GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<איתן גורני: אנחנו נוהגים- - -
תמר זנדברג: זאת שאלה שמופנית ליושב-ראש.
תמר זנדברג: עד מתי החופשה הזאת תימשך?
<איתן גורני: אנחנו נוהגים לפי ההנחיות של נציבות שירות המדינה, שנמצאת אתנו בקשר ומנחה אותנו ישירות.
צבי הנדל: נציב שירות המדינה ראוי שייכנס לכלא לפי השאלה שלך.
<קריאה: זה נושא הדיון היום?
תמר זנדברג: בין היתר, גם, כן.
תמר זנדברג: יש לנו עובד רשות, בשכר אני מניחה לא נמוך.
תמר זנדברג: מה עלות השכר של המנכ"ל?
<קריאה: 30 ומשהו אלפי שקלים.
<דניאל מרציאנו: מה החקירה הזאת לגבי המנכ"ל?
<דניאל מרציאנו: מה קורה פה?
<דניאל מרציאנו: באנו לדבר על הארגון.
<דניאל מרציאנו: למה מדברים עכשיו על אדם מסוים?
תמר זנדברג: דניאל מרציאנו, באנו לדבר על מה שאני קבעתי שבאנו לדבר כי אני יושבת-ראש הוועדה.
תמר זנדברג: אם יש לך בעיה, אתה יכול לצאת.
<דניאל מרציאנו: לא, אין לי בעיה.
תמר זנדברג: אז תודה רבה.
תמר זנדברג: שקט בבקשה.
<דניאל מרציאנו: מה זה שקט?
<דניאל מרציאנו: תכבדי אותי.
תמר זנדברג: לא, אתה תכבד את הוועדה.
<דניאל מרציאנו: אח שלי סעדיה מרציאנו הקים את הרשות למלחמה בסמים.
תמר זנדברג: אנחנו ועדה של הכנסת.
תמר זנדברג: מדובר כאן בעובד ציבור שבמשך 8 חודשים מקבל שכר כאשר יש חשדות נגדו.
תמר זנדברג: אנחנו בהחלט נברר מה גובה השכר, מה אורך ימי החופשה וכמה היא עוד הולכת להימשך.
תמר זנדברג: חד-משמעית, כן, נברר את הנקודה הזאת.
תמר זנדברג: סליחה, אם אתה רוצה לדבר תירשם לרשות דיבור, אל תתפרץ.
<דניאל מרציאנו: נרשמתי, כבודה.
תמר זנדברג: מצוין, אז תקבל רשות דיבור בהמשך.
תמר זנדברג: מה עלות השכר, בבקשה, וכמה זמן החופשה הזאת עומדת להימשך?
צבי הנדל: ברגע שתסבירי לי איך יכול להיות שאדם שהוא בעד עישון סמים מכל הסוגים הופך להיות יושב-ראש ועדה שתילחם בסמים אז אסביר לך את כל הדברים.
צבי הנדל: (נשמעות מחיאות כפיים.
צבי הנדל: )
תמר זנדברג: את השאלה הזאת אתה יכול להפנות להסכמים הקואליציוניים.
תמר זנדברג: סליחה, כל מי שמחא כפיים – נא לצאת החוצה.
תמר זנדברג: סדרנים, נא להוציא החוצה את כל מי שמחא כפיים.
צבי הנדל: כל הכבוד למי שמחא כפיים.
תמר זנדברג: יופי.
תמר זנדברג: החוצה.
<קריאה: אני זוכר שאנשים רבים מחאו כפיים בדיונים אחרים ולא יצאו החוצה.
תמר זנדברג: אני יושבת-ראש הוועדה, לא אתה.
תמר זנדברג: חבל.
<קריאה: לפי מה את קובעת שאנשים ייצאו החוצה?
תמר זנדברג: לפי שיקול דעתי.
תמר זנדברג: בשביל זה נבחרתי לוועדה הזו, בין היתר.
תמר זנדברג: בבקשה, כל מי שמחא כפיים – לקום ולצאת החוצה.
תמר זנדברג: מי שמחא כפיים, נא לקום ולצאת החוצה.
תמר זנדברג: מי שהיה מספיק אמיץ למחוא כפיים שיהיה מספיק אמיץ או אמיצה לקום.
צבי הנדל: למה אסור למחוא כפיים?
תמר זנדברג: כך החלטתי.
תמר זנדברג: זה שיקול דעתי.
צבי הנדל: אז אני מחליט להציע שכל מי שמחא כפיים יישאר.
תמר זנדברג: הצעתך לא התקבלה.
תמר זנדברג: בבקשה, קדימה.
תמר זנדברג: שם היו כל מיני אנשים שמחאו כפיים.
תמר זנדברג: נא לצאת החוצה, בבקשה.
תמר זנדברג: לא נמשיך בדיון.
צבי הנדל: אני ראיתי שגם פה מחאו כפיים.
תמר זנדברג: גם מפה.
תמר זנדברג: כל מי שמחא כפיים – לצאת החוצה.
תמר זנדברג: מי שהיה לו מספיק חשוב למחוא כפיים, שיהיה לו מספיק אומץ לקום עכשיו ולצאת החוצה, בבקשה.
<איתן גורני: אנשים באו לכאן כי רוצים להגיד את דברם.
<איתן גורני: למה לזרוק אותם?
תמר זנדברג: אני רוצה לשמוע.
תמר זנדברג: אני שואלת שאלות ורוצה לשמוע.
