GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<גד ירום: כם עומד כרגע הנושא של אישור של חתימה אלקטרונית על מסמכים?
<גד ירום: כמו לדוגמה על הסכם.
<שרה קנדלר: אין לנו עמדה.
ניסן סלומינסקי: אני קצת מפחד.
ניסן סלומינסקי: אני מוכן לאפשר לו באישור הוועדה.
<שרה קנדלר: זה כבר תיקון תקנות.
<שרה קנדלר: אם נשוכנע, נבוא לתקן.
<דוד ביטון: אדוני, לא ברור איפה ההקלה אם בחוץ לארץ, באירופה, אפשר להעביר כרטיס אשראי ללא וידאו קונפרנס ואצלנו אסור?
<דוד ביטון: אני לא רואה היכן הקלו עלינו אלא אני רואה שמקשים עלינו.
<דוד ביטון: מציעים לנו פתרון על קושי ולא על הקלה.
<דוד ביטון: איך אני יכול להפקיד לברוקר זהה לי שיושב בקפריסין בלי זיהוי?
<דוד ביטון: אני יכול עכשיו לפתוח חשבון בחברה בקפריסין בכרטיס אשראי ללא זיהוי.
<דוד ביטון: אז למה מה שטוב באירופה לא טוב כאן?
<שרה קנדלר: לא יודעת איך הם עומדים בסטנדרטים של הלבנת הון.
<דוד ביטון: כי אלה יכולים להיות אלפיים דולר.
<יצחק נוי: יש כאן נציג של חברה בינלאומית שיכול להתייחס ולשפוך אור.
ניסן סלומינסקי: אתם ישבתם אתם לפני כן, נכון?
<שרה קנדלר: ישבנו.
ניסן סלומינסקי: אם כן, זה כבר סיבוב שני.
ניסן סלומינסקי: כלומר, בסיבוב ראשון לאור מה הם אמרו היו הקלות ועכשיו יש עוד יותר הקלות.
ניסן סלומינסקי: בואו נעצור כאן ונתקדם בקריאה.
ניסן סלומינסקי: אני אומר שוב שאני לא יודע מה קורה במקומות אחרים בעולם אבל אצלנו יש בין 180 ל-200 מיליארד שקלים של הון שחור.
ניסן סלומינסקי: אני לא יודע להגיד לגבי מקומות אחרים, אבל כאן אנחנו משבחים אותם על כך שהם עושים ובתנאי שאפשר יהיה לחיות ואני חושב שאתם יכולים לחיות באופן מכובד.
ניסן סלומינסקי: שוב, דלתנו תמיד פתוחה במידה ובפועל תראו שיש משהו שהוא בלתי אפשרי.
ניסן סלומינסקי: הם הרי נמצאים כאן והם לא רוצים להרוס אלא הם רוצים שתוכלו לפעול ולהתפתח.
ניסן סלומינסקי: תמיד אנחנו יכולים לבוא לכאן ולעשות שינוי ואז לא יהיו 22 עמודים אלא שורה אחת כך שזה יהיה קצר.
<דוד ביטון: הבעיה היא במחשבה, אדוני.
<דוד ביטון: אולי נש"ם אנחנו יודעים שהוא מעביר כספים, בנק מעביר כספים ואני יכול להבין, אבל אצלנו בן אדם בא לשים את הכסף, לסחור בו ולקבל אותו בחזרה, את הרווחים ואת הקרן.
<דוד ביטון: הכסף לא יוצא מאתנו ב-99.
<דוד ביטון: 9 אחוזים מהמקרים.
<דוד ביטון: אם ירשו לנו להוציא, אפשר תמיד לבדוק לאן הוא הולך ולדווח.
<דוד ביטון: אבל כבר להכביד בכניסה?
<דוד ביטון: בן אדם לא העביר את הכסף לאיזה צד שלישי כלשהו, אז למה להכביד לעומת אירופה?
ניסן סלומינסקי: לא הצלחנו להשתכנע שיש הכבדה.
