GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<שוש צימרמן: אני חושבת, מכיוון שאני מעורבת באחת מתתי הוועדות ואני רואה שיש כרגע באמת כוונה ונכונות אמיתית, אולי ללא תקדים ממה שהיה קודם, לעשות צעדים שלא היו קודם, מבחינת השקעת גם משאבים וגם שינוי ההשקעה הא-סימטרית להשקעה דיפרנציאלית, אני חושבת שזה מאוד רלוונטי לנושא הזה.
<שוש צימרמן: ככל שיהיו יותר פתרונות בני נוער הרגישו שיש להם יותר איפה לבלות הם יותר יקבלו השקעה בלמידה עצמה ואני חושבת שזה מאוד קשור לנושא שאנחנו מדברים עליו וזה לא יהיה נכון להתייחס לנושא המניעה רק באופן נקודתי, רק מה שאנחנו עושים בהקשר למניעת סמים ואלכוהול.
<שוש צימרמן: אני חושבת שאולי נכון לוועדה להזמין מישהו שהוא לא רק מייצג את שפ"י, אלא מייצג את המשרד, כדי שייתןoverview הרבה יותר רחב לסוגיה הזאת של באמת מהלך שהשר שלנו מוביל כרגע, שהוא מהלך של שינוי.
מוחמד ברכה: מר דאג'ר, אתה רוצה להוסיף דברים על הנקודה הספציפית של מנהלים?
<דאג'ר ראיד: כן, אני רוצה להוסיף שקודם כל אנחנו בכל בית ספר על יסודי יש לנו פונקציה בתפקיד המתוגמל כספית ספציפי לנושא שנקרא מוביל בית ספרי.
<דאג'ר ראיד: אותו מוביל ספרי הממונה על ידי מנהל בית הספר ומנהל בית הספר מחויב, על פי חוזר מנכ"ל, ויש פיקוח אודות המינוי הזה.
<דאג'ר ראיד: במידה שמנהל לא ממנה מוביל בית ספרי אנחנו מערבים את הפיקוח הכולל ואז אנחנו גורמים לכך - - -
מוחמד ברכה: אתה האישיות שמפקחת ומלווה בעניין הזה?
<דאג'ר ראיד: כן, אני בודק.
<דאג'ר ראיד: במידה שאין לי מוביל בית ספרי בתוך בית הספר - - -
מוחמד ברכה: מה אתה אומר על מה שאמר ד"ר יוסי הראל-פיש?
<דאג'ר ראיד: לפי הנתונים שיש לי לפי הדוח אני רואה שיש עלייה במספר התלמידים אשר השתתפו בפעילויות בית ספריות.
<דאג'ר ראיד: כשאנחנו מדברים על 38,000 בתשע"ב ובתשע"ג אנחנו מדברים על 73,000.
<דאג'ר ראיד: לגבי תשע"ד - - -
מוחמד ברכה: אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה להגיד, יוסי.
<דאג'ר ראיד: שנייה אחת, ברשותך, אנחנו מדברים בתשע"ד על קרוב ל-90,000 תלמידים במגזר הערבי אשר השתתפו בפעילות.
<דאג'ר ראיד: לגבי תכניות אופ"י, שזה תכנית מאוד ייחודית שלנו, היא תכנית שנעה על הציר של המניעה והטיפול.
<דאג'ר ראיד: אופ"י זה קיצור של אימון ופיתוח יכולות התמודדות שהיא עובדת עם תלמידים שהיה להם נגע בנושא, מבחינת שימוש, באלכוהול, בסמים, בעישון, בנרגילות.
<דאג'ר ראיד: אנחנו מדברים פה על עלייה מ-24% בתשע"ב, ל-26% בתשע"ג והשנה אנחנו מדברים על 30% בקבוצות של אופ"י, אפילו יותר מהמגזר היהודי.
<דאג'ר ראיד: לכן אותו מוביל בית ספר, הוא מחויב לנו, לי ולמדריכים שלנו בשטח, אנחנו מדברים על שבעה מדריכים שמגיעים באופן שוטף לתוך בתי הספר, הם מחויבים להגיש תכנית עבודה שנתית הכוללת בתוכה פעילות יחד עם תלמידים, הורים ומורים.
<דאג'ר ראיד: לכן אנחנו למעשה עוטפים את כל נושא הסמים, כמו שציינה שוש לגבי תכנית כישורי חיים, שהיא תכנית בילד אין בתוך בתי הספר.
<דאג'ר ראיד: עוד משפט אחד, אתה התייחסת, כבוד ראש המועצה המקומית עילבון, לגבי הנושא הפורמלי והבלתי פורמלי.
<דאג'ר ראיד: אנחנו הפכנו את הנושא לפורמלי בתוך בית הספר.
<דאג'ר ראיד: היום כל כיתה מקבלת שיעורים פרונטאליים דרך סדנאות, באמצעות מחנכי הכיתות בנושא של מניעה, לפי שכבת גיל ולפי הנושא שאנחנו בוחרים.
<דאג'ר ראיד: ברצוני לציין, שיתוף הפעולה הפורה יחד עם הרשות למלחמה בסמים, מר וליד חדאד, מר סאלח בוקעי, אנחנו מברכים אותו על כניסתו הרשמית לתפקיד, ואנחנו רוצים לראות שיתופי פעולה ויותר שיתוף פעולה מקצועי בבחירת האנשים שנכנסים לתוך בתי הספר, זה תחום שחסר עד כה.
