GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יואל הדר: דיברו פה על הנושא של היצוא, הרווחים, הכסף, הירוק שבדולרים וכו'.
<יואל הדר: אבל אני דווקא לא מדבר בשם המשרד לביטחון פנים אלא על הנושא של החברה במדינת ישראל.
<יואל הדר: כי הנושא הוא לא רק נושא של להביא רווחים - - -
תמר זנדברג: למה, אתה היועץ המשפטי של משרד החינוך?
<יואל הדר: הפעם אני מתייחס לפן שונה ממה שדיברו עד עכשיו, למרות ששי היה הוגן והתייחס גם לטיעונים שלנו.
<יואל הדר: אני רוצה להתייחס לפן החברתי.
<יואל הדר: הוועדה הזאת, שלרוב היא ועדה חברתית, הולכת פתאום לכיוון של ועדה כלכלית, ואני מבקש להחזיר את הנושא דווקא לפן החברתי.
<יואל הדר: מפני שזה מה שמטריד אותנו, שהחברה במדינת ישראל - - -
תמר זנדברג: אתה ראית "פולישוק"?
תמר זנדברג: יש שם את המשרד לשוויון חברתי.
תמר זנדברג: מה, אתם הפכתם להיות - - - ?
<יואל הדר: אנחנו לא שוויון חברתי אבל אנחנו כן מתייחסים לנושא החברתי, כי הנושא של ביטחון פנים והנושא החברתי הם נושאים שהולכים ביחד, במיוחד בנושא הזה.
<יואל הדר: ומאחר שאני מביע עמדה שהיא עמדה שונה ממה שאמרו עד עכשיו, אני מבקש שיורשה לי להביע את עמדתי - - -
תמר זנדברג: בטח.
תמר זנדברג: אבל אם תוכל, תתייחס לכמה מיליונים אתם צריכים כדי שתנוח דעתכם מהנושא החברתי.
<יואל הדר: זה לא נושא כספי, אני רוצה לדבר לפני הכסף - - -
<שי באב"ד: לא, רגע, רגע, בוא נשים דברים על השולחן.
<שי באב"ד: הייתה דרישה שאם הייתי נענה לה לפני יומיים, של 207 מיליון שקל, היינו כולנו פה אחד עכשיו.
<שי באב"ד: אז הנושא החברתי הוא מאוד חברתי כשצריך 207 מיליון שקל, אבל כשאין 207 מיליון שקל אז פתאום הוא לא כל כך חברתי.
<שי באב"ד: אז בואו נשים את הדברים בפרופורציה של הדיון, שנדע בשקיפות מלאה על מה הדיון.
<שי באב"ד: כי אותי לא תראה, דרך אגב, מעביר עכשיו ל-ynet שהדרישה כדי לאשר את זה הייתה 207 מיליון שקל.
<יואל הדר: אני מעדיף לא להתייחס לזה, כי אנחנו לא בשיג ושיח בינינו פה.
תמר זנדברג: זה המקום ללבן את הדברים.
<יואל הדר: אפילו יושבת-ראש הוועדה שינתה בתחילת הדברים – אני לא יודע אם היא שמה לב – ל"הוועדה לסמים ואלכוהול" ולא "למלחמה בסמים ואלכוהול" - - -
תמר זנדברג: הוועדה למאבק בנגע הסמים והאלכוהול, זה השם.
<יואל הדר: אפשר לבדוק בפרוטוקול שבתחילת הוועדה אמרת "הוועדה לסמים ואלכוהול" - - -
תמר זנדברג: יש פה ועדות בכנסת, למשל הוועדה של רחל עזריה שאתם הקמתם, שיש לה שם של שלוש שורות.
<יואל הדר: אבל גברתי הגדירה "הוועדה לסמים ואלכוהול", זה מה שהגדרת בהתחלה.
<יואל הדר: אז אני צריך לדבר קצת גם על הנושא של המאבק, בסדר?
<יואל הדר: כי זה תפקידי פה כפי שאני רואה את זה.
