GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יחיאל חזן: כאשר יש באזור מסויים סוחרים של סמים, הרי אתם פועלים קודם כל מתחת לפני השטח, התופעה הזאת של הסוחרים של הסמים חוזרת על עצמה בכל מקום כל פעם מחדש.
יחיאל חזן: אתה אומר שהדבר העיקרי שמאפשר להם להמשיך לפעול זה שאין עונשי מינימום למשל?
קריאה: אין עונשי מינימום סמים.
יחיאל חזן: אתה חושב שאם נעשה שינוי בחקיקה, ונדאג שיהיו עונשי מינימום, זה יתן פתרון מרתיע למי שסוחר בסמים?
ירון קלדס: כן.
יחיאל חזן: חברת הכנסת זהבה גלאון, בבקשה.
זהבה גלאון: אדוני היושב ראש, אני רוצה להעיר שתי הערות בעקבות הדיון שמתקיים כאן, בשני מישורים.
זהבה גלאון: האחד זה במישור של התושבים ובעלי עסקים במקום.
זהבה גלאון: פשוט בלתי נסבל לשמוע את זה.
זהבה גלאון: אתה לא מאמין שזה אמיתי, שאנשים גרים במקום מסויים, וזו שיגרת החיים שלהם.
זהבה גלאון: מה זה אומר על חיי היום-יום שלהם, הכל נאמר כאן.
זהבה גלאון: אני רוצה להגיד משהו קצת יותר בוטה.
זהבה גלאון: כל האזור של התחנה המרכזית, כל דרום העיר הפך להיות החצר האחורית של תל אביב.
זהבה גלאון: אני אומרת את זה בצורה מאוד מאוד ברורה.
זהבה גלאון: אני רוצה לראות שדבר כזה היה קורה בצפון העיר.
זהבה גלאון: איזה לובי ואיזה לחץ שהיה, זה לא היה קורה.
שלום שלומי: חבל שראש העיר לא נמצא כאן.
יחיאל חזן: דיברתי איתו אישית.
זהבה גלאון: אני רוצה להגיד שזה בחצר האחורית, יש שם מכוני ליווי, ויש שם בתי זונות, תסלחו לי, והכל מתקבץ ביחד.
זהבה גלאון: זה ברובד של האנשים.
זהבה גלאון: הדבר המיידי שאנשים מבקשים זה סעד.
זהבה גלאון: את מי הם רואים בתור מי שנותן סעד?
זהבה גלאון: כמובן שהפנייה היא למשטרה, כי מצפים מהמשטרה שתבוא, תיקח אותם, ותוציא אותם.
זהבה גלאון: אמר חבר הכנסת נסים זאב, ואני מודה שזה מאוד לא לרוחי האופן שבו הוא דיבר.
זהבה גלאון: למה זה לא לרוחי?
זהבה גלאון: מוכרחים לקחת בחשבון את האנשים שאנחנו מדברים עליהם, כפי שנאמר פה קודם על ידי מר שרעבי.
זהבה גלאון: מה זה - נבוא, ניקח אותם, נביא גדודים, נשלח אותם?
זהבה גלאון: מדובר באנשים, הם זקוקים לטיפול, הם זקוקים לעזרה.
זהבה גלאון: יש כאן קונפליקט.
זהבה גלאון: אני חושבת שלוועדה יש רצון לסייע לאנשים, שזה בלתי נסבל.
זהבה גלאון: ומצד שני, איך מתמודדים עם האנשים האלה?
זהבה גלאון: אפשר להעלות אותם על משאיות ולהוציא אותם, אז מה, זה פתרון?
זהבה גלאון: אני אומרת את זה בכוונה באופן מוקצן.
זהבה גלאון: נאמר כאן נכון, ראש הממשלה יכול להגיד מהיום עד מחר שזה יעד אסטרטגי.
זהבה גלאון: לדעתי, אתה כיושב ראש הוועדה, אם אני יכולה לייעץ, אני אומרת את זה בכובע אחר.
זהבה גלאון: אני משמשת כיושבת ראש ועדת החקירה הפרלמנטרית לסחר בנשים.
זהבה גלאון: מה שאנחנו עשינו כדי לתזז את המערכת כדי שיתחילו להתייחס לזה, הן ברובד של הענישה, אני חושבת שאתה צודק בהצעה שלך.
זהבה גלאון: הענישה היא לגבי הסוחרים.
זהבה גלאון: צריכה להיות מערכת הרבה יותר מחמירה ברף הענישה בכל.
זהבה גלאון: אנחנו עכשיו לא מדברים על הסוחרים, נגדם צריך להתמודד, והמשטרה שמה אותם בסדר עדיפויות שלה כנגד הסוחרים.
זהבה גלאון: מה עושים עם אותם אנשים מסכנים?
זהבה גלאון: מדובר באנשים מסכנים.
זהבה גלאון: צריך להיות נקודתי לגבי תל אביב, אבל זה צריך להיות מודל לגבי שאר המקומות בארץ.
זהבה גלאון: אני חושבת שאתה כיושב ראש הוועדה צריך עכשיו לזמן ישיבת חירום כאן אצלך בוועדה, החל משר הבריאות שיתן מענה.
זהבה גלאון: לא יכול להיות שאנשים יחכו שנה כדי שיירשמו לקבלת מתדון.
זהבה גלאון: מה עושה ראש העיר, איך המשטרה לוקחת צוותים מוגברים?