<דאג'ר ראיד: תודה.
<יוסי הראל-פיש: הבהרה ושאלה.
<יוסי הראל-פיש: ההבהרה שלי, קודם כל הנתון שנתתי הוא מ-2011 ומאז 2011 גם תכנית אופ"י וגם המודול של סמים ואלכוהול בתוך כישורי חיים אלה דברים שהתפתחו יותר ואנחנו נראה את זה עכשיו בסקר.
<יוסי הראל-פיש: דבר שני, כישורי חיים, שזה חובה לכל בתי הספר, הוא בנוי כמו לגו והחלק של סמים ואלכוהול הוא לא חובה, כלומר המנהל יכול לבחור את החלקים, אז השאלה ששאלתי קודם זה האם יש איזה אפשרות לדרבן את זה יותר דווקא במקומות שאנחנו רוצים, כמו במגזר.
<יוסי הראל-פיש: זה הכול.
מוחמד ברכה: רבותיי, אני רוצה להגיד הערה מתודית להמשך הדיון.
מוחמד ברכה: אנחנו יכולים לתת זמן עד אינסוף לכל אחד אבל ידברו שניים-שלושה אנשים עד סוף הישיבה.
מוחמד ברכה: עכשיו אני אקפיד לקצר את הזמן על מנת לאפשר ליותר אנשים.
מוחמד ברכה: זה דבר אחד.
מוחמד ברכה: דבר שני, יש לי חובה אישית לברך את מר גלר על כניסתו לקדנציה השנייה כמנכ"ל הרשות.
מוחמד ברכה: הוא עשה עד עכשיו עבודה אדירה, אני יכול להעיד לכל האורך והרוחב.
מוחמד ברכה: בשם כולם אנחנו מברכים אותך, הצלחה שלך היא לא הצלחה אישית אלא הצלחה של כולנו.
מוחמד ברכה: ואני אפילו מאפשר למחוק אפיים.
מוחמד ברכה: ואסור למחוא כפיים בכנסת, שתדעו.
מוחמד ברכה: עכשיו מר סאלח בוקעי ישיב לשאלה של חבר הכנסת, ד"ר אחמד טיבי, וגם תגיד את מה שרצית להגיד, בשתי דקות.
<סאלח בוקעי: יש לי שני דברים להגיד.
<סאלח בוקעי: קודם כל הרשות למלחמה בסמים מרחיבה את פעילותה.
<סאלח בוקעי: אני התחלתי את עבודתי לפני שנתיים, עבדתי כפרילנס ברשות למלחמה בסמים, כמנחה וכמסייע לד"ר וליד חדאד.
<סאלח בוקעי: התחלנו לעבוד בעיר רהט, עיר יחידה שהייתה בדרום, בירת הדרות למגזר הערבי, היום אנחנו נמצאים בתל שבע, שגב שלום, ח'ורה, לקייה, ב-1 ביוני יש לנו מכרז למועצה אזורית אבו בסמה, שזה הפזורה, ערערה בנגב, כסייפה ואכסוף.
<סאלח בוקעי: בתשעה יישובים בדרום הפעילות של הרשות למלחמה בסמים.
<סאלח בוקעי: לגבי השאלה של ד"ר טיבי.
<סאלח בוקעי: לאחרונה הרשות למלחמה בסמים נכנסה בכפר קאסם, ג'לג'וליה, כפר ברא וקלנסואה, ומקודם יש לנו מתאמת גם בטירה וגם בטייבה וגם במועצה אזורית זמר.
<סאלח בוקעי: שם נעשית עבודה מאוד נפלאה.
<סאלח בוקעי: לאחרונה היה לנו כנס - - -
מוחמד ברכה: מה מידת שיתוף הפעולה ביניכם לבין עיריית טייבה?
מוחמד ברכה: יש לי תלונות מפה ועד הודעה חדשה על ההתנהלות שם.
<סאלח בוקעי: חברי, ד"ר וליד חדאד, יכול לענות לך, הוא ממונה שם והוא אחראי.
מוחמד ברכה: אתה לא מעז לענות.
<סאלח בוקעי: לא, אם זה היה בראשותי הייתי עונה לך.
מוחמד ברכה: אתה אומר שאתה אחראי על האזור.
<סאלח בוקעי: אני חלק דרום, חלק מרכז, אבל זה בראשות - - -
מוחמד ברכה: וליד, אני מבקש שתענה על השאלה.
<וליד חדאד: יש תקלה קטנה עם יושב ראש הוועדה הקרואה.
מוחמד ברכה: יאיר מרשה שאתה תענה בלי דיפלומטיה.
<וליד חדאד: לא, יש תקלה על השתלמויות וכנסים, לראש הוועדה הקרואה יש חוקים משלו.
<וליד חדאד: בשבוע הבא, ב-29 בחודש, יהיה לנו - - - אנחנו ממשיכים בטייבה, לא יוצאים, ואנחנו נסביר לראש העיר שמאוד חשובה הפונקציה של מלחמה בסמים.
מוחמד ברכה: הוא לא יכול לבוא להגיד לכם, תבואו תיקחו את הכסף ותיקחו את זה ואני לא רוצה את זה.
מוחמד ברכה: הוא לא יכול לעשות את זה.
<וליד חדאד: חוקית אני לא יודע.
אחמד טיבי: אי אפשר לעשות את זה.
מוחמד ברכה: הוא אמר את זה, אבל הוא לא יכול לעשות את זה.
אחמד טיבי: כן, אבל הוא לא יכול.
