GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מוחמד ברכה: לדעתי, מי שאמור להיות ראש המערכת בכל מה שנוגע לנושא שאנחנו מדברים עליו ושצריך לפרוש את כנפיו לכל המקומות זה הרשות.
מוחמד ברכה: אני מקווה שהדברים נעשים או ייעשו.
מוחמד ברכה: שנית, קיבלתי פתק שמהמרכז לשלטון מקומי מוסרים שהם לא הגיעו כי יש להם ועידה גדולה בתל-אביב.
מוחמד ברכה: דווקא בדיון הזה הנוכחות שלהם היתה מאד חשובה.
מוחמד ברכה: בימים רגילים של לימודים אנחנו פונים למשרד החינוך, ואז יש לנו את הכתובת.
מוחמד ברכה: פה משרד החינוך יפעל דרך הרשות.
מוחמד ברכה: הרשות למאבק בנגע הסמים – זה דרך הרשות המקומית, משרד הבריאות – דרך הרשות.
מוחמד ברכה: לכן, בכל מה שקשור לחופש הגדול, נושא הדיון, אני חושב שהנוכחות שלהם והתפקיד שלהם קריטיים.
מוחמד ברכה: על כן, אנחנו נוציא מכתב לראש מרכז השלטון המקומי על מנת להביא בפניו את הדברים שנאמרו ושאנחנו מצפים לשיתוף פעולה, לתפקיד פעיל וגם לנוכחות של המרכז בוועדות.
מוחמד ברכה: גברתי, הבנתי את מה שאמרת בכל מה שקשור לזה: לאורך כל השנה אנחנו מחנכים.
מוחמד ברכה: אני חושב שצריך לייצר משהו מיוחד.
מוחמד ברכה: אמרו התלמידים שזה לא מספיק.
מוחמד ברכה: אבל, בחינוך לאורך כל השנה נגד השימוש בסמים, באלכוהול וכו' אני חושב שיש מקום לייצר אפילו מסגרת של כמה ימים לפני החופש ולתת להם הרגשת חינוך – הם יוצאים אוטוטו למשהו, ואז לתת להם משהו מרוכז – כך ששנת הלימודים לא תסתיים בבחינה אלא במשהו כך שיהיה בידיהם חומר הסברה, נגישות לעמודים בפייסבוק או באינטרנט שיכולים להדריך אותם ולשאול אותך, וגם למחנכים.
<מיכל זקסנברג: יש.
<מיכל זקסנברג: זה קורה.
מוחמד ברכה: זאת אומרת, הדבר הזה קיים, אבל נראה לי שהקשר לא קיים.
מוחמד ברכה: אני חושב שזה חבל.
מוחמד ברכה: זה פשוט בזבוז.
מוחמד ברכה: אני מזהה שיש בעיה של נגישות הנוער להסברה.
מוחמד ברכה: אתם מגיעים לאלה שאתם מגיעים, והסקירה היתה מאד מאלפת, אבל בסופו של דבר אנחנו מדברים על מאה וגם על מאות ועל אלף וכו' ועדיין אנחנו מלקטים בקצוות.
מוחמד ברכה: אני לא יודע איך, אבל ראשי המקצוע צריכים לייצר מצב של נגישות רחבה יותר לחומר ההסברה לכלל הנוער והצעירים.
מוחמד ברכה: דובר כאן על הקייטנות.
מוחמד ברכה: כפי שנאמר על-ידי נציג משרד החינוך, כל קייטנה חייבת אישור של משרד החינוך.
מוחמד ברכה: אני חושב שכל קייטנה שמקבלת אישור צריך להעביר את פרטיה לרשות כדי לספק לה חומר או לספק קשר בין הרשות לבין אותה קייטנה.
מוחמד ברכה: לדעתי, מדובר כאן על אלפים רבים.
מוחמד ברכה: אני יודע שלמשל בקרב הציבור הערבי יש אלפים רבים שהולכים לקייטנות.
מוחמד ברכה: אני לא מדבר על קייטנה של כיתה א', כיתה ב' וכו', אלא של נוער ונערים.
מוחמד ברכה: לפחות שיהיה להם במאגר את רשימת הקייטנות ומי הוא איש הקשר או אשת הקשר, ואז לייצר מצב של קשר יותר ישיר עם אותן קייטנות.
מוחמד ברכה: אני הייתי בדעה הזאת קודם ואני עדיין בדעה הזאת, ואני רוצה לחזור על זה.
מוחמד ברכה: בכל מה שקשור לנושאים שאנחנו מטפלים בהם כאן, אם זה קיץ ואם זה חורף, אני חושב שטוב ייעשה, מר גלר, אם תכנסו מועצת חכמים של תלמידים שיתכנסו שלוש פעמים בשנה.
מוחמד ברכה: תארגנו להם מקום.
<יאיר גלר: יש.
מוחמד ברכה: אנחנו שומעים את הדברים.
מוחמד ברכה: זה ממש מאלף, וזה מחמם את הלב.
מוחמד ברכה: אנחנו רואים מכאן, והם רואים את זה אחרת.
מוחמד ברכה: יתכנסו שלוש פעמים בשנה, ותארגנו להם איזו אכסניה שיישבו בה יומיים עם סדר-יום ושהם יקבעו את סדר-היום.
מוחמד ברכה: תבקשו, אם אתם רוצים, את העצה שלהם לגבי נושא כזה וכזה ואיך אנחנו מטפלים בו.