זהבה גלאון: זה לא זבנג וגמרנו.
זהבה גלאון: הבעיה הרי לא תיפתר.
זהבה גלאון: קודם צריך לתת מענה מיידי לאנשים, לתושבים.
זהבה גלאון: הייתי מזמנת לכאן את ראש העיר, ואת שר הבריאות, ואת השר לביטחון פנים, וכל הנוגעים בדבר.
מאיר שרעבי: את שר הקליטה, כי יש שם הרבה עולים.
מאיר שרעבי: את שר הרווחה.
זהבה גלאון: צריכה להיות כאן התייחסות מערכתית כוללת.
יחיאל חזן: דיברתי באופן אישי עם ראש העיר שיגיע לכאן, כדי לשמוע לא מאנשי המקצוע של עיריית תל אביב מה נעשה, לא שאני מזלזל במה שהם אומרים, אלא שראש העיר יהיה פה – הוא לא הגיע לכאן, יש לו סדרי עדיפויות אחרים.
יחיאל חזן: כולי תקווה שבפעם הבאה כאשר נזמין אותו הוא יגיע.
יחיאל חזן: אני רוצה לשמוע את נציג משרד הבריאות, ואחר כך את נציג הרשות למלחמה בסמים.
יחיאל חזן: ד"ר אברה
יחיאל חזן: מי אמר, שנרקומן שרוצה לקבל מתדון, צריך לחכות בין שנה לשנה וחצי כדי לקבל את התרופה הזאת.
יחיאל חזן: מה מונע, תסביר אם אפשר לחברי הכנסת, מה מונע מנרקומן לקבל מתדון בתקופה קצרה יותר?
אנטולי מרגוליס: אני נציג משרד הבריאות, מנהל מחלקה לטיפול בהתמכרויות.
אנטולי מרגוליס: אנחנו נותנים כמה סוגי טיפולים.
אנטולי מרגוליס: נותנים את טיפול הגמילה, טיפול בתחליף סם.
אנטולי מרגוליס: עכשיו אני אדבר ספציפית על אזור תל אביב.
אנטולי מרגוליס: באזור תל אביב פועלים אצלנו בשלושה מרכזים לטיפול בתחליף סם.
אנטולי מרגוליס: ישנם בסביבות 600-700 אנשים כאלה.
אנטולי מרגוליס: רצינו בעבר להרחיב את המקומות האלה בטיפול, ונתקלנו בבעיה מאוד קשה, שאנחנו לא יכולים למצוא מבנה למרכזים שלנו.
אנטולי מרגוליס: ביקשנו ולא קיבלנו שום עזרה - - -
יחיאל חזן: אני לא מאמין למה שאתה אומר לי.
יחיאל חזן: אני בהלם ממה שאתה אומר לי.
יחיאל חזן: מדינת ישראל לא מסוגלת למצוא מקום באזור תל-אביב, בשוק חופשי לשכור מקום כזה?
יחיאל חזן: זאת התשובה האמיתית שאתה אומר עכשיו?
אנטולי מרגוליס: מצאנו כמה מרכזים, וכמה מבנים, וקיבלנו סירוב מוועדת החריגים של עיריית תל-אביב, לעשות שם מרכזים לטיפול בתחליפי סם.
אנטולי מרגוליס: כרגע מצאנו מבנה, רצינו לפתוח את המרכז לטיפול בתחליף סם באזור לוינסקי - - -
קריאות: אוי ואבוי.
קריאות: גרים שם אנשים, תבינו.
קריאות: אולי בגלל זה העירייה לא מאשרת.
מירי כרמל: אתם יוצאים מנקודת הנחה שגרים עובדים זרים.
מירי כרמל: לא גרים שם עובדים זרים.
מירי כרמל: גרים אנשים, כמוני וכמוך.
יחיאל חזן: לא ענית לי.
יחיאל חזן: מדוע היום נרקומן שהוא כבר חולה, לא יכול לקבל מתדון כדי לטפל בו, תקופה קצרה מאשר שנה וחצי כמו שאמר פה ד"ר אברהמי.
אנטולי מרגוליס: אמרתי, שבכל הארץ אין לנו בעיה עם קבלת אנשים לטיפול מתדון, כי יש לנו הרבה מרכזים ברחבי הארץ.
יחיאל חזן: אתה לא יכול להפנות אותם למקומות אחרים?
יחיאל חזן: המבנה זה הבעיה העיקרית?
פיני קבלו: אני מכיר את זה מקרוב.
פיני קבלו: לוקח זמן עד שאתם נותנים.
פיני קבלו: אגב, כשהם מקבלים את המתדון, הם סוחרים בו, ומוכרים אותו אחד לשני.
פיני קבלו: זה לא פותר את הבעיה.
יחיאל חזן: ד"ר מרגוליס, אני אזמן לפה את שר הבריאות.
יחיאל חזן: אם אני לא אקבל ממך תשובה ברורה עכשיו, אם אתה עכשיו אומר לי שהעניין של לתת מתדון, הוא עניין של אין לך מקום, זאת הבעיה, אני רוצה לדעת האם מעבר למקום, יש בעיה ביורוקרטית אחרת, לתת לנרקומן מתדון כדי שהוא יטפל בעצמו?
אנטולי מרגוליס: אתה פשוט לא שמעת.
אנטולי מרגוליס: יש כמה בעיות.
