GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
סנ"צ אבי אזולאי: גם שם אני נלחם בתיקי הסמים ובסחר.
סנ"צ אבי אזולאי: עיקר תחנות הסמים הם עכשיו בכפרים.
סנ"צ אבי אזולאי: מגיעים למכר-ג'דידה, לכפר יאסיף, לאבו-סנאן ולכפר ירקא.
סנ"צ אבי אזולאי: אבל, זה בעיקר מכר-ג'דידה.
סנ"צ אבי אזולאי: זה חלק של עכו שגרים שם ויש שם את השיכונים, וזה איזור בעייתי.
דובר: אנשי עכו לשעבר.
סנ"צ אבי אזולאי: אני מזמין אתכם להסתובב בעכו העתיקה כדי להבין זאת.
סנ"צ אבי אזולאי: המקום צפוף מאד, בעיות התושבים קשות מאד והעוני קשה.
איוב קרא: מה, לדעתך, צריך לעשות באזור מכר-ג'דידה כדי שגם שם זה יירד?
סנ"צ אבי אזולאי: אנו עובדים גם שם וגם שם.
סנ"צ אבי אזולאי: צריך להמשיך לעשות.
איוב קרא: מה צריך לעשות?
איוב קרא: אולי אין שם משאבים של עכו.
סנ"צ אבי אזולאי: מה שצריך לעשות בעכו.
סנ"צ אבי אזולאי: לדעתי, הטיפול הוא שאתה תופס את הנרקומן עם הסמים, חוקר אותו ופותח לו תיק ומשחרר אותו ואין לו מה לעשות.
סנ"צ אבי אזולאי: הטיפול שלאחר מכן הוא הבעיה של בני-הנוער והנרקומנים, שאין מה לעשות איתם בעיר.
סנ"צ אבי אזולאי: אם נער משתמש בסם ואתה מעביר אותו לרווחה ומנסה לטפל בו- - -
איוב קרא: בניגוד ליפו, אצלכם יש טיפול במשתמשים.
סנ"צ אבי אזולאי: יש טיפול במשתמשים, ואנו גם מגיעים לנערים בבתי-ספר.
סנ"צ אבי אזולאי: איננו פותחים לנערים תיקים פליליים בפעמים הראשונה והשניה.
סנ"צ אבי אזולאי: אנו בודקים עם המשפחה, ובדרך-כלל אנו משתפים פעולה עם ההורים ועם בתי-הספר כדי לא לסבך את הנער.
סנ"צ אבי אזולאי: אנו יודעים לסמן נערים בעייתיים ואיתם אנו עובדים מול העירייה.
סנ"צ אבי אזולאי: שוב, הבעיה היא שכמשטרה "מה אחרי?" זו לא בעיה שלנו, וזה חסר.
דוברת: אבל, במכר-ג'דידה יש יחידה ויש טיפול בילדי מכורים.
דוברת: למיטב ידיעתי, יש שם הרבה מאד עבודה בנושא הטיפול.
סנ"צ אבי אזולאי: אינני אומר שאין עבודה.
סנ"צ אבי אזולאי: אני אומר שזה לא מספיק.
דוברת: זה אף פעם לא מספיק.
סנ"צ אבי אזולאי: בעיר בעכו במיוחד אינני רואה שזה מספיק.
איוב קרא: וזאת, למרות הגיבוי שקיבלתם.
סנ"צ אבי אזולאי: במשטרה אתה רואה את העשייה.
סנ"צ אבי אזולאי: אתה רואה שכבר פוחדים לפתוח תחנות סמים ואתה רואה פחות סוחרי סמים מסתובבים, אבל הלאה - מה עם הנרקומנים?
נסים זאב: סוחרים פחות ומשתמשים יותר.
דובר: האם בעכו יש מציל"ה?
סנ"צ אבי אזולאי: יש משתמשים שהם קבועים, אלא אם כן המערכת מוציאה אותם לגמילה.
נסים זאב: זה לא השפיע ולא צמצם את מספר המשתמשים.
נסים זאב: אין לזה השפעה ישירה.
סנ"צ אבי אזולאי: כל עוד אין מערכת שיקום שתוציא אותם מהמעגל הזה, הם תמיד יחזרו.
סנ"צ אבי אזולאי: זאת הבעיה העיקרית שלנו.
סנ"צ אבי אזולאי: בני-נוער - לגבי אחזקה ושימוש, בשנת 2002 פתחנו 82 תיקים, ובשנת 2003 פתחנו 103 תיקים.
סנ"צ אבי אזולאי: גם כאן יש עליה.
סנ"צ אבי אזולאי: היה לנו בעכו נער בגיל 13 שכבר היה מזריק לעצמו, שגם אביו נרקומן.
סנ"צ אבי אזולאי: בסחר בסמים אנו בעליה גדולה מאד גם בנושא הנוער.
סנ"צ אבי אזולאי: משני תיקים ב-2002 הגענו לעשרה תיקים.
סנ"צ אבי אזולאי: מדובר בסחר בסמים של נערים שמוכרים.
איוב קרא: האם הם בלדרים?
איוב קרא: הם בלדרים.
דוברת: מדובר בצריכה עצמית.
יעקב אדרי: סוחר קטן.
סנ"צ אבי אזולאי: כמו שאמרתי, נער קונה לעצמו כמות גדולה של גראס ומוכר לחבריו.
סנ"צ אבי אזולאי: זה בעיקר בני-הנוער שמוכרים זה לזה במקומות בילוי.