<יואל הדר: עכשיו, אני בא מהכיוון שאומר שאין לי התנגדות שמדינת ישראל תרוויח הרבה מאוד כסף, זה לא בעיה.
<יואל הדר: גם שר האוצר, למשל בנושא של הקזינו, בחר לא להכניס קזינו לישראל, למרות שזה יכול להביא לנו המון כסף.
<יואל הדר: הוא לא עשה את זה בגלל הנזקים - - -
<שי באב"ד: כשהוא ימצא קזינו רפואי אני מבטיח לך שהוא ישקול את זה.
תמר זנדברג: אנחנו מברכים אותו על העמדה הזאת.
<יואל הדר: - - - אותה גישה בהחלט ראויה גם בנושא הזה.
<יואל הדר: עכשיו אני מבקש להתייחס לנושא של הקנאביס.
<יואל הדר: הנושא של הקנאביס לא מתחיל בתור תרופה או מרפא, אלא הוא מתחיל בתור סם.
<יואל הדר: הגידול הוא אותו גידול, זה אותו צמח.
<יואל הדר: מה שעושים איתו אחר כך – לזה יש כבר השלכות אחרות.
<יואל הדר: וזה מה שמטריד אותנו.
<יואל הדר: ואני רוצה להגיד כמה קנאביס נתפס בשנים האחרונות במדינת ישראל.
<יואל הדר: ב-2013: 1.1 טון.
<יואל הדר: ב-2016: 14.5 טון של קנאביס.
<יואל הדר: זאת אומרת, אם זה נתפס אז גם מישהו משתמש בזה.
<שי באב"ד: כמה מתוך זה זה מהארץ וכמה מחו"ל?
<קריאה: הכול מהארץ, ובחודש האחרון - - -
<שי באב"ד: וכמה מתוך שמונה החוות שנמצאות תחת היק"ר?
<יואל הדר: לא יודע.
<שי באב"ד: אה, לא ידוע.
<שי באב"ד: אז מה הקשר בין זה לבין הגידול?
<יואל הדר: אני רק מציין את העובדה שלקנאביס יש צריכה, וכנראה שזה לא הולך לתרופות אלא לדברים אחרים.
<יואל הדר: ואנחנו צריכים שהנוער ידע שאנחנו הולכים לכיוון של יד קלה, אנחנו הולכים לכיוון מסוים - - -
תמר זנדברג: אבל שמונה החוות שיש היום, יואל, שמורות כמו כלא אלקטרז.
תמר זנדברג: אנחנו ביקרנו בהן, היינו שם, זה "ברינקס" מוציא את זה.
תמר זנדברג: אלה אמצעי ביטחון שאתם דורשים.
תמר זנדברג: יש לכם נתונים על הזליגה הזאת?
<שי באב"ד: משמונה החוות אין למשטרה נתונים על זליגה, לפחות על פי מה שהוצג בוועדה.
<שי באב"ד: אם כן אז זו עמדה חדשה.
<יובל לנדשפט: אין נתונים, וגם יותר מפעם אחת – וגם יואל יודע את זה – אמרנו על שולחנו של היועמ"ש: או שתראו לנו או שאל תגידו את זה.
<יובל לנדשפט: משטרת ישראל אפילו לא פעם אחת תפסה או הביאה לשולחן נתונים על זליגה מהחוות הקיימות.
<שי באב"ד: ועל זה אנחנו מדברים, בואו לא נערבב.
תמר זנדברג: הרי איך אפשר, זה שמור כמו - - -
<יואל הדר: יש השלכות.
<יואל הדר: ברגע שאתה חושב שהדבר מותר אז הדבר הזה מביא להשלכות גם בכיוונים אחרים, והדבר הזה מוכח לא רק פה אלא גם בארצות הברית.
<יואל הדר: זה הביא לכך שגם - - -
<שי באב"ד: אין חוות גידול לקנאביס רפואי בארצות הברית.
<יואל הדר: השוק הלא חוקי גדל בהתמדה, גם בגלל הדבר הזה.
תמר זנדברג: יואל, זה לא נכון.
<קריאה: זו אמירה לא מדויקת של דברים.