מוחמד ברכה: התשובה מספקת בינתיים?
אחמד טיבי: אתה הבנת למה שאלתי.
אחמד טיבי: אתה קלעת בול.
מוחמד ברכה: כן, בגלל הוועדה הקרואה.
אחמד טיבי: כן, כי יש בעיה שם.
מוחמד ברכה: זו הבעיה העיקרית.
<יאיר גלר: אנחנו נוסעים לשם בשבוע הבא.
מוחמד ברכה: בסדר, אנחנו סומכים שהרשות תטפל בזה כפי שצריך, ואם יהיה צורך אז אנחנו גם נטפל בזה בדרכים אחרות.
מוחמד ברכה: משטרת ישראל, אני רוצה לפני שתתחילו לומר משהו.
מוחמד ברכה: לפי הדוח של מרכז המידע רואים שבחתכי אוכלוסייה, במיוחד צעירים, יש יותר שימוש בסמים ואלכוהול בקרב האזרחים הערביים, אבל לעומת זאת כשמדברים על אחוז משתמשי סמים, עבירות סמים בתוך העבירות הפליליות, רואים שיש אחוז פחות של ערבים שנמצא בתוך האסירים האלה שנכנסו לכלא בגין עבירות סמים.
מוחמד ברכה: האם התמונה שאני רואה אותה בדמיוני, שיש יותר שימוש ופחות אכיפה?
<סוני הינגר: אני קצין חקירות נוער ארצי.
<סוני הינגר: קודם כל לעניין האכיפה, אז כמובן מבחינת פילוח התיקים, ישנה כמובן הלימה בין החלק היחסי של האוכלוסייה הערבית לבין אחוז התיקים שמיוחסים לאוכלוסייה, כפי שאנחנו רואים בדוח וכמובן שהמטרה של משטרת ישראל היא לתפוס את אותם סוחרי סמים ובמובן הזה האכיפה היא עיוורת.
<סוני הינגר: ברגע שמתבצעת עסקת סמים כזו או אחרת אין הבחנה בין מוצא, עדה או מין, והאכיפה היא חד חד ערכית בעניין הזה.
<סוני הינגר: מבחינת נתוני האכיפה, אדוני, כפי שהוצגו בדוח, אז אנחנו בהחלט רואים מגמת עלייה.
<סוני הינגר: היות שאדוני בוודאי יודע שעבירות הסמים הן עבירות חשיפה, כפי שאנחנו מכנים, שבהן משטרת ישראל צריכה לחשוף את העבריינים, ואכן ישנה קורלציה בין הפעילות של המשטרה לבין הנתונים שהם במגמת עלייה.
<סוני הינגר: בשתי האוכלוסיות, הן היהודית והן הערבית, אנחנו רואים שישנה עלייה בתיקי הסחר והחזקת סם שלא לצריכה עצמית בקרב האוכלוסייה הערבית בין השנים 2011 ל-2013, ובהתאמה, במקביל, גם ביחס לכמות כתבי האישום שמוגשים בגין העבירות החמורות המשפיעות של הסחר והחזקה שלא לשימוש עצמי, אנחנו רואים באמת מגמה של ירידה בשימוש העצמי, אבל זו מגמה שמאפיינת בכלל את האוכלוסייה, הן היהודית והן הערבית.
<סוני הינגר: אני אגיד, אדוני היושב ראש, שהנתונים אכן מטרידים ומדאיגים לגבי הנוער.
<סוני הינגר: הנוער במגזר הערבי, אנחנו כן מזהים שישנה זליגה של מה שנקרא סמי הפיצוציות, שהם סוג של סמים שנכנסו בסוף שנות ה-90, תחילת 2000, ואכן אנחנו היום מזהים באזורים במגזר שימוש בקרב בני נוער גם בסמי פיצוציות.
<סוני הינגר: אנחנו מבצעים פעילויות אכיפה בשיתוף הרשות למלחמה בסמים ואלכוהול בדמות מבצעים ארציים כאשר אנחנו מעמיקים את החדירה ואת הפעילות שלנו בקרב המגזר הערבי, הן בתחום האלכוהול והן בתחום הסמים בכלל וסמי הפיצוציות בפרט.
<סוני הינגר: אנחנו מדברים על מבצעים ארציים, אנחנו מדברים על פעילויות של מניעה והסברה שאנחנו מגיעים לבתי ספר, אנחנו זה המשטרה, ומבצעים פרויקטים של מניעה והסברה בתוך המוסדות האלה.
<סוני הינגר: אנחנו גם מברכים על שיתוף פעולה של מתנדבים, מתנדבי משמר אזרחי, מקרב האוכלוסייה הערבית שנותנת שכם ועוזרת לנו במאבק בדמות פעילויות הן גלויות והן סמויות שאנחנו מבצעים בתוך המגזר.
<סוני הינגר: תודה, אדוני.
דב חנין: ומה התשובה לשאלת יושב ראש הוועדה?
<סוני הינגר: אם הבנתי את אדוני נכון אדוני שאל לגבי מדיניות של שפיטה.
מוחמד ברכה: אכיפה.
<סוני הינגר: אני לא יודע אם יש פה נציג של משרד המשפטים, אנחנו אמונים כמובן על האכיפה ועל פתיחת התיקים, מעצר החשודים.
<סוני הינגר: לעניין המדיניות העונשית של האסירים השפוטים - - -
מוחמד ברכה: השורה התחתונה, יש יותר שימוש יש פחות אנשים שמגיעים למקום המתאים להם, לבית הכלא.