סנ"צ אבי אזולאי: בעיה נוספת בעיר עכו היא שאין מקומות בילוי לנערים.
סנ"צ אבי אזולאי: הייתי אתמול בפגישה עם ראש העיר החדש שנבחר, מר לנקרי, והראיתי לו את הבעיות הקיימות.
יעקב אדרי: האם יש בעיר מספיק מתקני ספורט?
סנ"צ אבי אזולאי: יש מתקני ספורט, אבל בני-הנוער כל היום בחוץ אחרי הלימודים.
סנ"צ אבי אזולאי: הם גורמים לנזק.
סנ"צ אבי אזולאי: צריך שמישהו יעסיק אותם בשעות הפנאי.
סנ"צ אבי אזולאי: זה אותו דבר גם במגזר הערבי וגם במגזר היהודי.
סנ"צ אבי אזולאי: ברמת התחנה אנו עושים הכל ומשקיעים, ואנו רואים את התפנית.
סנ"צ אבי אזולאי: עובדה שלא באים מכיוון חיפה והקריות לעכו.
סנ"צ אבי אזולאי: כל נרקומן שמגיע לעיר, במיוחד לעכו העתיקה, סביר להניח שהוא ייתפס עם הסם.
מוחמד ברכה: המשטרה נמצאת בצומת מאד קשה.
מוחמד ברכה: לפני שנכנסים לסמים אין מסגרות שיקחו את הילדים ויטפלו בהם, ואחרי שנכנסים לסמים אין מסגרות שיטפלו בהם, ואתם נמצאים באמצע.
מוחמד ברכה: הבעיה היא לא בהרתעה ובענישה.
נצ"מ אבי אזולאי: זאת הבעיה.
נצ"מ אבי אזולאי: המשטרה עושה את העבודה ואני מרגיש זאת.
נצ"מ אבי אזולאי: אנו עושים המון.
נצ"מ אבי אזולאי: הבעיה העיקרית היא מה לפני ומה אחרי: איך הוא לא יגיע לזה?
נצ"מ אבי אזולאי: ואם הוא כבר הגיע לזה - איך לגרום שלא יחזור לזה?
נצ"מ אבי אזולאי: היו"ר איוב קרא: קצינת מדור חקירות, שלי דלל, תתייחסי לעניין הזה.
רפ"ק שלי דלל: האם קיבלתם את הנתונים המספריים ששלחנו לוועדה?
איוב קרא: זה חשוב לפרוטוקול.
איוב קרא: את יכולה לחזור על הנתונים לגבי 2003.
איוב קרא: ראיתי שיש את נתוני 2002.
רפ"ק שלי דלל: יש לי השוואה עם שנים אחורה, ונדבר קצת על יפו.
רפ"ק שלי דלל: ראש מפלג סמים דיבר על פעילות הימ"ר.
רפ"ק שלי דלל: התחנה עצמה, מרחב יפתח, מטפל בשימוש ברחוב גם בתחנת סמים.
רפ"ק שלי דלל: לא הרבה, אלא בתחנות הקטנות.
מוחמד ברכה: סליחה על הבורות, אך מה זה מרחב יפתח?
רפ"ק שלי דלל: זה מרחב האחראי על יפו, תחנה המרכזית ושכונת התקוה.
רפ"ק שלי דלל: יפו היא רק חלק מהעניין.
רפ"ק שלי דלל: עד לפני שנתיים זו היתה תחנת יפו, ואיחדו אותם ועכשיו זה מרחב.
איוב קרא: יפו לא נשאר מרחב לבד עכשיו?
איוב קרא: האם פיצלו אותו?
איוב קרא: עכשיו, יהיו שני מרחבים.
רפ"ק שלי דלל: יפו ושכונות דרום תל-אביב.
רפ"ק שלי דלל: המגמה לאורך השנים, 1999-2002, היא מגמת ירידה בכל הנושאים: בשימוש ובסחר בסמים.
רפ"ק שלי דלל: ב-2003 רואים שהמגמה נמשכת.
איוב קרא: מגמת ירידה.
רפ"ק שלי דלל: היא סטטית.
רפ"ק שלי דלל: אם בכל 2002 נפתחו 1,582 תיקים על שימוש, על סחר, על גידול ועל כל עבירות הסמים, אזי ב-2003 יש 993 תיקים.
איוב קרא: זו ירידה.
מוחמד ברכה: זה שתופסים פחות זה לא אומר שיש ירידה.
יעקב אדרי: לפעמים, הנתונים מטעים.
רפ"ק שלי דלל: חשוב להדגיש מה שאמרנו קודם: כל נושא תיקי סמים זה עבודה של המשטרה.
רפ"ק שלי דלל: זה לא אומר שאם ביפו יש 900 תיקים אז רק 900 אנשים משתמשים או סוחרים בסמים.
רפ"ק שלי דלל: זה מה שהמשטרה עבדה, וזה מה שהמשטרה גילתה.
רפ"ק שלי דלל: בדרך-כלל, המשטרה מגלה ממוצע של 10% ממה שבעצם יש.
רפ"ק שלי דלל: אל תתפוס אותי במלה ויופיעו פרסומים.
נסים זאב: זה אסון לאומי.
נסים זאב: זה אסון חברתי גדול.
רפ"ק שלי דלל: חייבים גם לזכור שהעשייה של היחידה היא לא רק העשייה של השוטרים בשטח אלא גם הלאה.