תמר זנדברג: אני מקבלת תשובות שעל-פי שיקול דעתי אינן לעניין.
צבי הנדל: חשבתי שיהיה דיון הוגן.
צבי הנדל: טעיתי טעות מרה-מרה.
תמר זנדברג: אדוני יושב-ראש הרשות, אם אתה חושב שגוף שאתה היושב-ראש שלו ייתן חופשה של 8 חודשים למנכ"ל ולא יהיה accountable לשאלה מה גובה השכר שלו וכמה עוד תימשך החופשה הזאת, שתי שאלות סופר-לגיטימיות, סופר-ענייניות, ואתה חושב שעל הפרובוקציה הזאת תקבל כאן מחיאות כפיים וזה יעבור בשקט, אתה טועה, פשוט מאוד.
צבי הנדל: אם את חושבת שמישהו שנלחם בעד לגיטימציה של הסמים יכול להיות יושב-ראש הוועדה שיילחם בסמים אז יש לך טעות.
תמר זנדברג: אני לא רק חושבת כך.
תמר זנדברג: אני נבחרתי לוועדה הזאת, וכפי שאתה יודע, היית חבר הכנסת, אם אתה רוצה להטיל דופי בשיקולי הכנסת, בתוקף השיקולים הקואליציוניים שכרגע היללת אותם- - -
צבי הנדל: לא היללתי.
תמר זנדברג: הרשות הזאת עברה למשרד לביטחון פנים כאשר הוא היה ברשות ישראל ביתנו – זה בסדר, וכאשר המשרד הזה עבר לליכוד אז פתאום זה לא בסדר?
תמר זנדברג: שאלה פשוטה: מה גובה שכר המנכ"ל וכמה זמן החופשה שלו עומדת להימשך?
תמר זנדברג: בבקשה, תשובה עניינית.
תמר זנדברג: נדרשת תשובה קצרה מאוד.
צבי הנדל: אין לי מושג.
<גלעד היימן: בתור דובר הרשות אני מתחייב להעביר לוועדה עד מחר את כל הנתונים.
תמר זנדברג: סליחה, עם כל הכבוד, לא התכוננת לשאלה מה גובה השכר של עובד ציבור?
<גלעד היימן: לא, זה לא הדיון.
צבי הנדל: לא עלה בדעתנו שישאלו על כך.
<גלעד היימן: אם היית מגדירה את זה כחלק מן הדיון היינו מגיעים עם התשובות.
<גלעד היימן: לא הגדרת את זה.
<גלעד היימן: עד מחר הוועדה תקבל תשובות.
<גלעד היימן: על מה הדיון?
תמר זנדברג: סליחה?
צבי הנדל: רגע, רגע, רגע.
תמר זנדברג: לצערי הרב, אבקש מצבי הנדל לעזוב את הדיון, אני מתנצלת.
תמר זנדברג: בחיים שלי לא ראיתי – הייתי במשך 5 שנים עוזרת פרלמנטרית ובמשך שנתיים וחצי חברת כנסת, לא ראיתי מוזמן שמזלזל בצורה כזאת ביושבת-ראש ועדה, בצורה שוביניסטית, מבזה.
תמר זנדברג: אני מבקשת ממך לעזוב את הדיון.
צבי הנדל: גם אני לא ראיתי יושבת-ראש ועדה שמתנהגת כך.
תמר זנדברג: אז אתה תמשיך לא לראות.
תמר זנדברג: שלום.
תמר זנדברג: זה דבר חסר תקדים, חמור ביותר.
תמר זנדברג: אני מתנצלת בפני כל הנוכחים, גם מהרשות, גם כאלה שתומכים בדעתו של צבי הנדל וגם כאלה שמתנגדים לה.
תמר זנדברג: לעג לחברת כנסת, ליושבת-ראש הוועדה, זה דבר שלא יעבור כאן בכנסת, לא בוועדה שלי לפחות.
תמר זנדברג: אני לא חושבת שמישהו מכם רוצה שכך ידברו אל חבר או חברת כנסת, בין אם תומך בדעתו או מתנגד לדעתו.
תמר זנדברג: כאן בכנסת הכבוד שלי הוא הכבוד של הציבור וזה דבר שלא יעבור, עם כל הכבוד.
תמר זנדברג: אדוני ממלא מקום המנכ"ל, מכיוון שאתה נותרת לתת בידינו את התשובות הענייניות, יש לי קודם כול שאלה שנוגעת לאופן הדיון ולמה שהתכוננתם להביא פה.
תמר זנדברג: האם דיון בנושא מבנה התקציב והמבנה הארגוני של הרשות אינו כולל – אני מזכירה, זו רשות ציבורית – את מקבלי השכר בארגון?
תמר זנדברג: איך ייתכן שלא התכוננתם לשאלה כזאת?
<איתן גורני: לא ראינו את הנושא הזה כאחד מן הנושאים.
<איתן גורני: השכר של כל אנשי הרשות, כולל המנכ"ל, ובמיוחד המנכ"ל, נקבע על ידי הממונה על השכר של מדינת ישראל וכל שינוי בו, ולו בגודל של אגורה, נעשה באישור ובהסכמת הממונה על השכר.
<איתן גורני: לכן אי אפשר לבוא בטענות על שכרו של מישהו כי את השכר שלו לא הוא קבע ולא הרשות קבעה.
תמר זנדברג: למה אתה חושב שמישהו בא בטענות על השכר של מישהו?
תמר זנדברג: זאת שאלת מידע.