<דוד ביטון: בפרקטיקה אני יודע שאני יכול להפקיד - - -
ניסן סלומינסקי: אמרתי שהאמצעים היום הם כאלה שאתה יכול מפלאפון לפלאפון ויש דברים אחרים.
ניסן סלומינסקי: נתנו לך אופציות נוספות.
ניסן סלומינסקי: אין כאן הכבדה.
ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה שזה יהפוך למשא ומתן.
ניסן סלומינסקי: בסך הכול הממלכה באה ובדרך כלל אנחנו צריכים לקבל, ואם זה נראה לנו, אנחנו מאשרים.
ניסן סלומינסקי: אני מאפשר לכם גם לנסות ללחוץ אבל מגיע רגע שאנחנו אומרים די.
<רונן סולומון: אדוני היושב ראש, בקצרה.
ניסן סלומינסקי: אחרון בנושא הזה ונתקדם.
<רונן סולומון: אנחנו צריכים להסתכל ולהבין שזירות המסחר בישראל לא עובדות בוואקום.
<רונן סולומון: אם אני אזרח בישראל, אני יכול מחר לפתוח גם חשבון בחוץ לארץ.
<רונן סולומון: יש לי אפשרות להיכנס למחשב, לאינטרנט, לרשום ולפתוח חשבון בחוץ לארץ, מזהים אותי על בסיס הדרכון שיש לי וכרטיס אשראי שהזנתי.
<רונן סולומון: לא מזהים אותי, אני מפקיד דרך כרטיס אשראי ויצאתי לדרך.
<רונן סולומון: מה יצא?
<רונן סולומון: יצא מצב שבישראל מרוב החומות שעשינו, לקוח או אזרח יבוא ויגיד, או-קיי, אני לא אתחיל עכשיו לעשות את כל הפרוצדורה הזאת, וגם וידאו קונפרנס, יש לו עלויות, זה לא רק דרך הטלפון וזהו אלא בצד השני צריכה להיות מערכת שמתעדת את זה ושומרת את זה.
<רונן סולומון: אלה מערכות, אלה שרתים ויש לזה עלויות.
ניסן סלומינסקי: חבר'ה, אני לא יודע להגיד.
ניסן סלומינסקי: אני יודע שכאר מבקשים ממני להעביר משהו לגלי צה"ל, לימדו אותי ותו חצי שנייה אני יודע איך לעשות את זה.
ניסן סלומינסקי: אני שולח, אצלם זה מתועד ולמחרת בבוקר אני שומע את זה בגלי צה"ל או בקול ישראל.
<יצחק נוי: כל זה, זאת מערכת סגורה.
ניסן סלומינסקי: ואני לא מבין בזה.
ניסן סלומינסקי: אלה שמבינים, תאמינו לי שהם יכולים לעשות.
<נעמה אלוס בכר: שאלה שלא קשורה לדיון שמתקיים עכשיו.
<נעמה אלוס בכר: בקשר לחשבון במערכת סגורה.
<נעמה אלוס בכר: בחברי בורסה יש גם פטור מהכר את הלקוח.
<נעמה אלוס בכר: למה אצלנו לא?
<שרה קנדלר: כבר אין.
<שרה קנדלר: זה בוטל בתיקון האחרון.
ניסן סלומינסקי: נמשיך בהקראה.
<שרה קנדלר: בפתיחת חשבון העברות לא יחולו הוראות סעיף 7 ועל אף האמור בסעיפים 4(א), 5(א) ו-(ב) רשאית החברה לרשום את פרטי הזיהוי לפי העתק של מסמכי הזיהוי המפורטים בסעיף 4, ולקבל הצהרה על נהנה באמצעות טכנולוגיית היוועדות חזותית (וידאו קונפרנס) ובלבד שהתקיימו כל אלה: לא יועברו מחשבון העברות כספים ללקוח אלא באופן זה - כספים שהועברו באמצעות כרטיס אשראי או כרטיס בנק יוחזרו, בדרך של זיכוי, לכרטיס האשראי או כרטיס הבנק ממנו הועברו כספים אלה מלכתחילה או לחשבון האחר.