אנטולי מרגוליס: הבעיה הגדולה היתה בעבר, ועכשיו עומדת בעיית המקום שאנחנו לא יכולים להרחיב.
אנטולי מרגוליס: יש עוד בעיה שכל הזמן מקצצים את התקציבים שלנו - - -
יחיאל חזן: זאת אומרת זו בעיה של תקציבים.
יחיאל חזן: מה התקציב שעומד היום במשרד הבריאות, כדי לסייע לנרקומן לקבל טיפול?
אנטולי מרגוליס: כתבנו לך שכרגע כל התקציב לטיפול בנפגעי סמים במשרד הבריאות, הוא בסביבות 21 מיליון שקל, וזה קוצץ.
יחיאל חזן: זה מה שביקשתי בפעם הקודמת.
יחיאל חזן: עדיין לא קיבלתי את זה.
אנטולי מרגוליס: כן, שלחנו.
מאיר שרעבי: אפשר לתת בתל אביב מקומות שהם נמצאים, אבל אין להם תקנים להוסיף.
יחיאל חזן: הבנתי, זו בעיה תקציבית, הוא אמר את זה.
יחיאל חזן: אני רוצה לשמוע את הנציג של הרשות למלחמה בסמים.
יחיאל חזן: בפתח דבריי אמרתי מדוע הרשות, יכול להיות שאני טועה, מדוע הרשות לא פועלת ביוזמה במקומות כמו אזור לוינסקי עוד מבעוד מועד.
יחיאל חזן: האם יש לכם נציג שטח שם?
יחיאל חזן: האם אתם פועלים במקום?
יחיאל חזן: מה עשיתם במידה וכן?
יחיאל חזן: האם יש לכם תקציב שעומד לרשותכם בעניין הזה?
יחיאל חזן: לא פעם אמר המנכ"ל כאן, שכל נרקומן שרוצה גמילה, ירים אלי טלפון בכל שעה.
אורי אסטליין: כפי שהוזכר על ידי חלק מכם, הרוב במדינה לא יודע, טיפול הגמילה הוא מרצון.
אורי אסטליין: כלומר, אומר הנרקומן רוצה אני, יוכל לקבל טיפול.
אורי אסטליין: אומר שהוא לא רוצה, אין היום אפשרות לכפות עליו.
אורי אסטליין: זה במאמר מוסגר.
אורי אסטליין: הרשות למלחמה בסמים אכן פועלת בתחום הזה.
אורי אסטליין: אני אזכיר את הנושא הקודם שבו טיפלנו, והוא הנושא של "אי ירוק בים" בלוד, שגם פה הוזכר, דווקא בצד השלילי של פליטי לוד, שמתוך אותם נרקומנים שנתפסו אז על ידי המשטרה, והביעו את רצונם להיגמל, הרשות למלחמה בסמים שילבה אותם במכון הגמילה אור אביבה, מלכישוע, ולמוסלמים שביניהם שלחנו אותם לתמרה למוסד גמילה, וכשראינו שהדברים הולכים, לקחנו מבעוד מועד את מפקד מחוז תל אביב הנכנס דוד צור, דרך אגב כבר ישבנו איתו.
אורי אסטליין: הוא היה יחד עם מפקד מחוז מרכז בתמרה, וזה מצא חן בעיניו, הוא התרשם.
אורי אסטליין: היינו איתו בישיבה לפני הפעילות שנעשתה על ידי מרחב יפתח, וקבענו שב-21 בחודש בשבוע הבא, אנחנו יושבים – נציגי העירייה, נציגי משרד הבריאות, נציגי משרד הרווחה, והולכים לראות איך אנחנו מקדמים את הצמצום של התופעה.
אורי אסטליין: עוד לפני שהנושא התפתח, הצענו שאנחנו מוכנים לקלוט את אותם נרקומנים שם שיביעו את רצונם להיגמל.
אורי אסטליין: אנחנו נממן אותם באותם מקומות שהזכרתי קודם.
אורי אסטליין: אבל כפרוייקט, ופה ההצעה, וזה הוזכר קודם בצורה כזאת או אחרת, אנחנו חייבים לצאת בקריאה שאנחנו מדברים, על פרוייקט ארוך טווח שהוא ייחודי וראשוני במדינת ישראל.
אורי אסטליין: לפרוייקט כזה צריך את התבן.
אורי אסטליין: רבותי, קצצו אותנו.
אורי אסטליין: אני אומר קצצו אותנו, אבל באופן אישי אני יכול להגיד שזה לא מדאיג אותי, כי המשכורת שלי כבר שנים הולכת לגזבר של הקיבוץ.
אורי אסטליין: אבל רשות לאומית למלחמה בסמים שנחתכת כמו סנדוויץ' מדי שנה, גם אם תציע את ההצעות הטובות ביותר, היא לא תוכל לממש את הדברים האלה.
אורי אסטליין: ולכן כולנו יודעים, ולא צריך שראש הממשלה יגיד את זה, שזה איום אסטרטגי על כל מדינת ישראל.
אורי אסטליין: אין ביטחון למאיר שרעבי שמחר זה לא יהיה בפתח ביתו.
אורי אסטליין: אין ביטחון לגברת פנחסוב שזה לא יהיה אצלה בבית.
אורי אסטליין: ואם לא ישלבו את הדברים אחד בתוך השני, זה לא עסק פרטי של המשטרה, לא עסק פרטי של משרד החינוך, ולא עסק פרטי של משרד העבודה.