<איתן גורני: אני רוצה להחזיר את הדיון לשקט אז אני עונה לך כמיטב יכולתי.
<איתן גורני: אמר לך הדובר שלנו, אם את רוצה לדעתו את שכרו של המנכ"ל זה לא סוד, זה מופיע בכל מקום, נעביר לך אותו.
תמר זנדברג: אפשר לברר אותו?
תמר זנדברג: אולי באס-אם-אס?
תמר זנדברג: כפי שאתה אומר, זה לא סוד, זה דבר שקוף.
<איתן גורני: החשב שלנו כאן.
<איתן גורני: אני רוצה להגיד עוד דבר.
<איתן גורני: המנכ"ל שלנו נחקר וטרם הואשם.
<איתן גורני: הוא יצא בהסכמת נציבות שירות המדינה והממונה על השכר לחופשה.
<איתן גורני: לא מעט שנים הוא עומד בראש הרשות והצטברו לו ימי חופשה מרובים וכן גם ימי מחלה.
תמר זנדברג: כמה ימים?
<איתן גורני: לא ספרתי, אבל לא מעטים.
תמר זנדברג: יש כאן עובד במשק שעומדים לרשותו 8 חודשים ימי חופשה ומחלה ועוד היד נטויה והחופשה ממשיכה הלאה והוא מקבל את כל הימים האלה?
תמר זנדברג: יש עובד כזה?
דוד ביטן: יש דוגמאות כאלה.
תמר זנדברג: 8 חודשים?
תמר זנדברג: ועוד היד נטויה.
תמר זנדברג: זה 8 חודשים עד עכשיו, מחודש דצמבר.
דוד ביטן: אי אפשר לצבור ימי חופשה.
<איתן גורני: ימי מחלה אתה יכול לצבור מפני שבגיל 55- - -
דוד ביטן: ימי מחלה אתה יכול לצבור, אבל לא ימי חופשה.
<איתן גורני: מנכ"ל יכול לצבור.
תמר זנדברג: אבל כמה?
תמר זנדברג: אם הוא חולה, אם הוא עובר ניתוח או משהו כזה.
תמר זנדברג: לא אם הוא בחקירת משטרה על פרשת שחיתות, עם כל הכבוד.
דוד ביטן: ימי מחלה ניתן לצבור אבל לא ימי חופשה.
תמר זנדברג: חבר הכנסת ביטן, חופשת מחלה אפשר לצבור, גם זה רק במגזר הציבורי.
תמר זנדברג: זה דבר טוב, אנחנו בעד זה.
תמר זנדברג: אנחנו רוצים שאם אנשים חס וחלילה חלו, אם הם עוברים ניתוח יוכלו להשתמש בימי המחלה שלהם.
תמר זנדברג: זה לא המקרה.
תמר זנדברג: זה לא מקרה אישי.
תמר זנדברג: מדובר על חקירת משטרה בפרשת שחיתות.
תמר זנדברג: כמה ימי מחלה הציבור עומד לשלם למשרת ציבור שנחקר במשטרה בפרשת שחיתות?
דוד ביטן: אי אפשר לשלם בכלל בימי מחלה, אלא אם כן הוא חולה.
<אריה פרבר: ימי מחלה אדם יכול לצבור בשירות הציבורי.
<אריה פרבר: כאשר הוא פורש מעל גיל 55 סך ימי החופשה מתחלק ל-30 והוא יכול לצבור, לפי שיעור הניצול שלו הוא מקבל בין 6-8 ימים.
דוד ביטן: עכשיו הוא בהליך פרישה?
<אריה פרבר: הוא לא בפרישה.
<אריה פרבר: יש לו תעודת מחלה מרופא.
תמר זנדברג: הוא הביא תעודת מחלה מרופא?
<אריה פרבר: בוודאי.
<אריה פרבר: יש לו תעודות מחלה.
<אריה פרבר: אם את רוצה, בבקשה, תחקרו את הרופא.
<אריה פרבר: היום לפי התקנה הרופא לא צריך לפרט מה המחלות אלא הוא נותן בסך הכול אישור מחלה.
עבדאללה אבו מערוף: זה כבר סוגיה אחרת.
עבדאללה אבו מערוף: תעודת מחלה במשך 6 חודשים ואחר-כך יש נֵכוּת, זה החוק.
עבדאללה אבו מערוף: אבל ימי מחלה במשך 8 חודשים רצופים?
<אריה פרבר: אין לו ימי מחלה 8 חודשים.
עבדאללה אבו מערוף: יש הבדל.
עבדאללה אבו מערוף: אתם מערבים שני דברים ביחד: ניצול ימי מחלה וחופשת מחלה ממושכת.
עבדאללה אבו מערוף: זה משהו אחר לגמרי.
עבדאללה אבו מערוף: זה לא הדיון שלנו עכשיו.
דוד ביטן: זה לא נושא שעכשיו נידון בוועדה.
תמר זנדברג: רציתי רק לסבר את אוזני חברי הוועדה.
תמר זנדברג: נדהמתי לגלות, ראשית, שאדם שהייתי בטוחה שהושעה מתפקידו בגלל חקירה משטרתית – ואנחנו כרגע לא קובעים את תוצאות החקירה, אנחנו נותנים לרשויות החוק לעשות את העבודה שלהן – אבל אדם שנמצא בחקירה וציפיתי שיהיה מושעה מתפקידו בתקופה הזו או בתקופת צינון או כל דבר, כפי שאנחנו מכירים מהכללים הציבוריים, נמצא בחופשה על חשבון הציבור כבר 8 חודשים.