<סוני הינגר: אז פה, אדוני, שוב, השאלה אולי צריכה להיות מופנית לנציג של משרד המשפטים, כי משטרת ישראל כמובן לא אמונה על הענישה ועל שליחת האנשים לבתי הכלא, אבל אנחנו כן רואים, אדוני, עלייה בכמות כתבי האישום שהוגשו.
<סוני הינגר: כלומר האיכות של התיקים כמגמה השתפרה במרוצת השנים, אנחנו מגישים יותר כתבי אישום.
<סוני הינגר: לגבי הענישה, זו שאלה שהיא לא במגרשה של המשטרה.
מוחמד ברכה: אחר כך נשמע את משרד הבריאות, אני לא יודע אם פאולה או מיקי ידברו, אבל אני רוצה לשאול שאלה כדי שנתקדם הלאה, אולי גב' שוש תענה על זה וגם משרד הבריאות.
מוחמד ברכה: השאלה נוגעת לסמים או לכדורים שלוקחים תלמידים בתקופת בחינות.
<קריאה: ריטלין.
מוחמד ברכה: זה לא רק ריטלין, אגב.
מוחמד ברכה: אני לא בקי בדבר, אבל זה לא רק ריטלין.
מוחמד ברכה: איך מטפלים בעניין הזה ברמת מערכת החינוך, ברמת האכיפה, ברמת משרד הבריאות, כי אני שומע על תופעות מדאיגות ביותר וקשות יותר של תלמידים שמאבדים את השפיות שלכם לפעמים.
מוחמד ברכה: אם אתם רוצים עכשיו להתייחס לסוגיה הזו במשפט אחד ואחר כך נוכל להמשיך בסדר הדיון כפי שקבענו אותו.
<שוש צימרמן: מה שאני יכולה להגיד, שזאת סוגיה מוכרת לנו, אני לא חושבת שהיא מטופלת נקודתית ואני אקח את זה להמשך עבודה אצלנו במשרד.
<שוש צימרמן: אני לא יכולה לענות כרגע תשובה מוסמכת, אני אקח את זה להמשך עבודה ואני אדאג ש - - -
מוחמד ברכה: אני אשמח לקבל תשובה בכתב.
<שוש צימרמן: בסדר.
מוחמד ברכה: משרד הבריאות, אתם רוצים להתייחס לנקודה הזאת?
מוחמד ברכה: ד"ר מיקי אריאלי, משרד הבריאות.
<מיקי אריאלי: אחד מהדברים שנורא הדאיג אותי בכל הסיפור של המחקר הזה, זה לא התייחס בכלל להסטה של תרופות מרשם, חלק גדול מהן שהן בתוך פקודת הסמים המסוכנים, לאוכלוסייה.
<מיקי אריאלי: לא היה שום דבר כזה, לא הייתה התייחסות בכלל, ואנחנו יודעים, גם לפי מה שאנחנו מקבלים מהשטח, מרוקחים, וגם מה שאנחנו רואים בכל מיני מקורות שלנו בשטח, יש שימוש לרעה בתרופות מרשם.
<מיקי אריאלי: זה באמת מחייב, גם מבחינת משרד החינוך וגם מבחינתנו, להתייחס לזה בצורה רצינית ביותר.
<איילת סוטו: רציתי להוסיף על מה שאמר פה ידידי סוני, להגיד כמה נתונים.
<איילת סוטו: משטרת ישראל, במסגרת ייעול ושיפור השירות - - -
מוחמד ברכה: לא לסוגיה שהעליתי על תלמידים וריטלין וכו'.
<איילת סוטו: לא, לא בסוגיה הזו.
<איילת סוטו: חשוב לי לציין רק שבמסגרת ייעול ושיפור השירות לאזרחים הערבים הקימה משטרת ישראל מתחמים, מתחמי משטרה למגזר הערבי, גובשה תכנית להקמת 14 מתחמים כאלה.
<איילת סוטו: עד כה הוקמה 7 כאלה, בנצרת, טייבה, כרמיאל, עירון, וביר הדאג'.
מוחמד ברכה: זה כבר הוזכר על ידי וליד חדאג.
<איילת סוטו: כן, האורגנים האלה בעצם נמדדים כמו כל יחידות המשטרה האחרות באופן יומיומי לתופעה הזו ורק מילה אחת על פרויקטי מיל"ה, שזה פרויקט שהתחיל לפני שמונה שנים, שמטרתו החזרת נוער עברייני למוטב.
<איילת סוטו: במסגרת הפרויקט הזה, שמיושם בכל תחנות המשטרה, דאגה המשטרה לשלב בני נוער ערבים.
<איילת סוטו: לסבר את האוזן קצת בנתונים, בשנת 2012 שולבו בתכנית הזו 172 נערים ונערות ערבים, בשנת 2013 קפץ הנתון ל-425 נערים ונערות מבני החברה הערבית.
<איילת סוטו: זה בעצם פרויקט שמטרתו החזרת נוער עברייני למוטב וזה פרויקט שמתוקצב על ידי המשטרה.
מוחמד ברכה: אגב, אני רוצה להעיר על העניין הזה הערה שלדעתי מאוד חשובה, במהלך הניסיון שצברתי בוועדה הזו אנחנו זיהינו שיש השפעה להורים, יש השפעה למורים, על תלמידים ועל נוער, אבל ההשפעה הכי גדולה היא של נוער על נוער, של צעירים על צעירים, לכן זו תכנית לדעתי מאוד מצוינת.
