GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<חיים גבע: השלמה קטנה, התפיסה הזאת שגם נאמרה פה קודם לגבי עישון בקרב בני נוער והתדמית של העישון ואיך זה נראה, באמת היום בסך הכל המגמה היא שפחות או יותר רואים את הסיגריה עם הנייר והעלים היבשים כמשהו לגיטימי, אבל גם תעשיית הסיגריות משתדרגת לא מעט, והם היום יוצאים עם מוצרים חדשים, עם תפיסות חדשות של חימום ולא בערה, בעיית הסיגריות האלקטרוניות שעוד לא נגמרה, וגם היום לוקחים את אותם מוצרי טבק ובמקום לשרוף אותם, שזה המרכיב המשמעותי בבעיה, הם רק מחממים.
<חיים גבע: זה קצת פחות מסוכן, אבל העניין הוא שזה - - -
<קריאה: אבל אמר פרופסור ברוורמן - - - שיטפלו בזה.
<חיים גבע: אבל זה העניין, שזה מוצר שהוא משדר מוצר של המאה ה-21 ולא נייר מגולגל עם עלים.
<חיים גבע: זה מוצר של חימום, נטען, לכן כל התפיסה של הסיגריות החדשות בעצם הורסת את כל התדמית או הנורמה שהיא נגד העישון, נכנסת מחדש במוצרים אלקטרוניים, בגאדג'טים, והיא לגמרי פונה לצעירים.
<מתן אמויאל: בהמשך לדברים האלה, ארגון הבריאות העולמי של האו"ם הוציא איזה שהוא מודל לצמצום נזקי העישון בכל העולם, קוראים לזה MPOWER, שזה בעצם מודל שיש לזה ראשי תיבות של אכיפה, הגנה, וההתמודדות שלו היא באמת בתכנית השיווקית שלו.
<מתן אמויאל: כלומר, הוא מנסה ליצור שינוי בתודעה לגבי הסיגריות כי זו ההוכחה הכי ברורה היום לצמצום של נזקי העישון, כי באמת כמו שנאמר כאן מקודם, זה כבר נהיה "אאוט" בשכבות גיל מסוימות ואני חושב שבאמת ההתמודדות זה על האכיפה גם בקרב השיווק בחברות הטבק וגם באמת בחינוך, אבל אם נצליח לייצר איזה שהוא מודל שמותאם לבני נוער, שמביא איזה שהם כללים מנחים לאכיפה הזאת, זה לדעתי פתרון מאוד נכון, גם בהמשך לדברים שדוקטור חיים אמר.
<מתן אמויאל: הדובר הבא יהיה דוקטור חגי לוין מההסתדרות הרפואית.
<חגי לוין: אני מזכיר איגוד רופאי בריאות הציבור בישראל, ההסתדרות הרפואית.
<חגי לוין: רוצים לשמוע את הבשורה הטובה או הבשורה הרעה, מה קודם?
<מתן אמויאל: נתחיל מהרעה.
תמר זנדברג: קודם הרעה.
תמר זנדברג: קיבלתי.
<חגי לוין: נתחיל מהרעה.
<חגי לוין: אני דווקא רציתי להתחיל בטובה אבל בסדר, נתחיל ברעה.
<חגי לוין: תראו, באמת שמענו וצריך לשמוע את הילדים ובני הנוער, ואנחנו שומעים פה דברים נפלאים, ואחרי זה נשמע גם מארד, על העתיד ויש עתיד ורוד ובאמת אפשר להיות אופטימיים.
<חגי לוין: מהצד השני, חשוב שנשים את הדברים על השולחן, גם ביום החגיגי הזה, ולא נתבלבל.
<חגי לוין: קודם כל כפי שהציג יוסי, אחוז המעשנים בקרב בני הנוער לא ירד.
<חגי לוין: אנחנו מדברים על מעשן לפחות סיגריה אחת בשבוע האחרון, הוא לא ירד.
<חגי לוין: זה קודם כל, בעוד במקומות אחרים אולי יש התקדמות, אצלנו הוא לא ירד.
<חגי לוין: אנחנו יודעים שגם בקרב המבוגרים הייתה מגמת ירידה מבורכת, היא התמתנה.
<חגי לוין: ובואו נשים את הדברים על השולחן – בתקופה האחרונה, כפי שאמרה יושבת ראש הועדה בדיונים קודמים, משרד הבריאות ולא רק משרד הבריאות, נכנס לתרדמת ולא נקט את הצעדים המתחייבים כדי להגן על הילדים שלנו, להגן על בני הנוער בישראל מפני התמכרות להרגל המזיק והממית הזה.
<חגי לוין: וכפי שאמר חיים גבע, חברות הטבק לא שוקטות על השמרים, הן כל הזמן חושבות איך לפתות את הצעירים להתמכרות המזיקה והממיתה הזאת, הם מפתחים מוצרים חדשים שנתפסים כאטרקטיביים, כגאדג'טים, לא ראינו נתונים על הסיגריה האלקטרונית אבל בארצות הברית יש עליה עצומה בשימוש בסיגריות אלקטרוניות בקרב בני נוער וזה שער לשימוש במוצרי טבק.