תמר זנדברג: ועכשיו נדה
תמר זנדברג: מתי לגלות עוד דבר, שהדבר הזה הוא בחסות אישור רפואי.
תמר זנדברג: אני מאחלת לכולם בריאות, אני לא נכנסת למצב הרפואי.
תמר זנדברג: בואו נגיד, לפחות מוזר, תסכימו אתי, שזה המצב.
תמר זנדברג: אני מאחלת בריאות לכל החולים באשר הם ולכל המטופלים.
<איתן גורני: גם אנחנו מאחלים בריאות.
<איתן גורני: כל הדברים האלה נעשים בתיאום עם הממונה על השכר והממונה על המשמעת.
<איתן גורני: מי שרוצה לשאול, שישאל.
דוד ביטן: הממונה על השכר לא מאשר ימי מחלה.
דוד ביטן: אולי הממונה על המשמעת.
<איתן גורני: זה ניתן, ואפשר לברר את זה, מי שרוצה, ולשאול שאלות.
<איתן גורני: על כל פנים, נכון להיום המנכ"ל טרם הואשם ואם ייגמרו לו ימי החופשה אז יכול להיות שהוא יחזור לתפקידו.
<איתן גורני: אם לא, פתוחה הדרך בפני הממונה על המשמעת בנציבות שירות המדינה, אם ירצה, להשעות אותו.
<איתן גורני: נכון להיום לא השעו אותו.
<איתן גורני: קחו בחשבון שכל אדם, אפילו המנכ"ל, הוא בחזקת זכאי כל עוד לא נאמר אחרת.
תמר זנדברג: אין ספק, חזקת החפות היא חזקה חשובה.
<איתן גורני: אני מבקש לא לרדת לגופו.
דוד ביטן: הבנו את הסוגיה.
דוד ביטן: הבנו לְמה התכוונת.
דוד ביטן: אולי נמשיך הלאה.
<איתן גורני: אני רוצה להעיר בנושא ההבדל התקציבי.
<איתן גורני: ניכנס לזה מאוחר יותר.
<איתן גורני: נמצא כאן החשב שיסביר ונמצא גם החוקר ממרכז המחקר והמידע של הכנסת שיסביר, לכן אני לא נכנס כעת להסברים, אבל ניכנס אליהם קצת יותר מאוחר בדיון.
<איתן גורני: אם אתם חושבים שהרשות או מישהו מהרשות גנב כסף אז פתוחה הדרך ללכת ל"להב 433", הם בוודאי ישמחו לקבל תלונה.
<איתן גורני: אבל נכון לעכשיו יש לדברים הסבר.
<איתן גורני: אנחנו בעצם התכוננו לדיון ענייני לגבי מה שעושה הרשות.
<איתן גורני: אם תרצו לחזור לזה, אשמח.
<איתן גורני: אם לא, כפי שאמרנו, את המנהלת.
תמר זנדברג: ביקשנו לשמוע על המבנה התקציבי, המבנה הארגוני ומבנה הפעילות.
תמר זנדברג: מן הסתם תשלומי שכר, מקבלי השכר, ובמיוחד בדרגת מנכ"ל, זה חלק מן המבנה הארגוני והתקציבי, זה נורא ברור.
<איתן גורני: יכול להיות שאני טועה, אני לא בטוח, אבל נתוני שכר הם דברים שבחזקת צנעת הפרט.
תמר זנדברג: לא בגוף ציבורי.
<איתן גורני: אולי אני טועה אבל כך אני חושב.
תמר זנדברג: אתה טועה.
תמר זנדברג: גם אתה עובד ציבור.
תמר זנדברג: השכר של חברי הכנסת, של מנכ"לי חברות ציבוריות, כל דבר כזה הוא שקוף לחלוטין.
תמר זנדברג: מי שרוצה לשמור על צנעת הפרט שלא יבחר בתחום הציבורי.
<איתן גורני: אני מציע שנוריד את הטונים וניגש להצגה.
תמר זנדברג: הטונים שלנו מאוד-מאוד ירודים.
תמר זנדברג: לצערי הרב מי שבחר להעלות את הטונים – ואני חוזרת שוב – בצורה מבזה ושאין לה מקום, לא בכנסת ולא בשירות הציבורי, לצערי הרב, באמת לצערי, הוא היושב-ראש שלך, אני מצטערת.
תמר זנדברג: בבקשה, לגופו של עניין.
<איתן גורני: הרשות הלאומית למלחמה בסמים ובאלכוהול נוסדה בשנת 1988 בעקבות ועדה ציבורית רחבה, שכללה נציגים של משרדי ממשלה וגופים אחרים.
<איתן גורני: קראו לה "ועדת מַן".
<איתן גורני: ועדת מַן המליצה להקים גוף על-משרדי שינהל ויאחד ויאגם וינהיג את המאבק בסמים של מדינת ישראל.
<איתן גורני: וכפי שנאמר, בשלב מסוים, שנים אחרי זה, הוסף לרשות גם התפקיד של מאבק בשימוש לרעה באלכוהול.
<איתן גורני: אנחנו היינו – ואת זה היושב-ראש כבר אמר – עד שנת 2009 באחריות משרד ראש הממשלה ומשנת 2009 השר הממונה – ואני רוצה להדגיש את המילים האלה – השר הממונה על חוק הרשות, שקובע שנעבוד על-פי הכללים שבחוק, הוא השר – בחוק עוד מופיע ראש הממשלה, אך ראש הממשלה האציל את סמכויותיו לשר לביטחון פנים וכך זה נשאר עד היום.