רפ"ק שלי דלל: הסמים עוברים לבדיקות במעבדה, שגם שם בשנים האחרונות היתה קצת בעיה תקציבית אבל עכשיו היא נפתרה ע"י הוצאת הנושא לבודקים.
רפ"ק שלי דלל: יש את כל נושא התביעות וכל נושא בתי-המשפט, כמו שאמרו פה, ההרתעה שלנו, ובעצם המשטרה היא גוף אחד שנמצא במערכת כוללת כשהעשיה של המשטרה היא עשייה של חשיפה אבל היא מושפעת גם מכל מה שקורה מסביב.
רפ"ק שלי דלל: בכל סדר העדיפות של המשטרה, אם אלה בעיות הביטחון ואם אלה הבעיות התקציביות, גם המלחמה בסמים מושפעת מכל המצב של המשטרה.
איוב קרא: האם הוקמו מועדונים ודברים כאלה?
רפ"ק שלי דלל: אינני יכולה להגיד לך.
דובר: אלה לא הקטעים שלנו.
איוב קרא: האם את מרגישה שזה עזר או משהו?
רפ"ק שלי דלל: אני מאגף החקירות.
דוברת: את זה יאמרו הנציגים של הרשויות המקומיות.
מוחמד ברכה: גם אם זה עזר, 900 שזה 10% זה אומר שחסר כוח-אדם.
מוחמד ברכה: זה מאד מעניין אותי, אך עלי ללכת לישיבת נשיאות הכנסת.
מוחמד ברכה: (חבר-הכנסת מ' ברכה יוצא מחדר הישיבות.
מוחמד ברכה: )
רפ"ק שלי דלל: בתחנת לוד ב-2002 נפתחו 924 תיקים בסך-הכל, והשנה נפתחו כבר 1,030 תיקים.
רפ"ק שלי דלל: כלומר, יש עליה בכמות התיקים שנפתחו בתחנת לוד.
רפ"ק שלי דלל: זה מראה על עשיה של התחנה ושל מחוז מרכז.
רפ"ק שלי דלל: חברי ממחוז מרכז ידבר על זה.
רפ"ק שלי דלל: גם בתחנת רמלה המצב מראה על עליה.
רפ"ק שלי דלל: ב-2002 נפתחו 493 תיקים, ובשנת 2003 עד עכשיו נפתחו 416 תיקים.
רפ"ק שלי דלל: הגשת כתבי-אישום - אין לנו נתונים לגבי כמה כתבי-אישום הורשעו, אלא כמה כתבי-אישום הועברו לתביעה להכנת כתבי-אישום.
רפ"ק שלי דלל: בתחנת עכו ממוצע של 70% מהתיקים מועבר לתביעות, בתחנת לוד - ממוצע של 50%, ואותו דבר ברמלה ובתל-אביב.
יעקב אדרי: מה הסיבה לכך שזה רק באחוזים כאלה?
רפ"ק שלי דלל: לפעמים, יש בעיה עם הראיות.
יעקב אדרי: הרבה פעמים גם אין כוח-אדם שיטפל בכל הסיפור הזה.
רפ"ק שלי דלל: יש גם סדר עדיפות מסויים שהתובעים, הפרקליטות והתביעה, עובדים לפיו.
רפ"ק שלי דלל: כשרוב התיקים הם תיקים של שימוש עצמי, אם לאותו משתמש אין עבר קודם וזו פעם ראשונה שהוא נתפס ומנת הסם היא מנה אחת וכמות הסם קטנה, התיק ייסגר ולא יגיע לכדי כתב-אישום כי בתיעדוף שאנו עושים זה המצב.
יעקב אדרי: אם הוא יגיע בטעות, גם הענישה תהיה מצחיקה.
רפ"ק שלי דלל: יש גם את נושא הענישה.
איוב קרא: אנו נקבל ממשרד המשפטים נתונים קצת סופיים לגבי כתבי-אישום.
רפ"ק שמואל רוזנטל: יש לי הרבה מה להגיד, וצר לי שאני אחרון הדוברים מטעם המשטרה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אני שמח שאתם יושבים ושומעים את הנתונים המועברים לחברי-הכנסת - נתונים של רמלה ולוד.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אנו מדברים פה על אופרה אחרת לגמרי.
רפ"ק שמואל רוזנטל: לפני כן אגיד חצי מלה על עצמי.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אני אמ"ן שפלה, ולמעשה אני אמון טריטוריאלית על הערים רמלה, לוד, רחובות, ראשון-לציון, מודיעין, שוהם ואיזור קו התפר.
רפ"ק שמואל רוזנטל: הטריטוריה בעייתית, ואנו מתמקדים ברמלה ובלוד.
רפ"ק שמואל רוזנטל: הנתונים מדברים בעד עצמם.
רפ"ק שמואל רוזנטל: כעת פועלות בלוד 38 תחנות סמים.
איוב קרא: האם אין לך נתונים לגבי 2002?
רפ"ק שמואל רוזנטל: אין לי לגבי 2002.
יעקב אדרי: זה חבל, כי אין לנו אפשרות השוואה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: קודם כל, הנתונים כנתונים מוחלטים מדברים בעד עצמם.
רפ"ק שמואל רוזנטל: שנית, לגבי 2002, אם זה ממש חשוב לכם, אתן לכם את כל הנתונים.
איוב קרא: אם אתה יכול, תאמר את הנתונים פחות או יותר.
