GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<איריס יוגב: כאשר בשירותי בריאות אנחנו מדברים למעשה על בריאות ורווחה, איתור טיפול ומניעה, פעילות קהילתית שבהחלט מבוצעת היום לפחות ב-100 רשויות מקומיות שאנחנו פעילים בהן; כל הנושא של נהיגה שתייה, שמיועד להפחתת תאונות דרכים; זמינות, שיווק ומדיניות תמחר – אלה ה-best - - -, כאשר שיווק זה כל הנושא של למעשה הפרסום, אבל מתלווה אליו גם הנושא של.
<איריס יוגב: למשל: יש מדינות שאוסרות הצגת אלכוהול על המדף שהוא בגובה העיניים בחנות.
<איריס יוגב: האלכוהול צריך להיות מתחת לדלפק.
<איריס יוגב: שמי שרוצה לקנות אלכוהול - - -
מוחמד ברכה: הוא צריך לדרוש את זה.
<איריס יוגב: אני לא אחזור על הדברים האלה כי למעשה כבר טיפלנו בהם בדרך.
<איריס יוגב: אני רק אסכם את המדיניות העולמית ואני אציין שישראל כמובן הייתה שותפה פעילה בגיבוש ואימוץ האסטרטגיה העולמית.
<איריס יוגב: קיים מתאם כמעט אחד לאחד בין האסטרטגיה של מדינת ישראל והאסטרטגיה העולמית.
<איריס יוגב: אנחנו שותפים בפורומים הבינלאומיים הרלוונטיים, ואנחנו שותפים פעילים: אנחנו תורמים, אנחנו תורמים מהידע שלנו, מהניסיון שלנו, אבל בד בבד אנחנו לומדים ממה שנעשה בעולם.
<איריס יוגב: עכשיו לשיקולכם, אם אתם רוצים לראות בקצרה את התכנית הלאומית של ישראל או שהספיק לנו.
מוחמד ברכה: כמה זמן את צריכה?
<איריס יוגב: אני מניחה שעוד עשר דקות.
מוחמד ברכה: כן, אני מעדיף שנמשיך וננהל דיון.
<יאיר גלר: אז אולי רק את הסטטיסטיקות, אם את רוצה להראות.
<איריס יוגב: אוקיי.
<איריס יוגב: את השקף הזה כולנו מכירים.
<איריס יוגב: השקף הזה מלמד אותנו על מה קרה עד שנת 2009, ואנחנו רואים עלייה גדולה בשימוש באלכוהול בקרב ילדים ובני נוער.
<איריס יוגב: בשנת 2009 האחוז המשוקלל של בני נוער, בנים ובנות, הוא 20%, ושנתיים אחרי יישום התכנית הלאומית אנחנו רואים ירידה של 8%, ל-12% של שימוש לרעה.
<איריס יוגב: אנחנו זוקפים את הירידה הזו לפעילות הרב תחומית, המשולבת, שנקטנו בה - - -
מוחמד ברכה: הירידה הזו, החוזרת לרמה של לפני כן, של לפני 2009.
מוחמד ברכה: זאת אומרת, החריג הוא 2009.
מוחמד ברכה: לכן אני לא מציע להגיד שב-2009 היה ככה ואז - - -
<יפעת רווה: אבל זה בדיוק התקופה של החקיקה.
<יאיר גלר: לא, זה היה בדיוק המאמצים שיש - - -
<יפעת רווה: זה בדיוק התקופה - - -
<איריס יוגב: אבל כאן התעוררנו.
מוחמד ברכה: השאלה אם השתנו כלי המדידה.
<יאיר גלר: אז תיכף - - -
<יפעת רווה: זה בדיוק - - -
<יאיר גלר: לא, לא השתנה.
<איריס יוגב: לא השתנו כלי המדידה משום שמדובר על סקר בינלאומי שהוא מתקיים כאן אחת לשנתיים – ה-.C.S.B.H.
<איריס יוגב: הוא בודק תלמידים בבתי ספר.
<איריס יוגב: הוא בודק את כל ההתנהגויות הסיכוניות של בני נוער.
<איריס יוגב: זו אותה מתודולוגיה לאורך השנים ולכן זה בר השוואה.
<יפעת רווה: אם אפשר, ב-2010 נחקק החוק שמאפשר שפיכת אלכוהול.
<יאיר גלר: כן, עשו הרבה מאוד פעולות.
מוחמד ברכה: אבל ב-2006 לא היה החוק הזה.
עפו אגבאריה: יש פיתוח של השקף הזה לגבי צפון, דרום, מרכז?
<איריס יוגב: לא, אין לנו.
<יאיר גלר: גילאים.
עפו אגבאריה: אוכלוסיות?
<יאיר גלר: אוכלוסיות – כן.
<יאיר גלר: אוכלוסיות – יש.
<איריס יוגב: אוכלוסיות – יש לנו.
<יאיר גלר: אוכלוסיות - - -
מוחמד ברכה: ב-2006, ב-2002, לא היה החוק של שפיכת האלכוהול - - -
<קריאה: יש מגמת - - -
מוחמד ברכה: אבל זה עומד על 10%, 12%, 13%, ו-2011 – 12%.
מוחמד ברכה: החריג הוא 2009 שאני לא - - -
<יאיר גלר: לא, יש את - - -
<איריס יוגב: למה?
<איריס יוגב: אבל ב-2002 היה 12.2% - - -
מוחמד ברכה: ואחר כך 13%.