מוחמד ברכה: ואז, ידברו ויוציאו כמה דברים.
מוחמד ברכה: אם יתאימו – תשתמשו בהם, ואם לא יתאימו – לא תשתמשו בהם.
מוחמד ברכה: אני מציע שכן תשתמשו בהם.
מוחמד ברכה: אני חושב שהדברים שנאמרו ונאמרים הם דברים חשובים.
מוחמד ברכה: זו מועצת חכמים של נוער.
מוחמד ברכה: זה גם נושא צפייה לנושא הזה בעין - - -
<טלי לב-ארי: סנהדרין.
<גלעד היימן: סנהדרין הצעירה.
<יאיר גלר: אבל, אני מסכים שצריך אולי לעשות להם ניתוק יום אחד או יומיים רק לנושאים האלה, כי את המפגשים הקבועים יש לנו אתם.
מוחמד ברכה: לא.
מוחמד ברכה: שהם יישבו בינם לבינם.
מוחמד ברכה: אתם לא תהיו.
מוחמד ברכה: הם יתנו להם ניירות בסוף או דף.
<יאיר גלר: הבנתי.
<יאיר גלר: אין בעיה.
מוחמד ברכה: אנחנו נשקול בוועדה לקיים סיור בימים הקרובים בתיאום עם הרשות כדי לראות איך העבודה מתנהלת במוקדים מסוימים, אם זה בחופים ואם זה בקייטנות.
<יאיר גלר: בסדר גמור.
מוחמד ברכה: זה גם ייתן לנו אפשרות לראות את זה ישירות.
מוחמד ברכה: בכל זאת אחזור על נושא המידע בערבית.
מוחמד ברכה: אוקיי, מתקדמים אבל בקצב של נמלה.
<גלעד היימן: לא.
מוחמד ברכה: לא?
<גלעד היימן: יש עוד מה לעשות.
<גלעד היימן: יש עוד הרבה מה לעשות.
<גלעד היימן: אני חושב שנמלים - - -
מוחמד ברכה: פיל.
מוחמד ברכה: לפעמים, הוא דוהר.
<גלעד היימן: איך שאתה רוצה, נלך על זה.
<גלעד היימן: אבל, יש עוד מה לעשות.
<גלעד היימן: אני מסכים שיש עוד מה לעשות.
מוחמד ברכה: חבר'ה, תודה.
מוחמד ברכה: בהצלחה לכולם.
מוחמד ברכה: יש סנכרון של המידע, למשל עם נמל אשדוד?
<זאב ציגלברג: כן, זו אותה מערכת.
<זאב ציגלברג: כולם יושבים על אותה מערכת.
מוחמד ברכה: האמת היא שכשרואים את התפיסות זה נראה מרשים ויפה, אבל השאלה תמיד שמרחפת, כמה פספסנו.
מוחמד ברכה: האם יש הערכה, יש אינדיקציה כלשהי?
<קובי יהב: אין אף בדיקה, אני לא חושב שגם למשטרה יש אינדיקציה.
<זאב ציגלברג: אין אינדיקציה, כי אף אחד לא יודע מה ה-100%.
מוחמד ברכה: פעם דיברנו על זה, שצריך לעשות מאגר של נתונים שבנוי על כמות הסם בשוק, שבנוי על מחירים, כדי לקבל באיזה מידה זה בכל זאת השתחל ונכנס פנימה.
<קובי יהב: יש מה שנקרא מגמות.
<קובי יהב: אני אסביר לך למה אני מתכוון.
<קובי יהב: אם ניקח את מצרים, שבמצרים, לפני שהייתה הגדר הצבא היה תופס כמויות של מאות קילוגרמים, בהתחלה זה היה על גמלים ואחרי זה ג'יפים וכו', והיום בגלל הגדר אתה רואה מגמות, שמבחינתם הם בלחץ והייתה תפיסה בשבוע שעבר או לפני שבועיים, במעבר טאבה, בתוך מיכל דלק, של גבר ואישה ושלושה ילדים ובטנק הדלק היה 26.5 קילו חשיש, אז אתה רואה שבעצם ניסיונות תמיד יהיו, ימצאו את החלופות, ולבוא ולאמוד באיזה היקפים?
<קובי יהב: לא נראה לי.
<קובי יהב: גם אם תנסה לאמוד את השוק, אני לא חושב שתגיע למספר האמיתי.
<קובי יהב: זה כמו המלחמה בהון השחור, מישהו יודע כמה?
<קובי יהב: זורקים מספרים באוויר, אף אחד לא יודע מה - - -
מוחמד ברכה: אבל אני חושב שיש להשקיע מאמץ בלבנות מודל, גם אם הוא לא מדע מדויק.
מוחמד ברכה: יכול להיות שיש כאן חברים ששמעו את זה יותר מפעם אחת, אני חושב שעיקר המלחמה בסמים או, הכותרת של הוועדה, המאבק בנגע הסמים, לדעתי זה בשני כיוונים, כמובן שיקום וכו' וכו', אבל מעט הברחות וחינוך.
מוחמד ברכה: אלה שני הכלים העיקריים על מנת לנסות ולמגר את התופעה.
מוחמד ברכה: למגר זו כמובן מילה גדולה, לצמצם עד למינימום.
מוחמד ברכה: הגדר בגבול מצרים, הודיעו לנו כבר בשבוע שעבר, גרמה לעליית המחירים, נכון?
מוחמד ברכה: זו אינדיקציה.