אורי אסטליין: לכן, אם לא יקצו לנושא הזה את המשאבים הראויים, נמצא את עצמנו תלויים זה לצד זה, ונגיד אמרנו לכם.
אורי אסטליין: אחרי ה-21 בחודש נתחיל לטפל באלה שיביעו את רצונם להיגמל.
אורי אסטליין: אין לנו בעיה עם זה, זה תפקידנו.
אורי אסטליין: אבל אם מדברים על פרוייקט ומתחם, זה תקציב ייחודי.
יחיאל חזן: שאלתי אותך, וענית באופן כללי.
יחיאל חזן: האם היה נציג של הרשות למלחמה בסמים--
אורי אסטליין: כן, היה גם היה.
יחיאל חזן: --ועבר נרקומן נרקומן, ושאל אותו אם אתה רוצה גמילה, ולקח אותו לידיים.
יחיאל חזן: זה מה שאני שואל.
אורי אסטליין: זה לא תפקידה של הרשות.
איריס מורדקוביץ': היה נציג של עיריית תל אביב.
אריאלה ישראלית: אני מפקחת למניעת סמים במשרד החינוך, במחוז תל אביב.
אריאלה ישראלית: כבוד היושב ראש, התחלת בנושא של בני נוער שיושבים כאן בפעילות המניעה.
אריאלה ישראלית: אנחנו במשרד החינוך, המנכ"לית והשרה כן שמו את זה כיעד מרכזי למערכת החינוך, וכן תיקצבו את זה למרות הקשיים הכלכליים של המשרד, תיקצבו את זה בנתיב חדש שיהיה בכל בית ספר, בכל בתי הספר העל יסודיים במדינת ישראל, שנקרא מב"ס – מוביל בית ספרי בנושא של מניעת וצמצום סמים, אלכוהול, חומרים נדיפים ועוד יצירות של בני הנוער.
אריאלה ישראלית: כי מיום ליום הדיון של בני הנוער הולך ומתרחב בשימוש בחומרים האלה, בחלקם חומרים שאינם אסורים על פי חוק, שנמכרים במרכולים ובכל מקום אחר.
אריאלה ישראלית: המטרה היא להרחיב את המידע של צוות המורים, וכמובן לנסות לשנות את העמדות של בני הנוער וההתנהגויות שלהם בנושא הזה.
אריאלה ישראלית: אני שמחה לראות פה בני נוער.
אריאלה ישראלית: אני חייבת לומר שטיפול המניעה שאנחנו מתחילים אותו היום כבר מכיתה ה', אפילו הורדנו אותו לרמות יותר נמוכות, לילדים קטנים יותר, לא יכול לבוא במקום אכיפה חזקה מאוד של החוק של משטרת ישראל, ושל כל הגורמים שיושבים כאן, כי אנחנו הרבה פעמים נמצאים חסרי אונים.
אריאלה ישראלית: כמו שאמרה השכנה הזאת, הילדים נחשפים ביום יום שלהם לנרקומנים, לאנשים שמשתמשים בסמים.
אריאלה ישראלית: אנחנו באים לבית הספר, ועושים פעילויות נהדרות, ומביאים אנשים ומדברים עם הילדים ומנסים.
אריאלה ישראלית: וכאשר מגיעים הביתה, זה מה שהם רואים בעצם בביתם.
אריאלה ישראלית: וזה עוד טוב, כי פה הם רואים את המראות הקשים.
אריאלה ישראלית: יש לנו דווקא את המסיבות של צפון תל אביב, ואת האזורים היותר יוקרתיים, ששם גם החברה הגבוהה משתמשת בסמים אפילו בימי שישי, והילדים חיים את היום יום בעניין הזה.
איריס מורדקוביץ': מנהלת השרות להתמכרויות במשרד הרווחה.
איריס מורדקוביץ': אני אחראית על ההיבט הטיפולי בנושא המכורים.
איריס מורדקוביץ': אני רוצה להתייחס למתחם לוינסקי.
איריס מורדקוביץ': הנושא של מתחם לוינסקי אלו מכורים שנמצאו בלוד, ועכשיו לוינסקי, ומחר יעבורו למקום אחר.
איריס מורדקוביץ': בוא לא נהיה תמימים שאנחנו נטפל נקודתית וזה ייפסק.
איריס מורדקוביץ': אנחנו מטפלים נקודתית, בהתערבות רב מערכתית אנחנו יכולים לפתור את הבעייה הנקודתית, זה לא ייפתר כך.
איריס מורדקוביץ': אני רוצה להתייחס לפחות לרמה הטיפולית, מה צריך לעשות ולא נעשה מספיק.
איריס מורדקוביץ': אנחנו כן נותנים מענה לאוכלוסיית מכורים שרוצים טיפול, וזה נאמר לא פעם.
איריס מורדקוביץ': אבל מדובר פה באוכלוסייה שרובה לא מעוניינת בטיפול.
איריס מורדקוביץ': כדי להגיע לאוכלוסייה שלא מעוניינת בטיפול, אנחנו צריכים לעשות שני דברים.
איריס מורדקוביץ': קודם כל להשקיע הרבה מאוד משאבים בללכת אליהם ולשכנע אותם להגיע לטיפול, שזה דבר שלא נעשה היום, אנחנו לא ערוכים לזה.
איריס מורדקוביץ': אני רוצה לקחת דוגמה של מודל בשבדיה שעובד יפה מאוד.
איריס מורדקוביץ': זה מודל חקיקה סוציאלית.