תמר זנדברג: מתי זה קרה?
תמר זנדברג: בתחילת הכנסת הקודמת?
תמר זנדברג: בשנת 2013?
<איתן גורני: באפריל 2009.
<איתן גורני: עיקר תפקידי הרשות הם לקבוע מדיניות כלל-ארצית בכל הנושאים שקשורים לסמים ואלכוהול, בין אם מניעה, בין אם טיפול ושיקום, בין אם אכיפה.
<איתן גורני: מי שאחראי בארץ על מדיניות האכיפה – וכאן היתה לנו גם המחלוקת עם המפכ"ל, שאמר שצריך להיות כך וכך.
<איתן גורני: אמרנו לו: את זה אנחנו קובעים.
דוד ביטן: אתם לא עוסקים רק במדיניות.
<איריס יוגב: לא, אנחנו עוסקים גם בתכנון, קידום, הקמה, פיתוח והפעלה של שירותים.
דוד ביטן: מה התקציב של הרשות?
<איתן גורני: נגיע לכול.
<איתן גורני: אנחנו אחראים גם על המדיניות בתחום הענישה ואכיפת החוק.
<איתן גורני: כל הנושא של הפעלת שירותים, יש הרבה מאוד שירותים בתחום הנושאים של הרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול שאנחנו קידמנו, אנחנו בנינו, אנחנו הפעלנו והעברנו אותם אחר-כך למשרדים אחרים.
<איתן גורני: למשל, היינו אחראים על בניין כל הקהילות הטיפוליות לנפגעי סמים וכאשר זה היה בנוי העברנו את זה; הקמנו את כל הטיפול בנוער ואחר-כך העברנו אותו; וכך הלאה, אנחנו פועלים ופעמים רבות כשהדבר מוקם הוא עובר לטיפול של משרד אחר ואנחנו עוברים קדימה.
<איתן גורני: נושא חשוב שאנחנו עושים הוא הסברה והעמקת המודעות הציבורית.
<איתן גורני: בהסברה הכלל-לאומית אין אף אחד אחר שמתעסק פרט לנו.
<איתן גורני: כל הנושא של הסברה באמצעי התקשורת על נושא אלכוהול וסמים מתוקצב על-ידי הרשות.
<איתן גורני: כפי שאתם רואים, הרשות יוזמת, מובילה, מתכללת בשיתוף פעולה בין-משרדי מוסדות, רשויות וארגונים, ולא רק בארץ.
<איתן גורני: בהמשך נדבר גם על זה, יש לנו עשייה רבה ושיתוף פעולה רב עם גורמים בחוץ לארץ, באו"ם, באירופה ובמוסדות נוספים ודעתנו נשמרת מאוד.
<איתן גורני: זה בעיקר בזכות המעמד שלנו והידע שלנו בתחום הסמים, שזכה להכרה בינלאומית.
<איתן גורני: עכשיו אני מבקש שאיריס יוגב, ראש אגף תכנון ובקרה ברשות, תמשיך את ההצגה.
<איריס יוגב: אנחנו מדברים על שיתופי פעולה בין-משרדיים, כאשר הרשות עובדת בשיתופי פעולה עם המשרד לביטחון פנים בכל נושא האכיפה והחקיקה; עם משרד המשפטים גם כן בנושא חקיקה; עם משרד החוץ, כפי שאיתן גורני הזכיר, בכל הנושא של גופים בינלאומיים, מימוש האמנות של האו"ם.
<איריס יוגב: אנחנו מדריכים אנשי מקצוע מן העולם, פעם בשנה מתקיים בארץ קורס משותף לנו ולמשרד החוץ.
<איריס יוגב: השנה הכשרנו אנשי מקצוע מן האו"ם; עם משרד הרווחה והשירותים החברתיים בנושאי טיפול ושיקום, בנושא איתור בני נוער נפגעי סמים והפנייתם להמשך טיפול; עם המשרד לקליטת העלייה בכל הנושא של פעילות רגישת-תרבות.
<איריס יוגב: יש לנו פרויקטים משותפים מול עולים חדשים מחבר המדינות ומאתיופיה, כיום אנו עוסקים גם מול עולים חדשים מצרפת; עם משרד האוצר בנושא תקצוב; עם משרד הבריאות בנושא טכנולוגיות רפואיות ושירותי טיפול ושיקום.
<איריס יוגב: אנחנו מפתחים איתם נושאים רבים ושונים.
<איריס יוגב: אחד הדברים שקרו בשנתיים האחרונות, לדוגמה – ומשרד הבריאות ירחיב אחר-כך – כל הנושא של שאלון קצר של רופאי משפחה לאיתור אנשים עם בעיית אלכוהול; עם משרד החינוך אנחנו שותפים לאורך כמעט כל רצף מעגלי החיים.
<איריס יוגב: אנחנו מתחילים איתם בגיל הגן, עם תוכנית-יום של "תכלת", דרך בית-הספר היסודי, בית-הספר התיכון, אנחנו מגיעים גם לחינוך בלתי פורמלי, קידום נוער וכולי.
<איריס יוגב: נעבור לנושא המבנה הארגוני של הרשות.
<איריס יוגב: המבנה הארגוני של הרשות מוכתב בחוק.
<איריס יוגב: השר ממונה על ביצוע החוק, מתחתיו יש את המועצה, בראשות יושב-ראש המועצה.