<שרה קנדלר: כספים הועברו מחשבון אחר יוחזרו לאותו חשבון אחר.
<שרה קנדלר: בעל החשבון יעביר לידי החברה את פרטי החשבון האחר, ואם מדובר בשימוש בכרטיס אשראי או כרטיס בנק, גם את ארבע הספרות האחרונות של כרטיס האשראי או כרטיס הבנק שבאמצעותו מועברים הכספים כאמור, וכן אחד מאלה, לפי העניין - מסמך רשמי של הבנק הכולל את פרטי החשבון האחר ובעל החשבון האחר.
<שרה קנדלר: מסמך רשמי של חברת האשראי הכולל את ארבע הספרות האחרונות של כרטיס האשראי או כרטיס הבנק ופרטי בעל הכרטיס ובלבד שמהסמך הרשמי עולה כי כרטיס האשראי או כרטיס הבנק שבאמצעותו מועברים הכספים כאמור משויך לחשבון האחר.
<שרה קנדלר: החברה קיבלה מבעל החשבון העתק של מסמך זיהוי הנושא תמונה ומספר זהות, ובהעדרו – מסמך הנושא שם או מספר זהות וכן מען או תאריך לידה.
<שרה קנדלר: כאן אני אקריא את ההצעה שלנו.
הלשכה המשפטית: היא קוראת משהו שלא נמצא בצו שמונח בפני חברי הוועדה.
<שרה קנדלר: החברה זיהתה את בעל החשבון באמצעות טכנולוגיית היוועדות חזותית (וידאו קונפרנס) או אימתה את זהות הלקוח ישירות מול התאגיד הבנקאי, הבנק מחוץ לישראל או חברת כרטיסי האשראי לפי העניין.
<שרה קנדלר: לעניין זה, "אימות הזיהוי" – בדיקה אם פרטי הזיהוי של בעל החשבון כאמור בסעיף 3(א)(1) ו-(2) הרשומים אצלה זהים לפרטי זיהוי אלה הרשומים אצל תאגיד הבנקאי, הבנק מחוץ לישראל או חברת כרטיסי האשראי לפי העניין.
<שרה קנדלר: בביצוע הליך הכרת בעל חשבון לפי סעיף 2 תסווג החברה את הלקוח במידת סיכון גבוהה להלבנת הון ומימון טרור.
<שרה קנדלר: כאן יש עוד תוספת להצהרת נהנה.
<שרה קנדלר: (ג) על אף האמור בסעיף קטן (ב), בפתיחת חשבון העברות רשאית החברה לקבל הצהרה על נהנה שלא בחתימת מקור ושלא באמצעות טכנולוגיית היוועדות חזותית ובלבד שתקבל החברה הצהרה על נהנה בחתימת מקור תוך 14 ימים מיום פתיחת החשבון.
<שרה קנדלר: (ד) בחשבון שנפתח לפי הוראות סעיף זה - לא תבצע החברה פעולה, בלא שאימתה כי בעל החשבון הוא אותו בעל החשבון בחשבון המקור או בחשבון האחר, לפי העניין.
<שרה קנדלר: יושב ראש הרשות רשאי להורות לחברה על דרכי אימות הפרטים כאמור בפסקאות (1) ו-(2).
<שרה קנדלר: (ה) הוראות סעיף זה לא יחולו אם בעל החשבון הוא ממדינה או טריטוריה המנויה בתוספת הראשונה.
<שרה קנדלר: יש כאן עוד תוספת שרצינו להוסיף.
<שרה קנדלר: היא כבר נמצאת בתוספת של ההצהרה אבל לא בסעיף.
<שרה קנדלר: אנחנו רוצים שגם תהיה הצהרה שאותם פרטים שניתנו לבנק על נהנה, הם אותם פרטים שניתנים כאן.