<אתי כהנא: נכון, זה פגע מאוד בהיצע החומר.
<קובי יהב: אבל מה זה יגרום?
<קובי יהב: זה יגרום מן הסתם לגידולים בבתים, גידולים עצמיים.
<אתי כהנא: יש עלייה בגידולים ויש הרבה מעבר לסמי הפיצוציות.
<מיקי אריאל: זה בדיוק.
<מיקי אריאל: השרה קיבלה מכתב עכשיו, אנחנו קיבלנו, ילד בן 16, שאנחנו היינו צריכים לענות, שהוא אומר 'יש יובש של חומר, לכן אתה זורק אותנו לסמי פיצוציות', ככה, מכתב מילד בן 16.
<דורון סמרה: אפשר להזכיר, קובי, את הנושא של סמי הפיצוציות, את שיתוף הפעולה שיש לנו, יש את היחידה, יחד עם הפרקליטות האזרחית בחיפה וכל יחידות האכיפה, שזה כולל המשטרה, משרד הבריאות, מכס, מס הכנסה, מע"מ ו - - -
<אתי כהנא: ועירייה.
<דורון סמרה: אנחנו תוקפים בעיה, לדוגמה סמי פיצוציות, עשינו איזה שהיא פעילות משותפת בנוגע לסמי פיצוציות בחיפה - - -
מוחמד ברכה: איך אתם מתקשרים עם זה?
מוחמד ברכה: לא הבנתי.
<דורון סמרה: עם כל הגורמים האלה?
<דורון סמרה: נמצאים בפרקליטות חיפה ועושים מפגש כזה, ממש מפגש, ומחליטים על יעד מסוים.
<דורון סמרה: הוחלט שסמי פיצוציות יהיה יעד.
<דורון סמרה: כל אחד נותן את הפידבק שלו, איך הולכים לטפל בזה, ובחודש שעבר עשינו מבצע גדול של סמי פיצוציות בחיפה, יחד עם משרד הבריאות, מע"מ, מכס.
<דורון סמרה: עשינו חיפושים בעסקים מסוימים, תפסנו חומרים כאלה.
<דורון סמרה: בשבוע שעבר, סוף השבוע, היה פה מבצע בחיפה על שני משלוחים של חבילות שהכינו במכס, שהעבירו מנתב"ג לחיפה ובעצם תפסנו שלושה אנשים שהביאו את החבילות האלה, סמי פיצוציות, הם היו מייצרים את הנייס גאי.
מוחמד ברכה: אני מבין, בגלל שלא אמרתם שהבעיה של מכולות השיקוף נפתרה, שהייתה לפני שנתיים, שהתעכבה במשך תקופה ארוכה.
מוחמד ברכה: לפני שנתיים דובר הרבה בעניין של המחסור או משהו?
<אתי כהנא: לא, זה היה בקדנציה הקודמת.
מוחמד ברכה: על זה אני מדבר.
<קובי יהב: פה יש משקף כבר שלוש וחצי שנים.
<קובי יהב: באשדוד יש בעיה של משקף, שעכשיו עומדים להחליף אותו במודל חדש יותר.
<ציון אפרתי: אבל המשקף זה לא בדיוק הפתרון בתחום הסמים.
<ציון אפרתי: בתחום הסמים זה הכלבים.
<ציון אפרתי: המשקף, אתם תראו אותו בחוץ, זה לא בדיוק פתרון של סמים.
<ציון אפרתי: בתחום של הסמים אין תחליף לכלבים.
<קריאה: צריך לשלב את כל האמצעים.
<קובי יהב: אני חושב ששילוב של כל הדברים ביחד זה נותן את האינפוט המשמעותי, ולא - - -
<ציון אפרתי: לא רק, לא התכוונתי רק, אבל אמרתי שהכלבים במיוחד.
<אתי כהנא: אני רוצה להגיד שאני הייתי לפני שבוע-שבועיים בכנס בווינה, של ה-UNODC, אחד מהסשנים של הכנס הזה הוקדש לנושא של הברחות סמים דרך הים והקדישו ממש יום שלם לנושא הזה, כולל פרויקטים של ה-UNODC ביחד עם ה-WCO בנושא של הכשרת אנשים בתוך מדינות, בכל מה שקשור לעבודה בנמלים, גם צוותי מכס, גם צוותי נמל וכו'.
<אתי כהנא: הדגשים שיצאו גם מהכנס הזה זה קודם כל הנושא של שיתוף הפעולה, קודם כל הפנימי בתוך המדינות, בין כל גופי האכיפה הפנימיים כדי למקסם, כמו שאתה אמרת, את יכולות התפיסה.
<אתי כהנא: שיתופי פעולה בינלאומיים מאוד מאוד חשובים בעניינים האלה, יש גם רשתות של העברת מידע וכו'.
<אתי כהנא: הרבה מאוד, אגב, דובר גם על הנושא של שיתוף פעולה עם הסקטור הפרטי בתוך המדינה, זה גם הוזכר פה במצגת הזאת, של אנשים שהם לא האויב, הם לא המבריחים, אלא הרבה פעמים תופסים עליהם טרמפ.
<קובי יהב: אולי אני חוזר על הדברים, הייתי גם בגזרה הדרומית ועכשיו אני בגזרה הצפונית, מה שקשור לשיתוף פעולה בין כל גורמי האכיפה, כולל נושא החינוך שהדגשת, שזה לא פחות חשוב, אלה שני דברים שאין ספק שאתה צודק בהם, גם שיתוף הפעולה וגם נושא החינוך.