מוחמד ברכה: צריך אולי ליישם אותה לגבי מרקם רחב יותר, גם במשרד החינוך, לא רק בהיבט של המשרד לביטחון פנים.
מוחמד ברכה: חבר הכנסת, ד"ר עפו אגבאריה, יגיד את דברו ואחר כך מר עאדל אבו ריא מסכנין.
עפו אגבאריה: תודה, אדוני היושב ראש.
עפו אגבאריה: אולי זו פעם שלישית שאני משתתף בוועדה זו ואני הייתי המום מהמספרים, שהם הולכים וגדלים מפעם לפעם בצריכה ובעבריינות ובשימוש, הן בסמים והן באלכוהול.
עפו אגבאריה: אז אני חושב שעד עכשיו לא ננקטו הצעדים הנכונים ואני רוצה רק להפנות את הזרקור לשתי פינות על העניין הזה.
עפו אגבאריה: אני חושב ש - - -
מוחמד ברכה: חבר הכנסת אגבאריה הוא דוקטור רופא, רופא בכיר, זאת אומרת הוא לא דוקטור להיסטוריה.
עפו אגבאריה: אני אומר שעניין הסמים הוא בדרך כלל כתוצאה מהעוני ועניין שימוש היתר באלכוהול הוא לא מהעוני.
עפו אגבאריה: אני לא אומר מעושר, אבל זה לא שייך לעוני, כי הקטגוריה העיקרית שנפגעת מסמים היא המשפחות העניות והאנשים היותר עניים באוכלוסייה.
עפו אגבאריה: לכן אני חושב שבעניין הזה יש מקום אולי בחטא הזה באיזה שהוא מקום לטפל.
עפו אגבאריה: ואני מסכים עם מה שאמר פה ידידי ג'ריס מטר שעניין החינוך.
עפו אגבאריה: רק כמה פינות, אני לא רוצה להתרחב בעניינים האלה, אני מאמין גדול בענייני המניעה והמניעה כן מתחילה מהמשפחה, היא מתחילה מבית הספר ומה משרד החינוך יכול לעשות בעניין הזה.
עפו אגבאריה: אם ניקח בחשבון שאין לנו כמעט חינוך מקצועי במגזר הערבי, כמעט ואין, היום מעט מאוד בתי ספר מקצועיים, אורט ועמל, נמצאים במגזר הערבי.
עפו אגבאריה: רוב הילדים אחרי גיל 18, בדיוק מה שהוא אמר, הם ללא כל תכנית, ללא כל עתיד, אין חינוך בלתי פורמלי ואז הם נופלים בפח הזה.
עפו אגבאריה: אם הייתה אפשרות היום שהילדים האלה יילכו לאיזה שהוא חינוך מקצועי, היום קשה מאוד למצוא נגר, קשה למצוא חשמלאי, או מסגר, או כל מקצוע אחר שצריכים אותו ליום יום, כמעט ואין.
עפו אגבאריה: אנחנו לא צריכים רק את ההיי טק, היי טק זה טוב, זה מצוין, אבל בלי נגרות ובלי מסגרות ובלי פחחות ובלי חשמלאות אנחנו גם לא יכולים להמשיך ולחיות.
עפו אגבאריה: הדבר השני, עניין האלכוהול.
עפו אגבאריה: זה נכון שיש כנראה, אבל יש גם איזה שהוא הבדל בין השימוש בסם ואלכוהול.
עפו אגבאריה: מישהו פה ציין נכון שיש אוכלוסייה מסוימת, למרות שזה אסור, אבל כנראה מים גנובים ימתקו.
עפו אגבאריה: כנראה שזה ככה, במשפחות שזה מותר, אלה משפחות יותר חילוניות, מותר להשתמש באלכוהול בבית, הם כנראה לא כל כך צורכים ולא הולכים ושותים וצריכים ללכת לכל מיני פינות ובאותו זמן לקחת כמות גדולה של אלכוהול, כי בשבילו זה דבר רגיל, זה נמצא בבית.
עפו אגבאריה: הבעיה היא באמת איפה שזה לא נמצא ואנחנו רואים את זה לפעמים במסיבות וחתונות, איך שאחר כך משתכרים אנשים שאסור להם לעשות את זה בבית.
עפו אגבאריה: אני חושב שזה כבר החינוך שאנחנו צריכים לתת לילדים וזו גם כן אחת מהתכניות של בתי הספר.
עפו אגבאריה: ואם דיברנו על החטא אז אנחנו נדבר גם על העונש, החטא ועונשו.
עפו אגבאריה: העונש, אני חושב שהיום עברייני הסמים, הם חושבים שהם בפריבילגיה מסוימת לעומת כל עבריין אחר מבחינת העונשים במשטרה.
עפו אגבאריה: אני לא יודע איך לעשות את זה, אבל כנראה צריך - - -
מוחמד ברכה: במערכת המשפט, לא במשטרה.
עפו אגבאריה: כן, אבל צריך לטפל בזה אולי ביתר חומרה ממה שעכשיו מטפלים בזה.
עפו אגבאריה: אני, ברשותך, צריך ללכת.
מוחמד ברכה: אתה משוחרר, גם חבר הכנסת טיבי שוחרר וגם חבר הכנסת דב חנין, אבל הנוכחות שלכם מאוד חשובה.
מוחמד ברכה: מר אבו ריא, איפה אתה?