<שרה קנדלר: "מקום בו נדרשת הצהרה על נהנה ועל בעל שליטה בפתיחת חשבון לפי הוראות סעיף זה, תדרוש החברה מהמבקש לפתוח חשבון גם הצהרה כי הפרטים שמסר לגבי הנהנה בחשון או בעל השליטה לפי העניין הם אותם פרטים שמסר לתאגיד הבנקאי או חבר הבורסה שבו מתנהל חשבון המקור או החשבון האחר".
<שרה קנדלר: זה עוד סעיף בתוך הצהרת נהנה.
<רון צרפתי: בוקר טוב חברי הוועדה ואורחים נכבדים.
<רון צרפתי: אני קצין הציות של חברת פלוס 500 ישראל.
<רון צרפתי: אני עורך דין ורואה חשבון וחלק מקבוצת פלוס 500 העולמות שאולי השחקן בזירה המובילה בעולם.
<רון צרפתי: אנחנו פעילים בעשרות מדינות ותחת רישיונות והיתרים במדינות רגולטוריות כמו בריטניה, אוסטרליה וקפריסין.
<רון צרפתי: למעשה החל ממאי אנחנו פעילים גם בישראל באמצעות חברת הבת שאני הנציג שלה, פלוס 500 ישראל.
<רון צרפתי: אני רוצה לשבח ולהודות לרשות על שהייתה קשובה ונאותה לבצע תיקונים והתאמות שמתאימים למסחר און ליין ולטכנולוגיה.
<רון צרפתי: החברה שלנו מאופיינת בטכנולוגיה מאוד מאוד מתקדמת וחדשנית.
<רון צרפתי: חשוב לי להעלות נקודה שדי התפספסה כאן באולם הזה ולא דנו עליה בטיוטה וזה כל עולם התשלומים באמצעות ארנקים אלקטרוניים, דיגיטליים, לצורך העניין פיי-פאל שכולם מכירים אותם.
<רון צרפתי: זה אולי אחד מהגופים הגדולים בעולם שמהווה פלטפורמה להעברת כספים.
<רון צרפתי: אני יכול לתת לכם נתונים ולפני כן שאלו לגבי הנתונים.
<רון צרפתי: קודם כל, היקף זירות המסחר, כפי שאנחנו רואים כרגע את השוק ומהניסיון שלנו בעולם, אנחנו אומדים אותו בלא יותר מכמה עשרות מיליוני שקלים בודדים בשנה.
<רון צרפתי: שאלה כאן חברת הכנסת הנכבדה קודם מה ממוצע ההפקדה – כמה אלפי שקלים ולא יותר מזה.
<רון צרפתי: בממוצע 5,000 שקלים.
<רון צרפתי: אנחנו לא מדברים כאן על תנועות, כמו שכבוד היושב ראש אמר, של 150 אלף שקלים.
<רון צרפתי: זה מאוד מאוד נדיר וזה מנוטר וכמובן מדווח לרשות במסגרת הטיוטה של הצעת הצו.
<גיא דביר: אם אפשר להתייחס רק לנקודה הזאת כי נתבקשנו לברר את המידע לגבי ההיקפים.
<גיא דביר: אני רק יכול להגיד שעל פי מידע שיש לנו לגבי חלק מהחברות, מדובר כאן על הפקדות של כספים בסכומים של שני מיליון שקלים בחודש, בכלל בפעילות בחשבון.
<גיא דביר: כמובן שהגודל של הפוזיציה גדול פי כמה וכמה, לגבי האפשרויות לקבל רווחים או להפסיד או לעשות פעילויות של הלבנת הון.
<רון צרפתי: אנחנו מדברים על תנועות כספיות ולא על פוזיציות כי זה ממונף וכן הלאה.
<רון צרפתי: מה שמעניין מבחינת הלבנת הון, אלה התנועות הכספיות.
<רון צרפתי: יש כאן התעלמות לחלוטין מכל הנושא של תנועות כספיות באמצעות פיי-פאל לצורך העניין.
<רון צרפתי: אצלנו מדובר על קרוב לשלושים אחוזים מהתנועות הכספיות באמצעות פיי-פאל שזה גוף מפוקח ברמה הבינלאומית ולמעשה איך שאנחנו מבינים אותו, הוא מתנהג באופן דומה לכרטיס אשראי.