רפ"ק שמואל רוזנטל: הנתונים המוחלטים מדברים על כמות נכבדה ביותר, שזה כמובן איזה שהוא הישג מפוקפק, של תחנות סמים ברמלה ובלוד.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אתם יכולים לראות את ההשוואה בין רמלה ללוד, וזה גם משקף את היקף הבעייתיות.
רפ"ק שמואל רוזנטל: ברמלה פועלות שמונה תחנות סמים, ובלוד - 38 תחנות סמים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: מתוך 38 התחנות יש 10 כספומטים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: מרבים להשתמש במונח "כספומט", ומשמעותו שמדובר ביעד מבוצר, בלי מרכאות, כמו שאנו מכירים מהצבא, שאין יוצא ואין נכנס בו.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אין בכלל יכולת גישה כשאנו מדברים על דיני ראיות.
רפ"ק שמואל רוזנטל: יש חור בקיר, מכניסים כסף ומקבלים חומר.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אתה יכול לבקש איזה סוג של חומר שאתה מעוניין בו.
רפ"ק שמואל רוזנטל: בנושא הראיות יש בעייתיות ענקית לאסוף אותן.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אפרופו מה שהציע סגן השר, אני מנצל את הבמה הזאת ומזמין אתכם כי אין טוב ממראה עיניים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: תקבעו את לוח-הזמנים איך שנוח לכם, ואני מוכן לארגן לכם סיור מודרך וענייני.
רפ"ק שמואל רוזנטל: הנהלת הרשות למלחמה בסמים, מר מסינג עם איתן גרוניך, התחילה לפני כחודש- - -
איוב קרא: האם אתה מתכוון לרמלה וללוד?
רפ"ק שמואל רוזנטל: רמלה ולוד, ואנו ניתן דגש ללוד על מנת שתוכלו להתרשם נכונה מהמצב העגום.
רפ"ק שמואל רוזנטל: המצב עגום והוא פונקציה של שני דברים: אחד - היקף הבעיה, ומאידך עם כל הרצון הטוב והמדיניות של השר, המחוז והמרחב, יש מגבלה אובייקטיבית של היכולת לטפל בבעיה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אמשיך בנתונים גם למען אלה שאין להם את הנתונים לפניהם.
רפ"ק שמואל רוזנטל: לגבי תפיסות סמים מינואר השנה עד ספטמבר השנה, ברמלה נתפסו 748 גרם ובלוד - כמעט 20 ק"ג הירואין.
דובר: האם איחדת את הכל ביחד?
דובר: רפ"ק שמואל רוזנטל: קוקאין - ברמלה נתפסו 113 גרם, ובלוד לבד נתפסו למעלה מ-6 ק"ג.
דובר: מריחואנה - ברמלה נתפסו 76 ק"ג, ובלוד לבד נתפסו למעלה מ-80 ק"ג.
דובר: אקסטזי (כדורים) - ברמלה נתפסו 1,012 כדורים, ובלוד נתפסו למעלה מ-10,000 כדורים.
דובר: LCD - ברמלה נתפסו מעט, חמישה בולים, ובלוד נתפסו 3,613.
דובר: חשיש - ברמלה נתפסו למעלה מ-2 ק"ג, ובלוד נתפסו למעלה מ-6 ק"ג.
דובר: פ"א - מדובר על פתיחת תיק חקירה, שלמעשה יש בו בשר מבחינה ראייתית ועכשיו מגבשים את חומר הראיות במטרה להגיש כתב-אישום.
דובר: עשיתי פה התפלגות לסחר ושימוש ביחס לרמלה וללוד.
דובר: בלוד הנתונים משמעותיים הרבה יותר מרמלה, וזו פונקציה שמשקפת: מצד אחד - את רמת הבעיה, ומאידך - את היקף הפעילות והמאמץ שמרכזת המשטרה.
דובר: מפקד המרחב, כמדיניות, מרכז מאמץ של כל היחידות.
נסים זאב: לפי הנתונים, כשאני מסתכל על שימוש, זה כמעט זהה, ובסחר הפער אדיר.
נסים זאב: לוד הפכה למרכז מסחרי לסמים.
דוברת: מה זה "הפכה"?
דוברת: היא כזו כבר שנים.
נסים זאב: מבחינת המשתמשים, זה כמעט אותו דבר.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אגע בעניין הסחר.
רפ"ק שמואל רוזנטל: התחלתי להגיד שכמדיניות, פיקוד המרחב היתווה ביצוע לריכוז מאמץ, וזה אומר שכל היחידות המרחביות וכל היחידות המחוזיות כמעט ולבטח תחנת לוד מרכזים מאמץ נגד התופעה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: מבחינת מעצרים, יש לשנות יש סטטוסים: עיכוב ומעצר ביחס לסחר ולשימוש, ואתייחס כאן רק למעצרים וגם זה מדבר בעד עצמו.
רפ"ק שמואל רוזנטל: בלוד העשייה רבה יותר, וזו גם פונקציה שמשקפת את רמת הבעיה והיקפה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: עשיתי התפלגות ליהודים, ערבים ועולים חדשים, וזה חלק מהמחקר שאנו עושים כדי לדעת איפה אנו הולכים למקד את עיקר הטיפול שלנו.
רפ"ק שמואל רוזנטל: בסופו של דבר, רשמתי לכם כמה אירועים ראויים לציון כפונקציה לעבודה ממוקדת ומודיעין איכותי של המשטרה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אסיים בכלי שנקרא: הסוכנים הסמויים של המשטרה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: במהלך השנה הפעלנו סוכן במסגרת מבצע "סוס טרויאני".