<חגי לוין: אנחנו במדינת ישראל נחשפנו בתחקירים בתקשורת לכך שהלוביסטים, חברות הטבק, התאגידים, מצליחות בישראל להגיע למוקדי הכוח במקומות שונים, אגב, לא רק במשרד הבריאות אלא בהרבה משרדים אחרים ומקומות אחרים, ולהשפיע ולגרום לכך שהילדים שלנו הם הפקר לטרף, ממש שטן שממכר את הילדים לגורם שהוא ממית.
<חגי לוין: הדרך היחידה היא ביחד, פשוט ביחד, להיאבק גופים שונים, כולנו ביחד, אני יודע שכל הנוכחים פה בחדר, ולא שמעתי, אני לא יודע אם יש פה נציג של תעשיית הטבק.
<חגי לוין: יש פה מישהו כזה?
<חגי לוין: יש פה לוביסט או נציג של תעשיית הטבק?
<קריאה: הוא לא היה מעז לבוא.
<חגי לוין: אני שמח לשמוע.
<חגי לוין: לוועדה הזאת כנראה שלא מעז לבוא, לוועדות אחרות אולי כן.
<חגי לוין: הגישה היא גישה שיתופית שכולנו ביחד, אנחנו הכנו, כמו שאנחנו מתכוננים לכל דיון, הכנו נייר ספציפי להציג בפני הועדה היום שהגישה היא תמיד של תכנית כוללנית.
<חגי לוין: אנחנו גם חברנו ביחד, האיגודים השונים של ההסתדרות הרפואית בריאות הציבור, מניעה וגמילה מעישון, רופאי ילדים, רופאי משפחה, עם האגודה למלחמה בסרטן שהיא תמיד שותף מרכזי, המועצה הישראלית למניעת עישון שעמוס עומד בראשה ורשת ערים בריאות בישראל, שאנחנו עושים פעילות כל השנה בקואליציה הזאת, אנחנו רוצים, יושבת ראש הועדה, לקראת היום הבינלאומי ללא עישון להביא למצב שבאמת נתרגם את הדיבורים למעשים ונצליח פה בכנסת לחוקק את החוקים שנדרשים כדי להגן על הילדים בישראל.
<חגי לוין: אני רק אגע בכמה נקודות ואחר כך תשלים אותי רבקה מהאגודה למלחמה בסרטן, לגבי נקודות שהן מתחייבות.
<חגי לוין: הנושא של הגבלת הפרסומת, עוד פעם, בפועל היום ילד בישראל נכנס למכולת, אין לו שום בעיה לראות סיגריות, לקנות סיגריות.
<חגי לוין: הוא פותח את הסמארט פון וקופצת לו פרסומת לסיגריות, זה מפתה אותו וזה מגיע אליו מכל מקום, אנחנו חייבים לעצור את הדבר הזה.
<חגי לוין: אפשר לעשות כמו שעשו במדינות אחרות, יש חוק שהונח.
<חגי לוין: משרד הבריאות צריך לעשות עכשיו, אנחנו מרגישים לצערנו שהיה קצת רעש תקשורתי, אבל משרד הבריאות – ושוב, זה לא רק משרד הבריאות – לא חישב מסלול מחדש.
<חגי לוין: היום מתקיים כנס לאומי של משרד הבריאות, יש מושב שלם של קידום בריאות, אין שם מילה אחת על עישון.
<חגי לוין: מילה אחת לא מדברים על עישון.
<חגי לוין: זה מדהים.
<חגי לוין: מדהים.
<קריאה: אתה מתכוון לג'אנק עישון.
<חגי לוין: לג'אנק עישון.
<חגי לוין: כן.
<חגי לוין: זה פשוט לא יאמן, ואנחנו מאוד מקווים שמה שפרופסור גרוטו התחייב פה בוועדה, שהצעדים האלה ייושמו, שייושמו מהר ויפה שעה אחת קודם, ושהם לא ימוסמסו.
<חגי לוין: נושא מיסוי מוצרי הטבק, הטבק לגלגול מאוד פופולארי בקרב הצעירים.
<חגי לוין: זה זול, זה שער שהם מתחילים עם הטבק לגילגול, חייבים מיידית, חבר הכנסת גליק הגיש שאילתה לשר האוצר, אני לא יודע מה קורה לזה, למה זה לא קורה מיד, הנושא הזה מתעכב כבר כמה שנים.
<חגי לוין: הנושא של האזהרות הגרפיות, זה אפקטיבי, קופסת הסיגריות היא פרסומת בשביל הצעירים, היא משפיעה עליהם, צריך חפיסות בלי שום מותג, חפיסות PLANE PEACKEGEING, צריך אזהרות גרפיות.
<חגי לוין: זה לא נעשה עדיין, שמענו את עמדתו של שר הבריאות, היא עמדה מנוגדת לכל אנשי המקצוע בעולם, היא בלתי מתקבלת על הדעת מבחינה מקצועית, ואני לא אגיד יותר מזה.
<חגי לוין: סביבה נקייה מעישון – זה קריטי, ויספר ארד, בית הספר שלו, בית ספר מצוין ברחובות, ויצמן, בפועל באמת עדיין יש חצר אחורית ומעשנים בה.
<חגי לוין: בית ספר יסודי, וזה לא דבר חריג.
תמר זנדברג: מי מעשן בה?
<חגי לוין: המורים.
<חגי לוין: השומר בבית הספר מעשן בכניסה לבית הספר, ההורים כשהם באים לטקסים מעשנים בבית הספר.
<חגי לוין: אין שילוט.
<חגי לוין: פשוט אין שילוט.
