GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<ציון אפרתי: זה בעצם אנחנו.
<ציון אפרתי: הוא יבוא למשרד הבריאות והוא יקבל רישיון שהוא הולך להוציא איקס מוצרים.
<ציון אפרתי: אבל בפועל, בקרטון שמגיע למכס בדרך החוצה, מישהו צריך לבדוק שהאיקס מוצרים האלה באמת נמצאים בקרטון.
תמר זנדברג: במה זה שונה מכל יצוא אחר ממדינת ישראל?
תמר זנדברג: הרי יש פה תרופות שגם מכילות מוצרים יותר מסוכנים מקנאביס, כגון הרואין ומורפיום.
<ציון אפרתי: הוא שונה בתחילת הדרך, כי הרעיון פה של לקחת את המוצרים האלה, הייחודיים והחדשניים, ולוודא שמה שיוצא בכמויות הנכונות והסוגים הנכונים...
<ציון אפרתי: אנחנו כמכס, המדינה תסמוך עלינו שנעשה את העבודה טוב במקומות שצריך לעשות אותה.
תמר זנדברג: שוב אני שואלת: יש כאן הבדל מכל יצוא אחר?
תמר זנדברג: ממזון?
תמר זנדברג: מתרופות?
<ציון אפרתי: בגלל הרגישות של המוצר - -
תמר זנדברג: מה הרגישות שלו?
<ציון אפרתי: - - והשיח של איזה חומרים יש במוצר הזה וכל הנושא של...
<ציון אפרתי: אנחנו רוצים גם שהמדינה תהיה בסדר וגם שהצדדים המקבלים ידעו שיש בישראל מכס שעשה את העבודה הנכונה.
<ציון אפרתי: אז אני לא יודע לפרוט את זה כרגע לאיך וכמה, אני רק אומר שיש פה איזושהי הבחנה ויצטרכו לעשות הסדרה, רשימה סגורה ומכשור שבודק שאלה באמת התרופות שיוצאות.
<ציון אפרתי: כי אנחנו נרצה, לפחות בתחילת התהליך, לעשות בדיקה הרבה יותר ייחודית.
תמר זנדברג: בתעשיית התרופות האחרת, תעשיית התרופות האופיאטיות לצורך העניין, אתם עושים את הבדיקה הזאת היום?
<ציון אפרתי: אני לא יודע להגיד לך כמה עושים, אבל עושים.
<ציון אפרתי: אבל בגלל הרגישות של סוג החומר הזה - - -
תמר זנדברג: מה הרגישות?
<קריאה: שתחת הכותרת "קנאביס" מייצאים רק קנאביס ולא בזיליקום - - -
תמר זנדברג: וכשמייצאים נענע במקום בזיליקום?
תמר זנדברג: או תרופה במקום בזיליקום?
<ציון אפרתי: אז אני אתן דוגמה: כשמייצאים גת, שבמדינה הוא חוקי ובחוץ הוא לא חוקי, יש לנו אכיפה ויש לנו טיפול ואנחנו יודעים איך לטפל בדברים האלה.
<ציון אפרתי: אני לא בא ואומר שכל חבילה וכל יצוא ייבדק, אבל אנחנו נצטרך לייצר מנגנון של אכיפה ובקרה של המכס כדי לוודא שמה שקורה הוא באמת מה שאנחנו רוצים שיקרה.
תמר זנדברג: תקן אותי אם אני טועה.
תמר זנדברג: נאמר כאן היקף של בין אחד לארבעה מיליארד.
תמר זנדברג: כלומר, יש לכם היום היקף מסוים של יצוא, ואתם, כמו שאתם בודקים את "מילקי" כי אתם לא רוצים ש"מילקי" תוצרת ישראל ירעיל את אלה שקנו את זה ב-40 סנט בברלין – למרות שכאן זה עולה אני לא יודעת כמה שקלים – וכמו שאתם לא רוצים שיגידו שהנענע שיוצרה בישראל הייתה מורעלת עם איזה ריסוס, וכמו שאתם לא רוצים שתרופה שיוצרה כאן במפעל, היה בה חס וחלילה איזה סם אחר; אז פה יתווסף לכם עוד איזשהו היקף מסוים - - -
<ציון אפרתי: אבל ההיקף הזה, שהוא בתחילת התהליך - - -
<איתן קופרשטוך: אם זה דיון על תוספת כוח אדם, אז גם אנחנו רוצים.
תמר זנדברג: אגב, המנכ"ל עזב, אני לא מחלקת כוח אדם.
<ציון אפרתי: אני לא פורט את הנושא הזה לשאלה כמה כוח אדם צריך, אני מדבר על הרמה העקרונית.
<ציון אפרתי: מאחר שיש את הרגישות של סוגי המוצר, אנחנו נרצה - - -
תמר זנדברג: ולכן אני שואלת מה הרגישות הגדולה יחסית לדברים אחרים שאתם מתעסקים איתם.
<ציון אפרתי: כל השיח פה בוועדה הוא על הרגישות של סוג המוצרים שאנחנו מדברים עליהם, עם הקונוטציה לקנאביס אמתי.
<יובל לנדשפט: היות ורשות המכס והסמים היא חברה בוועדת ההיגוי אנחנו ניצור נהלים מסודרים מאוד וברורים מאוד, יחד עם האגף לפיקוח על יצוא של הסמים הרגילים, והנתיבים יותאמו בדיוק למה שקיים בתרופות.