מוחמד ברכה: אחר כך - - -
<איריס יוגב: בסדר, אבל יש לך כאן קפיצות - -
<אתי כהנא: של ארבע שנים.
<איריס יוגב: - - של שבע שנים.
<איריס יוגב: יש קפיצה של עלייה בשבע שנים.
<יאיר גלר: חזרנו ל-2002.
<אתי כהנא: חזרנו ל-2002 בעצם היום.
<יאיר גלר: אנחנו היום ב-2002.
<איריס יוגב: תבין, פה יש לך ירידה תוך שנתיים.
מוחמד ברכה: חברים, מ-1998 היה נגיד 10%, בתנודות למעלה למטה.
מוחמד ברכה: אם מוציאים את 2009 אנחנו בסביבות ה-12%, 13%.
מוחמד ברכה: 13%.
מוחמד ברכה: מ-10% עד 13.5%.
מוחמד ברכה: החריג הוא 2009, שאני באמת, פעם שנייה אני לא יודע להסביר את זה.
<יפעת רווה: אתם צריכים בשקף הבא לעשות כל שנה:
<יפעת רווה: 2006, 2007, 2008, 2009 – אז זה לא ייראה כזה יוצא דופן.
<איריס יוגב: אין לנו של כל שנה.
<יפעת רווה: לא ייראה כזה חריג.
<איריס יוגב: אלה השנים שבוצעו הסקרים.
<יפעת רווה: כי זה נראה לו כמו חריג.
<יפעת רווה: אבל אם - - - שממש ככה זה לא היה חריג.
<יאיר גלר: אבל היום אתה יכול לראות שאנחנו בנתונים הדומים של 2002.
<יאיר גלר: תסתכל על הסך הכול: 12.2% מול 12.4%, מ-2002, כאשר גם הייתה מגמת עלייה כל הזמן, וזה בלימה וירידה, שכאן זה היה הפתעה לטובה כמובן.
<אתי כהנא: אם מסתכלים אבל על השקף הזה רואים את זה - -
<יאיר גלר: את המגמה העולה.
<אתי כהנא: - - את המגמה שהיא כל הזמן עולה.
<אתי כהנא: כשאנחנו מדברים גם על שיש ארבע שנים או שלוש שנים בין - - -
מוחמד ברכה: אני חושב שאנחנו כולנו רואים אותו דבר.
<אתי כהנא: נכון.
מוחמד ברכה: ב-2012 הממוצע – 12.2%.
מוחמד ברכה: אחר כך 13.7%.
מוחמד ברכה: נדלג על 2009 – 12.4%, שזה קרוב.
מוחמד ברכה: כל הנתונים האלה קרובים בממוצע של בני הנוער, בנים ובנות.
מוחמד ברכה: החריג הוא 2009, שזו קפיצה של 7% לעומת הממוצע שהיה קיים.
<קרן רוט-איטח: אבל השאלה הנשאלת היא אם זה לא היה ממשיך לעלות אם היינו מתערבים.
<יאיר גלר: זה היה ממשיך - - -
<איריס יוגב: זה היה ממשיך לעלות.
<יאיר גלר: זה בוודאות היה ממשיך לעלות.
<יפעת רווה: כי כשחוקקנו את החוק של שפיכת האלכוהול ראינו רק את החלק הזה, ואמרו לנו: הנה, תראו, תראו איזו עלייה, - -
<קריאה: הייתה עלייה.
<קריאה: רואים את המגמה.
<יפעת רווה: - - איזו עלייה נוראית, ואם לא תעשו משהו אז זה ימשיך לעלות.
<קריאה: זהו, אנחנו לא יודעים מה היה יכול לקרות.
<יפעת רווה: אי אפשר לדעת.
<יאיר גלר: אבל יש גם עוד כמה נתונים מצטברים שתיכף הגברת איריס יוגב תציג אותם.
מוחמד ברכה: טוב, תמשיכי, הגברת איריס יוגב.
<יאיר גלר: הנה, כאן אתם יכולים - - -
<איריס יוגב: אנחנו בדקנו גם מה קרה משנת 2011 עד שנת 2013, - -
<יאיר גלר: שזה הכי עדכני.
<איריס יוגב: - - ואנחנו רואים ירידה נוספת – מ-12.5% ל-10%, ומ-21.5% ל-16% במקרים של השתכרות של בני נוער.
<יאיר גלר: ככה שמגמת הירידה ממשיכה.
<איריס יוגב: בעולם מדדו בין 2010 ל-2013 – במצטבר ירידה של 10%.
<איריס יוגב: שאלנו כל מיני שאלות כדי לדעת מה הלך הרוח בציבור, ואנחנו רואים - - -
מוחמד ברכה: בציבור או בקרב הנוער?
<איריס יוגב: בציבור.
מוחמד ברכה: בציבור.
<יאיר גלר: בציבור.
מוחמד ברכה: בקרב הנוער התמונה היא אחרת.
<יאיר גלר: לא שונה בהרבה.
מוחמד ברכה: אני - - - את הביקורת שנמתחת עליי בקרב בני נוער כשהייתי שותף לעניין הזה.
<איריס יוגב: שוב, החוק של צריכת אלכוהול במקומות ציבוריים, אנחנו רואים ש-73% תומכים בחוק הזה שאוסר על צריכת אלכוהול במקומות ציבוריים.
<איריס יוגב: זה הכול נתונים של השנה האחרונה.
<איריס יוגב: וזה הנתון המדהים ביותר, של ירידה במכירת האלכוהול.