<חגי לוין: אין אכיפה, אין בקרה.
<חגי לוין: שמענו על הפעילות, באמת זה מחמם את הלב, הפעילות שנעשית במשרד החינוך ואני יודע שנעשית, וקרן סיפרה, והצוותים באמת, זה יוצא מן הכלל, ועדיין צריך לעשות שינוי.
<חגי לוין: עברה שנה מאז החוזר.
<חגי לוין: צריך לתלות שילטי ענק, צריך לאכוף, צריך לבקר וצריך להקצות תקציבים.
<חגי לוין: מה תקציב משרד החינוך היום למאבק בעישון?
<חגי לוין: אני שואל באמת.
<חגי לוין: מה התקציב?
<קרן רוט: התקציב של המשרד?
<חגי לוין: למאבק בעישון.
<חגי לוין: תקציב ייעודי למאבק בעישון.
<קרן רוט: אין תקציב ייעודי למאבק בעישון.
<חגי לוין: שישה מיליארד שקלים המדינה מקבלת ממסי הטבק ומשקיעה 0 שקלים במשרד החינוך, 0 שקלים במשרד הבריאות בנושא של המאבק בעישון.
<חגי לוין: צריך לקבוע יעדים.
<חגי לוין: אין יעדים.
<חגי לוין: אמר חבר הכנסת גליק בדיוק, אין יעד שהוא גם למשרד החינוך, אין יעד מה צריך להשיג.
<חגי לוין: ואז אנחנו גם לא נתקדם.
<חגי לוין: הנושא של בתי ספר נקיים - - -
תמר זנדברג: רק תסיים כי יש לנו את כל שאר הדוברים.
<חגי לוין: מאה אחוז.
<חגי לוין: אני רק אסיים בזה ואתן לרבקה להשלים חלק מהדברים.
<חגי לוין: אני אסיים בזה שחברות הטבק מחפשות את הצעירים, הן מחפשות אותם בכל נקודת זמן.
<חגי לוין: שמענו, בתי ספר יסודי, חטיבת ביניים, תיכון, צבא, אוניברסיטה, אנחנו צריכים להגן עליהם בכל נקודת זמן ואנחנו צריכים להגן על העובר המתפתח.
<חגי לוין: עובר ברחם שאמא שלו מעשנת או שאבא שלו מעשן, המוח שלו הוא שונה, וכשהוא יתנסה בסיגריה הסיכוי שהוא יהפוך להיות מעשן, הוא גבוה פי כמה.
<חגי לוין: אנחנו צריכים גם למנוע את החשיפה על עישון כפוי.
<חגי לוין: עכשיו אני אעבור לבשורה הטובה, אני אשמח לתת לארד אחרי ששמענו את הדברים הללו, לספר מנסיונו כפעיל נגד עישון.
<חגי לוין: בבקשה ארד
<ארד לוין: שלום אני ארד לוין ולמרות שבמשפחתנו אין מעשנים, כבר בגיל צעיר נחשפתי לעישון.
<ארד לוין: כשהייתי פעוט, בערך בן שנתיים, פגשתי בארגז החול סיגריה ואמרתי את אחד המשפטים שלי "איכס, סיגריה".
<ארד לוין: בגיל 6 המצאתי שיר נגד עישון "בבקשה אל תדליקו" ששכנע כמה אנשים להפסיק לעשן.
<ארד לוין: הוא מופיע אגב ביו-טיוב ומופיע גם בטלוויזיה בתכנית.
<ארד לוין: גם היום אני נחשף כל הזמן לעישון כמעט בכל מקום בציבור, למשל בכניסה לבית הספר, בכניסה לקניון, בכניסה לגני חיות, כמעט בכל מקום.
<ארד לוין: והחשיפה לעישון מסוכנת במיוחד לילדים עם אסטמה, כמוני.
<ארד לוין: אני אעשה כל מאמץ, ממש כל מאמץ, כדי שהחברים שלי וכל ילדי ישראל לא יתחילו אף פעם לעשן.
<ארד לוין: לכן החלטתי השנה להתחפש בפורים לגיבור על הנלחם בעישון.
<ארד לוין: והנה התמונה.
<מתן אמויאל: רבקה, בקצרה בבקשה.
<רבקה זלצר פרויליך: תודה.
<רבקה זלצר פרויליך: אני רוצה להצטרף כמובן לחגי וגם לברך את הוועדה שזה כבר סדרת דיונים על העיסוק ולא לעזוב את הנושא הזה.
<רבקה זלצר פרויליך: אני אתחבר למה שחגי אמר ואגיד בקצרה: לא צריך להמציא את הגלגל.
<רבקה זלצר פרויליך: הנושא הוא על השולחן ומאוד התרשמתי מבני הנוער פה, אנחנו עובדים בשיתוף פעולה עם שפ"י, יש לנו פעולות בשטח כל השנה כאמור - לא רק ביום הבינלאומי ללא עישון - לצמצם את העישון בקרב בני הנוער באמת לשנות את התפיסה.
<רבקה זלצר פרויליך: אנחנו עושים קמפיינים גם בשיתוף בשטח אבל גם במדיה, היו למעלה ממיליון צפיות, עשינו עם ערוץ הילדים על "עישון לי זה לא מתאים", גם הגורמים של להניא בני נוער מלהתחיל לעשן הם אחרים.