<יובל לנדשפט: כך שלא תהיה בעיה.
תמר זנדברג: מצוין, לא תהיה בעיה, זו מילת המפתח.
תמר זנדברג: נעה בראל ודנה מלצר, בבקשה.
<נעה בראל: שלום לכולם.
<נעה בראל: קודם כול אני חייבת לברך על תהליך הבזק הזה שקרה.
תמר זנדברג: רק תגידי שם ותפקיד לפרוטוקול.
<נעה בראל: אני נעה בראל, ואנחנו כאן גם כיזמיות וגם כמייצגות של חקלאי הערבי.
<נעה בראל: אנחנו מהמועצה האזורית ערבה תיכונה.
<נעה בראל: באמת היה תענוג לראות את התהליך הזה קורה וכל הכבוד ליובל לנדשפט, שמציב לעצמו מטרות וכובש אותן, זה מדהים לראות את זה.
<נעה בראל: רציתי להעלות כמה סוגיות.
<נעה בראל: אני חושבת שיש כאן הזדמנות בפתיחה של ענף יצוא חדש, וצריך קודם כול ללמוד מה קרה ליצוא בעבר, כדי לראות איך בונים את זה בצורה שכלתנית, כדי שכמה דברים לא יקרו.
<נעה בראל: קודם כול, שלא נתחרה אחד בשני באופן שבסוף ירסק את הענף.
<נעה בראל: והדבר שני, איך החקלאים לא יהיו עוד פעם בתחתית שרשרת המזון, שזו תופעה שכל מי שמכיר את ענף החקלאות יודע שבדרך כלל המתווכים הם אלה שעושים את הכסף ולא החקלאים.
<נעה בראל: עוד דבר: היום זה לא מוכר כענף חקלאי, כמו שאתם יודעים - - -
תמר זנדברג: מה המשמעות של זה מבחינתך?
<נעה בראל: זה אומר שאני גם לא יכולה לקבל את ההדרכה בצורה הכי מסודרת שאני יכולה, ויותר משמעותי מזה: למרות שזה ענף שהכניסה אליו היא מאוד יקרה בגלל הדרישות של בט"פ, משרד הבריאות ומשרד החקלאות – אין לנו מענקים.
<נעה בראל: היום אם אני אקים שדה לגדל חצילים, אני אקבל איזשהם אחוזי תמיכה מעצם זה שאני חקלאית בערבה שמתחילה גידול חדש, או חקלאית צעירה או ענף חדש.
<נעה בראל: אלא שכרגע בקנאביס לא מכירים בכלל, בעוד שהוא הכי יקר ודורש הכי משאבים, דבר שמייצר מצב שלחקלאים פרטיים או לגופים יותר קטנים הרבה יותר קשה להיכנס לעומת קיבוצים למשל, שיש להם הרבה יותר משאבים, או לעומת עוסקים קיימים, שזה סיפור לגמרי אחר.
<נעה בראל: כך שאם רוצים שכל ההסדרה הזאת תהיה בפועל ולא רק בתאוריה, ובגלל שיש כל כך הרבה אנשים פתוחים מחשבתית וקשובים, שווה לחשוב על איך עושים את ההסדרה הזאת בצורה מאוד חכמה.
תמר זנדברג: חנן, אתם נערכים לזה?
<חנן בזק: אני רוצה לענות בסוגריים.
<חנן בזק: אנחנו טיפלנו בזה בייעוץ המשפטי במשרד, ואין מניעה שהקנאביס יהפוך לענף חקלאי במשרד החקלאות, בהמלצת הלשכה המשפטית שלנו.
<חנן בזק: לראיה, אני כרגע הכנתי מערכת הדרכה – נתנו לי אישור – של עשרה אנשים בכל הארץ, גם אנשי הגנת הצומח, גם אנשי אגרו-טכניקה וגם אנשי מיכון וכלכלה, ואנחנו עוברים את ההשתלמות עם היק"ר לאנשים האלה, כי הם גם צריכים ללמוד את הקנאביס, ואנחנו מכניסים את מערכת ההדרכה לקנאביס בדיוק כמו כל הגידולים האחרים.
תמר זנדברג: ומה לגבי מינהלת ההשקעות?
<חנן בזק: היה דיון במינהלת ההשקעות, אבל אני רוצה להגיד שאין במינהלת ההשקעות בשנתיים האחרונות אגורה, גם לא לפלפלים או דברים אחרים.
<חנן בזק: אבל כשיהיה כסף, יהיה כסף גם לקנאביס במינהלת ההשקעות.
<נעה בראל: אוקיי, חדשות מעולות.
תמר זנדברג: יש פרוטוקול לדיון הזה.
<קריאה: עד היום זה לא פורמלי ולא קיים.
<חנן בזק: מהרגע הזה זה פורמלי.
<נעה בראל: ועוד דבר מעניין שכדאי להעלות, דבר שאולי יעניין גם את המשרד לביטחון פנים.
<נעה בראל: כל החלוקה הזאת לחוליות היא מצד אחד משובחת ותביא להתמחות, אבל כן יש כאן עניין שאם רוצים למשל למנוע זליגה, אז תנו לנו כחקלאים לעבד באדמות שלנו את המוצר ולייצר ממנו את השמנים, כדי שלא עוד פעם ניתקע בחוליה התחתונה.