<יואל הדר: יש השלכות לדברים.
<יואל הדר: ולכן מה שאנחנו צריכים לעשות בעניין הזה, גם לגבי הנושא של ההסדרה.
<יואל הדר: ..
<יואל הדר: ההסדרה עוד לא הסתיימה, אנחנו לא יודעים מה המשמעות שלה.
<יואל הדר: יכול להיות שבסופו של יום זה יהיה הרמטי, לא תהיה בעיה, ואז נוכל להגיד שבדקנו את ההסדרה ויש מקום לבחון את האפשרות של היצוא.
<יואל הדר: אבל, ההסדרה עוד לא הסתיימה, המשטרה, דרך אגב, עוד לא קיבלה כספים ותקנים בשביל האבטחה, עוד לא קיבלה תקנים להסדרה - -
<יואל הדר: - - ולכן אנחנו לא יודעים מה המשמעות של ההסדרה.
<יואל הדר: אם ההסדרה תהיה הרמטית כפי שמתואר פה, אז יכול להיות שיש מקום ללכת לשלב הבא, אנחנו לא פוסלים את זה.
<יואל הדר: אבל צריך גם לדאוג לכך שהמסגרת הזאת שעושים לכל המהלך הזה – שזה לא יפגע בחברה.
<יואל הדר: מפני שאם הנוער יתקלקל, אם אנחנו נפגע בנוער, נפגע בחיילים, ואנשים ייסעו אחרי שהם שאפו קנאביס, הנזק לחברה יכול להיות לא פחות וגם הרבה יותר גדול ויהיה הרבה יותר קשה להחזיר את הגלגל אחורה.
<שי באב"ד: ציינו את זה, אמרתי את זה.
<יואל הדר: אבל אני מסביר את זה גם לוועדה, לא רק לך, אתה כבר הבנת את זה.
<שי באב"ד: אבל ציינתי את זה קודם גם בפני הוועדה.
<יואל הדר: לטעמי אני צריך להדגיש את הדברים האלה, כי הם מהותיים.
<יואל הדר: אנחנו לא רוצים לפגוע בחברה רק כדי להביא מיליארד או שני מיליארד שקלים לטובת המשק.
<שי באב"ד: יואל, זאת לא התמונה, אתה משווה בין שני דברים שהם לא דומים אחד לשני.
<שי באב"ד: אחד הוא מוצר רפואי שגדל בחוות שסגורות הרמטית, תחת רישיון של משרד הבריאות ותחת רישיון של בט"פ, מגדלים שנבחרים בקפידה אחרי שבדקו להם את הסיווג; לעומת שוק פרוץ, שחלקו מגדלים רב-עבריינים בארץ, חלקו גם מגיע ממקומות אחרים, רובו נובע מהצריכה הפרטית ולא מאיזו חוות גידול כזאת או אחרת אלא מאנשים פרטיים שסוחרים בדבר הזה, בלי קשר בכלל למוצר רפואי.
<שי באב"ד: ולגבי העולמות הפליליים האלה של הנוער, זה לא שהם יצרכו מחר את המוצר הרפואי הסופי שעליו אנחנו מדברים, שגם יהיה הרבה יותר יקר, אלא הם יצרכו את החומר שבכלל לא מבוקר, לא מפוקח, שלא ברור מה יש בו, שגם האיכות שלו שונה לגמרי, ירודה יותר.
<שי באב"ד: כך שאלה שני דברים שונים.
<שי באב"ד: זה כמו שהיית מדבר איתי על מורפיום ואופיום.
<שי באב"ד: אם ייקחו את זה ככה, כמו שזה, שלא במסגרת התרופה הסופית של זה – אז בוא נהרוג גם את כל התרופות של מורפיום ואופיום, כי יש בהם סם מסוכן שיכול לפגוע.
<שי באב"ד: אני מסכים איתכם לחלוטין שיש שוק של קנאביס ועישון קנאביס במדינת ישראל, שכל עוד לא הוחלט אחרת הוא לא חוקי ולא נכון ובני נוער לא צריכים להשתמש בזה וצריך לראות איזה צעדי מניעה עושים בנושא.