<רבקה זלצר פרויליך: זו אוכלוסייה אחרת.
<רבקה זלצר פרויליך: בטח אתם מכירים את זה שהנושא של סרטן ומחלות לא מדבר, זה לא רלבנטי בגיל הזה, יותר כתמים על השיניים או קמטים, זאת אומרת שהדיונים הם אחרים.
<רבקה זלצר פרויליך: מה שחשוב זה לשלב כוחות.
<רבקה זלצר פרויליך: אנחנו פה בבית המחוקקים, ובנושא הזה לא צריך להמציא, יש את האמנה שישראל חתומה עליה, חתמה ואישררה.
<רבקה זלצר פרויליך: יש המלצות בנייר שהצגנו לכם, ההמלצות תואמות את ההמלצות שישראל חתומה עליהן.
<רבקה זלצר פרויליך: ב-1983 נחקק החוק הראשון לעישון במקומות ציבוריים, הובלנו.
<רבקה זלצר פרויליך: היינו מהמדינות שמובילות בחקיקה וביישום נגד עישון במרחב הציבורי, היום אנחנו מאחור, הרבה מאחור וצריך ליישר קו עם הנקודות האלה כי אלה אמצעים מוכחים.
<רבקה זלצר פרויליך: יצא עכשיו דו"ח של הסרג'נט ג'נרל על כל הנושא הזה והנקודות שהצגנו פה הן נקודות שנוסו במדינות והוכחו כמפחיתים שיעורי תמותה בעיקר בקרב בני נוער וצריך לנצל את זה שלנושא הזה, בגירים, יש עוד את הדיונים אם מדובר בחופש הפרט, ועד כמה המדינה יכולה להתערב.
<רבקה זלצר פרויליך: פה אני חושבת שיש קונצנזוס – אף אחד לא רוצה שהילד שלו יעשן.
<רבקה זלצר פרויליך: כולם ביחד בעניין הזה והמאבק כמובן הוא לא במעשנים אלא במי שמכניס להם את העישון לחיים ולא הגיוני שב-2017 המרחב הציבורי שהוא היום האינטרנט והדיגיטל, פרוץ לגמרי.
<רבקה זלצר פרויליך: אין חקיקה על עישון במרחב הציבורי הזה.
<רבקה זלצר פרויליך: העישון הפאסיבי היום שהוא יותר מבשטח, נכון שהעשן לא מגיע לריאות, אבל ילד שמתחיל לעשן יהיה מבוגר לעשן וה"רק התנסות" הזאת הופכת להתמכרות מהר מאוד, כמו שציין חיים, במיוחד אצל ילדים, רק מנסים וזהו, הם לכודים.
<רבקה זלצר פרויליך: אף מבוגר לא היה מתחיל לעשן אם היו לו את התובנות של מבוגר.
<רבקה זלצר פרויליך: השאלה היא לאן מתקדמים מפה עם החקיקה וליווי התהליך.
<מתן אמויאל: אנחנו נעבור עכשיו לעמוס האוזנר.
<עמוס האוזנר: תודה.
<עמוס האוזנר: לפני שתי ישיבות דנו פה בועדה על 60 מליון שקל שחברות הסיגריות משקיעות כל שנה בפרסומת בישראל.
<עמוס האוזנר: מה שאני רוצה עכשיו להסביר לכם מה עושות חברות הסיגריות כדי שילדים יתחילו לעשן.
<עמוס האוזנר: יש לי פה מסמך יפה של דוקטור נורית גוטמן מהחוג לתקשורת באוניברסיטת תל אביב.
<עמוס האוזנר: והיא אומרת כך: שיווק הוא יותר מפרסום.
<עמוס האוזנר: שיווק של מוצר הוא מכלול של פעולות שנועדו לקדם את המכירות.
<עמוס האוזנר: פרסומת גלויה הינה אף רק חלק קטן מהפעילות השיווקית של המוצר.
<עמוס האוזנר: הפעילות השיווקית כוללת מערך מתוכנן, מתוקצב של פעילויות שיווקיות שונות ליצור תדמית חיובית למוצר שקשורה להתנהגות, עישון באופן כללי, התגברות על ההתנגדות כמו ביקורת על ההתנגדות שקשורה למוצר, הסיכון הבריאותי, פגיעה אסתטית, שיניים עור וכולי.
<עמוס האוזנר: חלק מהחיים, תחושה של היכרות עם המוצר, שירגישו שהוא חלק, שהוא משהו שהוא חלק מהחיים, ואם לא עכשיו אז יהיה בעתיד.
<עמוס האוזנר: יצירת תדמית של מוצר חשוב לקהלים מסוימים - - - סיגריות כאמצעי לשמור על גזרה רזה.
<עמוס האוזנר: בניית תדמית של ההתנהגות כדבר נורמטיבי ונחשק - - - שקהל היעד רוצה להדמות אליהם, כלומר ליצור תדמית שעישון מקובל, שהרבה עושים זאת למרות הסיכונים, פעילות מושכת.
<עמוס האוזנר: תדמית החברות המייצרות עצמן וטיפוח תמיכה ציבורית של המחוקקים.
<עמוס האוזנר: הצורך בהתגברות על תדמית שלילית של החברה כמייצרת מוצר שנחשב מזיק אך בעל חשיבות חברתית.
<עמוס האוזנר: פיתוח יחסים חיוביים עם תומכים שונים, כולל מקבלי החלטות כדי שיראו בחברות הסיגריות גורם חיובי ותורם לחברה.