איריס מורדקוביץ': לקחת את המכורים ולחייב אותם בחוק סוציאלי, כמו חוק הנוער, טיפול והשגחה אבל למבוגרים.
איריס מורדקוביץ': להגיד להם, או בית סוהר או טיפול.
איריס מורדקוביץ': אז בשבדיה אפשר לחייב אותם להגיע לטיפול בחצי שנה.
איריס מורדקוביץ': כך אפשר לקחת אנשים שאין להם מוטיבציה להגיע לטיפול.
איריס מורדקוביץ': היום מאוד קשה לעשות את זה, וגם אם עושים את זה צריך להגיע אליהם באופן שוטף, המערכת לא ערוכה.
איריס מורדקוביץ': יש אמצעים לעשות את זה גם באמצעות טיפול, ואני חושבת שזה נכון להגיד.
יחיאל חזן: בדיון פה עלה מספר פעמים הנושא התקציבי גם של הרשות וגם בכלל.
יחיאל חזן: ראשית בישיבה הקודמת ביקשתי מכל משרדי הממשלה שנוגעים בעניין של הסמים, להגיש לי כמה בפועל התקציב של כל משרד ומשרד, בתחום אכיפה, או בתחום טיפול.
יחיאל חזן: או כמה עולה המסגרת התקציבית של תחום הסמים.
יחיאל חזן: כולי תקווה שבישיבה הבאה אוכל לקבל את זה.
יחיאל חזן: אם יש פה נציגים שביקשתי מהם בפעם הקודמת, אני מבקש לקדם את העניין.
יחיאל חזן: בנוסף לכך, אני יכול לבשר לכם, שאני בסיכום עם ראש הממשלה, ועם מנכ"ל משרד ראש הממשלה, זה גם כן נסגר בוועדת הכספים, שהתקציב לשנה של 2005 יהיה כ-20 מיליון שקל של הרשות, כך שאני מקווה שבסופו של דבר זה יתן איזשהו מענה מינימלי כדי לקדם את המאבק בנגע הסמים.
רחל פריאל: אני גרה בלוינסקי 85.
רחל פריאל: אני לא מבינה בסמים, בחיים לא השתמשתי.
רחל פריאל: יש סחר חופשי.
רחל פריאל: אנחנו עומדים ומסתכלים.
רחל פריאל: זה אומר אה, החומר לא משהו היום.
רחל פריאל: אנחנו מכירים אותם.
רחל פריאל: יש סחר גלוי, שלא ישקרו לנו.
רחל פריאל: המפחיד אותי זה המשטרה, שהיא כן נוכחת שם, ובכל זאת זה קורה.
רחל פריאל: אני רוצה לספר לכם איך אני עולה הביתה, אני פחות אמיצה.
רחל פריאל: אני עומדת למטה כשאני יודעת שיש חבורה.
רחל פריאל: קודם כל הגברים אצלנו הולכים עם נבוט כי אסור לגעת בהם.
רחל פריאל: זה מזעזע.
רחל פריאל: בהתחלה הזדעזעתי כי הם בני אדם.
רחל פריאל: הלב נאטם, הם הולכים עם נבוט, כי מפחדים מצהבת ומשחפת, וכך הם פשוט בורחים.
רחל פריאל: כשאני צריכה לעלות הביתה, ואני רואה אותם מרחוק.
רחל פריאל: עומדת עם הנייד, מצלצלת למשטרה.
רחל פריאל: בפעם החמישית מגיעה ניידת והם מלווים אותי עד לדלת, כך אני עולה הביתה.
רחל פריאל: יש כאן מישהו שמסכים כך לעלות הביתה?
רחל פריאל: קיבלתי הנחה מהמשטרה, יש לי טלפון של יניב, השוטר הקהילתי.
רחל פריאל: הוא אמר לי אם הניידת לא מביאה אותך במוקד, אני אעזור לך.
רחל פריאל: כך אני עולה הביתה.
רחל פריאל: אנחנו בהארלם?
רחל פריאל: זה סדום?
רחל פריאל: הסיפור בכלל לא נגמר.
רחל פריאל: הגעתי הביתה, בדיוק במרפסת שלי העתיקו את הבניין אלינו.
רחל פריאל: מוטי, כולם חזרו.
רחל פריאל: אני ראיתי אותם, כולם חזרו.
רחל פריאל: זרקתם אותם, הם חטפו תיק, עשו מכה של כסף, ובאו חזרה.
רחל פריאל: כי יש שם סחר בסמים גלוי, כי הכל פתוח.
רחל פריאל: מדינה חופשית לנרקומנים.
רחל פריאל: הם נורא מסכנים, ואנחנו מצלצלים כל הזמן למשטרה.
רחל פריאל: מגיעים שוטרים, קוראים להם ברמקול, אנשים רוצים לישון, תנו להם לישון.
רחל פריאל: אז הם הולכים, הלכה המשטרה הם חוזרים.
יחיאל חזן: הבנתי את המסר, תודה רבה.
מאיר לנדס: אני רוצה רק להתחנן אליכם, בשמי ובשם האזרחים באזור.
מאיר לנדס: מתחנן כי זה לא משהו נורמלי.
מאיר לנדס: זריקה אחת מהמשטרה, תנו טיפה יותר כוח בתקופה הזאת, כי אנחנו לא יכולים לנשום.
שלום שלומי: החברים היקרים שלי שדיברו, הם יחסית חדשים באזור הזה.