<קובי יהב: אבל ביחס לכמות המטלות שיש לנו, אם הייתי יכול כל יום ללכת לבית ספר ולהרצות וחלק מזה נמצא בתכנית של המכס, ברמה של מינהל המכס, שכן ללכת לעשות הדרכות וכו', אנחנו כן עושים את זה, היה צריך לעשות את זה יותר, אבל כמות המטלות לא מאפשרת את זה ביחס ל - - - זה מה שהכי נכון לעשות.
<אתי כהנא: וכמובן אנחנו, ברשות למלחמה בסמים, עוסקים בכל מה שקשור בחינוך, במניעה, בכל מה שקשור בקהילה וכו'.
<אתי כהנא: כמובן בשיתוף פעולה עם משרד החינוך, החינוך הבלתי פורמלי וכו'.
<קובי יהב: אצלנו זה נכנס ברמה של תרומה לקהילה.
מוחמד ברכה: מה אתם עושים?
מוחמד ברכה: מה אתם אומרים להם?
<קובי יהב: אני אתן לך דוגמה.
<קובי יהב: קודם כל אנחנו מתאימים את ההרצאה ביחס למי אתה מרצה.
<קובי יהב: זאת אומרת אם מדובר בילדים בגיל חטיבת ביניים, אני לא אבוא ואדבר איתם על הקטע של מעצרים ומה ההשלכות, אלא אני אדבר איתם יותר ברמה של מה הנזק שיכול לגרום הסם ברמה הגופנית.
<קובי יהב: יש גם שתי תורות בקטע של ההרצאות, יש את הגישה האמריקאית, שהיא יותר אגרסיבית, הפחדה, ויש את הגישה יותר ברמה של האינפורמציה.
<קובי יהב: בני נוער שמתחילים להיחשף למסיבות ואירועים, אז אנחנו נותנים להם בהרצאה את הקטע של איך לשתות.
<קובי יהב: למשל סם האונס, לא לשתות בכוס, אלא להשתדל לקחת בקבוק עם פקק, ואם כבר לקחת כוס, אז הכוס ביד ואתה כל הזמן שותה עד תום, ואם סובבת את הראש לעשר שניות, הכוס הזאת מבחינתך מלוכלכת.
<קובי יהב: כי זו המציאות.
<קובי יהב: עוד פעם, היה רצוי שיהיה יותר, אבל זו התרומה שלנו הקטנה לקהילה.
מוחמד ברכה: כמה חסר עוד כוח אדם?
<קובי יהב: אני לא מדבר רק על הסמים, אם אני אקח ברמה הארצית של כל המכס, אתם צריכים להבין שהמכס מתנהל עם 900 - - -
מוחמד ברכה: אני אגיד לך, הטענה המרכזית שלנו שכל טיפול של מניעה הוא לא הוצאה נוספת, אלא הוא חיסכון בסופו של דבר.
<קובי יהב: נכון, אבל זה כמעט בכל דבר.
מוחמד ברכה: כן, אני מדבר על העיקרון.
<זאב ציגלברג: אנחנו מדברים רק על סמים פה.
<קובי יהב: בסדר, אבל אני לא יכול לדבר רק על סמים, כי אני מנהל את הכול.
<קובי יהב: אז אם אני אתייחס לכול, המכס הארצי מונה 900 עובדים והוא עושה את כל המטלות, לא רק סמים.
<קובי יהב: אם זה מניעה, אם זה קניין רוחני, כל נושא הביטחון, שזה מרכיב מאוד עיקרי, הוא מתעסק בהרבה מאוד מטלות, צו יבוא, שלום הציבור וכו'.
<קובי יהב: אין ספק שאם היו עוד 300 עובדים במכס, שהיו מתפזרים בכל המטלות האלה, זה היה עוזר לנו מאוד.
<קובי יהב: אני לא עכשיו אגיד לך שבסמים אני צריך עוד 5 תקנים ואז אני אעשה את העבודה טוב יותר.
<קובי יהב: במה שיש לנו אנחנו עושים את המקסימום.
<קובי יהב: כשיש את כל המחלקות ביחד, בשביל זה אני מדבר באופן כללי, זה נדבך נוסף בעזרה כלפי אותה יחידה, כי כמו שהיחידה הזאת עובדת ישנן מחלקות נוספות שנותנות את האינפוט שלהן לטובת היחידה, אמנם בעקיפין, אבל זה גם תורם.
<קובי יהב: תמיד חסר, שלא תבין.
מוחמד ברכה: נכון.
מוחמד ברכה: החלק העיקרי של הסמים בא מחוץ לגבולות המדינה, נכון?
מוחמד ברכה: אלה הנתונים של הרשות?
<אתי כהנא: כן, לא ייצור מקומי.
<אתי כהנא: בהחלט.
מוחמד ברכה: לכן מטבע הדברים אתם נמצאים בצומת הכי חשוב.
<קובי יהב: זה אין ספק בכלל.
<בת שבע פנחסוב: אולי נצא לשטח?
<קובי יהב: לפני שאנחנו יוצאים לשטח, חנן ייתן לנו עשר דקות, רבע שעה, רק על האתר ואז אנחנו נעשה את זה תוך כדי תנועה.
<חנן לב: ברוכים הבאים לאתר משקף המכולות של מכס חיפה.