רפ"ק שמואל רוזנטל: השתמשנו בשוטר ממוצא מוסלמי, ואחרי תקופה ארוכה הצלחנו להחדירו פנימה לתוך משפחות הפשע, קרי לתוך אלה שמנהלים את הכספומטים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: הוא הצליח להגיע לדרג מנהל כספומט, ולמעשה מהקטע שהצלחנו להחדירו פנימה לתוך החומות המבוצרות הוא אסף ראיות ועסק גם בסחר בסמים במטרה להפליל.
רפ"ק שמואל רוזנטל: ביום הפיצוח מוטטנו חמש משפחות פשע, עצרנו 40 גברים מה-LEVEL הבכיר ביותר של הסחר בסמים בלוד, ולמעשה באופן מאד סימלי טרקטורים עלו על כספומטים והרסו אותם.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אלה הנתונים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אלה הבעיות.
איוב קרא: מה קורה בקרב בני-נוער?
רפ"ק שמואל רוזנטל: אגע גם בזה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אם יורשה לי, אומר כמה המלצות, ואני מוביל זאת לפתחכם.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אתם המקום לשינוי החוקים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: כפי שנאמר, אני חושב שצריך לעשות עונש מינימום על סחר בסמים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: בארצות-הברית יש שיטה שלגבי מי שמורשע פעם שניה בסחר בסמים אין בכלל שיקול דעת לבית-המשפט, והחוק הוא עונש מינימום.
רפ"ק שמואל רוזנטל: העונש חייב להיות מרתיע, עם כל מצוקת מקומות הכליאה/מעצר בבתי-הסוהר ובבתי-העצורים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: לגבי הכספומטים, חייבים לחוקק חוק שיאפשר למשטרה, ולא לגלגל זאת לבית-המשפט כרשות שופטת אלא לקצין משטרה, ברגע שנאספו X ראיות.
רפ"ק שמואל רוזנטל: כלומר, ללכת על העקרון: החור שבקיר מכר - החור ייהרס.
רפ"ק שמואל רוזנטל: בדרך-כלל, יש איזו שהיא סוגיה שמטרידה את מי שלא כל כך מבין איך הדברים עובדים, כי נמנעים מהריסת בתים שגרות בהם משפחות.
רפ"ק שמואל רוזנטל: הם לא משתמשים בבתים, אלא בגדרות שלהם, כלומר בחלק החיצוני של הגדר, בתוך החצר.
רפ"ק שמואל רוזנטל: כספומט זה מבנה מבוצר סגור ולא ניתן להכנס אליו עם טרקטור, ובתוכו מופעל ON LINE מנגל, וברגע שהמשטרה מגיעה ו/או יש חשד שהמשטרה מגיעה, זורקים פנימה את הסמים והכסף ומשמידים ראיות.
רפ"ק שמואל רוזנטל: כך למעשה יכול להגיד האדם שבפנים: "מה אתם רוצים?
רפ"ק שמואל רוזנטל: נכנסתי לישון.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אני לא יודע על מה אתם מדברים".
איוב קרא: זה בעייתי בעיקר בבתים של ערבים.
דובר: הוא מדבר על הריסת הגדר של החצר של הבית.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אדוני, בדיוק כאן הבעייתיות, ותוכל לראות זאת אם תבוא אלינו.
רפ"ק שמואל רוזנטל: איננו הורסים בית.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אנו הורסים, גם כמסר וגם כענישה, גדר שמשמשת גדר של בית עם איזה שהוא מבנה שלא משמש למגורים.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אפשט זאת לצורך העניין: נניח ששלחתי שוטר והוא קנה מהחור סמים, ותיעדתי זאת במצלמות וידיאו ובדקתי שמדובר בסמים מעבר לכל ספק - יורשה לקצין משטרה לעלות עם טרקטור ולהרוס את המקום, לעצור את האדם ולחקור אותו ולקחת את התגובה שלו.
יעקב אדרי: מבחינת הוועדה לתכנון ובניה, לרוב אלה מבנים וגם הגדר לא-חוקית ואין לה היתר.
יעקב אדרי: האם אי-אפשר להוציא צווי הריסה ואז לעשות זאת?
יעקב אדרי: היו"ר איוב קרא: יש שם בעיה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: זו, בדיוק, הבעיה.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אדוני, זה שורש הסחבת.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אם אנו מדברים על פרדס ניר בלוד, שום דבר שם, פשוטו כמשמעו, לא חוקי.
איוב קרא: האם אתם מצליחים בכלל לעשות צווי הריסה?
רפ"ק שמואל רוזנטל: זו הבעייתיות.
יעקב אדרי: האם הבעיה היא להוציא צו הריסה או לבצע?
רפ"ק שמואל רוזנטל: כדי להוציא צו הריסה, אתה תלוי ברשות המקומית.
רפ"ק שמואל רוזנטל: ברגע שהוא הוציא, ההוא מוציא צו מניעה, וכך זה חצי שנה ותחנות הסמים חוגגות.
רפ"ק שמואל רוזנטל: ברגע שלי יתאפשר, כקצין משטרה, ואפילו יקבעו זאת מינימום לניצב-משנה, מפקד מרחב, שברגע שיוצג לו חומר ראייתי שעל פניו משכנע שמדובר בסחר בסמים, הוא יורה בכתב על הריסת המקום - אני אומר לכם: לא יהיו תחנות סמים בשיטת הכספומטים ולו אחד.