מוחמד ברכה: שתי דקות.
<עאדל אבו ריא: אדוני היושב ראש, אני מודה לך על ההזדמנות.
<עאדל אבו ריא: בהזדמנות זו אני רוצה לברך את המנכ"ל על ההארכה.
<עאדל אבו ריא: עובדה אחת יש לציין שזו הפעם הראשונה ש - - -
מוחמד ברכה: שנייה.
מוחמד ברכה: הדבר הכי קל ליושב ראש זה להוציא אנשים מהישיבה, שתדעו, לכן לא להפריע.
מוחמד ברכה: למרות שמי שיוצא עושה הפרעה יותר גדולה, כי הדלת חורקת וזה מוכיח את דבריו של חבר הכנסת אגבאריה, שחשוב שיהיו נגרים טובים.
<עאדל אבו ריא: אז עובדה אחת היא שזו פעם ראשונה מאז שהוקמה הרשות לפני 25 שנים שמוארכת תקופתו של מנכ"ל הרשות.
<עאדל אבו ריא: כנראה, יאיר, אתה תותח, כמו שאומר השיר.
<עאדל אבו ריא: אני עורך דין עאדל אבו ריא, מנכ"ל אגודת אל הלאל למלחמה בסמים במגזר הערבי.
<עאדל אבו ריא: אני מלווה את פעולות המלחמה בסמים מלפני 25 שנה ואפילו יותר.
מוחמד ברכה: יש דברים שלא צריך בשבילם תותחים, צריך בני אדם ויאיר הוא בן אדם טוב.
<עאדל אבו ריא: אני רוצה להתייחס לנושא אחד שאף אחד לא התייחס אליו, שזה הנושא של תמיכה בעמותות על ידי הרשות.
<עאדל אבו ריא: לצערי מאז הוכפפה הרשות למשרד לביטחון פנים כל התקצוב אשר מופנה לעמותות הלך ופחת ונשחק, דבר שאיים קשות על קיומן של אותן עמותות.
<עאדל אבו ריא: מה עוד, כשאנחנו מצליבים את האינפורמציה שדיבר עליה ד"ר וליד חדאד, כאשר יש סירוב על ידי רשויות רבות לשתף פעולה עם הרשות אז כל העול הגדול הזה נופל על כתפיה של העמותה או על העמותות.
<עאדל אבו ריא: עמותת אל הלאל מנסה לפעול בכמה שאפשר יישובים, לפני כעשר שנים היא פעלה ב-40, היום העמותה פועלת אך ורק ב-20 יישובים, מחצית מהיישובים.
<עאדל אבו ריא: הגורם היחידי שמפריע לפריסת הפעולות זה גורם התקצוב.
<עאדל אבו ריא: אדוני היושב ראש, אתה זוכר שלעמותה היה פעם משרד גדול, סניף גדול בשפרעם, סניף גדול בירושלים, היום אין את הסניפים האלה וכל זה אך ורק בגלל בעיית התקצוב.
<עאדל אבו ריא: אני רוצה להפנות את תשומת הלב לאלמנט הקרדינלי הזה שמאיים על קיומן של פעולות רבות של העמותה אל הלאל.
<עאדל אבו ריא: פעם היינו מגיעים לנגב, היום לא מגיעים לנגב, היינו מגיעים למשולש, לטייבה, היום אנחנו מגיעים אולי פעם אחת בחודש.
<עאדל אבו ריא: לכן אני רוצה, אדוני היושב ראש, בכל זאת להסב - - -
מוחמד ברכה: למי מופנית הבקשה?
<עאדל אבו ריא: הבקשה מופנית כמובן לרשות.
מוחמד ברכה: למה אתה מתבייש?
מוחמד ברכה: תגיד שאתה פונה אל הרשות, לא אליי.
<עאדל אבו ריא: תראה, מצד אחד אני בירכתי אותו, אני לא רוצה מצד שני ל - - -
מוחמד ברכה: לא, צריך לאזן את הברכה עם הבקשה.
<עאדל אבו ריא: אתמול אני גם שוחחתי עם המנכ"ל יאיר ודיברנו על הנושא הזה.
<עאדל אבו ריא: אני פשוט רוצה להדגיש את האלמנט הזה וזה כל מה שאני מבקש לציין.
מוחמד ברכה: ד"ר פאולה, בבקשה.
<פאולה רושקה: קודם כל בנושא של הריטלין ותרופות שמתבגרים לוקחים ובעצם מזיקים לבריאות שלהם ומתמכרים להם, אני רוצה להגיד קודם כל שיש לנו ישיבה היום בתוך המשרד, יחד עם הרוקחות, מיקי אריאלי, אנחנו ועוד גורמים, בשביל לנסות לפעול מול הקופות ולקבל נתונים יותר מדויקים.
<פאולה רושקה: יש פה בעיה לגבי ריטלין שלדעתי גם משפיעה, בשנה האחרונה הורחבו מספר הרופאים שיכולים לרשום את התרופה, שלא כולם פסיכיאטרים ילדים ונוער או נוירולוגים, אלא רופאי משפחה ורופאי התפתחות הילד, ולכן לא תמיד יש את המעקב, לפי דעתנו, כמו שצריך.
<פאולה רושקה: לכן אנחנו רוצים להרחיב את ההכשרה שלהם ולהכניס לאותם הרופאים שיעברו הכשרות כאלה גם מודולה על מניעה, שימוש מזיק, וככה שתהיה מודעות יותר רחבה של אותם הרופאים שהם רושמים את התרופה הזאת.