<איריס יוגב: יש ירידה של 5% של כלל מכירות האלכוהול ברשות השיווק ובמרכזי בילוי, כאשר הירידה החדה היא בוודקה.
<יאיר גלר: שזה הכי חשוב לנו כי הנוער שותה וודקה ובירה.
עפו אגבאריה: כי זה הכי - -
<יאיר גלר: בדיוק – הכי פופולרי.
עפו אגבאריה: - - פופולרי.
<קריאה: זה בגלל עליית המחירים.
<קריאה: פופולרי.
עפו אגבאריה: והכי נמכר.
<יאיר גלר: זה חלק.
<קריאה: חלק מהעניין זה עליית המחירים.
עפו אגבאריה: כן.
עפו אגבאריה: נכון.
<קריאה: גם הנגישות שפוחתת לבני נוער לכמויות חופשיות של משקה יקר.
מוחמד ברכה: לא הייתה בחינה של השפעת העלאת המחירים שהייתה בחודשים האחרונים על הצרכן.
מוחמד ברכה: עוד אין לנו נתונים.
<איריס יוגב: עוד אין לנו נתונים.
<יאיר גלר: יהיו, יהיו לנו נתונים.
<איריס יוגב: אבל יהיו לנו נתונים - - -
<יפעת רווה: אפשר לבודד את זה מהרוב בגלל הסיבות האחרות.
<איריס יוגב: מתפרסם עכשיו - - -
<יאיר גלר: יהיה לך מערך נתונים בקרוב.
מוחמד ברכה: אני חושב שזה חשוב מאוד מה שאנחנו שמענו היום, וגם מידת שביעות הרצון העצמית אני חושב שהיא חשובה, אבל היא לא צריכה להטעות.
<יאיר גלר: חס ושלום.
מוחמד ברכה: עדיין אנחנו רשמנו לפי דו"ח ששמענו – רק נדמה לי לפני שבועיים כאן – שאחוז אלה ששתו עד שוכרה, כך אומרים?
<יאיר גלר: השתכרו.
מוחמד ברכה: עד השתכרות, ממוצע הגיל שלהם הולך ויורד וזה מדאיג מאוד, ושיתוף הפעולה הבינלאומי הוא בהחלט חשוב.
מוחמד ברכה: אל אני מודאג באמת מחוסר היכולת למדוד צריכה שהיא לא לגאלית או לא - - -
<יאיר גלר: מייצור ביתי.
מוחמד ברכה: של יצור ביתי.
מוחמד ברכה: אני לא יודע אם אנחנו הולכים בדרך הזו בעקבות עליית המחירים, ואני חושב שיש מקום - -
<יאיר גלר: אנחנו נחשוב על זה.
מוחמד ברכה: - - לחשוב איך אפשר - -
<יאיר גלר: איך נמדוד את זה.
<יאיר גלר: בסדר.
מוחמד ברכה: - - לעקוב גם על התופעה הזו.
מוחמד ברכה: לא שאנחנו כאילו נסתום את המבול מכאן, ואז יש לנו כל מיני פריצות מהצדדים ואנחנו לא נראה אותן.
מוחמד ברכה: מי רוצה?
מוחמד ברכה: ד"ר מיקי אריאלי?
<מיקי אריאלי: אם באמת אנחנו ניקח את הדוגמה של העישון, שגם אנחנו נורא מאוהבים בה, ראינו באמת עלייה של מחירים.
<מיקי אריאלי: הייתה לו בהחלט השפעה על המחיר.
<מיקי אריאלי: הירידה במכירות, באמת היה לו גורם ישיר על הסיפור הזה.
מוחמד ברכה: אבל אתה יודע מה עושים עכשיו, עכשיו מגלגלים.
<מיקי אריאלי: לא, לא, אני מדבר שאני מתאר לעצמי שגם באלכוהול העלאה באמת - - -
מוחמד ברכה: קונים טבק בקילו, ויש את המכונה הזו.
<מיקי אריאלי: אבל אני תמיד אומר:
<מיקי אריאלי: אנחנו מעורבים.
<מיקי אריאלי: - - - מר אפי שפר נמצא כאן על הנושא, דיברנו על השיווק.
<מיקי אריאלי: שיווק באלכוהול.
<מיקי אריאלי: אנחנו למשל אחראים על הנושא של פרסום, ואם אתה תגיע באמת לוועדת הכלכלה אתה תראה שבסופו של דבר כל החוק הזה ילך לבג"ץ.
<מיקי אריאלי: יש באמת, כל הנושא של הפרסום שאנחנו, יחד עם כל הגורמים - - -
<יאיר גלר: לא, על האינטרנט הוא הלך.
<אתי כהנא: - - - לאינטרנט הוא בטח - - -
<מיקי אריאלי: בסדר, בסדר, אני אומר.
<מיקי אריאלי: אתה רואה באמת את כל הנושא, זה הפרסום.
<מיקי אריאלי: האינטרנט באמת, אתה רואה באמת את ההתנגדות, גם היבואנים וגם של התעשייה המקומית עד הנושא של הגבלה.
<מיקי אריאלי: אם זה באינטרנט – אינטרנט, אבל אינטרנט - - - מרכזי כרגע מבחינת פרסום, ודווקא אנחנו חושבים שפרסום באמת יש לו בהחלט השפעה.
מוחמד ברכה: תציגי את עצמך, בבקשה.
<שירלי אביבי: אני אחראית ברשות המיסים על תחום מיסוי האלכוהול.