יעקב אדרי: הוא מעלה עכשיו בעיה קשה מאד.
רפ"ק שמואל רוזנטל: חבר-הכנסת נסים זאב, בעיית הכספומטים היא זו שהפכה את לוד למרכז הסמים הארצי.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אובייקטיבית, הבעייתיות שלנו, כמשטרה, למרות כל ריכוז הכוחות, היא להגיע ולהכנס פנימה ולמגר אותם, ואני עכשיו מציע פתרון שהוא פתרון לגיטימי וחוקי במדינה דמוקרטית שבמסגרת מלחמה בפשע נוכל לעשות זאת.
יעקב אדרי: האם יש לכם משהו כתוב או הצעה כתובה בעניין הזה?
רפ"ק שמואל רוזנטל: אדוני, אני מוכן להגיש לך הצעה כתובה.
איוב קרא: גם לנו, לוועדה.
יעקב אדרי: תגיש זאת לוועדה ולי.
איוב קרא: אני מבקש שתגיש לנו את זה, ואנו בהחלט נבדוק זאת.
רפ"ק שמואל רוזנטל: אעשה זאת בשמחה רבה.
איוב קרא: אף אחד ממשרד המשפטים לא נמצא פה.
איוב קרא: עתה, נשמע את הרשות למלחמה בסמים.
יעל נרדימון: נמצאים פה את שלושת המתאמים של לוד, רמלה ותל-אביב, ואני מציעה שהם יציגו את העבודה ביישובים.
איוב קרא: אני מבקש שכל אחד יתייחס למה שנאמר פה ע"י משטרת ישראל.
איוב קרא: מה אתם תרמתם?
איוב קרא: מה אתם עושים?
איוב קרא: תתייחסו גם לעניין תרומת
איוב קרא: כם למצוא מקומות שהנוער יוכל לבלות ולהיות בהם.
איוב קרא: הדבר הזה, בהחלט, יכול להיות מניעתי לגבי הסוגיה הזאת.
אלון אהרון: נכנסתי לתפקיד הזה לפני שלושה חודשים וגיליתי שיש הרבה עבודה ועשייה בעכו.
אלון אהרון: אם מדברים על חיזוק המשטרה שחוזקה בעכו ב-32 תקנים, מן הסתם, לדעתי, יש לחזק גם את הצד ההסברתי והמניעתי.
אלון אהרון: לי לבד קשה לעבוד.
אלון אהרון: לדעתי, נקודת התחלה צריכה להיות רכז נוסף במגזר הערבי ורכז נוסף במגזר היהודי, על מנת לאגם את כל הגופים שמטפלים בעיר.
יעקב אדרי: מה כוללת היחידה הזאת?
יעקב אדרי: האם היא כוללת רק אותך?
אלון אהרון: כרגע, רק אני, כאשר אני בשני כובעים: גם של מציל"ה וגם של הרשות.
יעקב אדרי: האם אין לך צוות נוסף?
יעקב אדרי: האם אין כלום?
יעקב אדרי: דוברת: כרגע, לא.
יעל נרדימון: הוא עוד יבנה.
אלון אהרון: הצגתי כמה תכניות לקראת 2004.
אלון אהרון: כשהתחלתי בעכו, אמרתי שאני ממפה אותה ל-22 שכונות.
אלון אהרון: מה אני רוצה לראות בשכונות האלה?
אלון אהרון: אני רוצה להקים ועד שכונתי חזק ומשמר שכונתי בסיוע של מפקד תחנה, ואני רוצה שבכל שכונה כזו תהיה מועדונית כדי שיהיה לבני-הנוער האלה איפה להתרכז.
דוברת: במקביל, עבודה עם הורים.
דוברת: בלי הורים חבל על הזמן.
אלון אהרון: במקביל, כמובן, הורים וילדים ביחד.
אלון אהרון: הבעיה העיקרית היא, כמו שדיברנו וכמו שאבי אזולאי הזכיר, מקומות בילוי - מניעת שוטטות, ואנדליזם ושימוש בסמים.
אלון אהרון: כשהתחלתי, נכנסתי לשכונה ראשונה, שכונת גיבורי סיני שם אנו מדברים על בערך 2,000 תושבים, שמרביתם אמהות חד-הוריות והורים נתמכים ע"י ביטוח לאומי.
אלון אהרון: ככל שהמצב הסוציואקונומי קשה, המצב הכלכלי של המשפחות נעשה יותר ויותר קשה וכך לילדים אין תעסוקה כי בסך-הכל החוגים שהמתנ"ס מקנה הם עם עלות כספית.
אלון אהרון: אינך יכול לעמוד ב-140 שקל בחודש.
אלון אהרון: עם האמצעים הדלים מאד שלי, אם אני מנסה להשוות את זה למתנ"ס הפוך על הפוך, קידום נוער, הרווחה נוער וצעירים ועיריית עכו שאני בעצם כפוף למנכ"ל - יש לי יתרון מסויים שכשאני מגיע לשכונה אני רוצה לראות איך אני מאגם את כל המשאבים האלה כדי לטפל באותם נערים.
אלון אהרון: אם, למשל, היום נכנסתי לבתי-ספר, אמרתי: "אני רוצה אחרי 50 פעילים".
אלון אהרון: מה אני עושה?
אלון אהרון: הולך לבית-ספר תיכון, ודרך מחוייבות אישית אני מכניס 50 פעילים.
אלון אהרון: אני רוצה להכשירם כפעילים, ואותם פעילים יאמצו את אותם נערים.