<איריס יוגב: חברי המועצה כולם מוגדרים בחוק.
תמר זנדברג: כמה חברי מועצה יש?
<איריס יוגב: תיכף נגיע לזה.
<איריס יוגב: זה מופיע בעמוד הבא.
<איריס יוגב: הבאנו את כל הנתונים.
תמר זנדברג: פרט לאלה שאנחנו רוצים.
<איריס יוגב: לא, גם אלה שאתם רוצים.
<איריס יוגב: מתחת למועצה, שמתכנסת על-פי החוק 4 פעמים בשנה, יש לנו מנהלה שבה יושבים נציגי כל המשרדים הרלוונטיים לעבודת הרשות.
<איריס יוגב: המנהלה מתכנסת אחת לחודש ודנה בנושאים שעל הפרק.
<איריס יוגב: מתחת למנהלה יש את המנכ"ל.
<איריס יוגב: עכשיו אנחנו עוברים להרחבה.
<איריס יוגב: על-פי החוק במועצה יש 43 בעלי תפקידים.
<איריס יוגב: צריך להבין שהחוק הוא משנת 1988.
<איריס יוגב: חלק מהתפקידים אינם קיימים יותר במדינת ישראל ולכן לא כל המשבצות של התפקידים במועצה מאוישים.
<איריס יוגב: חברי המועצה פועלים ללא שכר.
<איריס יוגב: הפעילות של המועצה – המועצה מביאה לשולחן עגול את כל הגורמים במדינה שיש להם נגיעה למאבק בסמים ולשימוש לרעה באלכוהול: שירותי בריאות הנפש, טיפול בהתמכרויות במשרד הבריאות, אגף הרוקחות, שירותי בריאות הציבור, אגף לנוער, צעירים ושירותי תקון במשרד הרווחה, האגף לשירותים חברתיים במשרד הרווחה, נציגות של הפרקליטות, נציגות של שירות בתי-הסוהר, שירות התעסוקה, משרד האוצר.
<איריס יוגב: יש כאן פירוט רחב מאוד: עובדים סוציאליים, הסתדרות הפסיכולוגים, נציגי ציבור, צה"ל, מועצת תנועות הנוער וכן הלאה.
<איריס יוגב: אנחנו עוברים למבנים ארגוניים.
<איריס יוגב: המנהלה מתכנסת אחת לחודש ועוסקת בניהול השוטף של הרשות.
<איריס יוגב: יושב-ראש המנהלה הוא מנכ"ל הרשות.
תמר זנדברג: אני מניחה כמובן מאליו שגם למועצה וגם להנהלה יש פרוטוקולים שמפורסמים לציבור באתר שלכם.
<איריס יוגב: כן, בוודאי.
תמר זנדברג: אלה פרוטוקולים סטנוגרמיים או סיכומי דיון?
<איריס יוגב: אלה סיכומי דיון.
<איריס יוגב: זה לא תמליל, זה סיכומי דיון – עיקרי הדברים וההחלטות מופיעים שם.
<איריס יוגב: למנהלה יש מזכיר מבין עובדי הרשות.
<איריס יוגב: לפי נוהל עבודת המנהלה מזכיר המנהלה יכול להיות מבין עובדי משרדו של היושב-ראש.
<איריס יוגב: בעבר המזכיר היה מבין עובדי מזכירות הממשלה, היום זה מבין העובדים שלנו.
<איריס יוגב: חברים במנהלה סמנכ"ל הרשות, אם מונה כזה, נציג משרד הבריאות, נציג משרד החינוך, נציג השר – בעבר נציג השר היה נציג משרד ראש הממשלה, היום נציג השר הוא נציג השר לביטחון פנים, נציג שר האוצר, נציג שר המשפטים, נציג המשרד לביטחון פנים, שזה היום סגן ראש "מצילה", ונציג משרד הרווחה.
<איריס יוגב: משתתפי קבע בדיוני המנהלה הם היועץ המשפטי של הרשות והמבקר הפנימי, ומוזמני קבע גם ראשי האגפים בהתאם לנושא הנדון בישיבות הספציפיות.
<איריס יוגב: מטה הרשות – זה השקף של המטה.
<איריס יוגב: למעלה רואים את המנכ"ל והגורמים הארגוניים, כמו יועץ משפטי, מבקר פנים, תכנון ובקרה, חשב, יחידת מחשוב ואגף מנהלה.
<איריס יוגב: למטה מפורטים כל האגפים שפועלים ברשות.
<איריס יוגב: כולם הם פועל יוצא מחוק הרשות.
<איריס יוגב: אני רוצה לציין שתפקידי הרשות מפורטים בחוק הרשות, בסעיף 5(א), והתפקידים הם טיפול ושיקום, דוברות והסברה, חינוך ומניעה, אכיפה וחקיקה, לשכת המדען, קשרי חוץ, פיתוח משאבי אנוש – מדובר בהכשרת כוח אדם מקצועי, מרכז הדרכה ומידע ארצי, חילוט ומשפט, ואגף הקהילה שלמעשה מייצג את הפעילות שלנו בשטח, שהיא יישום של כל המדיניות והאסטרטגיות שנקבעות ברמה הלאומית אל הרמה המקומית.
<איריס יוגב: תחומי פעילות הרשות – כאמור, טיפול ושיקום, חינוך ומניעה, הסברה, הדרכה ומידע, קהילה, אכיפה וחקיקה, מחקר, פיתוח כוח אדם מקצועי ושיתוף פעולה בינלאומי.