<פאולה רושקה: יש זליגה, ופה השאלה יחד עם מיקי, אנחנו צריכים לבדוק מאיפה הזליגה הזאת של ריטלין ושל תרופות מרשם מגיעה.
<פאולה רושקה: זה משהו משותף גם עם עוד גורמים.
מוחמד ברכה: יש סוגיה שדיברנו עליה באחת הישיבות והיא העניין של חלוקת מתדון.
מוחמד ברכה: זיהינו פעם שיש בעיה של האוכלוסייה או של הרשות המקומית שיהיה בתוכה מרכז כזה.
מוחמד ברכה: את מוכנה להתייחס לזה, כדי שישמע מר ג'ריס מטר?
<פאולה רושקה: אנחנו מוצאים הרבה מאוד בעיות כאשר למשל צריכים להעביר מקום נגיד לטיפול תרופתי ממושך, מתדון, סובוקסון, מאזור אחד לאזור שני.
<פאולה רושקה: השלטון המקומי לא משתף איתנו פעולה, ברוב הערים, אני לא רוצה להגיד - - -
<פאולה רושקה: וכל פעם יש לנו בעיה.
<פאולה רושקה: כאילו 'אצלנו אין מכורים כאלה, בטח במקום על ידינו', ולכן אין שיתוף פעולה.
<ג'ריס מטר: למי אתם פונים בעניינים האלה?
<ג'ריס מטר: מי היעד שלכם ברשויות?
<פאולה רושקה: ברשויות זה ראש העיר בדרך כלל שמשתף איתנו פעולה.
<פאולה רושקה: מי שמשתף, מי שלא משתף - - -
<ג'ריס מטר: אני מעיד על עצמי, אף פעם לא הייתה לי פנייה כזאת.
<ג'ריס מטר: אף פעם לא סירבתי לשיתופי פעולה - - -
מוחמד ברכה: מר מטר, לא חייב להיות מרכז לחלוקת מתדון בכל יישוב.
<ג'ריס מטר: לא, אני הפרטנר ברשויות.
מוחמד ברכה: תקשיב לי, בבקשה.
מוחמד ברכה: לא חייב להיות בכל יישוב.
מוחמד ברכה: על אחת כמה וכמה ביישובים קטנים כמו היישוב שלך, אבל אנחנו מדברים על תופעה כללית שכדאי להעלות אותה.
מוחמד ברכה: בסוף הישיבה יש לי הצעה שאני אגיד אותה, אני חושב שאתה תקבל אותה וגם מר גלר יקבל אותה, אבל חשוב שההערה הזאת תיאמר כאן.
<פאולה רושקה: נכון, מאוד מאוד חשוב, ואנחנו לפעמים חסרי אונים.
<פאולה רושקה: רק לאחרונה למשל הצלחנו באילת, אחרי הרבה מאוד זמן לארגן מרכז נייח, אבל שנים עבדנו על זה, זה מאוד קשה.
מוחמד ברכה: חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה, בבקשה.
ג'מאל זחאלקה: כבוד היושב ראש, יש לי שתי הערות.
ג'מאל זחאלקה: אני מתקומם על המגמה של ההשוואה, כלומר השיח הציבורי והפוליטי בעניין הסמים אומר שסם קל כסם קשה.
מוחמד ברכה: חבר הכנסת ג'מאל זחאלקה הוא לא דוקטור לרפואה, אבל הוא דוקטור לרוקחות והתמחה בסמים קלים.
<יאיר גלר: אין סמים קלים.
מוחמד ברכה: במה שקרוי סמים קלים, מושג שאנחנו לא מסכימים איתו.
<קריאה: יש לנו בעיה בנושא הזה, סמים קלים זו בכלל אמירה בעייתית.
מוחמד ברכה: דבר שאנחנו לא מסכימים לו בוועדה, זה מה שאמרתי.
מוחמד ברכה: אני מקבל קללות בפייסבוק בגלל הפסילה שלי של המושג הזה.
ג'מאל זחאלקה: אני אגיד לכם מה קורה.
ג'מאל זחאלקה: התופעה הזאת, הרי אנחנו בארץ לא ממציאים את הגלגל וגם יש ניסיון רב בעולם שנצבר בנושא הזה, חוסר ההבחנה בין סוגי סמים שונים מביא לכך שמתירים את הסם הקשה עם ההשלכות הקשות ביותר ומאפשרים את התפוצה שלו.
ג'מאל זחאלקה: אם אתה מפזר את הכוח שיש לך על הסמים באופן שווה ובאופן עיוור, אז אתה בעצם נותן לסמים הקשים להיות בתפוצה גדולה יותר.
ג'מאל זחאלקה: זו התוצאה.
ג'מאל זחאלקה: וגם יש סיבות, אני לא רוצה להיכנס לעומק, יש את הסיפור של הנפח, יותר קל להבריח הרואין בגלל הנפח הקטן מאשר חשיש, בגלל הנפח הגדול.
ג'מאל זחאלקה: אז אני חושב שדווקא צריכים להיות בררנים ולתת תעדוף.
ג'מאל זחאלקה: כלומר אני קורא לרשות למלחמה בסמים, אי אפשר לעשות את הדברים באותה מידה, זו מדיניות עיוורת ולפעמים בזה יש דמגוגיה.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שצריך לגשת לעניין הזה באופן רציני, להגיד, כן, להגיד, 'אנחנו נלחמים בסמים א', ב', ג' לפני האחרים', יש סדר עדיפויות.