<עמוס האוזנר: ".
<עמוס האוזנר: הפרסומת היא פרסומת לא ישירה.
<עמוס האוזנר: אנשים שחשופים לפרסומת, ובפרט ילדים, לא ערים לזה שהם מקבלים עכשיו פרסומת.
<עמוס האוזנר: למשל, אנחנו רואים את זה בסרטים.
<עמוס האוזנר: למשל, אנחנו רואים את זה בתכניות, הגשנו עתירה לבגצ נגד הנושא של הסיגריות ב"אח הגדול".
<עמוס האוזנר: הנושא הזה טעון טיפול.
<עמוס האוזנר: אני רוצה להביא לפניכם שני מסמכים שנראים די מצמררים, פנימיים, של חברות הסיגריות.
<עמוס האוזנר: בשנות התשעים, במסגרת הדיונים המשפטיים כנגד חברות הסיגריות הן חויבו לחשוף לציבור את המסמכים הפנימיים שלהם.
<עמוס האוזנר: כל אחד ואחד מבני הנוער שיושבים איתנו כאן מוזמן לעשות את החיפוש הזה באינטרנט, מסמכים יפהפיים, לומדים מהם המון, כולל גם על ישראל.
<עמוס האוזנר: אפילו השם שלי מופיע שם.
<עמוס האוזנר: תחשבו על מושג מצמרר במסמך פנימי של מנהל שיווק של חברת סיגריות גדולה שהוא מתייחס לילדים כאל PRE-SMOKERS, טרום מעשנים.
<קריאה: מלש"בים.
<קריאה: מועמדים לעישון.
<עמוס האוזנר: כן.
<עמוס האוזנר: מעשנים לעתיד.
<עמוס האוזנר: ומה הוא אומר פה, אותו מנהל שיווק?
<עמוס האוזנר: הוא אומר פחות או יותר את מה שנאמר כאן כסיבה לעישון.
<עמוס האוזנר: מה שבני הנוער רוצים זה להרגיש להיות ביחד אז בואו נעשה סוג של סיגריות כזה שיגרום להם לחשוב שהם ביחד.
<עמוס האוזנר: שהסוג הזה זה סוג שבני הנוער מקבלים את התחושה שהם ביחד, כשהם מעשנים אותו.
<עמוס האוזנר: זה יגרום לתמריץ גדול להתחיל לעשן.
<עמוס האוזנר: אנחנו צריכים לזכור מה קורה פה.
<עמוס האוזנר: בסך הכל חברות הסיגריות משקיעות המון בפרסומות האלה.
<עמוס האוזנר: בני הנוער מתחילים לעשן.
<עמוס האוזנר: פתאום, המעשנים האלה עושים משהו חצוף.
<עמוס האוזנר: אתם יודעים מה הם עושים?
<עמוס האוזנר: מתים להם.
<עמוס האוזנר: חוצפה שכזו.
<עמוס האוזנר: חברות הסיגריות השקיעו כל כך הרבה ופתאום הם מתים, איפה באים המעשנים החדשים לחברות הסיגריות?
<עמוס האוזנר: רק ממקור אחד.
<עמוס האוזנר: צריך הרבה, אבל הרבה בני נוער שיתחילו לעשן.
<עמוס האוזנר: תעשיה שלמה תלויה בזה.
<עמוס האוזנר: לכן חברות הסיגריות עושות הכל כדי שבני נוער יתחילו לעשן.
<עמוס האוזנר: מסמך אחר, הפעם של חברה ידועה, פיליפ מוריס.
תמר זנדברג: תתקרב לסיכום כי יש עוד כמה דוברים ויש לנו רבע שעה.
<עמוס האוזנר: אוקיי.
<עמוס האוזנר: המסמך מדבר במיוחד על סוג סיגריות לצעירים.
<עמוס האוזנר: תחשבו על הרעיון הזה.
<עמוס האוזנר: Younger Cigarrete Brand.
<עמוס האוזנר: מה שאני הייתי מציע כאן, שאנחנו נקבע, כפי שדוקטור אינדלמן פרסם אתמול בדה-מרקר, שאנחנו נקבע יעד לאומי של ישראל נקייה מעישון.
<עמוס האוזנר: עשו את זה בניו זילנד ב-2015, אני הייתי מציע את השנה 2028.
<עמוס האוזנר: 11 שנה יש לנו.
<עמוס האוזנר: כשאני אומר "נקיה מעישון" אני לא מתכוון שיעבור איזה שהוא חוק שיאסור על העישון.
<עמוס האוזנר: אני מתכוון שיקרה מה שקרה בקליפורניה, ששיעור העישון הוא חד ספרתי, 9%.
<עמוס האוזנר: אנחנו יכולים לעשות את זה, אם אנחנו פועלים, הזכירו פה המון דרכים, אבל אם נקבע לנו מפת דרכים שבאמצעות מפת הדרכים הזאת אנחנו נתקדם באיסור מוחלט על פרסומות, עקיפות סמויות וישירות, באמצעות קביעת מס מתאים, באמצעות של חינוך.
<עמוס האוזנר: אנחנו זוכרים את התשדיר של התולעים, זה לא קשה, אפשר לעשות אמצעים יעילים מאוד שישפיעו על בני נוער.