<חנן לב: שמי חנן לב ואני מנהל את האתר ואני אתן סקירה כללית.
<חנן לב: אני אנסה לקחת אתכם, בהמשך לדבריו של קובי, לתחום עיסוק מאוד מאוד משמעותי של המכס, שאמנם הוא תחום עיסוק שהמכס משקיע בו את מרב ההון האנושי שלו, בערך שליש מכוח האדם במינהל המכס ורוב התשומות הכספיות ורכישת אמצעים הולכים לתחום הביטחוני.
<חנן לב: החלטת ממשלה ב-43 הסדירה את נושא האכיפה הביטחונית שנמצאת בסמכותו של המכס שאומרת למעשה שהמכס הוא הגוף שאחראי על מניעת החדרת אמל"ח למדינת ישראל בכל הפלטפורמות של טובין שנכנסים למדינה, בין אם זה ברכבים, בין אם זה במכולות, בין אם זה בארגזים או בכל תצורה אחרת.
<חנן לב: מכיוון שאתם הוועדה למלחמת בנגע הסמים אז ברור לכם שמן הסתם כל פלטפורמה ביטחונית, כל פלטפורמה של הברחת אמל"ח (אמצעי לחימה) או חנ"מ (חומר נפץ מרסק) למדינת ישראל יכולה לשמש גם כפלטפורמה להחדרת סמים והפוך.
<חנן לב: לכן אתר המשקף ויחידת הבודקים שמירב מנהלת אותה, שהיא יושבת כאן בתוך האתר וכולם נמצאים למעשה בזרוע האכיפה שדורון מנהל, מה שקובי אמר לגבי מכפילי כוח הוא דבר מאוד מאוד חשוב, מכיוון שאמצעים, כוח אדם, הם תמיד משהו שחסר.
<חנן לב: אף פעם לא תבואו למישהו והוא יגיד לכם 'תשמעו, מבחינת אמצעים וכוח אדם אנחנו מושלמים', אבל מכפילי הכוח בין היחידות, יחסי העבודה והאינטראקציה גם בתוך הארגון וגם מחוץ לארגון הם למעשה הכלי המשמעותי ביותר שלנו כדי להתמודד עם משימה מאוד מאוד כבדה.
<חנן לב: מניעת החדרת אמל"ח למדינת ישראל זאת משימה עצומה וכבדה, כשאם אנחנו לוקחים את כל זרועות הביטחון של מדינת ישראל, שכולם עובדים איתנו בשיתוף פעולה מלא, אז אם ניקח את הזרוע הרחוקה שלנו, מוסד ושב"כ, אנחנו האחרונים בשרשרת הזאת, אנחנו המעגל האחרון.
<חנן לב: מה שעובר אותנו נמצא בתוך המדינה והנזק הוא ברור.
מוחמד ברכה: אמל"ח זה גם פשיעה וגם - - -
<חנן לב: אנחנו מדברים גם על פשיעה וגם על טרור.
<חנן לב: המשטרה וגופי הביטחון משתמשים בנו ואנחנו משתמשים בהם כדי להעביר מידעים אחד עם השני ולהשתמש בפלטפורמה הזאת שנקראת מכס, שנמצאת במעברי הגבול של מדינת ישראל.
<חנן לב: חשוב להדגיש שאנחנו נמצאים במעברי הגבול הרשמיים של מדינת ישראל ואנחנו לא נמצאים במקומות שיש בהם מנהרות ודברים אחרים, אנחנו למעשה הגוף היחיד שאוכף את כל הדברים האלה ביחד.
<חנן לב: קובי אמר קודם שאנחנו שומרים על ביטחון הציבור, אז חומרי נפץ, אמל"ח, סמים, זה משהו שכולכם מכירים וכולכם יודעים, אבל הנושא של חוקיות יבוא, שהוא אחד הנושאים הכבדים שהמכס מתמודד איתם, הוא למעשה תחום של שמירה על ביטחון הציבור, לא פחות.
<חנן לב: כשאני אומר את זה אני מתכוון לזה שמשהו טריוויאלי כמו מכולה של כלי בית יכולה להיות כלי נשק, ואיך היא יכולה להיות כלי נשק?
<חנן לב: אם אותה מכולה עכשיו נכנסה לארץ כשהיבואן הצליח להתחמק מבדיקה של מכון התקנים, או אם יבואן של חלקי חילוף לרכב הצליח להתחמק מבדיקה של משרד התחבורה, או כל רשות ממשלתית אחרת, אותה מכולה יכולה לגרום לנזקים בלתי הפיכים, וכדי לסבר לכם את האוזן בנושא הזה, בלי באמת להתעמק בו, כולכם זוכרים את מכולת רמדיה.
<חנן לב: מכולת רמדיה זה נושא קלאסי של חוקיות יבוא.
<חנן לב: מכולת רמדיה נכנסה לארץ, מיקי בטח מכיר את זה יותר טוב מכולנו, מה היה שם, מה הנזק שנגרם ממכולה שנכנסה לארץ והאישור של הרשויות המוסמכות ניתן בדרך כזו או אחרת ולא הכליל בתוכו את כל מה שהוא צריך לכלול.
<חנן לב: מה קרה כולכם יודעים.
<חנן לב: מכולה של כלי בית שלא עברה את הבדיקה של מכון התקנים יכולה להכניס כלי בית עם עופרת, יכולה לגרום להרג - - -
מוחמד ברכה: התקלה הייתה באישורים.