אלון אהרון: כל נער כזה מאמץ שני נערים, וכך הרווחנו 100 נערים בשנה.
אלון אהרון: ראש עיר חדש נכנס, ואני חושב שזו תהיה מהפכה משמעותית לעיר עכו.
אלון אהרון: כמנהל מתנ"ס, יש לו תפיסה חינוכית בטיפול בנוער.
אלון אהרון: אני מאד מאמין שנתחיל לעבוד.
אלון אהרון: מבחינת
אלון אהרון: כם, מבחינת הכנסת, מבחינת הוועדה הזאת, אני אומר שוב: תנו לי את הכוח עם שני אנשים נוספים ועם משאבים נוספים שיהיו לנו לעיר.
אלון אהרון: המשטרה עושה את עבודתה כמו שצריך.
אלון אהרון: יש לנו עכשיו מודל של סיירות ממונעות על אופניים.
אלון אהרון: אמרנו שאנו רוצים להקים בארבע נקודות משטרה נוספות סיירות ממונעות על אופניים ובני-נוער מהשכונות יגוייסו.
אלון אהרון: אותם משמרות שכונות שיוקמו ישמרו על השכונות שלהן, ואז הרווחנו פה הרבה דברים.
נסים זאב: אתה כפוף לרשות, ולא לכנסת.
איוב קרא: מי שקובע את ענייני התקנים שלך זה הרשות למלחמה בסמים וכמובן גם הרשות המקומית.
איוב קרא: אנו נתייחס לזה.
איוב קרא: אלון אהרון: דבר נוסף שנחוץ מאד בעכו, ואבי אזולאי הזכיר זאת, הוא לגבי המכורים.
איוב קרא: לגבי המכורים הנקיים ברגע שנגמלו או אלה שבעצם נתפסו עם סמים ואין להם לאן ללכת, בעכו נחוץ מאד מרכז אחד גדול כדי שתהיה הכוונה.
איוב קרא: אני יודע שבארצות-הברית לאדם שיוצא מזה יש מישהו שמכוון אותו למקומות עבודה.
איוב קרא: אם לא תעסיק את אותו אדם במשהו, הוא ימשיך.
איוב קרא: אם הוא יחזור לשכונה שלו ולרחוב שלו, אף על-פי שהוא הפך למכור נקי ונגמל מסמים, הבעיה הכי קטנה שלו מיד מפנה אותו שוב לצד השני והוא חוזר להשתמש בסמים כי אין לו משהו אחר לעשות.
איוב קרא: עם הריב הכי קטן עם האשה הוא חוזר להשתמש.
דובר: האם אין יחידה כזו בעכו?
אלון אהרון: אין יחידה.
אלון אהרון: יש את הרווחה, שזה גוף שמפוצץ עד הראש.
אלון אהרון: אין מספיק תקנים.
אלון אהרון: יש למשל את היחידה שיש בה שלושה אנשים, שבה בערך 80 נגמלים שהם צריכים לטפל בהם.
אלון אהרון: אבל, אין מרכז אחד גדול שיתן להם הכוונה וירכז ויאגם את הכל.
אלון אהרון: דבר נוסף שאני חושב שהוא נחוץ מאד - חבר-הכנסת, דיברת קודם על מגרשי ספורט ומתקני ספורט.
אלון אהרון: אני חושב שבעכו בשנה האחרונה הוקמו חמישה מגרשי ספורט חדשים.
אלון אהרון: בחפיר בעכו העתיקה הושקע משהו כמו 1.2 מליון שקל בהקמת חמישה מגרשי ספורט, וראינו שלתושבים מעכו העתיקה שמגיעים לחפיר אין מה לחפש במרכז העיר והם באים לשם ומשחקים.
אלון אהרון: נחוץ מאד היום מרכז אחד, ואני חושב שזה יכול להיות מרכז נוער אחד גדול ביפו העתיקה.
אלון אהרון: אין לנערים האלה מה לעשות, ואז הם מגיעים לרחוב בן-עמי ומתחילים לבצע שם מעשי ואנדליזם ואלימות והפשיעה חוגגת, ומעלים לנו את הגניבות מרכב, והופכים לבלדרי סמים.
אלון אהרון: אם יהיה לנו מרכז נוער אחד גדול בעכו העתיקה, זה יכול להיות פתרון מצויין.
אלון אהרון: דרך אגב, זה תהליך שהתחיל לפני הבחירות המקומיות, וזה נפל באיזה שהוא שלב מסויים.
אלון אהרון: אחרי הבחירות עכשיו אני אעלה זאת חזרה לראש העיר, כי זה דבר שנחוץ לנו מאד.
אלון אהרון: בסך-הכל, יש הרבה משאבים שמושקעים בעיר, ויש עמותות: קרן הג'וינט וקרן אברהם.
אלון אהרון: יש לנו משהו חדש שאנו מקימים עם קרן אברהם: ספורט אתגרי, וזה משהו שנפל לפני אירועי אוקטובר 2000.
אלון אהרון: זה פרוייקט חדש יחד עם המתנ"ס.
אלון אהרון: אני והם מריצים זאת שוב.
אלון אהרון: מדובר בהקמת יחידות ספורט אתגרי ליהודים וערבים, והם יהיו מכל הארץ.
אלון אהרון: אנו מתכוונים לבנות שם קבוצות של 50 נערים כאלה.
אלון אהרון: כאן אני אכניס את משטרת ישראל.