<שירלי אביבי: אז כמו שצוין, ב-1 ליולי 2013 אנחנו הקדמנו את הרפורמה שהייתה על משקאות משכרים שהייתה אמורה להתממש ב-1 בינואר 2014, אנחנו הקדמנו את זה בחמישה חודשים.
<שירלי אביבי: כרגע שיטת המיסוי היא שיטת המיסוי שמותאמת למיסוי שקיים בעולם המערבי, במדינות ה-.D.C.E.O, כאשר אנחנו נמצאים מבחינת רמת המס בסקאלה הכי גבוהה.
<שירלי אביבי: כלומר, בין שבע המדינות שממסות את האלכוהול בצורה הגבוהה ביותר.
<שירלי אביבי: בחמשת החודשים האחרונים אנחנו מנסים לגבש ונערכים בעקבות שינוי שיטת המיסוי והעלאת המס משמעותית אנחנו נערכים לאכיפה בתחום, הן מבחינת אכיפה של חומר הגלם, האתנול, שמייצרים איתו משקאות משכרים, והן הזליגה שלו מאתנול לשימוש תעשייתי לשימוש למשקאות משכרים.
<שירלי אביבי: מה שכן אנחנו עדים שבתקופה האחרונה – זה גם החל לפני החלת הרפורמה – אבל בשנה-שנתיים האחרונות אנחנו עדים לייצור פיראטי של משקאות משכרים, של זיופים.
<שירלי אביבי: בתקופה האחרונה אנחנו בוחנים שימוש בחומרים שאינם אתנול בתוך משקאות משכרים, ואנחנו רואים שיש מגמה בנושא הזה.
<שירלי אביבי: אנחנו עדיין בוחנים את זה.
<שירלי אביבי: אנחנו חושבים שיש הרבה עוד מה לעשות מבחינת ההיערכות ומבחינת האכיפה של משקאות משכרים.
<שירלי אביבי: ואני רוצה לחזק את הדאגה שלך בנושא הזה של הייצור הפיראטי, ואני חושבת שאנחנו צריכים להיערך לזה מבחינה מדינית.
<שירלי אביבי: רשות המיסים בחלקת האלוהים הקטנה שלה מנסה לעשות את המקסימום ביכולות שלה, ויש לה אינטרסים שתואמים את האסטרטגיה של המלחמה באלכוהול, אבל המדיניות שלה היא גם גביית מיסים.
<שירלי אביבי: אז צריך להיערך מבחינת המדינה והמדיניות הנהוגה למלחמה באלכוהול לעניין הזיופים, ולא ניתן לזה את הדעת עד היום בצורה מושכלת וממוקדת.
עפו אגבאריה: יש זיופים ממוסדים?
<שירלי אביבי: נושא הזיוף הוא לא ממוסד.
עפו אגבאריה: פיראטי זה נכון, אבל לא בכמות של משפחה או בן אדם אחד אלא יצור מסחרי.
<קריאה: מסחרי יש.
<שירלי אביבי: יש, יש, יש יצור מסחרי.
<שירלי אביבי: כן.
<איריס יוגב: אתה מסתובב ומחרים.
<שירלי אביבי: אני יכולה לומר שיש המון יצור מסביב, יצור פיראטי שמגיע לשימוש בפאבים, והאכיפה שם היא מאוד-מאוד בעייתית.
<שירלי אביבי: אנחנו יודעים שמביאים, קונים בקבוק אחד של "סמירנוף" ובקבוק אחד של "פינלנדיה", ואחר כך ממחזרים אותו מאות פעמים על אלכוהול מזויף ועם אלכוהול באיכות נמוכה.
<שירלי אביבי: עכשיו, זה לא כל כך נמצא בתחום האחריות של רשות המיסים, מזווית אחרת, אבל אנחנו רואים שיש שימוש.
<שירלי אביבי: זה גם בעקבות העלאת המס.
<שירלי אביבי: עכשיו, לעניין מחירים: אם יש איזשהו מידע סטטיסטי לעניין המחירים בעקבות השינויים אז אנחנו נשמח לקבל כדי שאנחנו נוכל - -
<יאיר גלר: אנחנו בודקים את זה עכשיו.
<שירלי אביבי: - - לקבל גם.
<שירלי אביבי: אנחנו - - - לעשות את ניהול הסיכונים שלנו.
<שירלי אביבי: מה שכן אני יכולה להגיד, שבארבע-חמש השנים האחרונות אנחנו רואים עלייה משמעותית בייבוא של משקאות משכרים.
<שירלי אביבי: מבחינה כמותית.
<שירלי אביבי: כלומר - - -
מוחמד ברכה: מבחינת הצריכה הכללית.
<שירלי אביבי: מבחינת הצריכה.
<שירלי אביבי: ההתפלגות היא בין יצור מקומי לייבוא, כאשר הייבוא הוא משמעותי מאוד בהשוואה לייצור המקומי, אבל אנחנו רואים עלייה משמעותית, גם בשנים האחרונות.
<שירלי אביבי: שנת 2013 היא קצת בעייתית כי הייתה שם שינוי השיטה, ואז באמצע היה שם איזשהו פיק ואנחנו בינתיים מחכים להשטיח אותו כדי לראות את כל הנתונים ולראות מה המגמה, אבל אנחנו רואים עלייה בייבוא וזה סממן ברור לעלייה בצריכה.
<שירלי אביבי: לאו דווקא בקרב בני נוער כמו שהוצג, אלא מבחינת כלל האוכלוסייה.