ג'מאל זחאלקה: זה א'-ב' של כל פעולה רצינית, כשאתה רוצה באמת לפגוע בתוצאה ולא רק לדבר אל התקשורת ולעשות פוליטיקה בעניין הזה.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שיש הבחנה, יש הבחנה רפואית גם בהשפעות האדירות, למרות שהיום יש מחקרים שחשיש פוגע והוא בעייתי מאוד, לא כמו האגדות שהיו פעם.
ג'מאל זחאלקה: אני לא מקל בעניין הזה, אבל אני חושב שהרואין והסמים האחרים הם הרבה יותר קשים וצריך לפזר את המאמץ.
ג'מאל זחאלקה: אני לא אומר לא להילחם בו, אבל לתת תעדוף.
מוחמד ברכה: אני הייתי פונה לאודי.
מוחמד ברכה: זה מופנה אליך במידה מסוימת.
ג'מאל זחאלקה: אני רוצה לשמוע מהרשות וגם מהמשטרה.
ג'מאל זחאלקה: למשטרה יותר קל לטפל בסמים קלים, זה ברור, הם מצלמים, מביאים, קל יותר לתפוס משאית מאשר לתפוס משהו בסוליית נעליים.
מוחמד ברכה: משאית ושקית.
<אהוד אורטל: אולי יש יותר סמים קלים, כפי שאתה מגדיר אותם, והסכמנו שלא להסכים על המונח הזה, בגלל זה מטפלים ב - - -
ג'מאל זחאלקה: עזוב את המונח, אתם נטפלים לעניין המונח.
ג'מאל זחאלקה: תן תעדוף לעניין ה - - -
מוחמד ברכה: אודי הוא נציג המכס והוא אמון על כל מה שקשור במלחמה בהברחות.
ג'מאל זחאלקה: את דעתי אני אומר.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שאתה צריך לפתח במכס, אם דיברת ככה, תהיה הרבה יותר קשה בחיפוש הסמים הקשים, שקל יותר להבריח אותם, בגלל הנפח הקטן.
ג'מאל זחאלקה: גם בגלל ההשלכות הבריאותיות.
ג'מאל זחאלקה: עם כל הכבוד למכס, הם לא מומחים לבריאות ולא מומחים לעניין ה - - - אני מבקש, זו דעתי, ואני רוצה לשמוע מה סדר העדיפות שלכם במלחמה בסמים לסוגיהם.
ג'מאל זחאלקה: פעם היה ככה במשטרה, היום השתנתה המדיניות, לרעה לדעתי.
ג'מאל זחאלקה: תחזרו לשיטה הקודמת.
ג'מאל זחאלקה: העניין השני הוא העניין של הטיפול בסמים.
ג'מאל זחאלקה: אני חושב שצריך לשים את המאמץ, הייתי שם גם בעניין סדר העדיפויות מחצית המאמץ בטיפול באסירים, למה?
ג'מאל זחאלקה: הם בידיים שלך, 24 שעות אצלך, תן מאמץ, תנסה לעשות תכניות גמילה ותכניות שיקום בבית הסוהר וליווי לאחר בית הסוהר.
ג'מאל זחאלקה: יש אנשים שמקבלים את כל הטיפול, יוצאים החוצה, במיוחד במגזר הערבי, ואין מי שיתפוס אותם, אין רשויות לשיקום האסיר.
ג'מאל זחאלקה: אני קורא גם למשטרה לעשות איזה שהוא מאמץ מרוכז, כשהבן אדם אצלך טפל בו ותמשיך איתו עד שהוא לא יחזור להיות סוחר סמים או שישתמש בסמים.
ג'מאל זחאלקה: וגם לזה צריך לתת סדר עדיפויות, כי פה הפעולה נראית לי יותר יעילה במבחן התוצאה.
<אהוד אורטל: ברשותך, כבוד היושב ראש, אדוני.
<אהוד אורטל: המכס מופקד על פקודת הסמים המסוכנים שנמצאת בידי משרד הבריאות ולא על תעדוף, עם כל הכבוד.
<אהוד אורטל: זה גם לא עניין שלי מה אני מעדיף ומה לא - - -
ג'מאל זחאלקה: אתה הכתובת הלא נכונה.
<אהוד אורטל: יוכל להיות, אבל מכיוון ששאלת אני עונה.
<אהוד אורטל: אנחנו לא מחליטים על תעדוף, עם זאת בהחלט ייתכן שאני מסכים איתך ברמה המקצועית שאם אכן היה תעדוף מסוים היה לנו יותר פנאי להתעסק בחומרים אחרים, בסמים אחרים, בלי להתייחס אם זה קל יותר או קשה יותר.
<אהוד אורטל: כרגע אנחנו אמונים על הפקודה וזה נמצא בפקודה.
מוחמד ברכה: אגב, הנושא שהעלה חבר הכנסת זחאלקה הוא נושא לדיון שלם ולא בתוך דיון על הסמים במגזר הערבי.
מוחמד ברכה: אני אדבר איתך אחר כך, אולי נקיים דיון מיוחד סביב העניין הזה.
מוחמד ברכה: מר איהאב יחיא מטייבה.
<איהאב יחיא: שלום לכולם, לי קוראים איהאב יחיא, אני מנהל קהילה טיפולית אלפטם בטייבה מזה כ-20 שנה ועובד גם בתחום לטיפול בנפגעי התמכרויות.