שלום שלומי: אני הרבה שנים באזור, ואני זוכר את האזור הזה, שהאזור הזה היה אזור מסחרי.
שלום שלומי: אזור מפותח, היתה פה אוכלוסייה יותר חזקה, הוא היה תוסס, והדברים האלו לא היו קיימים.
שלום שלומי: מה קרה?
שלום שלומי: האוכלוסייה שהתנקזה לכל האזור הזה, היא אוכלוסייה חלשה.
שלום שלומי: למה היא אוכלוסייה חלשה, תשאל את נציג העירייה, העירייה לא מפתחת את האזור הזה, היא רק יודעת לקחת מסים מהאזור הזה.
שלום שלומי: לעצם העניין, אנשים מחפשים איפה שהם יכולים להשתלט.
שלום שלומי: איפה שהם יכולים לתקוע יתד.
שלום שלומי: ראיתי במשך השנים, שהדברים האלה מתפתחים בכיוון הזה.
שלום שלומי: אי אפשר לבוא בטענות למשטרה, אי אפשר לבוא בטענות לאף אחד.
שלום שלומי: צריך פשוט לשקם את כל האזור הזה.
יחיאל חזן: תודה רבה.
יחיאל חזן: אני רוצה לחזור בבקשה לנציג המשטרה.
יחיאל חזן: מוטי, אנחנו שומעים פה דברים מאוד מאוד קשים, על התיפקוד של המשטרה.
יחיאל חזן: עומדת פה גברת ומציגה עמדה של סוחר סמים, שאומר הסם הזה לא משהו היום.
יחיאל חזן: יכול מאוד להיות, שבגלל שכל האזור שם הפך להיות מאורה של משתמשי סמים, יש אוזלת יד של המשטרה בטיפול היום יומי?
מוטי כהן: משטרת ישראל עושה את המיטב ותעשה את המיטב.
מוטי כהן: יש כוחות גם גלויים וגם סמויים באזור מתחם לוינסקי.
מוטי כהן: דרך אגב, כך גם התושבים דיברו.
מוטי כהן: אנחנו כמשטרה מטפלים הן בנרקומנים, ואין ספק שהדגש הוא בנושא הסחר.
מוטי כהן: משתדלים לטפל תוך כדי תיעדוף שלנו בסוחרים.
מוטי כהן: והסוחרים מגיעים לבית משפט.
מוטי כהן: ציין נכון קצין אמ"ן, צריך גם לשלב את המערכת הכוללת בראייה מערכתית, גם את נושא הענישה.
מוטי כהן: במידה והענישה תהיה טובה יותר, אין לי ספק שכמות הסוחרים שיהיו ברחובות, תהיה קטנה יותר.
יחיאל חזן: זימנתי לכאן בני נוער מהעיר ראשון לציון, שבאו היום לבקר בכנסת.
יחיאל חזן: ביקשו להופיע בוועדה.
יחיאל חזן: יש פה את הנציג.
יחיאל חזן: זאת פעילות ברוכה שנעשית בראשון על ידי בני נוער, שהם בעצם מגלים את הצד השני.
יחיאל חזן: אולי מישהו מבני הנוער ירצה לומר משהו.
אביחי גולן: אני מדריך את קבוצת "בגובה העיניים" נוער אומר לא לסמים, יחד עם דיאנה שהיא רכזת מניעה בבתי ספר.
אביחי גולן: אני מבקש מתלמידה שתקום ותספר על מה שהקבוצה עושה.
תלמידה: אנחנו קבוצת נוער הנקראים "בגובה העיניים", אנו מבצעים עבודה קבוצתית שמטרותיה לרכוש ידע בתחום הסמים.
תלמידה: הפעילויות שבוצעו עד כה: פעילות חברתית לגיבוש הקבוצה.
תלמידה: מפגש עם מכור נקי, הרצאה בתחום הסמים.
תלמידה: מכאן אנו פונים לפעילות בנושא מניעת סמים בקהילה.
תלמידה: הקבוצה מתחייבת לפעול למען הסברה בבתי ספר ורחבי העיר.
תלמידה: כמו כן משתתפת בפרוייקטים של הרשות למלחמה בסמים, לגייס בני נוער למען המטרה, ליזום פרוייקטים לפקיד הקהילה, ולהכריז לא לסמים בכל מקום ובכל פעם.
תלמידה: אנו מאמינים כי לנו היכולת לפנות לבני נוער, להדריך אותם, ולהכריז לא לסמים בדרך הכי קרובה לליבם, בשפה הכי ברורה ובדיוק "בגובה העיניים".
אביחי גולן: רציתי להוסיף ולומר שזו בעצם החולייה האחרונה, ההסברה שבעצם הפתרון הוא רב מערכתי כמו שראינו פה משטרה, משרד הבריאות וכו'.
יחיאל חזן: אני שמח לארח את הבנות כאן.
יחיאל חזן: אני חושב שזו פעילות ברוכה, טובה.
יחיאל חזן: שמענו את הנציגה של מערכת החינוך, וגם בישיבות קודמות, עושים הכל כדי לפעול בקרב בני הנוער בתחום ההסברה והחינוך.
יחיאל חזן: אין סמים קלים, כל סם הוא סם, הוא אפילו סם קשה.
יחיאל חזן: מוטי, אם אפשר ברשותך שתתן נתונים שיש למשטרה.