<נעה בראל: אז נכון שאני יכולה להוציא רישיון גם לזה וגם לזה, אבל זה לא יהיה באותה אדמה, זה לא יהיה באותו מערך אבטחה, דבר שהופך את זה מבחינה כלכלית לכמעט בלתי אפשרי.
תמר זנדברג: תני לי להבין מה את אומרת.
תמר זנדברג: את בעצם אומרת שעל מנת שאת תוכלי כחקלאית גם לראות ברכה בעמלך ולייצא וגם להרוויח, את צריכה שהחקלאות לא תהיה כל כך מופרדת, כלומר, את רוצה גם חלק מהתעשייה; שתוכלי לפתח אצלך.
<נעה בראל: ברור, אין סיבה שלא.
<קריאה: זה גם יוריד את המחיר.
<קריאה: במקום לעשות עוד מפעל ולעשות עוד צוות אבטחה של מיליון וחצי שקלים, נוכל לעשות את זה בתוך השטח ולעשות שם - - -
<איתן קופרשטוך: מה, לייצר תרופות?
תמר זנדברג: רגע, איתן.
תמר זנדברג: אתם באופן כללי - - -
<נעה בראל: אפילו לא לייצר תרופות.
<נעה בראל: סליחה, אם אנחנו מייצרים היום סילאן באדמות החקלאיות שלנו וזה נחשב לבית עיבוד או בית אריזה – זה לא מאוד שונה.
<נעה בראל: כי היום המוצרים שמותרים זה עדיין לא תרופות, זה שמנים וזה תפרחות וזה סיגריות מגולגלות.
<נעה בראל: כך שאני חושבת שאין באמת מניעה רציונלית מלעשות את זה על אדמות חקלאיות, כמו שבערבה מותר על אדמות חקלאיות לעשות גם בתי אריזה.
<איתן קופרשטוך: אנחנו לא מתנגדים שגם תייצרו תרופות, שיהיה ברור.
<איתן קופרשטוך: בטח לא מינהל סחר חוץ.
<איתן קופרשטוך: כי אנחנו רוצים יצוא.
<איתן קופרשטוך: אבל אנחנו לא רוצים שייווצר מצב שמראש אתם הולכים לפשיטת רגל על ידי השקעות יותר מדי גדולות.
<איתן קופרשטוך: תיקחו את זה בחשבון.
<איתן קופרשטוך: ואני לא מייצג פה את הצד שנותן את התמריצים להשקעות.
<איתן קופרשטוך: תיקחו את זה בחשבון, אנחנו לא רוצים להיות שם.
<נעה בראל: אין היום תמריצים להשקעות.
<איתן גולדפלום: מרוב התלהבות כולם יגדלו ויפשטו את הרגל.
תמר זנדברג: מדובר על אנשים שכבר פשטו את הרגל עם פלפלים.
<איתן גולדפלום: אני חייב להגיד כמה מילים.
תמר זנדברג: לא עכשיו, איתן, יותר מאוחר, יש פה אנשים שנרשמו.
<איתן גולדפלום: אני רוצה כמה מילים.
תמר זנדברג: אבל אתה מדבר כל דיון.
תמר זנדברג: יש פה אנשים שזה הדיון היחיד שהם באו.
תמר זנדברג: נעה, את יכולה לסיים.
<נעה בראל: זה מה שהיה לי להגיד.
<נעה בראל: תודה לכל העוסקים בדבר הזה.
<נעה בראל: היינו עכשיו בארצות הברית בסיור, והם מסתכלים על ישראל בתור האורים והתומים.
<נעה בראל: יש להם בחוות תמונות של פרופ' משולם, באמת.
<נעה בראל: מסתכלים עלינו באספקטים המחקריים...
<נעה בראל: למרות שמבחינת מוצרים יש לנו עוד המון לאן להתקדם, מבחינה רגולטיבית נראה שאנחנו באמת מתפתחים בצורה מדהימה.
<נעה בראל: אז תודה.
תמר זנדברג: אני רק אומרת במאמר ביניים שחלק מהסיכום של הוועדה הוא שבאותו צוות המשך שימשיך לעבוד, העניין הזה.
תמר זנדברג: כי מצד אחד גם חקלאות וגם כלכלה אומרים את זה.
תמר זנדברג: העניין שלכם זה כן לפתח את התחום החקלאי ואת היצוא.
תמר זנדברג: אני שמה בצד את כל הדרישות, הזליגה, האבטחה וכל הדברים האלה, ויוצאת מנקודת הנחה שהכול יהיה פיקס כמו היום.
תמר זנדברג: אבל לצורך פיתוח הענף החקלאי שיבשיל לכדי מוצר שאפשר לייצא אותו, וכדי שיהיו כאן משקים ויצרנים שירוויחו ויוכלו לעמוד על הרגליים מבחינה כלכלית, אתם תצטרכו לבחון ביחד, לטובת אותו ציבור, מהי הדרך הכי טובה ולפתור בעיות.
תמר זנדברג: את חנן אני כבר מכירה וסמכת עליו, וגם הגישה של איתן נשמעת לי חיובית ולטובת העניין.
תמר זנדברג: אף אחד לא רוצה לפשוט רגל, גם הם לא רוצים לפשוט רגל, הם כבר משקיעים ועושים ורוצים להרוויח.
תמר זנדברג: כך שתהיה פה עבודה מקצועית כדי לראות איזה קרקע, מה צריך וכל הדברים האלה.