<חנן לב: הבעיה הייתה באכיפה של האישור.
<חנן לב: זאת סוגיה מאוד מורכבת, היא גם נידונה בבתי משפט, אבל זו חוקיות יבוא לכל דבר ועניין מבחינתנו כמכס.
<חנן לב: מכולה של חלקי חילוף לרכב שתיכנס עם חלקי חילוף משומשים, ואתם תיכף תראו תמונות כאלה, לא מעט, וכל אחד מאיתנו יכול להכניס את הרכב שלו למוסך, מישהו ישים לו חלק כזה של רכב במכונית, פתאום הוא ילחץ על הברקס ומה יכול לקרות, כולם יכולים להבין.
<חנן לב: לכן תחום העיסוק של המכס הוא תחום מאוד מאוד רחב.
<חנן לב: התחום הביטחוני, שאני אמון עליו במכס חיפה, אוגד בתוכו למעשה את כל סוגי היבוא למדינת ישראל וכדי להבין מאיפה האתר הזה נולד, אנחנו צריכים לקחת את עצמנו טיפה לראייה יותר רחבה, לראייה עולמית.
<חנן לב: אנחנו חלק מפרויקט שנקרא CSI, Container Security Initiative, הוא פרויקט שהאמריקאים השיקו, הוא פרויקט ברמה הלאומית של האמריקאים וכמובן הוא הופך מיד לפרויקט גלובלי.
<חנן לב: הפרויקט הזה אומר שהאמריקאים, כחלק מההבנה שלהם שהמלחמה בטרור העולמי היא מלחמה גלובלית ומתוך ההבנה שלהם שהפלטפורמה הכי מסוכנת היא למעשה שרשרת הסחר הבינלאומית.
<חנן לב: כולכם ראיתם מן הסתם מכולה, מכולה כזאת שיכולה להכיל 40 טון חומר נפץ, אם היא תגיע ליעד מסוים זה פצצת אטום, אם היא תגיע לנמל חיפה היא יכולה למחוק את מפרץ חיפה מעל פני האדמה, ואם אנחנו שמים בצד השני של המשוואה את העובדה שאנחנו חלק מכפר גלובלי, חלק מכלכלה חופשית ואנחנו רוצים שהמסחר יזרום ואנחנו לא רוצים להיות כמינהל מכס גוף שמונע את הסחר החופשי, או שפוגע ביבואנים, או שמהווה איזה שהוא חסם על הכלכלה, אם אנחנו שמים את שני הדברים האלה על המאזניים, אנחנו מבינים שיש פה מצד אחד משימה מאוד מאוד משמעותית, ומצד שני יש פה כללים מאוד מאוד נוקשים לגבי המהירות שבה אנחנו צריכים לשחרר סחורות ואנחנו כמכס מדורגים היום במקום העשירי בעולם במהירות שחרור סחורות.
<חנן לב: יש לנו כמה בעיות שלשוויץ ולבלגיה ולאוסטרים אין.
<חנן לב: אז אנחנו עושים את העבודה הזאת בצורה יומיומית.
<חנן לב: רק אני אסביר לכם איך אנחנו עושים את זה.
<חנן לב: הלב של המערכת הזאת זה מערכת הפרופייל שלנו, מערכת הערכת הסיכונים שלנו, וכל גוף שעוסק בביטחון, בין אם זה משטרה, שב"כ, מוסד, או מכס, ואני לא סתם אומר את כל הגופים האלה בנשימה אחת, כי כולם עושים עבודה ביטחונית בסופו של דבר, ההוויה, הלב של העניין הזה היא הערכת סיכונים.
<חנן לב: כולנו יודעים שכל דבר הוא מסוכן, אין משהו שהוא לא מסוכן, מבחינתנו כל קופסה שחורה כזאת שמגיעה למדינת ישראל היא סכנה, כי אנחנו לא יודעים אם מה שהצהירו בה הוא באמת נמצא.
<חנן לב: כדי לבוא ולעשות את זה, טיראן ציין את מערכת הפרופייל מאוד מאוד בקצרה, זו גם הפלטפורמה הביטחונית, יש לנו מערכת פרופייל ביטחונית, מערכת פרופייל מקצועית, כל מה שנכנס למדינת ישראל עובר תהליך של הערכת סיכונים ועל פי אותו תהליך אנחנו מחליטים מה נבדק, בין אם זה לצורכי סמים, חוקיות יבוא, מכס, ביטחון, או כל דבר אחר.
<חנן לב: האתר הזה הוא בן 3.5 שנים, יש לו יכולות טכנולוגיות מאוד מאוד משמעותיות, אנחנו יכולים לשקף 190 מכולות במשמרת אחת של 8 שעות, שתי מכולות 40 רגל ב-4.5 דקות.
<חנן לב: התצורה שבה הוא עובד ביחס לכל הגופים האחרים שאנחנו משיקים איתם בנושא הסחר הבינלאומי, אם זה נמלים, מסופים עורפיים, סוכני מכס, עובד באופן לוגי.
<חנן לב: יושב פה חבר כנסת שמן הסתם מכיר את הציבוריות הישראלית טוב ויודע שאתרים או רשויות שעובדות בצורה נטולת נייר לחלוטין, paper less, הם לא דבר שבשגרה, בטח לא גופים שעוסקים בנושאים ביטחוניים, בנושאים מכסיים, ואנחנו תיכף נעשה פה את הסיור אז אתם תבינו שהממשקים האלה שלנו עם כל הגופים עובדים בצורה מאוד מאוד מסונכרנת, עובדים בצורה מאוד מאוד טובה ועובדים בצורה מאוד בטוחה, כי אנחנו משנעים פה מכולות.