יחיאל חזן: במידה ויש לך כאן, ואם לא, אבקש להעביר לוועדה דרך הנציגים שלכם.
יחיאל חזן: נתונים שיש למשטרה כמו, כמה באמת משתמשי סמים יש באזור תל אביב?
יחיאל חזן: כמה מרכזי גמילה יש שם?
יחיאל חזן: כמה נרקומנים פועלים?
יפעת שטיינברג: זה לא נתון משטרתי.
יפעת שטיינברג: כל הנתונים האלה שאתה מבקש, הם לא נתונים משטרתיים.
יחיאל חזן: אני לא רוצה עכשיו.
יחיאל חזן: אני פשוט אוסף חומר כדי להבין פה בישיבה על העניין של הטיפול המערכתי.
יחיאל חזן: אני מנסה לאסוף חומר כדי לקשור את הקצוות.
יחיאל חזן: מה שקורה היום, כל גוף פועל באופן עצמאי, פועל בנפרד.
יחיאל חזן: כאשר הרשות למלחמה בסמים צריכה לפקח עליו מלמעלה, הדבר הזה לא קורה.
יחיאל חזן: וכדי לנסות לבנות פה מן מערכת שתדבר אחת עם השנייה, אני מנסה לדלות נתונים, ואז להביא את זה לישיבה מסכמת שתהיה פה אולי לקראת סוף המושב.
יחיאל חזן: אולי לא אמרתי נכון, נתונים מתוך המשטרה לגבי מספר הנרקומנים שפועלים, הפעילות שלכם.
יפעת שטיינברג: לגבי נתוני משטרה, מה שיש זה נתוני תיקים.
יפעת שטיינברג: כמה תיקים המשטרה פותחת אלו הנתונים.
יפעת שטיינברג: אין לנו סקרי משתמשים, אנחנו לא מטפלים בנושא הגמילה.
יחיאל חזן: איפה יש ריכוזים אחרים בארץ למשל?
יחיאל חזן: פעם שמענו על לוד, היום בלוינסקי.
יחיאל חזן: היתה כתבה לפני שבועיים על יפו.
יחיאל חזן: האם יש ריכוזים אחרים בארץ במדינת ישראל?
יחיאל חזן: באזור הצפון למשל, האם יש, האם אין, היכן יש?
יחיאל חזן: באזור הנגב, האם יש, האם אין.
יחיאל חזן: היכן יש ריכוזים אלה.
יחיאל חזן: אני רוצה לקבל לידיים שלי נתונים, אם תוכלי להגיד עכשיו אני אשמח מאוד.
יפעת שטיינברג: ריכוזים כאלה אנחנו צריכים לבדוק.
שולה קשת: זה לא רק ברחוב לוינסקי, זה כל האזור של השכונה החדשה.
יחיאל חזן: איזה ריכוזים יש חוץ מרחוב לוינסקי?
אורי אסטליין: תגדירי ריכוזים.
אורי אסטליין: 20 איש, 50 איש.
מוטי כהן: אם את מדברת על המבנה של י.ל.
מוטי כהן: פרץ, כמו שציינתי המבנה הוא גם נכס פרטי.
מוטי כהן: דרך אגב משטרת ישראל עובדת על פי חוק.
מוטי כהן: משטרת ישראל אינה עובדת כפי שציין כבוד חבר הכנסת, רק על פי חוק.
מוטי כהן: ברגע שאותר בעל הנכס והוגשה תלונה, גם המבנה של י.ל. פרץ היום בבוקר נסגר.
יחיאל חזן: השאלה איפה יש עוד ריכוזים.
יחיאל חזן: כי הרי הם נודדים ממקום למקום.
מוטי כהן: אני לא יכול למסור עכשיו.
מאיר לנדס: אני לא בא לפתור כאן בעיות.
מאיר לנדס: אנחנו באים לומר מה מפריע לנו.
מאיר לנדס: הם פינו היום את מתחם לוינסקי, העבירו אותם לפרץ.
מאיר לנדס: אנחנו רוצים תשובות עכשיו.
שולה קשת: מעבר לכל הם גם בחצרות שלנו.
יחיאל חזן: סליחה את מתפרצת.
יחיאל חזן: אני מבין שיש לך מצוקה, אני מבין שאתם נמצאים בבעיה.
יחיאל חזן: זימנתי את הדיון עוד לפני שהמשטרה פעלה בלוינסקי, בעקבות הפנייה של חברת הכנסת גלאון.
יחיאל חזן: אני מתכוון להמשיך לפעול בעניין הזה.
יחיאל חזן: אני רוצה לסכם את הדיון, לסגור את הישיבה, ואני אמשיך לפעול בעניין.
יחיאל חזן: ראשית, אני מאוד מצטער על כך שהמשטרה אומרת שהפעילות – אני יכול לצטט מתוך כותרת: "גירוש בכפפות של גומי או בכפפות של משי".
יחיאל חזן: גם אמרתם שבפינוי של הנרקומנים, כל אחד קיבל מכתב, או היתה פנייה.
יחיאל חזן: העניין הזה צריך להיות בצורה יותר נחרצת, יותר חזקה.
יחיאל חזן: בלי לעשות חשבון, לטפל בזה במלוא העוצמה ובמלוא הכוח.
יחיאל חזן: אני מבין שהמשטרה פועלת על פי חוק.
יחיאל חזן: המשטרה גם יודעת כיצד לפעול כאשר היא רוצה לשנות משהו.