תמר זנדברג: ואנחנו, הכנסת, נמשיך ללוות, אבל זו עבודה מקצועית שלכם, שאנחנו גם נצפה שתוצג לנו בהמשך, ככל שהעבודה תתקדם.
תמר זנדברג: ד"ר תמיר גדו, ואחריו אהרון לוצקי.
<תמיר גדו: קודם כול, אני מברך על כל מה שנעשה פה.
<תמיר גדו: נעשו פה דברים גדולים.
<תמיר גדו: אני שלוש וחצי שנים בענף הזה, ואיך הוא היה נראה לפני שלוש וחצי שנים לעומת מה שהוא נראה עכשיו.
<תמיר גדו: ..
<תמיר גדו: כל האנשים פה, כולל יובל, חנן וכל חברי הוועדה – באמת כל הכבוד על מה שנעשה.
<תמיר גדו: אבל אני רוצה להגיד כמה דברים, כי גם צריך להיות פרגמטיסט ולא להסתמך רק על wishful thinking שלא תוביל לשום מקום.
<תמיר גדו: קודם כול, בצד השני יש גם מישהו שמקבל את הסחורה.
<תמיר גדו: וכדי לקבל את הסחורה הצד השני צריך לעמוד בתנאים מסוימים של GMP פארמה.
<תמיר גדו: אני אתן את גרמניה לדוגמה: אפילו פרחים אי אפשר לשלוח היום לגרמניה בלי שיש לך GMP.
<תמיר גדו: וכדי לעשות את הדברים האלה וכדי לעמוד בתקנים האלה אי אפשר יהיה לעשות מה שמתבקש פה כרגע, אלא כן תצטרך להיות הפרדה, למרות כל הקושי ולמרות שגם אני הייתי שמח שלא, כי זה היה עוזר לכל אחד מהיזמים להוריד עלויות.
תמר זנדברג: בסדר, אתם תעשו עבודה מקצועיות ותבדקו איזה מדינות כך ואיזה מדינות כך - - -
<תמיר גדו: וכדי שהפוסטר של פרופ' משולם והפוסטר של מדינת ישראל ימשיך להתנופף בגאווה, אי אפשר לוותר על הסטנדרטים של האיכות וצריך לעשות את הדברים בצורה הכי ראויה והכי טובה, בלי קיצורי דרך.
<תמיר גדו: כי יש נטייה - - -
<קראיה: - - -
<תמיר גדו: לא, אני חס וחלילה לא מקטרג עלייך.
<תמיר גדו: אני אומר שבסופו של דבר צריך לעמוד בסטנדרטים מסוימים.
<תמיר גדו: ואני רוצה להגיד כמה דברים לגבי הסטנדרטים האלה.
<תמיר גדו: קודם כול, לקנדים כבר יש חמש חברות שמייצאות כבר תקופה, ולא נפלה עטרת ראשה של קנדה, אף אחד לא הודיע שהם סוחרים בסמים.
<תמיר גדו: וקנדה היא לא איזו מדינת עולם שלישי.
<תמיר גדו: קנדה היא לא המדינה היחידה שמייצאת, יש עוד כמה מדינות, ואני יכול להגיד שהם מייצאים בסטנדרטים הרבה יותר נמוכים מהסטנדרטים שנכתבו בספר הירוק של היק"ר.
<תמיר גדו: הסטנדרטים של הספר הירוק העלו את זה שלוש דרגות למעלה.
תמר זנדברג: אור לגויים.
<תמיר גדו: באמת הכוונה שזה יהיה אור לגויים.
<תמיר גדו: אפילו התפרחות יצאו מפה בדרג של GMP של פארמה ולא ברמה שזה יוצא היום.
<תמיר גדו: ואף אחד לא האשים את הקנדים באיזושהי זילות של משהו.
<תמיר גדו: דבר שני, לגבי הסיפור של מה שיואל אמר פה.
<תמיר גדו: קודם כול, אנחנו גרים במדינה הזאת, יש לי חמישה ילדים ואכפת לי מהנוער לא פחות מכל אחד ואולי אפילו יותר.
<תמיר גדו: אנחנו לא מתכוונים להביא פה לזילות של שום דבר, ואנחנו נעמוד בסטנדרטים הכי נוקשים שאפשר.
<תמיר גדו: צריך לעשות הפרדה.
<תמיר גדו: קודם כול, היה מאמר של "ניו יורק טיימס" שיצא בעקבות מחקר נורא גדול בארצות הברית, שאני יכול לשלוח גם לוועדה וגם לך, יואל, שאומר שמהרגע שבארצות הברית נהיה קנאביס רפואי בארבע השנים האחרונות, ירד היקף השימוש הלא חוקי ב-25%, בפרק זמן נורא קצר.
<תמיר גדו: וזה לא המחקר היחיד.
<תמיר גדו: אז אם לנגד עיני ראש הבט"פ עומדת המטרה שפחות בני נוער ישתמשו, צריך לבוא ולהסתכל על הדברים האלה בצורה מפוכחת ולא לנסות להפחיד את הציבור בסתם אמירות חסרות שחר.
<תמיר גדו: עכשיו, בוא נפריד בין היצוא לבין ההסדרה, כי אלה שני דברים שונים.
<תמיר גדו: היצוא הולך ל-BtoB, הוא לא עוצר בדרך, לא נופל שום דבר במשאית.
<תמיר גדו: אנחנו נעשה את הדברים בצורה הכי מאובטחת ולא נחסוך בנושא הזה, כדי שזה יצא בצורה הכי ברורה ליעדו.