מוחמד ברכה: השאלה היא האם יש לכם מדידה של ההכנסות ממיסים על אלכוהול?
<שירלי אביבי: ברור.
מוחמד ברכה: אם יש עלייה?
מוחמד ברכה: זאת אומרת, יכולה להיות עלייה בגלל שהמס עלה, אבל גם העניין של הכמות.
מוחמד ברכה: זאת אומרת, זו פונקציה של הכמות ושל המחיר.
<שירלי אביבי: גם וגם.
מוחמד ברכה: אז השאלה היא אם ההכנסות ממיסים עלו זו לא אינדיקציה דווקא לשימוש מועט?
<שירלי אביבי: לא.
<שירלי אביבי: אני יכולה להגיד שההכנסות ממסים עלו הן בגלל שהמס עלה והן בגלל שיש גידול בייבוא.
<שירלי אביבי: זה שני דברים שמביאים לאותה נקודה של גידול בהכנסות המדינה ממסים.
<שירלי אביבי: עכשיו, המגמה הזו צריך לראות במה היא באה לידי ביטוי מבחינת - - -
מוחמד ברכה: יש חשיבה אם הגידול בהכנסות – כמובן שזו שאלה ערכית – ילך דווקא למלחמה באלכוהוליזם?
מוחמד ברכה: אם יש מחשבה כזו במשרד האוצר?
<שירלי אביבי: באופן כללי, במשרד האוצר לא נוהגים לסמן הכנסות ממיסים עבור מטרה מסוימת.
מוחמד ברכה: לא, נוהגים, נוהגים לסמן מיסים.
<שירלי אביבי: לא שידוע לי.
מוחמד ברכה: יש עניין של תאונות דרכים.
<שירלי אביבי: אפשר להקצות מתוך ה-pool של סך ההכנסות למטרות כאלה ואחרות, וזה כבר עניין תקציבי – איך מתקצבים נושאים מסוימים, אבל לא צובעים את המס שהתקבל מההכנסות במיסים לטובת המניעה והשימוש באלכוהול, כמו שבדלק לא - - -
מוחמד ברכה: קודם היו דברים מעולם.
מוחמד ברכה: אני הייתי בוועדת הכספים, אני יודע על מה אני מדבר.
מוחמד ברכה: ואני חושב שטוב לתת רמז לרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול שתדרוש שהעלייה במיסים תבוא למלחמה באלכוהוליזם.
<יאיר גלר: אנחנו נשמח.
עפו אגבאריה: שיסמנו לכם את הכסף.
<יאיר גלר: אנחנו נשמח - - -
מוחמד ברכה: אני חושב שהרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול לא תתנגד.
<יאיר גלר: מאוד לא.
מוחמד ברכה: טוב, תודה.
עפו אגבאריה: יש לי שאלה: האם המיסים שעלו זה - - - באותה פרופורציה לגבי משקאות זולים ומשקאות יקרים?
<שירלי אביבי: אוקיי.
<שירלי אביבי: המס שנקבע בעקבות הרפורמה הוא מס לפי ליטר כוהל.
<שירלי אביבי: לא משנה מה המחיר של המשקה.
<שירלי אביבי: זה יכול להיות - - -
מוחמד ברכה: המחיר הבסיסי.
<שירלי אביבי: לא קשור למחיר.
עפו אגבאריה: ואם זה מיובא או מקומי.
<שירלי אביבי: ולא משנה אם זה מיובא או מייצור מקומי.
<שירלי אביבי: מה שכן, אם הוודקה הייתה זולה מלכתחילה אז שיעור המס עליה ונטל המס עליה הוא הרבה יותר גבוה כי המס מבחינת המחיר הוא הרבה יותר גבוה, אבל מבחינת - - -
מוחמד ברכה: העלייה התלולה הייתה בעיקר במחירי העראק והוודקה.
<איריס יוגב: נכון, בגלל ש-40% זה 40 שקל לליטר.
<יאיר גלר: 40% זה - - -
<שירלי אביבי: נכון.
מוחמד ברכה: כן, כן.
מוחמד ברכה: כי זה משקאות זולים - - -
<יאיר גלר: היו.
עפו אגבאריה: וזה היו הכי פופולריים.
<יאיר גלר: הם עדיין.
עפו אגבאריה: והם הכי פוגעניים.
<יאיר גלר: עדיין.
<איריס יוגב: בקבוק שעלה 30 שקל עולה עכשיו 70 שקל.
<שירלי אביבי: נכון מאוד.
<איריס יוגב: מצוין.
<שירלי אביבי: היום המחירים של וודקה עלו בצורה משמעותית כי מלכתחילה הם היו זולים, ועכשיו המס יש לו מרכיב מאוד משמעותי.
<יאיר גלר: - - -
<יאיר גלר: המרכיב של האלכוהול.
עפו אגבאריה: ובגלל זה הכי הרבה זיופים יש - - -
<שירלי אביבי: ומתחילה תעשייה של זיופים.
<סוני אינגר: משטרת ישראל כמובן נוטלת חלק במאמץ במסגרת התכנית הלאומית.
<סוני אינגר: אנחנו אמונים על נושא האכיפה, אבל אנחנו כמובן משלבים גם היבטים במישורי המניעה, ההסברה והטיפול.