<איריס יוגב: יושב כאן נציג בכיר ממשרד החוץ.
<איריס יוגב: נשמח מאוד אם בהמשך הוא יסביר על המאמץ הבינלאומי שלנו.
תמר זנדברג: תיכף נגיע לשאר הגורמים.
תמר זנדברג: במסגרת הדיון בדקות הקרובות אני רוצה שתציגי לנו את העוגה התקציבית של הרשות ואת החלוקה שלה.
תמר זנדברג: אחר-כך ארצה שנציג משרד האוצר יסביר את הדברים מן הזווית שלו, גם אחורה וגם מה שמתוכנן בהצעת התקציב החדשה כי אנחנו גם רוצים דברים רלוונטיים למה שעומד לקרות, ואחר-כך אם יישאר זמן יש לנו עוד הרבה דוברים מארגונים וממקומות אחרים שביקשו לדבר.
תמר זנדברג: הדברים שלכם אמינים עלינו, אנחנו לא זקוקים למליצי יושר ממשרדים אחרים.
<איריס יוגב: אציג את תקציב הרשות לשנת 2014, מן הטעם שהתקציב הזה יש מולו דוח כספי מבוקר ומאוזן שנערך על-ידי רואה חשבון.
<איריס יוגב: זו העוגה התקציבית של הרשות וזו ההוצאה בפועל בשנת 2014.
<איריס יוגב: בשנת 2015 עבדנו לפי תקציב המשכי, לפי אחד חלקי שתים-עשרה מתקציב הבסיס של 32 מיליון שקלים.
<איריס יוגב: כפי שאת יכולה לראות, בנושא טיפול ושיקום השקענו סדר גודל של 4.5 מיליוני שקלים; בתחום ההסברה כמעט 3.3 מיליון שקלים; בחינוך ומניעה, שזה כל הפעילות שלנו מול בתי-ספר, מול החינוך הפורמלי והבלתי פורמלי, מול צה"ל, מול אוניברסיטאות, מול מקומות עבודה וכן הלאה השקענו סדר גודל של 2.4 מיליון שקלים; המחקר קיבל 2.1 מיליון שקלים; בתחום הקהילה – אנחנו פעילים ב-130 ישובים, מתוכם 50 במגזר הערבי – מושקעים 22.7 מיליון שקלים; בתחום המחשוב – שזה כל הנושא של איסוף מידע ונתונים ומערכות ממוחשבות – מיליון שקלים; בנושא שיתוף פעולה בינלאומי – 443,000 שקלים – הסכום הזה נובע מצורך בתשלום דמי חבר לקבוצת "פומפידו", שעומד על סדר גודל של 100,000 אירו לשנה.
<איתן גורני: האיגוד הזה שנקרא "פומפידו" הוא ארגון בינלאומי אירופאי שעוסק בנושא הסמים.
<איתן גורני: אנחנו באופן יוצא דופן חברים מלאים בו, שזה אות כבוד גדול מאוד למה שנעשה ברשות.
תמר זנדברג: שאלה רק על זה, אלא אם כן את עומדת להיכנס לסעיפים בתוך הדבר הזה.
תמר זנדברג: קודם כול, אני רואה שהחלק הארי, שהוא כמעט חצי מכלל התקציב, הוא תחת סעיף קהילה.
תמר זנדברג: מה זה כולל?
תמר זנדברג: דבר שני, מחקר, חינוך ומניעה, הסברה, טיפול ושיקום – אלה למעשה הסעיפים עם ה"בשר", עם התוכן, הסעיפים האופרטיביים.
תמר זנדברג: נניח מחקר – הצגתם בפנינו בעבר- - -
דוד ביטן: בקהילה הם פועלים תחת עיריות שמוסיפות תקציבים.
דוד ביטן: יש שם פעילות.
תמר זנדברג: לא אמרתי שאין פעילות.
תמר זנדברג: אני מקווה מאוד שיש פעילות בחצי מן התקציב.
תמר זנדברג: אני יוצאת מנקודת הנחה שאין לי ספק שיש פעילות.
דוד ביטן: קהילה זה בעצם גם טיפול אמיתי במתמכרים.
<איתן גורני: אני רוצה להבהיר, התקציב של הקהילה יוצא מן הרשות הלאומית לערים ולרשויות המקומיות.
תמר זנדברג: אלה תקציבים שניתנים לרשויות מוניציפליות, שהן עושות מאצ'ינג לרשויות העירוניות?
דוד ביטן: הם נפגשים עם האנשים בשטח.
תמר זנדברג: חבר הכנסת ביטן, לפני 3-4 שבועות הייתי אורחת בישיבת ועדת הסמים העירונית בעיריית ראשון לציון, שאירחה אותי מאוד-מאוד בכבוד והציגה בפניי את הפעילות של הרשות העירונית עם המשטרה העירונית ועם כל הגורמים.
תמר זנדברג: לא אמרתי שזה לא פעילות.
תמר זנדברג: אני שואלת מה הפעילות.
תמר זנדברג: זאת פעילות מוניציפלית בעצם?
תמר זנדברג: 22 מיליון השקלים האלה כולם מועברים לרשויות מקומיות?
<איתן גורני: ראשון לציון ועוד כמה ישובים הם דוגמה נהדרת גם לעבודה של הרשות וגם לאיגוד המשאבים והמאמץ של כולם, כי התפקיד של האיש שלנו במקום הוא – כמו שאנחנו רשות גדולה ומאחדת, כך גם האיש שלנו בשטח מאחד את כלל הגורמים לכדי עבודה יחד.