<תמיר גדו: ולכן אין פה בכלל נושא של זילות, כי זה לא למטרות של שוק מקומי וזה לא למטרות של זליגה, ובטח שאין זליגה משום חווה קיימת.
תמר זנדברג: אתה בעצם אומר שמ"אלקטרז" זה הולך בברינקס לשדה התעופה, ושם המכס מקבלים תקנים - --
<תמיר גדו: בדיוק, זה הולך בברינקס לשדה התעופה ושם המכס מקבל את זה.
<קריאה: ולכל חברה יש קב"ט שהממשלה - - -
<תמיר גדו: עכשיו בואו נדבר על הזמן לשוק.
<תמיר גדו: אנחנו מדברים כל הזמן על קנאביס, קנאביס, קנאביס, אבל בואו נשים את הדברים: קנאביס רפואי זה לא רק תעשייה אחת, זה אוסף של הרבה תעשיות משנה, שיכולות לתת למשק הרבה יותר מהחלק היחסי של החקלאות.
<תמיר גדו: אנחנו מדברים היום על חברות תרופות; יש מעל 100 מחקרים רפואיים שנעשים במדינת ישראל; יש מחקרים קליניים; יש חברות מכל העולם שבאות ורוצות לעשות מחקרים קליניים.
<תמיר גדו: מחקרים קליניים כאלה, שנעשים במעל 30 בתי חולים במדינת ישראל ברגע זה, יוצרים הכנסה שהיא הכנסה בכמה מעגלים חוץ מהנושא של הקנאביס הרפואי.
<תמיר גדו: יש פה חברות תרופות; יש פה מעבדות שעושות בדיקות; יש פה רופאים וצוות רפואי ו-clinical trials ו-CRO's.
<תמיר גדו: אנחנו מדברים על מעגלי employability משניים ושניוניים וכו' וכו'.
תמר זנדברג: תמיר, צריך לסיים.
<תמיר גדו: אני כבר מתכנס.
<תמיר גדו: היתרון היחסי של מדינת ישראל הוא שאנחנו מדברים על מוצרים שיהפכו להיות תרופות לכל דבר.
<תמיר גדו: אני יכול להגיד לכם שבאוסטרליה עובדים במרץ על הנושא של יצוא; אוסטרליה היא אחת היצואניות הכי גדולות בעולם של אופיאטים והיא רוצה ללכת גם לקנאבינואידים.
<תמיר גדו: והיום בגרמניה הייתה לנו שעת כושר נהדרת לייצא לשוק הגרמני, אבל שעת הכושר הזאת נסגרת, כי בגרמניה יש מכרז והם רוצים בעצמם לייצר, כי הם לא קיבלו מענה.
<תמיר גדו: כך שיש לנו שעת כושר נהדרת לעשות את זה, אבל היא מצטמצמת, ולכן רצוי שכל העסק הזה יזוז הרבה יותר מהר, כדי שנוכל להגיע ב-2018 ליצוא.
<תמיר גדו: תודה רבה.
תמר זנדברג: אהרון לוצקי, מנכ"ל "תיקון עולם", בבקשה.
<אהרון לוצקי: א', ברכות למשרד האוצר ולמשרדי החקלאות והבריאות על הקידום של הנושא הזה ועל ההחלטה העקרונית.
<אהרון לוצקי: אבל אני חושש שבין ההחלטה העקרונית שהחלטנו היום ועד הביצוע ייקח הרבה מאוד זמן, חשש שהוא על סמך ניסיון העבר.
<אהרון לוצקי: לכן אני קורא לכל הגורמים לוודא שזה יקרה וגם למצוא פתרון מניח את הדעת עבור המשרד לביטחון פנים, ולוודא שהחזון של ההחלטה הזאת באמת יהפוך למציאות.
<אהרון לוצקי: עוד דוגמאות קטנות.
<אהרון לוצקי: קנאביס עדיין לא מוכר כגידול חקלאי; אנחנו משלמים על המים שלנו כמו שצרכן פרטי משלם.
<אהרון לוצקי: אנחנו החווה הגדולה ביותר בארץ לגידול חקלאי ועדיין זה לא מוכר לנו, אפילו לא המים, כגידול חקלאי.
<אהרון לוצקי: אז זה דבר שפשוט צריך לבצע.
<אהרון לוצקי: דבר נוסף, שלא שייך רק ליצוא אבל אני בכל זאת רוצה להזכיר אותו כאן:
<אהרון לוצקי: בתוך צמח הקנאביס רק החומר שנקרא THC הוא חומר שיש לו השפעות פסיכו-אקטיביות.
<אהרון לוצקי: כל נושא התרופות מבוסס בעיקר על CBD וחומרים נוספים שבכלל לא צריכים להיות בפקודת הסמים, כי אין להם שום השפעה פסיכו-אקטיבית.
<אהרון לוצקי: כך שלוועדה יש עוד מה לשפר ובמה להתקדם.
<אהרון לוצקי: תודה.
תמר זנדברג: לגבי העניין האחרון, הנושא הזה ידוע לנו וגם דנו בו כמה פעמים בוועדה, ויש גם הצעות חוק שנמצאות על השולחן שמציעות להחריג את ה-CBD, ואפילו יש רעיון שאומר שאולי כבר במצב החוקי היום האיסור הפלילי לא חל עליו.