<עמוס האוזנר: נקבע לנו את מפת הדרכים, נקבע לנו את הדרך.
<עמוס האוזנר: אל היעד הנכסף הזה של שנת 2028 אנחנו מסוגלים להגיע.
<מתן אמויאל: תודה עמוס.
<מתן אמויאל: יש לנו עוד חמישה דוברים.
<מתן אמויאל: דקה וחצי כל אחד בבקשה.
<מתן אמויאל: נתחיל מאביגיל.
<אביגייל קופשטיין: שלום.
<אביגייל קופשטיין: אני באה מהמגזר החרדי.
<אביגייל קופשטיין: אני חושבת שזו סוגיה שלא עמדה פה בשולחן הזה וחבל.
<מתן אמויאל: בת כמה את?
<אביגייל קופשטיין: אני בת 21.
<אביגייל קופשטיין: אני חושבת שזו סוגיה שחבל שהיא לא עלתה פה, כי תכניות חינוך יפות ככל שהן יהיו, הן לא מוכנסות לחדרים, לתלמודי התורה, הן לא נמצאות שם.
<אביגייל קופשטיין: לפחות ממה שאני זוכרת, וכאמור אני לא כל כך מבוגרת, הן לא נמצאות בבית יעקב, הן לא נלמדות שם.
<אביגייל קופשטיין: במגזר החרדי בעיית העישון היא מאוד מאוד חמורה וזה ידוע, ואני אומרת את זה מתוך המשפחה שלי.
<אביגייל קופשטיין: מתחילים לעשן בגיל מאוד צעיר וזה לא מגניב אם אתה מגיע לישיבה גבוהה ואתה לא מעשן, וזה קצת יותר בעייתי לחנך בגילאים מבוגרים את המגזר החרדי כי הם לא לומדים במסגרות שמחנכים בהן אלא יושבים ולומדים גמרא.
<אביגייל קופשטיין: זה בעייתי מאוד וככל שאני יותר ויותר מכירה בחורים, אחרי שהתחתנתי נכנסתי למשפחה של שמונה בחורים, ככל שאני יותר ויותר מכירה את הבחורים אני רואה שאצל הבנות כמעט ולא קיים עישון אבל אצל הבנים אחוזי העישון מאוד מאוד מאוד גבוהים ואם אנחנו מדברים על נרגילה, אז אפילו מתחילים בגיל חד ספרתי.
<אביגייל קופשטיין: אני אגיד עוד משהו אחד, אם כבר עושים תכניות לימודים, שווה לשקול איך לשלב אותם גם לציבור החרדי.
<קרן רוט: אני רק אתייחס, התכניות שלנו כוללות את כל המגזרים, כולל במגזר החרדי, למשל - - - יום של תכלת, מתחילה השנה בשלושה מוקדים במגזר החרדי השתלמויות לגננות.
<קרן רוט: זאת אומרת שמבחינתנו גם המגזר החרדי נמצא בתוך התכניות שציינתי.
<עמוס האוזנר: הזכירו כאן את הספר של הרב.
<עמוס האוזנר: חשוב מאוד להפיץ במגזר את הספר של הרב - - -
<אביגייל קופשטיין: אם זה רב דתי לאומי שכתב אז לא - - -
<קריאה: לא, חרדי לגמרי.
<קריאה: רב ליטאי.
<רבקה זלצר פרויליך: תתקני אותי אם אני טועה, אבל אני מכירה שסביב פורים אנחנו מתגברים גם את הפעילות במגזר החרדי - - -
<אביגייל קופשטיין: בפורים מותר הכל.
<קריאה: עד דלא ידע גם עם העישון.
<אביגייל קופשטיין: בפורים ילדים בגיל 6, 7, 8 כבר מעשנים.
<עמוס האוזנר: הוא רב חרדי למהדרין מן המהדרין.
<חגי ברוש: חבר'ה, זה הזמן שלי, תאפשרו לי.
<חגי ברוש: אני רוצה להעלות ארבעה נושאים, אולי להתחיל דווקא מהיותר משמעותי בעקבות הדברים ששמענו פה מארד.
<חגי ברוש: לדעתי המקצועית, אחרי שבאמת כמו שנאמר פה ברשות, אנחנו היינו ונמצאים בקשרי עבודה משותפים עם משרד החינוך, מקדיש המון דווקא לשכבת הגיל הזאת בעבודת המניעה מפני שהם להערכתי יכולים להשפיע הכי טוב על המבוגרים ועל האחים הגדולים, ולעשות את העבודה בצורה בלתי רגילה, וזה לא נושא של סמים ואלכוהול שיש עם זה בעיה, זה משהו שאפשר להסביר בגנים, בדיוק את הנזקים, והם ידקלמו את זה אחר כך להורים ויבינו כמה שזה גם פוגע בהם בסופו של דבר, וזה יכול להיות כלי מדהים לעבוד על זה גם ברמה של מניעה וגם ברמות אחרות.
<חגי ברוש: הדבר השני - תמר, פה אני פונה אלייך – לא יכול להיות שמדינת ישראל תיקח 6 מיליארד שקל מיסוי על סיגריות, תיקח הרבה מיסוי ואני כבר אומר לכם, מדובר על שוק של 15 מיליארד שקל בנושא הקנביס הרפואי, גם שם יקחו הרבה מס, ויש שוק נוסף של אלכוהול שגם שם לוקחים מס, אבל שום דבר מהמס הזה לא עובר לא לטיפול בהתמכרויות, לא למניעה, לא לטיפול בהימורים, לא למניעה, שום דבר.
