למשטרה, כי למשטרה אין את הכלים לבדוק אותם.
איתן קופרשטוך: אני כבר לא מדבר על חברות ציבוריות כאלה או אחרות שאין אפשרות לבדוק אותן.
איתן קופרשטוך: כלומר יש לנו בהחלטה עצמה הרבה הרבה בעיות.
איתן קופרשטוך: כל יום שעובר, ואני מודיע, גם בהחלטה אין סמכות למשרד לביטחון פנים בכלל לבדוק את הנושא הזה.
איתן קופרשטוך: אין להם סמכות להיכנס לחוות.
איתן קופרשטוך: אם הייתה סמכות להיכנס לחוות, הייתי גם מבין את ההתנגדות.
איתן קופרשטוך: אדרבה, תבואו ותציעו לפני הדרישה לתקנים ולתקציב, תבואו ותדרשו שבהחלטה 1587 הסמכות, זה שנותן את ה-S, Security, תהיה שלכם.
איתן קופרשטוך: אדרבה.
איתן קופרשטוך: אנחנו לא נגד.
איתן קופרשטוך: בטח שלא משרד הכלכלה.
איתן קופרשטוך: אבל נתנו את זה למשרד הבריאות, שלא מצליח אפרופו להבטיח את שלומם של עובדי בתי החולים, ויש לנו לצערי הרב אצלנו במינהל, אמא של אחת מהעובדות אצלנו נדקרה לאחרונה, אז הם נתנו להם את הסמכות.
איתן קופרשטוך: זה בסדר.
איתן קופרשטוך: הוחלט כך, אבל זה לא מאפשר להתקדם.
איתן קופרשטוך: על כל פנים, אני אומר כזה דבר, כרגע אנחנו לא חמש שנים קדימה ולא שלוש שנים קדימה, העולם יצר מצב שבו אנחנו נגיע מאוחר.
איתן קופרשטוך: נגיע יותר טובים, נגיע עם מרצדס, כולם נוסעים ב-ב.מ.וו.
איתן קופרשטוך: מרצדס יותר טוב, אבל כולם נוסעים ב-ב.מ.וו.
איתן קופרשטוך: המצב היום הוא בעייתי.
איתן קופרשטוך: חייבים מיד להחליט על הייצוא ואני יודע גם כן, אין אחד שמתעסק בקנאביס במדינת ישראל שאין לו פרויקט בחו"ל, כולל בפורטוגל, יושב מישהו שיש לו פרויקט בפורטוגל.
איתן קופרשטוך: אז עכשיו המקדונים משכנעים סטארט אפים ישראלים לבוא לשם, היוונים משכנעים.
איתן קופרשטוך: אתמול הייתה כתבה על איטליה, איטליה שיש לה חוסר פונה לקנדה ולהולנד, ואנחנו מגיעים מאוד מאוחר.
איתן קופרשטוך: אני מאוד מבקש, לכל הרוחות, תאשרו את המתווה על מנת שהצוות יוכל לסגור את כל הפינות הפרוצות בהחלטה 1587 שהקימה את היק"ר, אבל לא לקחה בחשבון שמדובר על ענף כלכלי, ענף כלכלי חדש.
תמר זנדברג: בבקשה יובל לנדשפט.
יובל לנדשפט: תודה.
יובל לנדשפט: אני אעשה את זה מאוד קצר.
יובל לנדשפט: אחד – אנחנו באמת - - - חלון הזמנים הולך ומצטמצם, אמר את זה אבי שמחון, אמר "רבותי, יש פוטנציאל", דובי אמר, לא גדול כמו שאנחנו סברנו, הוא לקח רק הזמנות בעין ולכן הוא העריך את זה בפחות מ-4 מיליארד, אבל עדיין בהרבה מאוד כסף למדינה.
יובל לנדשפט: הוא אמר, אחד – יש פה פוטנציאל, שתיים – צריך לעשות את זה מהר אחרת חלון ההזדמנויות יסתיים.
יובל לנדשפט: שי צדק מאוד, אנחנו מרגישים, אנחנו כיק"ר, מרגישים שאנחנו כל הזמן, הכל נדחה ונדחה וחלון ההזדמנויות הולך ונסגר, אז אנחנו לא רואים שום שיתוף פעולה ממשרד שהוא משרד שאכפת לו, וגם השר לביטחון פנים שאמר "אני בעד" אבל ככל שאנחנו יודעים הנושא של התקנים הסתיים והסתכם.
יובל לנדשפט: המשרד לביטחון פנים סיכם עם האוצר.
יובל לנדשפט: אם הוא אמר "עוד לא קיבלתי" זה רק עניין של עד שיקבלו.
יובל לנדשפט: להגיד "עד שאני לא אקבל" אז עדיין - - - אנחנו שומעים את אותם דברים לגבי אותה זליגה לכאורה מהחוות, אני כבר לפחות בתפקיד שלוש שנים אומר שאם יש זליגה, שימו אותו על השולחן, ביום שיש כתב אישום, על סמך כתב האישום אני שאני חתום על רישיונות, כל רישיונות הגידול, אני אבטל לו את הרישיון.
יובל לנדשפט: על סמך כתב האישום.
יובל לנדשפט: רק לא עשיתם כלום.
יובל לנדשפט: אז או שמדברים בעלמה, או שמשקרים, זה לא נעים לומר, או שאם יש בזה אמת, שימו את זה על השולחן.
יובל לנדשפט: אני מצטט את היועצת המשפטית שלנו, שרונה, Put up or shut up, או שימו הוכחות, או שתקו.
יובל לנדשפט: אין באמצע.
יובל לנדשפט: דבר שלישי, אמר איתן שחלון ההזדמנויות נסגר, הוא נסגר.