תמר זנדברג: הנושא הזה על שולחננו ואנחנו נמשיך ללוות את זה.
תמר זנדברג: תומר, מילה, אחרי זה איתן, ממש דקה כל אחד, ואז נסכם.
<תומר טל: אני אדבר בתור נציג היזמים - - -
תמר זנדברג: סליחה, אבל אני ממש חייבת לסגור את הדיון.
<תומר טל: לתוך האמנה של היצוא צריך מאוד מאוד מהר להכניס את החלק האורגני, כדי שאנחנו נוכל להחליט אם אנחנו רוצים לגדל אורגני או לא אורגני.
<תומר טל: זה צריך להיות בתוך הזה של היק"ר, כדי שהאגרונום שלי יתחיל לפעול.
<תומר טל: אני יכול להתחיל לגדל מחר, להתחיל לבנות מחר, זה הכול תלוי באישורים.
<תומר טל: עוד מעט חורף, זה עושה לנו גם גידולי חורף, ואנחנו רוצים להתחיל לגדל עכשיו.
<תומר טל: אני הפסדתי כבר איזה חמש מדינות שבחרו ללכת למדינות אחרות ופתרונות אחרים, כך שהמהירות מאוד חשובה לנו.
<תומר טל: הייתי בוועידת ישראל לרפואה והיה שם פרופ' משולם.
<תומר טל: כל מי שמפחד מהביטחון שיפנה לקב"טים של החברות, הם אנשים שהיו במשטרה, היו קצינים, הם יוכלו לבדוק את כל העובדים, יהיה בסדר, הם אחראים על כל המערך.
<תומר טל: מה שחשוב זה שאנחנו נגיע לשוק בזמן.
<תומר טל: ומה שפרופ' משולם אמר בוועידת הרפואה של ישראל זה שאנחנו מביאים אור לעולם.
<תומר טל: אנחנו הולכים להביא את התרופה שהיא המרפא לכל המחלות כמעט שקיימות בגוף האנושי.
<תומר טל: ככה פרופ' משולם אמר.
<תומר טל: ואנחנו הולכים לפתח את זה ולהביא את האור וכל העולם הולך להסתכל עלינו.
<תומר טל: לכן אנחנו צריכים את הפתיחות שלכם, את המהירות של כל המשרדים.
<תומר טל: כסף, אגב, כבר יש, בגלל שרוצים לייצא - - -
תמר זנדברג: תודה, תומר, תודה.
<תומר טל: - - - עניי עירך - - -
תמר זנדברג: תומר, אני חייבת לסגור את הדיון.
תמר זנדברג: איתן, בבקשה.
<איתן גולדפלום: אני רוצה לשפוך קצת מים קרים על הדיון הזה.
<איתן גולדפלום: אני חושב שיש פה הגזמה רבה.
<איתן גולדפלום: כל הנושא של יצוא הוא מסובך.
<איתן גולדפלום: תדעו לכם, הצמח הזה, הקנאביס, הוא צמח קל גידול, אפשר לגדל אותו כמעט ב-80% מהעולם ובעוד 20% אפשר לגדל אותו בתוך חממות.
<איתן גולדפלום: ויש גם מקומות שהוא צומח בר, למשל בהודו.
<איתן גולדפלום: רבותיי, מדינות אחרות כרגע לא רוצות לגדל כי לא נוח להן עם זה, אבל אם מדינה כמו הודו, קנדה או מדינות בתוך ארצות הברית ירצו לגדל, הן יחסלו את התעשייה שלנו ברגע.
<איתן גולדפלום: כך שבואו לא נשלה - - -
<איתן קופרשטוך: זה נכון לכל ענף תעשייתי.
<איתן קופרשטוך: אנחנו טיפה ב - - -
<איתן גולדפלום: רבותיי, בואו לא נשלה את כל המגדלים.
<איתן גולדפלום: ישראל, גם אם כולה תיהפך למדינה שבדרום ובצפון ובמרכז יגדלו קנאביס – רבותיי, זה יביא בסופו של דבר לנפילה כמו עם הפלפל.
<איתן גולדפלום: עכשיו, אני כבר לא נכנס לנושאים חברתיים, שיואל כבר דיבר עליהם - -
תמר זנדברג: איתן, תודה.
<איתן גולדפלום: - - אבל חייבים להתחשב גם בתדמית של המדינה כלפי העולם.
<איתן גולדפלום: עדיין לא כל העולם מקבל את הקנאביס הרפואי.
תמר זנדברג: אני רוצה מאוד להודות לכל משרדי הממשלה והציבור על ההשתתפות.
תמר זנדברג: שבחים למנכ"ל משרד האוצר, שהציג בפנינו את העבודה, יחד עם מנכ"ל משרד הבריאות, שעמדו בראש הצוות ועשו עבודה מקצועית ומהירה.
תמר זנדברג: אני את הוועדה הזאת מובילה בנושא הקנאביס באופן כללי, החל מהקנאביס הרפואי, דרך הלגליזציה ועד נושא היצוא, כשלפנינו הנתונים והמידע הענייני.
תמר זנדברג: אנחנו לא נוהים אחרי סטריאוטיפים ואחרי אגדות ואחרי כל מיני הפחדות.
תמר זנדברג: אין פה איזה רגישות מיוחדת.