<שי באב"ד: על זה אין ויכוח.
<שי באב"ד: אבל אני חושב שהקישור החד-חד-ערכי שנעשה פה בין העולם הזה לבין העולם של המוצר הרפואי התרופתי הוא קישור לא נכון.
<שי באב"ד: יש בעיה של זליגה?
<שי באב"ד: אתם לא רוצים שזה יזלוג מפה לפה?
<שי באב"ד: אז כמו שאמרתי בתוך הוועדה וגם לשר, אנחנו מוכנים לדון איתכם על האמצעים לוודא שבחוות לא יזלוג, למרות שעד היום לא הייתה אפילו תפיסה אחת של משטרת ישראל של זליגה מהחוות.
<שי באב"ד: אבל אני איתכם, נהדק את השמירה על החוות עוד יותר.
<שי באב"ד: אתם גם רוצים לעשות הסברה לבני הנוער, שיבינו מה ההבדל בין תרופה לבין צינגלה?
<שי באב"ד: סבבה, גם על זה נדבר.
<שי באב"ד: אבל בואו לא נקשור את האירוע החברתי של השפעות קנאביס על בני נוער למוצר רפואי.
<שי באב"ד: זה משהו אחר לגמרי.
<שי באב"ד: ואת זה צריך להבין, לצד הדאגות שציינת, שאני שותף להן.
<יואל הדר: יפה שאתה מדבר על המוצר הסופי, אבל אני מדבר על המוצר ההתחלתי.
<יואל הדר: זה אותו מוצר: קנאביס מתחיל בקנאביס ונגמר בקנאביס וסופו בקנאביס.
<שי באב"ד: יש לך זליגה מהגידול היום?
<איתן גולדפלום: יש זליגה מהמסחר.
<שי באב"ד: אבל מה הקשר לחוות?
<שי באב"ד: תהיה לך עדיין זליגה מהמסחר, גם בלי החוות.
<איתן גולדפלום: אבל מהתוצר הרפואי יש - - -
<שי באב"ד: זה לא קשור ליצוא.
<איתן קופרשטוך: אז תחסל גם את ענף היין, כי יש עליו - - -
<יואל הדר: אני עכשיו בדקתי מול המשטרה – ויש זליגה כיום.
<יואל הדר: זה מה שהמשטרה מוסרת לי.
<שי באב"ד: אני מבקש לשים את זה בפני היק"ר ובפני הוועדה.
תמר זנדברג: יואל, באיזה היקף?
תמר זנדברג: איפה התפיסות?
<שי באב"ד: שימו את זה לפנינו.
<שי באב"ד: כי עד היום שאלנו, ביקשנו את זה כמה פעמים – וזה לא עלה.
<יואל הדר: לא תאמין, אבל לא כל מידע מודיעיני מציגים בפני הוועדה, אפילו לא בפני מנכ"לים של משרדים.
<שי באב"ד: אה, הבנתי, אז לדבר על מידע תאורטי - - -
<יואל הדר: זה לא תאורטי, פשוט יש דברים שלא חושפים אותם.
<יואל הדר: עכשיו קיבלת עמדה אחרת, ויכול להיות שאפשר להאמין בזה או לא להאמין, אבל אם זה ישנה אצלך את כיוון המחשבה - - -
<שי באב"ד: אז בוא תגיד לי מאיזה חוות נפרץ ובוא נטפל בזה.
<יואל הדר: אני לא - - -
<שי באב"ד: אז אל תגיד.
<שי באב"ד: אתה לא רוצה למסור את המידע, אתה לא רוצה לטפל בזה, אז מה אתה רוצה שנעשה?
<יואל הדר: רק תעזור לנו למנוע את הזליגה, כי זאת המטרה – למנוע את הזליגה.
<יואל הדר: נכון?
<יואל הדר: ואם אנחנו רוצים למנוע את הזליגה אנחנו צריכים למצוא את הדרכים כדי למנוע.