<רון צרפתי: זאת אומרת, הפיי-פאל מוזן באמצעות תשלומים באמצעות חברת אשראי, באמצעות העברות בנקאיות, זה גוף שמבצע למעשה את אימות הכר את הלקוח ואת אימות הלקוח באופן מלא והוא מפוקח.
<רון צרפתי: אם אנחנו נשאיר את זה בחוץ, זה יפגע לחלוטין בנגישות של הלקוחות הישראליים לזירה.
<רון צרפתי: לקוחות מעדיפים, ובצדק, זה הרבה יותר מובטח, לשלם ולהפקיד, לבצע פעילות באמצעות פיי-פאל.
<רון צרפתי: כרטיס האשראי שלך לא מסתובב בהרבה מקומות, אתה משלם בפיי-פאל ופיי-פאל היא היחידה שיש לה את המידע של כרטיס האשראי שלך.
<רון צרפתי: לקוח כזה שלא תהיה לו את האפשרות לשלם באמצעות פיי-פאל, הוא יעדיף – כמו שציינו כאן קודם – לפנות לזירה אחרת כי לנו לא תהיה את האפשרות הטכנולוגית לבצע את זה ואז נצטרך לבצע אימות פנים אל פנים מלא ולקוח לא יעשה את זה עד כמה שנרצה ונפזר סניפים ועורכי דין בכל הארץ.
<רון צרפתי: הלקוח לא יעשה את זה כי עבורו זו טרחה רבה והוא יעדיף לפתוח בזירה אחרת, ואז נאבד את כל תכלית החקיקה להגן על לקוחות ישראליים וכספי לקוחות.
ניסן סלומינסקי: נשמע תשובה.
<מאיה לדרמן: אני רוצה להתייחס לפיקוח על פיי-פאל.
<מאיה לדרמן: בישראל פיי-פאל לא מפוקחת.
<מאיה לדרמן: יותר מזה, אנחנו פנינו לנציגים של פיי-פאל בישראל ואמרנו שאנחנו חושבים שהם צריכים להירשם כנותני שירותי מטבע מכיוון שהם מבצעים פעילות המרה ופעילות של העברות בינלאומיות.
<מאיה לדרמן: פיי-פאל פנו למשרד האוצר לרשם נותני שירותי מטבע עם עמדה מהמשרד שמייצג אותם לפיה הם לא מבצעים בישראל לא המרות מטבע ולא העברות בינלאומיות ולכן הם קיבלו מכתב ממשרד האוצר, בהסתמך על ההצהרה שלהם בפניהם, שהם לא חייבים להירשם בישראל.
<מאיה לדרמן: לכן מבחינת דיני הלבנת הון בישראל הם לא רשומים, הם לא מקיימים את החובות, לא CDD, לא ניו קסטומר, זה פשוט לא קיים במדינת ישראל.
<מאיה לדרמן: אין זיהוי.
<מאיה לדרמן: יותר מזה, הפטור הזה מתבסס על ההצהרה שלהם שהם לא נותנים את השירותים האלה בישראל.
<מאיה לדרמן: כך שנראה לי שזה לאחוז את החבל בשני קצותיו.
<שרה קנדלר: שמירת מסמכי הזיהוי החברה תשמור את מסמכי הזיהוי לתקופה של חמש שנים לפחות אחרי שייסגר החשבון.
<שרה קנדלר: שמירת מסמכי הזיהוי, למעט הצהרה שניתנה בחתימת מקור, יכול שתיעשה באמצעות סריקה ממוחשבת בתנאים הפורטים בתקניה 3א לתקנות העדות (העתקים צילומיים), התש"ל-1969.
<שרה קנדלר: לעניין זה "מסמכי זיהוי" – כל מסמך שנמסר לצורך זיהוי ואימות, לרבות הצהרה שניתנה לפי צו זה, זיהוי והצהרה על נהנה באמצעות היוועדות חזותית, ומסמכים עיקריים ששימשו את החברה להכרת בעל החשבון לפי סעיף 2 לצו.