תמר זנדברג: התחום הזה, ככל התחומים, צריך להכיר אותו, לדעת מה היתרונות שלו, מה הפוטנציאל שלו, מה הסכנות שלו, מה החסרונות שלו, כמו כל תחום אחר בעולם, מ"מילקי" ועד מורפיום ותרופות מרשם.
תמר זנדברג: הקנאביס הרפואי לא שונה.
תמר זנדברג: נפתח בפני מדינת ישראל פוטנציאל אגרו-פארמה-מדיקל-הייטק.
תמר זנדברג: מי ששומע את הדבר הזה, כבר מדינת ישראל הופכת להיות כוכבת בוועידות הבין-לאומיות.
תמר זנדברג: נפתח לנו כאן פוטנציאל מעניין מאוד, פוטנציאל כלכלי, שבאמת יש בו את כל היתרונות של זה נהנה וזה אינו חסר.
תמר זנדברג: ראינו כאן פוטנציאל יצוא כלכלי משמעותי, פוטנציאל חקלאי, תעשייתי, מחקרי, וגם בסופו של דבר בואו לא נשכח שבסוף של הדבר הזה יש אנשים, יש מטופלים שיכולים להפיק מזור למכאובם מהתוצרת הזאת של מדינת ישראל.
תמר זנדברג: הוועדה לא התרשמה שקיימת סכנת זליגה משמעותית, ובכלל, אלא אם יוצג בפניה אחרת.
תמר זנדברג: שמענו כאן את הוויכוח בין משרד האוצר לבין המשרד לביטחון פנים.
תמר זנדברג: ההתרשמות שלנו היא שהמחלוקת הזאת פתירה, ואפילו בצורה קלה, על ידי אמצעי בטיחות וביטחון שהמשרד ידרוש והם ייכנסו כחלק מהתקינה של הדבר הזה.
תמר זנדברג: אנחנו לא רואים בזה משהו חריג או יוצא דופן או שאי אפשר להגשים אותו.
תמר זנדברג: ולכן הוועדה מצפה, כמו שהוצג בפנינו, שבחודש הקרוב הנושא יעלה להחלטת ממשלה ומשם יתחיל להתקדם בהובלה המקצועית של משרד האוצר ומשרד הבריאות במעטפת, ומשרדי החקלאות והכלכלה מבחינת העבודה המקצועית של היצוא המקצועי ושל התכלס, של מה צריך כדי להבטיח שאותם חקלאים ואותם תעשיינים יוכלו לצאת מחר בבוקר ולא לפספס את אותו חלון הזדמנויות כלכלי שהוצג כאן.
תמר זנדברג: הוועדה כמובן תמשיך ללוות את התקדמות התהליך הזה, ואני מציעה שאנחנו נקבע דיון מעקב בתחילת שנת 2018, אחרי שכבר תעשו ותסדירו ואחרי שאותם "שלושה חודשים" בלתי נגמרים יסתיימו.
<יובל לנדשפט: וגם צריך הקצאת האמצעים.
<יובל לנדשפט: דיברנו על תקנים תאורטיים למכביר, אבל בין תאוריה ובין מעשה - - -
תמר זנדברג: במושב החורף, בתחילת שנת 2018, ככל שהכנסת הזאת תעמוד על כנה, הוועדה תקיים דיון מעקב.
תמר זנדברג: שלום לכולם, ברוכות וברוכים הבאים לישיבת ועדת הסמים והאלכוהול של הכנסת, אנחנו מתארחות ומתארחים היום באשדוד.
תמר זנדברג: האמת שאשדוד זו עיר שכבר הרבה זמן אנחנו רוצים להגיע אליה ואני מאוד שמחה שזה סוף סוף התאפשר ויצא.
תמר זנדברג: נמצאת איתנו חברת הכנסת מירב בן ארי, בת שבע, מנהלת הוועדה.
תמר זנדברג: הרבה מאוד מהנושאים שמעסיקים אותנו בוועדה בתחום של טיפול בהתמכרויות, פתרונות, גישות חדשות, פתרונות אינטגרטיביים וכו', כל הזמן שמענו אשדוד, אשדוד, כל הזמן שמענו שכאן אנחנו נוכל לראות הרבה ממה שמדברים עליו ולראות איך הכול משתלב.
תמר זנדברג: אז קודם כל אני באמת רוצה להודות גם לבת שבע ולכל הגורמים שעבדו ביחד על התיאום של הסיור הזה.
תמר זנדברג: כמו שראיתם בלו"ז, מדובר בלו"ז צפוף וקשה ולכן אנחנו נתחיל עם סימונה.
תמר זנדברג: סימונה, תודה גם על האירוח ועל התיאום פה.
תמר זנדברג: בואי תתחילי בפתיחה ובאמת, מכיוון שהכול פה מתוקתק ואנחנו רוצים להספיק הכול, אז - - - אחריות ללוח זמנים, כך - - - מנהלות את העניינים.
תמר זנדברג: אני רק מודיעה, וזה נכון גם להמשך, יש לנו פרוטוקול כמובן, זו ישיבה מן המניין, אז גם להמשך כל הביקורים, וככל שנראה אנשים פרטיים, מטופלים, אנשים שישתפו אותנו בסיפור שלהם, אז אני רוצה לומר שלפי סעיף 120(ד)(1)(ג) לתקנון הכנסת, השמות של כל מי שביקש או יבקש לחסות את שמו כדי לא לגרום לו או לזולתו נזק יהיו חסויים ולא יירשמו בפרוטוקול.