<איתן גורני: הרשות מתקצבת חלק משכרו וחלק מתקציב הפעילות.
<איתן גורני: שכרו מועבר לרשות, הוא לא מועסק ישירות שלנו, וגם הכסף לפעילות מועבר ברשות.
<איתן גורני: הוא חייב לנו מראש תוכנית פעולה ותוכנית עבודה שנתית ובסוף השנה, בסיכום השנה לתת דוח שנתי על מה הוא עשה.
<איתן גורני: במהלך השנה הוא מקבל כל פעם כסף על-פי דיווח העשייה, שנעשה בצורה ממוחשבת.
תמר זנדברג: כלומר, יש נציג שהוא עובד שלכם, שהוא "שתול".
<איתן גורני: לא, הוא עובד המקום.
תמר זנדברג: אה, הוא עובד הרשות המקומית ואתם מממנים את שכרו.
<איתן גורני: את חלק משכרו.
<איריס יוגב: והוא מונחה על-ידינו מקצועית.
<איתן גורני: וחלק מתקציב העשייה.
תמר זנדברג: אבל הוא עובד הרשות המקומית מבחינת ההעסקה.
<איתן גורני: הם ה"מפקדים" שלו ואנחנו הגורם המקצועי המתדרך.
עבדאללה אבו מערוף: חלוקת הכספים האלה משתנה בכל שנה או שזה קבוע, כל שנה למשל 2.5 מיליון שקל מוקצה למחקר ו-3.3 מיליון שקל מוקצה להסברה?
<איתן גורני: זה משתנה.
עבדאללה אבו מערוף: לפי מה זה משתנה?
<איריס יוגב: זה משתנה גם לפי רמת התקצוב של הרשות וגם לפי תוכנית העבודה של הרשות.
<איריס יוגב: אנחנו עובדים לפי תוכנית עבודה.
<איריס יוגב: אנחנו יודעים מראש אילו מחקרים מתוכננים להיות מבוצעים באותה שנה ועל-פי כך אנחנו מתקצבים אותם.
עבדאללה אבו מערוף: ב-4 השנים האחרונות, למשל, היה פעם בסעיף חינוך ומניעה תקציב שהוא יותר מ-2 מיליון שקל?
עבדאללה אבו מערוף: הדבר החשוב ביותר הוא חינוך ומניעה, לדעתי, למרות שהכול חשוב.
<אריה פרבר: השאלה מה זה חינוך ומניעה.
עבדאללה אבו מערוף: אני יודע מה זה.
עבדאללה אבו מערוף: יש לי ניסיון.
עבדאללה אבו מערוף: השאלה שלי אולי לא מופנית אליכם אבל זה חשוב מאוד.
<איריס יוגב: אשמח לענות.
<איריס יוגב: אגף חינוך ומניעה אצלנו עוסק בעיקר בפיתוח תוכניות חדשות ויישומן בשנה-שנתיים הראשונות בליווי מחקר הערכה, ואחר-כך התוכניות האלה מועברות להפעלה על-ידי המשרדים השונים.
<איריס יוגב: יחד עם זה, יש לנו תקציב גדול מאוד, תקציב מניעה בקהילה, שמשלים את התקציב הזה.
<איריס יוגב: אנחנו מדברים על סדרי גודל, מתוך 22 מיליון השקלים האלה, לפחות מחצית הולך למניעה בקהילה, לפעולות שמבוצעות ברשויות המקומיות.
<איריס יוגב: כך שאי אפשר להסתכל על התקציב הזה כעומד בפני עצמו.
תמר זנדברג: שאלה נוספת.
תמר זנדברג: מנתוני מרכז המחקר והמידע של הכנסת שהועברו אלינו לא רק לקראת הדיון הזה אלא בתחילת עבודת הוועדה, כאשר נושא הסגירה בכלל עוד לא היה על הפרק אז זה לא קשור לעניין, עלה שבשנת 2013, אם אינני טועה, תקציב הרשות בבת אחת קפץ פי שלוש, ומאז נשאר כך.
תמר זנדברג: הוא עלה מסביבות 10-11 מיליון שקל עד שנת 2012 לכ-30-31 מיליון שקל משנת 2013 ואילך.
תמר זנדברג: כיצד זה קרה?
דוד ביטן: טוב מאוד שהתקציב גדל.
תמר זנדברג: אני שואלת על השתלשלות העניינים, שנדע את ההיסטוריה.
דוד ביטן: אני מבקש לדעת גם כיצד מרכזי גמילה מסמים מתוקצבים.
דוד ביטן: אתם מטפלים בזה?
דוד ביטן: מי מטפל בזה?
תמר זנדברג: אתה מתכוון לאשפוזיות, למרכזי גמילה עירוניים?
תמר זנדברג: בזה מטפל משרד הבריאות.
<איריס יוגב: כבוד היושבת-ראש שאלה לגבי תקציבי הרשות.
דוד ביטן: אני שואל עוד שאלה.
דוד ביטן: כשאת עונה, תעני גם לי.
תמר זנדברג: מוסיף חבר הכנסת דוד ביטן שאלה נוספת לגבי מרכזי גמילה מסמים.
דוד ביטן: זה מהתקציבים שלכם או מתקציבים אחרים?
תמר זנדברג: איך הם מתוקצבים?
<איריס יוגב: אשיב.