<סוני אינגר: אבל באמת לב ליבו של המאמץ ממוקד אצלנו לנושא האכיפתי, כאשר המגמה, המטרה היא בעצם להגביר את החשיפה ואת יכולת איסוף הראיות בעבירה של מכירת אלכוהול לקטינים, עבירה שעברה גם תיקון חקיקה בדמות עבירת האספקה שנוספה והקלה עלינו את החיים בנושא הזה.
<סוני אינגר: מדיניות האכיפה של משטרת ישראל בנושא המאבק באלכוהול, אדוני, אנחנו קבענו יעדים ומדדים לצורך הגברת האפקטיביות.
<סוני אינגר: הנושא מצוי בעדיפות עליונה מבחינת המפכ"ל.
<סוני אינגר: יחידות המשטרה נמדדות בנושא הזה.
<סוני אינגר: אני לא אכנס להיבטים המבצעיים.
<סוני אינגר: אנחנו כמובן יוצאים במבצעים - - - מעת לעת: בסילבסטר, בחגים, בעוד מועדים כאלה ואחרים.
<סוני אינגר: בשיתוף עם רשות המיסים, עם הרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול, עם פשיעה פרמצפטית.
<סוני אינגר: אנחנו עושים מבצעי רחבי היקף, שאנחנו פושטים על מקומות בכל הארץ, בכל רחבי הארץ, בכל המגזרים.
<סוני אינגר: פשוטים בעיקר על פיצוציות ומקומות בהם מתבצע החיכוך עם מוכרי האלכוהול לקטינים וכל מה שזה מוביל.
<סוני אינגר: המדיניות שלנו היא ככלל שתיקים שנאספה בהם תשתית ראייתית מספקת יועברו על אתר ליחידות התביעה לצורך הגשת כתב אישום.
<סוני אינגר: וגם יחידות התביעה מונחות לטפל בתיקים האלה באופן מהיר, כאשר אנחנו הנחינו שבתיקים הללו הגניזה תהיה במשורה ורק על ידי פונקציות בכירות במשטרה.
<סוני אינגר: כלומר, הגניזה של חוסר עניין לציבור היא נעשית בצמצום.
<סוני אינגר: מבחינת הנתונים, שוב, נתונים שיש להתגאות בהם, אדוני.
<סוני אינגר: אפשר באמת לטפוח לעצמנו על השכם.
<סוני אינגר: ככל שזה נוגע לנו, המשטרה, גם הנושא של שפיכת האלכוהול - - -
מוחמד ברכה: בעקבות החקיקה החדשה.
<סוני אינגר: חד וחלק בעקבות החקיקה, ניתנו לנו כלים אפקטיביים להתמודד עם התופעה.
<סוני אינגר: קצת נתונים: אז אם בשנת 2007 הגשנו בנושא של מכירת אלכוהול לקטינים 51 כתבי אישום, כל שנה, ממש כמעיין המתגבר, ואפשר לשים את הנקודה על שנת 2010 שזו בעצם השנה שהחוק נכנס לתוקף, מ-65 כתבי אישום שהוגשו בשנת 2009, אותו שקף שהתווכחנו עליו, אז אנחנו רואים עלייה קונסיסטנטית, עקבית.
<סוני אינגר: בשנת 2010 כתבי האישום זינקו ל-238, ואת השנה סיימנו עם 817 כתבי אישום שהוגשו כנגד מכירת אלכוהול לקטינים.
<סוני אינגר: זה ממש נתון באמת יוצא מהכלל, וזה נתון עקבי.
<סוני אינגר: כלומר, אנחנו לא רואים, אדוני, כמו שהתעכבנו על שנת 2009, ממש כל שנה ושנה עלייה בנושא הזה.
<סוני אינגר: השנה סיימנו, מבחינת שפיכות אלכוהול נשפכו השנה - - -
מוחמד ברכה: זאת אומרת, זה לא מבטא שיש עלייה ואז אתם שמתם את היד על העלייה, אלא שיש לכם יותר כלים.
<סוני אינגר: קודם כל, אתה צודק – זה נכון.
מוחמד ברכה: אני שואל אם זה מדויק, מה שאני - - -
<סוני אינגר: זה מדויק מאוד, יש לנו יותר כלים, אבל גם האכיפה יותר נחושה.
<סוני אינגר: האכיפה היא נחושה.
<סוני אינגר: כלומר, אנחנו פחות סלחניים, פחות סובלניים כלפי אלה שמוכרים אלכוהול לקטינים.
מוחמד ברכה: זה לא ביטוי, נגיד, לשימוש יתר, של עלייה בשימוש?
<סוני אינגר: שמע, זו שאלה שאולי צריך להפנות לסוציולוגים ולחבר'ה של הרשות למלחמה בסמים ובאלכוהול.
<סוני אינגר: אנחנו עוסקים - - -
<אתי כהנא: זה דווקא לא עולה בקנה אחד עם הנתונים האחרים שיש לנו, של עלייה מאוד-מאוד גדולה של 2009 וירידה ובלימה.
<אתי כהנא: זאת אומרת, שדווקא פה מחברים כמויות יותר גדולות - - -
מוחמד ברכה: כן, אם מחברים את מה שאת אומרת עם מה שאמרו ברשות המיסים אז זה ביטוי של יותר כלים של אכיפה.
<יאיר גלר: הרבה יותר כלי אכיפה.
<אתי כהנא: יותר אכיפה.
<אתי כהנא: יותר מודעות גם.
<אתי כהנא: כי עבירה של מכירת אלכוהול לקטין הייתה גם לפני 2010, ועדיין השימוש בה היה הרבה יותר מצומצם.