תמר זנדברג: ואם מדובר על קטינים או חסרי ישע, אז אותו דבר חל, אבל לפי סעיף 120(ד)(1)(ב) לתקנון.
תמר זנדברג: אז גם אם אנחנו לא נחזור על זה שוב, אז דעו לכם, כל הצוותים והצוותים הטיפוליים, שאם יש מישהו שרוצה להעיד בפנינו, אבל שהשם יהיה חסוי, או פרטים מזהים אחרים, אז נא לציין והפרוטוקול לא יציין את שמו.
<סימונה מורלי: חידדת ואנחנו פועלים.
<סימונה מורלי: קודם כל ברוכים הבאים לביקור שבאמת המתנו לו הרבה זמן לעיר אשדוד.
<סימונה מורלי: שמי סימונה מורלי, אני מנכ"לית התאגיד העירוני, הרשות למאבק בהתמכרויות ובאלימות, אשדוד, מזה שבע שנים, סגן אלוף במילואים.
<סימונה מורלי: נמצאים איתי כאן קולגות ועמיתים, אני רוצה לחדד ולומר שאני מייצגת את העיר אשדוד, אבל כולנו ביחד בעשייה.
<סימונה מורלי: נמצאת איתי רונית צור, ראש מינהל שירותים חברתיים, נמצא פה אריה איטח, הקב"ט המיתולוגי שלנו, נמצאים כאן קצין הנוער שלנו, יש לנו את המפקחת שעושה איתנו עבודה מדהימה בתחום המניעה של סמים ואלכוהול בקרב הנוער, אמנם המפקחת, אבל הייתה שלנו בעבר, ד"ר מרינה רפפורט ובאמת אני אציג את זה בהמשך ואתם תראו שהכוח והעוצמה של אשדוד זה בשיתוף הפעולה.
<קריאה: גם שלומית ממשרד הרווחה פה, המפקחת.
<סימונה מורלי: שלומית המפקחת, המפקחת על העיר המדהימה, תנחומינו לך, שלומית, מקרב לב.
<סימונה מורלי: חברת הכנסת תמר זנדברג, ברוכה הבאה, חברת הכנסת מירב בן ארי, והסמנכ"ל שלנו, איתן גורני והצוות המדהים של הרשות הלאומית למלחמה בסמים.
<סימונה מורלי: ברוכים הבאים.
<סימונה מורלי: לפני שאני אתחיל באמת אני רוצה במילה של גאווה לומר שאני רוצה להציג את העיר אשדוד בקליפ מאוד מאוד קצרצר שמשקף את החדשנות והיצירתיות ואת הפריחה שאנחנו מקיימים כאן בעיר.
<סימונה מורלי: (הקרנת סרטון).
<סימונה מורלי: אני מקווה שהתרשמתם מהפנטומימה, אבל אי אפשר לפספס את העשייה.
<סימונה מורלי: אז בואו נתחיל.
<סימונה מורלי: (הצגת מצגת).
<סימונה מורלי: העיר אשדוד, העיר השישית או החמישית בגודלה, תלוי באיזה דקה אנחנו נשאלים.
<סימונה מורלי: היא עיר מתוכננת, עיר בנויה מ-17 רובעים, אזור תעשייה ומגורים, בכל רובע יש שירותי בריאות, יש שירותי חינוך, תרבות ומסחר.
<סימונה מורלי: התפיסה האורבנית של העיר אשדוד מיום הקמתה, שהשנה אנחנו חוגגים 60 להיווסדה, היא שכל רובע הוא מיני ישות מוניציפלית שנותנת את המענים.
<סימונה מורלי: יש לנו נמל אשדוד שהוא הנמל הגדול בארץ, מבחינת מספר האוניות שלו ובעתיד כבר יש חברה סינית שבונה את הנמל המקביל.
<סימונה מורלי: זכינו בתחרות מול חיפה.
<סימונה מורלי: אנחנו מתגאים בנתון שהוא מקום שני מבין ערי ישראל במדד תחושת הביטחון.
<סימונה מורלי: הביקור של הוועדה כנראה הגיע לא בכדי בעיתוי ובתזמון הזה, כי אנחנו מאוד מתגאים, וכל מי שיושב כאן יאמר, שגם, לא רק, אבל המשטרה יחד איתנו מהנהנים בראשם, והביטחון, בזכות המענים שאנחנו נותנים לאוכלוסייה שמזוהה כאוכלוסייה שמשתמשת וצורכת סמים, שאנחנו מזהים אותה וקוראים לה, מתמודדים, מאתגרים, ואנחנו לא רואים אותה ברחוב, כי העיר, כי רצף העיר שהיא נותנת, נותנת להם מענה, אז אנחנו מפחיתים את רמת האלימות ואת רמת הפשיעה וזה גם בא לידי ביטוי בנתון הזה המאוד מאוד מחמיא של הגברת תחושת הביטחון, מעבר לכלל הפעולות שנעשות, מבחינת אכיפה ושאר המענים.
<סימונה מורלי: זה נתון לפי סקר הלמ"ס, בדיוק הצגתי את שיתוף הפעולה עם המשטרה.
<סימונה מורלי: שני נתונים מאפיינים את העיר אשדוד, זה המבנה הדמוגרפי המאוד ייחודי.
<סימונה מורלי: 37%, כ-40% מהעיר אשדוד הינם עולים מ-99 מדינות, כמעט כל מדינה על הגלובוס שתגידו.