<חנן לב: תיכף אתם תבינו איך אנחנו עושים את זה, מכולות שיוצאות לכבישים ציבוריים, המכולות האלה מגיעות לכאן, יש לנו דרך לפקח עליהן, גם באופן לוגי, ועם כל זה שאנחנו ביטחון, עם כל זה שאנחנו מכס, עם כל זה שאנחנו סמים, עם כל זה שאנחנו חוקיות יבוא, אנחנו עדיין משרתי ציבור.
<חנן לב: אנחנו מחנכים את העובדים שלנו להבין ולדעת שאנחנו משרתי ציבור ומאחורי כל מכולה כזאת עומד יבואן, עומד עסק, ובסופו של דבר עומדים הצרכנים, ואם אנחנו נשית עלויות על התהליכים המכסיים שלנו בסופו של דבר הם יתגלגלו אלינו, בסופו של דבר הם יפגעו בכלכלה.
<חנן לב: הדרך שבה אנחנו עושים את זה, הדרך שבה אנחנו מחנכים את העובדים שלנו, היא מתוך זה שכשבנינו את תהליכי העבודה באתר המשקף, שהוא אתר בידוק מרכזי, בנינו אותו עם הפנים ללקוח, ואני משתמש במילה 'לקוח', וכמי שעוסק בביטחון או כמי שנמצא בגופים אכיפתיים, להגיד לצד השני לקוח, יש פה שוטרים שאם הם יגידו לעבריין לקוח, זה משהו שככה לא מסתדר אוטומטית בראש, אבל מבחינתנו הצד השני הוא לקוח.
<חנן לב: אנחנו מתייחסים לצד השני בתפיסה של לקוח, עם כל זה שאנחנו גוף אכיפתי, עם כל זה שאנחנו עם סמכויות מעצר, ואני לא יודע אם חבר הכנסת המכובד יודע, אבל למכס יש סמכויות של שיטור לפחות, חלק כקציני משטרה, זאת אומרת הסמכויות האלה הן סמכויות לא פחות ממה שיש למשטרת ישראל, ועדיין התהליך עצמו הוא תהליך מאוד מאוד נקרא לזה יבואן פרנדלי - - -
מוחמד ברכה: האם יש תדירות מסוימת של חילופי צוותים?
<חנן לב: בין?
מוחמד ברכה: אותו צוות שנשאר במקום אחד זמן רב?
<חנן לב: לא, התפיסה שלנו היא שכל העובדים הם ורסטיליים.
<חנן לב: היחידה של מירב, שנמצאת פה בתוך האתר והיא זו שעובדת, לא רק פה, אלא בכלל באתרים חיצוניים, מחולקת בצורה כזו שכל עובד יכול לעשות כל עבודה.
<חנן לב: זאת אומרת אין צוות שנמצא במקום אחד.
<חנן לב: זה טוב מכל הבחינות, גם מבחינת העובד, גם מבחינת המערכת, גם מבחינת השירותיות שבעניין וגם מבחינת טוהר המידות שבעניין וכל המערכת הזאת היא מערכת מאוד מאוד דינמית, אפילו בתוך אותו צוות שעובד, שיש לו ראש צוות בכל מקום, בתוך אותו צוות העובדים זזים, העובדים נמצאים בתנועה.
<חנן לב: אין עובד שיודע שהוא בא בבוקר וזאת עמדת העבודה שלו ובה הוא עובד 8 שעות.
<חנן לב: אם אין לכם שאלות, אז שני כללי אצבע לפני שאנחנו יורדים למטה.
<חנן לב: מכיוון שהאתר הזה הוא אתר ביטחוני, יש פה מאבטחים.
<חנן לב: אם יש פה איזה שהוא אירוע בזמן שאנחנו מסיירים באתר, אתם תזהו אותם עם כובעי סימון צהובים, פשוט להתנהל לפי ההוראות שלהם.
<חנן לב: דבר שני, תישארו כדבוקה אחת, מכיוון שיש פה משקף שעובד עם קרינה באנרגיה גבוהה ויש פה דלתות אינטרלוק, אם מישהו רוצה לעזוב את הקבוצה, בשמחה, רק תבואו ותגידו לנו, כדי שנדע שאף אחד לא נשאר באיזה שהוא מקום, אלא אם כן אתם רוצים, גבוהים, בלונדינים, נמוכים וכו'.
<חנן לב: אפשר לצלם/אלא אם כן במקומות שאני אגיד לכם שאי אפשר, אתם יכולים לצלם באופן חופשי.
<ארצי חלפון: טוהר מידות, יש לכם יחידה שמטפלת?
<חנן לב: מי שמטפל בטוהר מידות, טוהר מידות הוא נושא שמבוקר ונאכף על ידי אגף הביטחון במכס והמע"מ.
<ארצי חלפון: יש יחידה?
<חנן לב: יש יחידה, אגף הביטחון של המכס ומע"מ, שמטפל בכל נושא - - -
<ארצי חלפון: ---של הצוות של טוהר מידות?
<חנן לב: אין צוות של טוהר מידות.
<ארצי חלפון: אין פה צוות של טוהר מידות?
<חנן לב: אני אענה לך.
<חנן לב: שאלת, אני אענה לך.