<סוני אינגר: נכון.
<סוני אינגר: קודם כל, אנחנו גם נכנסים למקומות ומגזרים שאולי פחות.
<סוני אינגר: אנחנו בעצם נמצאים בכל הארץ: גם במגזר הערבי, גם במגזרים נוספים מבצעים פעילות נחושה וחושפים יותר, וכתוצאה מכך כמובן מגישים כתבי אישום.
<סוני אינגר: עוד נתון לסבר את האוזן: השנה נשפכו למעלה מ-64,000 בקבוקי משקה, כאשר אדוני ודאי יודע שאלכוהול כמחולל פשיעה, אנחנו לא יודעים כמה הצלנו כתוצאה מהשפיכות וההשמדות האלה של המשקאות.
<סוני אינגר: כלומר, החוק עובד ועובד יפה ואסור להרפות.
עפו אגבאריה: לגבי הנהיגה בשכרות יש לך איזשהם נתונים?
עפו אגבאריה: אני לא, פשוט אולי פספסתי.
מוחמד ברכה: הוא מדבר על הנוער בעיקר.
עפו אגבאריה: נו, נוער זה גם נהגים.
עפו אגבאריה: המעורבות שלהם בתאונות.
עפו אגבאריה: לא על זה אני שואל.
עפו אגבאריה: אם יש על - - -
<יאיר גלר: תאונות דרכים, אם יש לך.
<סוני אינגר: אין לי נתונים על תאונות דרכים.
<סוני אינגר: אולי - - -
עפו אגבאריה: - - - על נהיגה בשכרות.
<סוני אינגר: על נהיגה בשכרות אין לי נתונים.
עפו אגבאריה: כל שבוע אנחנו שומעים על פסילה של איזה 100 ומשהו כאלה - - -
מוחמד ברכה: בסופי שבוע בעיקר.
<יאיר גלר: סופי שבוע.
עפו אגבאריה: סופי שבוע - - -
<סוני אינגר: בכלל האלכוהול כמחולל אלימות, אנחנו מכירים את הקשר בין צריכת אלכוהול גם בקרב תלמידים לבין.
<סוני אינגר: הנה, רק עכשיו התבשרנו שתלמיד נדקר באורח קשה בבית ספר.
<סוני אינגר: האלכוהול הוא מחולל פשיעה, זה ידוע, וככל שנילחם בו גם נילחם באלימות.
<סוני אינגר: חד וחלק.
<יפעת רווה: אני רק רוצה לעדכן, לא מבחינת נתונים, אבל שבוועדת הכלכלה מונחת עכשיו, ממש עכשיו מתחילים הדיונים בתיקון 112 לפקודת התעבורה, שבין היתר כולל מדרג ענישה מחודש בנושא של נהיגה, גם בסמים וגם בשכרות.
<יפעת רווה: היום זה עונש אחיד של שנתיים פסילה, ואנחנו עשינו מדרג מדורג יותר.
<יפעת רווה: בחלק המקרים אנחנו גם הורדנו, אבל בחלק מהמקרים העלנו, בעיקר נגיד השילוב של אלכוהול וסמים שהוא שילוב מאוד-מאוד קטלני לנהיגה, ושם יש הצעה להחמיר את זה.
<יפעת רווה: אז זה כרגע תלוי ועומד שם, ועומדים להתחיל - - -
עפו אגבאריה: אני שאלתי את זה על עניין הבדיקה של נהיגה בשכרות, כי הגיעו אליי מספר תלונות מאנשים מבוגרים שתפסו אותם, ותנשוף, וזה וזה.
עפו אגבאריה: לא נעים.
עפו אגבאריה: הם לא שיכורים ולא.
עפו אגבאריה: בני 60 ו-70.
עפו אגבאריה: אז בגלל זה רציתי לשמוע את זה, אבל אין לך את הנתונים.
עפו אגבאריה: אז אוקיי.
<סוני אינגר: זה שייך לאגף התנועה.
<סוני אינגר: אני מייצג את אגף החקירות.
<יפעת רווה: תגיד להם שזה לא אישי.
<יפעת רווה: אנחנו מעודדים אותם, את המשטרה, כמה שיותר לבדוק ולהילחם בתופעה.
מוחמד ברכה: גם אותו מקרה של פתח תקווה, אתם זוכרים, לא מזמן – הנער שנדקר.
<יאיר גלר: בלי סוף.
<יאיר גלר: למרות ששם לא בטוח שזה אלכוהול.
<יאיר גלר: לא בטוח.
מוחמד ברכה: לא בטוח שזה אלכוהול?
מוחמד ברכה: כן, דוקטור מיקי אריאלי.
<מיקי אריאלי: רציתי רק להגיד דבר אחד: באמת הנתונים שלך נורא מעניינים.
<מיקי אריאלי: אנחנו עשינו פעילות עם משטרת ישראל על הנושא של מעבדות גדולות בצפון - - -
<יאיר גלר: דוקטור מיקי אריאלי, ברשותך, היושב ראש שאל כאן איזושהי שאלה.
<יאיר גלר: רב פקד סוני אינגר, אם אתה יכול להעיר קצת יותר.
<סוני אינגר: לגבי הרצח של - - - זכרונו לברכה, עלתה בתקשורת איזוהי סברה שזה בוצע עקב צריכת אלכוהול, אך לא כך הוא.
<סוני אינגר: לא.
<אתי כהנא: זו לא הייתה סברה, זאת הייתה טענת ההגנה שלו.