<חגי ברוש: אני חושב שצריך לבוא פה איזה שינוי חקיקה, משהו גם בתודעה, באמת דברים שמזיקים, שברור שהם מזיקים, כמו סיגריות אלכוהול ודברים אחרים, שחלק מהמיסוי שהמדינה מקבלת יעבור בחוק לטובת ההתמודדות עם התופעות האלה.
<חגי ברוש: סיפרתי לך שבארצות הברית 2% מהכנסות ההימורים נכנסים לטובת התמודדות עם נושא של חינוך וגמילה וטיפול.
<קריאה: פה הפילו לנו את ההצעה.
<חגי ברוש: בסדר.
<חגי ברוש: לא צריך להתייאש.
<חגי ברוש: להמשיך עד שבסוף למישהו ירד האסימון שאי אפשר רק להרוויח.
<חגי ברוש: הנושא השלישי, זה שלפי דעתי משהו במדינה הפסיק בצד של החקיקה בנושא של המרחב הציבורי.
<חגי ברוש: בארצות הברית – שוב פעם, אני אביא דוגמה משם – לדוגמה איזה שהוא מפעל זיהם, פגע משהו באיכות הסביבה.
<חגי ברוש: אני רוצה שתדעו שמי שחוטף שם זה יושב ראש הדירקטוריון ברמה האישית, זאת אומרת האחריות היא אישית שלו.
<חגי ברוש: אני חושב שאם בחקיקה נגד עישון סתם, מישהו מעשן באולם אירועים מי שיחטוף זה בעל האולם או מי שיחטוף זה הבעלים של הקניון, או מי שיחטוף זה אפילו העיריה, איזה שהוא גורם שיבין שבסופו של דבר הוא זה שהולך לשלם קנסות, או לחטוף תיק פלילי או מה שזה לא יהיה, זה יהיה הרבה יותר אפקטיבי.
<עמוס האוזנר: אנחנו עושים את זה בתובענות הייצוגיות.
<חגי ברוש: אבל צריך לשים את זה בחקיקה ואז הדברים יהיו ברורים.
<חגי ברוש: הדבר האחרון, כמו שאנחנו רואים, הפעילות בנושא מניעת העישון היא כמו איזה שהוא גל.
<חגי ברוש: אמרנו את זה לא פעם ולא פעמיים, אנחנו לא מחפשים עבודה נוספת, יש לנו מספיק לכולנו פה.
<חגי ברוש: אני לא יודע מה יהיה בעתיד בעקבות מה שאתמול, אבל לכולנו תהיה.
<חגי ברוש: עדיין אני חושב שמה שחסר בראייה הלאומית, באמת, שיקום ממשרד הבריאות, אני מציע אותנו כרשות, גם איתן אמר את זה, אבל אנחנו לא מחפשים לנו עוד עבודה.
<חגי ברוש: אבל חייב להיות גורם שיושב על המדוכה.
<חגי ברוש: היתרון הכי גדול שלנו כרשות זה שאנחנו לא נותנים לנושא הסמים והאלכוהול לרדת מסדר היום ואנחנו - מעבר לעבודה שהעבודה עושה - כל הזמן נמצאים שם כדי לבוא ולהתריע ולהקצות לנושא הזה את מה שצריך ולתת מענים, אבל יש גורם שזה תחום העיסוק שלו.
<חגי ברוש: פה מה שאני רואה היום זה שהגורם המתכלל בתחום הזה זה את.
<חגי ברוש: זו הועדה.
<חגי ברוש: את מזמנת את הדיונים האלה.
<חגי ברוש: את מייצרת.
<חגי ברוש: אולי בגלל האישיות שלך או בגלל באמת אנשים שיושבים איתך בוועדה, אבל צריך להיות פה איזה שהוא גורם שזה יהיה התפקיד שלו, לא לתת לנושא הזה להירדם, להפעיל, לעמוד בקשר עם כל המערכות ולדאוג שבאמת תהיה תכנית עבודה לאומית שמישהו גם בודק שהיא מתקיימת על בסיס קבוע ומסודר.
<חגי ברוש: הדבר האחרון, אני מציע שלישיבה שאתה מזמן עם כל מיני גופים – אני לפחות ברמה האישית – וחושב שגם אורית, ראש אגף מניעה אצלנו ברשות לא מתנגדת לקחת חלק בדיונים האלה ולהיות שותפים, למרות שזה לא במנדט שלה, אבל הבנתם שאנחנו פועלים בזה ברמת השטח יחד עם שפ"י.
<חגי ברוש: תודה רבה.
<מתן אמויאל: הבנות מאשדוד.
תמר זנדברג: - - - תקום רשות כזאת.
<עמוס האוזנר: התחייבנו לזה.
<קריאה: יש החלטת ממשלה ב-2011.
תמר זנדברג: הצטרף אלינו חבר הכנסת עבאדללה אבו מערוף, חבר כנסת מאוד פעיל וותיק בועדה.
<יפעת ממן: בוקר טוב אני יפעת ממן.
<ניצן שדה: אני ניצן שדה.
<יפעת ממן: אנחנו לומדות במקיף ו' באשדוד.
<ניצן שדה: במהלך השנה עבדנו המון עם השכבה, הסברנו להם המון על עישון ועשינו איתם המון פעילויות.