<חנן לב: יש אנשים שזה תפקידם באופן טריטוריאלי.
<חנן לב: קב"ט של המחוז הזה אחראי למעשה על טוהר המידות במחוז הזה, הקב"ט של המחוז הדרומי וכדומה, כשיש את הכובע העליון של הנושא שהוא נציבות שירות המדינה שהיא מנחה אותנו, יש סמנכ"ל בכיר למינהל שעובד מולה, יש היררכיה מאוד מאוד ברורה בעניין הזה, והדבר הזה עובד ונאכף ואנחנו, לצערנו, למודי ניסיון גם בעניין הזה ותאמין לי שהנושא הזה נאכף.
<ארצי חלפון: לא, כי קב"ט אחראי גם על אישורי כניסה ומעבר, אבל - - -
<חנן לב: לא, לא - - -
<ארצי חלפון: השאלה שלי היא מאוד ספציפית ומדויקת.
<ארצי חלפון: יש בשטח האווירי של נתב"ג גם ואני שואל אם יש את זה גם פה, אם יש צוות של - - -
<קריאה: מה זה שטח של האווירי של נתב"ג?
<ארצי חלפון: השטח האווירי של נתב"ג זה איפה שהמטוסים - - -
<קריאה: זה לא שייך למכס.
מוחמד ברכה: אתה מדבר על שישה עובדים שהושעו בגלל העניין של טוהר מידות.
<חנן לב: אז אתה מערבב, אני חושב, בין - - -
<ארצי חלפון: לא, אני שואל.
<חנן לב: אז אני אומר לך, במכס, בדיוק איך זה עובד.
<ארצי חלפון: יש יחידה שנקראת יחידת טוהר מידות בשטח האווירי של נתב"ג.
<חנן לב: זה רשות שדות התעופה, אין במכס.
<ארצי חלפון: מה זה משנה?
<ארצי חלפון: אני שואל אם יש גם פה.
<חנן לב: לא, אין יחידה שנקראת יחידת טוהר מידות.
<חנן לב: לא, אין יחידה כזו.
<חנן לב: יש אנשים שמטפלים בזה וזה לא בשם הזה.
<חנן לב: עוד שאלות?
מוחמד ברכה: בעניין הפרופייל, כמובן לוקחים מסוכנות של ארץ מוצא, נכון?
<חנן לב: כן.
<חנן לב: הפרופייל אוגד בתוכו הרבה מאוד סיכונים.
<חנן לב: אם יש לכם עוד דקה, אני יכול להרחיב על זה.
<קריאה: עדיף שלא.
<חנן לב: עדיף שלא?
<חנן לב: אז בואו נתקדם.
<חנן לב: סיור באתר המשקף
<חנן לב: באופן כללי איך אתר המשקף עובד, איך כל מי שרוצה, כל גוף מכסי שרוצה להביא לפה מכולה, איך הוא מתנהל.
<חנן לב: הסברתי לכם למעלה שהאתר עובד paper less, שהאתר עובד נטול נייר לחלוטין.
<חנן לב: ברגע שמישהו במכס, בין אם זה לצורכי סמים, בין אם זה לצרכים אחרים, רוצה לבדוק מכולה, הוא ישים קוד מסוים במחשב.
<חנן לב: הקוד הזה יפיץ פרץ של מסרים, גם לאתר האחסון שבו נמצאת המכולה, זה יכול להיות נמל, זה יכול להיות מסוף עורפי, גם לסוכן המכס, גם לאתר המשקף.
<חנן לב: המכולה תקבל את היום והשעה המדויקים שבהם היא אמורה להגיע.
מוחמד ברכה: גם למסוכנות?
<חנן לב: גם למסוכנות שבהם.
<חנן לב: אני תיכף אדבר גם על הנושא של המסוכנות, ואתם תבינו למה גם המסוכנות מנוהלות באותה דרך.
<חנן לב: המכולה הזאת מגיעה לכאן ביום ובשעה, לא יעזור 'דוד שלח אותי', 'משה הביא אותי', 'אני מכיר את אלברט', זה לא עובד ככה.
<חנן לב: יש לנו מערכת של שכר ועונש.
<חנן לב: הנהגים למדו להביא את המכולה בדיוק בזמן, סוכני המכס, היבואנים, יודעים בדיוק מה קורה.
<חנן לב: המכולה הזאת יוצאת לכביש שהוא כביש פתוח.
<חנן לב: לכאורה יש פה איזה שהיא סתירה, מכיוון שהמכולה אמורה להיבדק והיא כבר לא נמצאת בפיקוח המכס, כדי לאכוף את התנועה של המכולה הזאת אנחנו משתמשים בסגר אלקטרוני.
<חנן לב: הסגר הזה נדרך על ידי איש הביטחון.
<חנן לב: הנה הסגר, זה ירון, שהוא ממונה בטיחות קרינה, בין יתר תפקידיו באתר.
<חנן לב: הסגר הזה נדרך על ידי איש הביטחון ביציאה מאתר האחסון ומורד על ידי איש הביטחון באתר המשקף ברגע שהמכולה הגיעה.
<חנן לב: ברגע שהמכולה הגיעה לכאן, ותיכף כשאנחנו נתחיל ללכת אתם תראו שבצד שמאל יש עמוד צהוב בכניסה לאתר.
<חנן לב: העמוד הצהוב הזה הוא LPA, הוא license plate reader, הוא קורא את מספר הלוחית של המשאית.