<סוני אינגר: בסדר.
<סוני אינגר: הוא לא בדק, עורך הדין לא בדק את העניין הזה.
<אתי כהנא: כן, זה הניסיון כאילו להפחית מאחריות בגלל זה.
<סוני אינגר: יש קשר בין צריכת אלכוהול לאלימות, יש קשר, אבל לא במקרה - - -
מוחמד ברכה: לא במקרה הספציפי הזה.
<סוני אינגר: לא במקרה הזה.
<מיקי אריאלי: פשוט רציתי להגיד על הנושא של המעבדות הפיראטיות, שבאמת דיברנו עליהן.
<מיקי אריאלי: אנחנו עשינו פעילות עם היאל"כ ועוד יחידות במשטרה, מעבדות גדולות בצפון היו, באמת גדולות, מבחינה תעשייתית.
<מיקי אריאלי: היה הסטה של אתנול – של אתנול, אלכוהול – נורא-נורא פחדנו שבאמת יהיה מתנול - - -
עפו אגבאריה: מתנול.
מוחמד ברכה: שהוא רע.
<מיקי אריאלי: לא היה.
עפו אגבאריה: הוא רעל.
<מיקי אריאלי: באמת היה אלכוהול ברמה הכי גבוהה שיכולה להיות, לצערי.
<מיקי אריאלי: וגם כן, לפי משטרת לוד, בערך לפני שנתיים היו מקרים, חשד של אלכוהול מזויף במקרי מוות.
<מיקי אריאלי: אז לכן אני פשוט מעלה את זה.
<סוני אינגר: כן, אבל עדיין חשוב לי לומר, אדוני היושב ראש, שכל הנושא הזה של מעבדות פיראטיות, - - - מה שנקרא, שמייצרים יצור עצמי, אנחנו לא יכולים לדבר על תופעה בהיקף רחב, שהגשנו כתבי אישום בנושא.
<סוני אינגר: זו לא תופעה שהיא הובאה לפתחנו ברמה אפידמית.
<סוני אינגר: ממש לא כך הוא.
<סוני אינגר: חשוב להדגיש את הדברים.
מוחמד ברכה: כשאני הייתי סטודנט זה היה נפוץ בקינג ג'ורג' בתל אביב.
מוחמד ברכה: אני לא יודע מה המצב עכשיו.
מוחמד ברכה: מזמן לא ביקרתי שם.
<סוני אינגר: דברים אחרים נפוצים בקינג ג'ורג' בתל אביב.
עפו אגבאריה: עכשיו תקנה בקבוק וודקה מהדיוטי-פרי ובקבוק וודקה מהסופר פה, ותשים את שניהם בפריזר, כן?
עפו אגבאריה: ותראה את ההבדל.
עפו אגבאריה: אחרי שבוע אתה רואה את ההבדל – זה מזויף וזה לא מזויף.
מוחמד ברכה: כן, מישהו עוד?
מוחמד ברכה: דוקטור פאולה רושקה.
<פאולה רושקה: אני רציתי רק להגיד שאנחנו באמת שותפים פעילים בתוך התכנית.
<פאולה רושקה: ואם סופסוף הגיע אלינו תקציב של התכנית הלאומית, ואנחנו נכנסים עכשיו במלוא המרץ לזיהוי ואיתור מוקדם במסגרות הרפואה הראשונית.
<פאולה רושקה: אנחנו בונים איזו ערכה מול הרופאים כדי שיהיה תשאול מהיר, זיהוי מהיר, והתערבויות קצרות לפי המודלים שהומלצו על ידי ה-.O.H.W.
<פאולה רושקה: אז אני מקווה מאוד שבסוף השנה נוכל לתת נתונים שהם זיהוי מתוך רפואה ראשונית, שאין לנו על זה הרבה נתונים, לצערנו.
מוחמד ברכה: יש לי שאלה לנציגי משרד החינוך: באיזה מידע אתם עוקבים או שיש לכם מידע על כל מיני קיוסקים שקרובים לבתי ספר שמחוץ לתחום, שמוכרים משקאות אלכוהוליים?
<קרן רוט-איטח: אין לנו מידע.
מוחמד ברכה: בעתיד צריך לחשוב על – מי דיבר על כך שלא צריכים להיות קרובים?
מוחמד ברכה: הגברת איריס יוגב.
מוחמד ברכה: שצריך שיהיה מרחק מסוים.
<יאיר גלר: גמישות.
<יאיר גלר: גמישות וזמינות.
<אתי כהנא: גם אם באמת מבתי ספר - - -
<סוני אינגר: מעת לעת, אדוני, אנחנו מקבלים מידעים ממשרד החינוך על קיוסקים כאלה ואחרים בצורה פרוביזורית.
<סוני אינגר: כמובן אנחנו מבצעים פעילות נקודתית כנגד אותו - - -
<יאיר גלר: לא, אבל היושב ראש שואל שאלה אחרת: הוא מדבר על טווח - - -
<קריאה: עקרונית.
מוחמד ברכה: שברדיוס מסוים מבית הספר אסור שיימכרו - - -
<יאיר גלר: טווח ברדיוס לא תהיה מכירה.
<אתי כהנא: זה עניין של חקיקה.
<יאיר גלר: כי זו חקיקה - - -
<איריס יוגב: עניין של חקיקה, והרמת לנו להנחתה.
<קריאה: חקיקה.
<קריאה: זו צריכה להיות יוזמת חקיקה.
<קריאה: זו יוזמה לחקיקה.