אלון אהרון: איפה שיש נער כזה שמצליח בשלב מסויים, שהגיע כמובן לגיל המתאים, ואפשר לגייס אותו למשטרת ישראל או למשמר האזרחי - באופן טבעי אנו פה גורמים לו להיות חלק ממוסדות האכיפה בעיר עצמה והאיכפתיות שלו עולה.
אלון אהרון: זה המוטו שלי.
אלון אהרון: אני חושב שהתחלנו לעשות אותו, והדרך עוד רבה.
יעקב אדרי: אני מתנצל, אך עלי לעזוב את הישיבה.
יעקב אדרי: (סגן השר לביטחון פנים, יעקב אדרי, יוצא מחדר הישיבות.
יעקב אדרי: )
איוב קרא: אני מבקש שכל אחד מהרכזים יתייחס לעיר שלו, ולומר דברים נוספים שמאפיינים את העיר שלו ולא לחזור על אותם הדברים.
רונית כהן: אני מתנצלת על האיחור.
רונית כהן: אני נמצאת היום במקום אולי קצת שונה מעכו אבל זה מאד מזכיר לי את תחילת דרכי.
רונית כהן: אני מכהנת כשנתיים בתפקיד הזה.
רונית כהן: אני בת העיר לוד, ואני גאה להיות בלוד.
רונית כהן: אני חושבת, שהיום, מבחינת הרשות למלחמה בסמים, מבחינת הפיתוח הקהילתי, העיר לוד נמצאת במקום הרבה יותר טוב והרבה יותר חזק.
רונית כהן: הרשות, באמצעות משרד ראש הממשלה, קיבלה השנה סיוע של 460 אלף שקל שמתחלק לשלושה תחומים עיקריים: תחום העבודה של המניעה וההסברה ופיתוח קהילתי, קבוצות הורים בעיקר וכמובן קבוצות התערבות ומניעה בבתי-ספר ובחינוך הבלתי פורמלי, חיזוק ותמיכה בתחום טיפול ושיקום בעיר לוד וכמובן גם עבודה עם המשטרה.
רונית כהן: היה לי חשוב מאד להתייחס לדברי שמואל רוזנטל.
רונית כהן: מדובר בעבודה משותפת בעיקר מבחינת הנוער בעיר לוד, כשלדעתי, הם עושים עבודה מצויינת.
רונית כהן: כדי לסבר את האוזן, אומר שיש לנו בלוד גוף נוסף - "ציונות 2000".
רונית כהן: קיבלנו רק השנה מדריכי איתור.
רונית כהן: יש לנו מדריך במשרה מלאה למיגזר היהודי, ובחצי משרה - למגזר הערבי, ובחצי משרה - לאתיופי.
רונית כהן: בעזרת מדריכי האיתור האלה בשטח אנו עושים פעולות מניעה.
רונית כהן: מבחינתי, מניעה היא שילד נמצא במסגרת ולא על ברזלים.
רונית כהן: מניעה היא כשיש לו מודל לדוגמה ולמצויינות אישית.
רונית כהן: מניעה היא, בהחלט, גם לקבל את כל הנושא של ידע וערכים ותכנית מסודרת ממדריך.
רונית כהן: אני חושבת, שזה שהכנסנו שני מועדונים חדשים בעיר, שהם בתוך מתנ"סים שקיימים, בעזרת מדריכי איתור זה צעד גדול ומבורך.
רונית כהן: הפוך על הפוך זה עומד לקום בחודשים הקרובים, וזה כבר בתהליכי הקמה, יחד עם "ציונות 2000" בעיר, והמדריכים נמצאים בתוך העיר, בתוך השכונות ובתוך בתי-הספר.
רונית כהן: כדי לא להלאותכם, הכנתי איזה שהוא דף סיכום של יוני, וכן דף סטטוס נכון ל-10 בחודש.
רונית כהן: תחום נוסף שראוי לציון הוא נושא הקהילה הערבית בעיר לוד.
רונית כהן: גיבשנו פורום שמתייחס לכל הנושא של ילדים ונוער בקהילה הערבית בעיר לוד.
רונית כהן: יש לנו גם מדריך איתור, ורק בשבוע שעבר, ורות לקט נמצאת פה, עשינו סמינר לבתי-הספר של המגזר הערבי, לכל מקיף רמלה-לוד וחטיבת ביניים ועוד בית-ספר יסודי.
רונית כהן: אנו הולכים לעשות איזו שהיא מנהיגות צעירה בנושא הזה.
רונית כהן: זה לא פשוט בקהילה, כי הרבה פעמים יש לילדים מחסומים ויש מכשולים לדבר איתם, כי הרבה פעמים זה משהו שילדים גדלים לתוך המצב הזה או שהם רואים זאת ויש בעייתיות עם הנושא.
רונית כהן: יחד עם זאת, יש מאמצים ויש איזו שהיא מכוּונוּת גם של הקהילה עצמה וגם של הגורמים העירוניים בעיר.
רונית כהן: שכונה נוספת ראויה לציון היא גני-אביב, שהיא שכונה הגובלת בשכונת ס"ח.
רונית כהן: לצערי, הקשר בין הילדים היהודים לערבים איננו קשר חיובי בשכונות הללו, והוא קשר שמעודד שימוש והחלפות, ואינני יודעת אם לקרוא לזה סחר.
רונית כהן: אנו נמצאים גם בגני-אביב.
רונית כהן: יש לנו גם שלוחה של קידום נוער בגני-אביב.