<יואל הדר: אנחנו צריכים לבחון קודם מה המשמעות של ההסדרה - - -
תמר זנדברג: מה אתם צריכים כדי למנוע את הזליגה?
<יואל הדר: את מדברת על כסף, אבל - - -
תמר זנדברג: לא, אני שאלתי מה אתם צריכים.
<יואל הדר: יש פה כמה וכמה אלמנטים.
<יואל הדר: יש אלמנטים של המשטרה, יש אלמנטים בנושא ההסברה וחינוך לנוער, כדי שלא ישתמשו בסם - -
תמר זנדברג: הסברה זה כסף.
<יואל הדר: - - וגם את הפיקוח על העניין הזה.
<יואל הדר: אני לא מדבר על הייצור, אני מדבר על השלב הראשון, של ההסדרה.
<יואל הדר: אחרי שנבחן את הנושא של ההסדרה נוכל לדעת איזה נזקים יש לנו, איזה פרצות יש לנו, כדי לדעת מה אנחנו צריכים לסגור, כדי לאפשר לבחון את השלב הבא, זה הכול.
<יואל הדר: ואם אי אפשר ואם יהיה מצב שמי שישתלט על השוק זה גורמים עברייניים, אנחנו נהיה בבעיה.
תמר זנדברג: יואל, מה זה גורמים עברייניים?
תמר זנדברג: אתם מאשרים את האנשים, את העובדים בתוך החוות האלה, גם הקיימות.
תמר זנדברג: מה, המשטרה לא יודעת לעבוד?
תמר זנדברג: היא לא יודעת לבדוק אם מי שהיא נותנת לו תעודת יושר הוא עבריין או לא?
<יואל הדר: יש דברים מסוימים - - -
תמר זנדברג: אנחנו טיפלנו בוועדה בזה שאתם לא נתתם לעובדים הפשוטים, עובדי החקלאות.
תמר זנדברג: .. עיכבתם את האישורים.
תמר זנדברג: אתם לא יודעים אם גורמים עברייניים - - - ?
<יואל הדר: יש דברים שצריך לבחון את ההתפתחות שלהם עם הזמן.
<יואל הדר: אם אנחנו נגלה עם הזמן – וזה לא זמן רחוק – שבאמת הצלחנו שלא יהיה שום דבר, כפי שהלוואי שיהיה, אז אפשר אחר כך לבחון את השלב הבא.
<יואל הדר: לא אמרתי פה שהייצור הוא פסול - - -
תמר זנדברג: מה זה השלב הבא?
תמר זנדברג: מה השלב הנוכחי ומה השלב הבא?
<יואל הדר: ההסדרה עוד לא יושמה ולא מומשה במדינת ישראל.
<יואל הדר: כשההסדרה תמומש כמו שצריך ונבחן אותה.
<יואל הדר: אנחנו בעד ההסדרה, כי אנחנו בעד החולים.
<יואל הדר: כל הזמן אמרתי, גם בוועדות אצלך, שאנחנו בעד החולים ואנחנו רוצים שהחולים יקבלו את הטיפול המרבי ואת המוצר הכי טוב שקיים.
<יואל הדר: ואחרי שהדבר הזה יוסדר נוכל לדעת האם אפשר לעבור לשלב הבא, שבו נצטרך את כל האמצעים שאמרתי כדי למנוע את הזליגה של היצוא.
<יואל הדר: כי יצוא זה סכומים הרבה יותר גדולים, כמויות הרבה יותר גדולות, הרבה יותר צמחים, וזה לא דומה לכמות הנוכחית במדינת ישראל.
תמר זנדברג: טוב, בין ה-210 מיליון שדרשתם אתמול לבין ראש השנה, כמה כסף וכמה זמן אתם תהיו מוכנים לחתום ולהמשיך הלאה?
<יואל הדר: אנחנו העברנו לאוצר את הדרישות התקציביות שלנו - - -
תמר זנדברג: שייתנו מענה לכל הנושא החברתי שדיברת עליו עכשיו והזליגה והכול.
<יואל הדר: דיברתי על זה שקודם כול צריך לעשות את ההסדרה, נכון?