יחיאל חזן: יחד עם זאת, אני מבין ויודע שהטיפול צריך להיות טיפול מערכתי.
יחיאל חזן: הטיפול בגמילה הוא טיפול מתמשך על ידי כל הרשויות.
יחיאל חזן: אני אפעל ואעשה את הכל.
יחיאל חזן: אני אזמן לכאן את שר הבריאות כדי שיתן לי תשובות ברורות, מדוע נרקומן צריך להמתין כשנה או שנה וחצי כדי לטפל במתדון.
יחיאל חזן: אני לא מבין, אולי יכולה להיות גם כן ניידת שתתן לנרקומן טיפול במתדון.
יחיאל חזן: זה לא חייב להיות מקום קבוע.
יחיאל חזן: אם רוצים לתת מענה, יש מספיק פתרונות יצירתיים כדי לתת מענה.
יחיאל חזן: אני כיושב ראש הוועדה, אמשיך לפעול עד אשר הנגע הזה שמטריד את התושבים לא רק בלוינסקי, גם ביפו, גם ברחוב פרץ, וגם במקומות אחרים בארץ ייעלם מן העולם.
יחיאל חזן: כמובן שגם בתחום החקיקה, אני אעשה את הכל, ואעשה גם כן שינוי.
יחיאל חזן: שלום לכולם, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, בעניין הצעה לסדר שירדה ממליאת הכנסת לכאן, שמדברת על השיווק החופשי של הסם המסוכן ששמו "חגיגת".
יחיאל חזן: קיימנו גם כן כאן דיון, למרות שמשרד הבריאות הוציא את החגיגת מחוץ לתחום, ונעשה על ידי משטרת ישראל בחודש האחרון מבצע, יחד עם משרד הבריאות כדי למגר את הנגע הרע הזה, את התופעה הקשה הזאת, שפוגעת בקרב בני הנוער.
יחיאל חזן: ראשית, אני רוצה לתת את רשות הדיבור לחברי הכנסת ניסן סלומיאנסקי, וידידי חמי דורון, שהיה מי שהביא את הנושא הזה למליאת הוועדה.
יחיאל חזן: לפני רשות הדיבור, אני מבקש מהחברים שכל אחד יציג את עצמו כאשר הוא יקבל את רשות הדיבור.
יחיאל חזן: ידוע לכולנו שמדינת ישראל נמצאת היום במאבק קשה ביותר בתופעה של הסמים.
יחיאל חזן: אין סמים קלים, כל סם הוא סם קשה, החגיגת בקרב בני הנוער והציבור נתפס ככדור שבסך הכל יוצר איזשהו מצב רוח במסיבה.
יחיאל חזן: רק לפני חודש וחצי שמענו על נער שכמעט הגיע לסף מוות, אושפז בבית חולים.
יחיאל חזן: כל מה שאנחנו עושים, מפרסמים ודנים ונאבקים, לא מסייע בידינו.
יחיאל חזן: כפי שאמרתי בפעמים הקודמות, אני חוזר ואומר, שהפתרון שנראה קרוב כדי למגר את תופעת הסמים בכלל, הוא הענשה או ההכבדה של הענישה בצורה קשה ביותר, עד כדי אפילו מאסר עולם למי שסוחר בסמים.
יחיאל חזן: כך אני רואה את הדברים, צריך לשנות את זה.
יחיאל חזן: אנחנו רואים שסוחרים משתמשים בטוב הלב ובהתחשבות של בית המשפט.
יחיאל חזן: לא פעם פגשנו סוחרי סמים שעל סם קשה ביותר יושבים בקושי שנה וחצי, שנתיים.
יחיאל חזן: כל המערכת הזאת צריכה לקבל טלטלה עזה, ורק אולי בדרך הזאת יהיה אפשר לשנות את המצב.
יחיאל חזן: נכון שגם צריך הסברה, וגם צריך פעילות נוספת, אבל בעיניי הענישה זה הדבר החשוב ביותר.
יחיאל חזן: כי מי שיודע, כמו במדינות עולם שלישי, שהוא משתמש בסמים, או מוכר בסמים, הולך להירקב בבית הכלא, יחשוב פעמיים.
יחיאל חזן: אני מודה לך ולשאר החברים שהעלו את הנושא לדיון.
יחיאל חזן: בבקשה, חבר הכנסת חמי דורון.
חמי דורון: בוקר טוב אדוני היושב ראש, אני שמח לשמוע קודם כל שהמשטרה עשתה איזשהו מבצע, אני לא יודע מה תפסו במבצע הזה.
חמי דורון: הבעיה הגדולה בעיקר בנושאים של סמים מהסוג הזה, של חגיגת, או כל מיני דברים אחרים או מוצרים אחרים, כמו בנגים, כמו ניירות גלגול, נמצאים למכירה בשוק החופשי בכל הפיצוציות.
חמי דורון: כמעט כל פיצוציה בעיר – אני לא מדבר על תל אביב, ששם לכאורה אולי יותר מתירני.
חמי דורון: אני מדבר על ערים אחרות.
חמי דורון: אין בעייה להשיג את זה.
חמי דורון: אין בעייה להשיג כל סם, ואני מדבר על הסמים הקלים האלה.
חמי דורון: גם את החגיגת הגלולות, גם אתמול, גם שלשום, גם לפני כן, ביום שישי האחרון, ראינו איך אנשים ניגשים לפיצוציה וקונים את זה.