<ניצן שדה: למשל עשינו פעילות עם ברקודים, פיזרנו ברקודים בשכבה וכל ילד היה צריך לסרוק עם הפלאפון שלו את הברקוד והופיעה לו שאלה.
<ניצן שדה: אנחנו לקחנו את הפעילות למקום יותר כייפי ושמח, והילדים גם למדו יותר.
<ניצן שדה: הם נהנו ותוך כדי ההנאה הם גם למדו, ולא סתם ישבו בתוך כיתה והקשיבו.
<יפעת ממן: אנחנו חושבות שבאמת התחלת העישון נובעת מהבעיות של ילדים בגיל ההתבגרות.
<יפעת ממן: יש כמה דרכי התמודדויות והרבה ילדים מעדיפים ללכת לדרכים אחרות פחות טובות כמו עישון וכל מיני דברים כאלה, וכאשר יהיה מישהו שבאמת יעזור ויסייע להם בהתמודדות עם הבעיות האלה, הם באמת יפסיקו ללכת למקומות האחרים שהם פחות טובים והגענו להמון מסקנות מכל הפעילויות ויש לנו אתר מתוקשב והיו הרבה הרצאות בנושא.
<מתן אמויאל: אשרת גוזלן, ראש תחום בריאות במשרד הביטחון.
<אשרת גוזלן: תודה.
<אשרת גוזלן: לטובת אלה שלא היו בדיון בשבוע שעבר, הדיון עסק בתופעת העישון בצה"ל וחשוב לי לייצג את צה"ל בכל מה שקשור לצמצום תופעת העישון והנזקים שלו בקרב החיילים.
<אשרת גוזלן: ככותרת, צה"ל אחראי על בריאות החיילים שלו ועישון הוא נדבך מרכזי בבריאות החיילים ואנחנו פעלנו פועלים ונפעל ונמשיך לפעול בכל מה שקשור לצמצום העישון.
<אשרת גוזלן: לך, חברת הכנסת, אני אומרת שהתקדמנו מאוד מאז.
<אשרת גוזלן: נושא זה נדון על שולחנו של הרמטכ"ל ואנחנו בכיוונים הנכונים ואני מקווה מאוד שבאמת בדיון ההמשך בעוד ארבעה חודשים נציג לך התקדמות בכל מה שקשור לצמצום התופעה.
<אשרת גוזלן: חשוב להגיד שצה"ל עוסק הרבה גם בהעלאת המודעות והדבר הזה התרחב לכלל קורסי הכשרה בתוך צה"ל.
<אשרת גוזלן: אנחנו עוסקים המון במה שקשור לצמצום החשיפה לעישון הכפוי ביחידות הצבא, דבר שהוא באחריות מפקדי היחידות, ונשים על זה דגש, וכמובן כמובן כל מה שקשור להרחבת הסיוע לאלה שכבר מעשנים בסדנאות גמילה מעישון או בכל מיני פטנטים כאלה ואחרים כמו "סמס – הפסק" שמוכיח את עצמו כדי לסייע לא רק למשרתים, במיוחד גם ללוחמים ביחידות השדה שקצת יותר מוגבלים בהשתתפות בסדנאות מובנות.
<מתן אמויאל: שוש גן-נוי.
<שוש גן נוי: קודם כל ברכות לכנסת ולוועדה.
<שוש גן נוי: ממש מרגש לראות את כל הפעילות שנעשית.
<שוש גן נוי: חלק מהדברים שרציתי להגיד כבר נאמרו.
<שוש גן נוי: מה שאני רוצה לציין, כאן בני הנוער, התלמידים באמת העלו את הפעילויות שנעשות וזו באמת אחת השיטות היעילות ביותר להשפיע על בני הנוער.
<שוש גן נוי: אני רוצה לציין שמה שחסר לי כאן, אולי אני טועה, המסגרת של החינוך הבלתי פורמלית.
<שוש גן נוי: למשל תנועות הנוער, יש כאן נציגות?
<קרן רוט: לא, אין נציגות, אבל אני באמת לא ציינתי – ותודה על ההערה – שאנחנו כן מקדמים עבודה איתם לקראת היום הבינלאומי למניעת עישון, בשנה שעברה התחלנו סביב שולחן עגול שעוסק בסמים ואלכוהול, הוספנו את הסיפור של העישון.
<קרן רוט: היו - - - בשנה שעברה ואנחנו נמשיך לעשות את זה גם השנה הזאת.
<שוש גן נוי: אז ישנה המסגרת הבלתי פורמלית הזאת, וגם בני הנוער שנושרים מהמסגרות הפורמליות.
<שוש גן נוי: צריכים למצוא דרך, כי דווקא בקרב אלה יש שיעורי עישון יותר גבוהים, וצריך למצוא דרך איך להגיע אליהם במסגרות למידה, הכשרה, או דרך הרווחה.
<שוש גן נוי: גם אותם לא לשכוח בדרך.
<שוש גן נוי: מה שעמוס הזכיר, הנושא של חברות הטבק והנושא של הסרטים, שהיום – למשל חברת וולט דיסני הודיעה שהיא תוציא את העישון בסרטים שלה לילדים מגיל 13 ומטה.
<שוש גן נוי: בכלל, כל הנושא של מימון, היום חברות הטבק נדרשות להצהיר על התוצאות שלהן.