<יואל הדר: ההסדרה היא לא רק הכסף שלנו, אלא גם לבחון את המשמעויות של ההסדרה.
<יואל הדר: אם ההסדרה תצליח ולא יהיו זליגות והכול יהיה נהדר - - -
תמר זנדברג: אתם העברתם את הדרישות התקציביות.
תמר זנדברג: אם הן ייענו, מה אז?
<יואל הדר: אם ההסדרה תצליח וניווכח שההסדרה זה דבר מעולה לכל אזרחי מדינת ישראל ואין זליגות, אז אנחנו צריכים את השלב הבא, את כל הדרישות האחרות, כדי שגם הייצור יצליח באותה מידה.
תמר זנדברג: אבל בינתיים כבר העברתם דרישות תקציביות לאוצר?
<יואל הדר: כן, העברנו.
<יואל הדר: מפני שאנחנו יוצאים מתוך הנחה שאם ההסדרה תצליח אנחנו לא רוצים לעכב את האוצר בטיפול.
<יואל הדר: כי אם אנחנו לא נמסור היום את כל הדרישות שלנו, הדבר הזה עלול לעכב את הנושא של - - -
<שי באב"ד: אני חייב לצאת, אני רק רוצה להגיד משהו בהקשר הזה.
<שי באב"ד: זה לא דיון לפה, זה פשוט דיון שצריך לנהל בו משא ומתן עם משרד הבט"פ ולהניח את דעתו של שר הבט"פ לגבי האמצעים הנדרשים כדי שהוא והמשטרה ירגישו נוח שהנושא החברתי ונושא הזליגה ויתר הנושאים מטופלים.
<שי באב"ד: אני מניח שאחרי זה נוכל להתקדם.
<שי באב"ד: זו לא פעם ראשונה ולא אחרונה שמשרדים ממשלתיים עומדים על דעתם כדי לקבל את האמצעים שהם נכונים בעיניהם, וזה לגיטימי, כל משרד מבקש את הדרישות הלגיטימיות שלו, ואני מקווה שנגיע לעמק השווה.
<שי באב"ד: אני רוצה להגיד לך, לאורחים, ולכל אחד מחברי הוועדה תודה רבה.
<שי באב"ד: חנן, אני רוצה להגיד שאם נפל משהו אז אני מתנצל, כי רצינו שתהיה - - -
<חנן בזק: אז אולי אני אגיד את דעתי בשני משפטים.
<חנן בזק: אני חנן בזק, משרד החקלאות, מנהל שירות ההדרכה במשרד.
<שי באב"ד: אני עוזב אתכם.
<שי באב"ד: תודה רבה לכולם.
<חנן בזק: כדאי שתשמע מה שאני אגיד.
<שי באב"ד: אני חייב לעוף.
<שי באב"ד: דקה.
<חנן בזק: דקה.
<חנן בזק: אני רוצה לומר קודם כול שאי אפשר להפריד פה לשני שלבים.
<חנן בזק: אי אפשר להגיד, קודם כול נבדוק את השוק המקומי ורק אחר כך נחליט על יצוא.
<חנן בזק: זה לא יעבוד, כי אין מה להכניס אף מגדל נוסף לשמונה הקיימים אם לא יהיה יצוא.
<חנן בזק: דבר שני, משרד החקלאות כמובן תומך תמיכה גורפת בעניין.
<חנן בזק: שיתוף הפעולה שלנו עם משרד הבריאות – אני 40 שנה במקצוע, והוא יוצא דופן.
<חנן בזק: יש פה הסדרה, מתווה, שעונה על 99% מהבעיות שיכולות לצוץ.
<חנן בזק: ואנחנו במשרד החקלאות בנויים בדיוק לגידול הזה, עם הניסיון שלנו - - -
<קריאה: חנן, הקנאביס עדיין לא מוגדר כגידול חקלאי.
<חנן בזק: הוא לא צריך להיות מוכר כגידול חקלאי, זה לא מפריע שהוא תחת חוק הסמים המסוכנים.
<חנן בזק: הוא גידול חקלאי.
<חנן בזק: ברגע שאתה מכניס אותו לחממה הוא גידול חקלאי כמו כל גידול אחר.
<חנן בזק: ויש לנו את כל הניסיון - - -
<קריאה: לא מאשרים במרכז ההשקעות של משרד החקלאות עסקאות שם, ולא מאשרים מכסות מים, כי זה לא גידול חקלאי.
<חנן בזק: עוד לא ביקשו שום דבר.
<חנן בזק: ואני אומר לך שזה כן יהיה גידול חקלאי.
<חנן בזק: תן לי רגע לומר את הדברים, כי שי ממהר.
<חנן בזק: שי מכיר את המדיניות שלנו, שהיא כמובן לתמוך.
<חנן בזק: אני גם לא חושב, שי, שזה יהיה רק בערבה.
<חנן בזק: כמובן כדאי שזה יהיה בערבה ויחליף שם בעיות שנוצרו בגידול הפלפל, אבל זה ייכנס גם לכל חלקי הארץ – בתנאי אחד: שהיזמים והחקלאים יעמדו בתנאי הסף.
<חנן בזק: ומדובר בתנאי סף מאוד קשים, כנגד האפשרות שתהיה איזושהי זליגה.
<חנן בזק: אנחנו כמובן תומכים תמיכה מלאה.
תמר זנדברג: תודה, שי, כל הכבוד על העבודה.
<שי באב"ד: תודה.
תמר זנדברג: נשלים את הסבב הממשלתי עם ציון אפרתי, נציג המכס, ואחריו נציגי החקלאים.
<איתן גולדפלום: אני רוצה להוסיף משהו.
תמר זנדברג: אבל יואל כבר ייצג אתכם ואין לנו הרבה זמן, אז רק אם יישאר זמן בסוף.
תמר זנדברג: ציון, בבקשה.
<ציון אפרתי: אני ציון אפרתי, נציג של היחידה למלחמה בהברחות סמים במכס ובהלבנת הון.
<ציון אפרתי: ביום-יום, באמצעות חוקרים וכלבים, אנחנו מטפלים בכל הנושא של ההברחות של הסמים לתוך המדינה, אבל היום אני נמצא פה בדיון על הכיוון ההפוך, ולכן אני אדבר עכשיו בשם מינהל המכס כולו ולאו דווקא בשם היחידה שלי.
<ציון אפרתי: בצפייה לעתיד, אם כל הרעיון הזה יתקבל ויאושר והכול יהיה ורוד כמו שכולם רוצים, אז במכס, בנמלים, המדינה תרצה שגם הפיקוח והאכיפה של המכס תהיה מאוד הדוקה ומאוד רלוונטית, במיוחד בהתחלה.
<ציון אפרתי: זאת כדי לייצר מצב שהמדינה תסמוך על המכס שיבדוק טוב מה בדיוק מייצאים וכמה.
<ציון אפרתי: אני יכול לספר סיפורים שיכולים להיות הרבה מצבים שיצואנים כאלה ואחרים יגיעו למצבים שההצהרות ביצוא יהיה עשרות קילוגרמים אבל בסוף יוצאים רק שניים-שלושה קילו, בעוד ש-20, 30 קילו יזלגו, כי הם מוצר בארץ.
<ציון אפרתי: אז אסור לנו לחשוב שזה בכלל יקרה, אבל כדי לוודא שאנחנו לא נגיע לעולם הזה.
<ציון אפרתי: ..
<ציון אפרתי: אם רוצים שהפיקוח והאכיפה על הנושא הזה בנמלי ישראל בכיוון החוצה.
<ציון אפרתי: חייבים כוח אדם מקצועי, חייבים לדעת רשימה סגורה של מוצרים שהמכס יוכל לבדוק ולוודא, ולדעת איזה כוח אדם נכשיר כדי לבדוק את המוצרים האלה וכמה כוח אדם צריך בשביל זה.
תמר זנדברג: רגע, מה אתם צריכים לבדוק ביציאה?
<ציון אפרתי: המדינה תרצה לוודא.