<שרה קנדלר: על אף האמור בסעיף קטן (א), חברה תשמור את מסמכי הזיהוי כמפורט באותו סעיף קטן מעבר לתקופה של חמש שנים, אם יושב ראש הרשות לניירות ערך דרש ממנה, בכתב, לעשות כן במקרים מסוימים שבהם מסמכי העסקה נדרשים לצורך חקירה או לשם פיקוח על ביצוע הוראות החוק, שהחלו בתקופה האמורה, עד סיום החקירה או הפיקוח.
<שרה קנדלר: שיקולים לעיין חשבון פטור בחשבון בו התעורר חשש להלבנת הון או למימון טרור, תשקול החברה, לפי מידת הסיכון להלבנת הון ומימון טרור, את ביטול הפטור מרישום נהנה כאמור בסעיף 6 או ביטול הקלות שניתנו כאמור בסעיף 8.
<שרה קנדלר: פרק ג': חובות בקרה ודיווח בקרה על פעילות בחשבון החברה תקיים בקרה שוטפת אחר פעולות בעל החשבון לצורך מילוי חובותיה בעניין זיהוי, דיווח וניהול רישומים לפי החוק.
<שרה קנדלר: בלי לפגוע בכלליות האמור, תקיים החברה בקרה – כי הפעולות תואמות את אופי החשבון לפי היכרותה עם בעל החשבון.
<שרה קנדלר: על פעילות בחשבון הנעשית מול רשימת מדינות וטריטוריות המנויות בתוספת הראשונה.
<שרה קנדלר: מוגברת על הפעילות שמתבצעת בחשבון של איש ציבור זר.
<שרה קנדלר: דיווח לפי סוג וגודל הפעולה החברה תדווח לרשות המוסמכת על פעולות אלה: הפקדה בחשבון או משיכה ממנו של מזומנים, בין במטבע ישראלי ובין במטבע חוץ, סכום שווה ערך לחמישים אלף שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: הפקדת שיקים המשוכים על מוסד פיננסי מחוץ לישראל בסכום שווה ערך לחמישים אלף שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: נמצא המוסד הפיננסי במדינה או בטריטוריה המנויה בתוספת הראשונה, תדווח החברה על פעולה כאמור בסכום שווה ערך ל-5,000 שקלים חדשים לפחות.
הלשכה המשפטית: כאן אני מפנה את תשומת לב הוועדה לכך שיש כאן שוני לעומת מה שיש בצווים האחרים.
הלשכה המשפטית: בצו חברי הבורסה, בצו הבנקים, בצו בנק הדואר הסכומים הם אחרים.
הלשכה המשפטית: שם הסכומים הרבה יותר גבוהים.
<רונן סולומון: זאת גם הערה שלנו.
<יצחק נוי: צריך להעלות את זה לסכומים האלה.
<יצחק נוי: זה חלק מהערות שלנו.
<מאיה לדרמן: בצו נותני שירותי מטבע, זה גם חמישים אלף שקלים.
<מאיה לדרמן: צריך לציין גם את זה.
הלשכה המשפטית: נכון אבל בחלק כן ובחלק לא.
<שרה קנדלר: העברה מישראל אל מחוץ לישראל או מחוץ לישראל לישראל, באמצעות חשבון, בסכום שווה ערך לחמישים אלף קלים חדשים לפחות, למעט העברה לחשבון כספי לקוחות מחוץ לישראל או ממנו על פעולת העברה אל מדינה או טריטוריה המנויה בתוספת הראשונה או העברה ממדינה או מטריטוריה כאמור, תדווח החברה אם היא בסכום שווה ערך ל-5,000 שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: העברה מחשבון כספי לקוחות מחוץ לישראל אל חשבון המתנהל מחוץ לישראל או מחשבון המתנהל מחוץ לישראל לחשבון כספי לקוחות מחוץ לישראל, בסכום שווה ערך לחמישים אלף שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: על פעולת העברה אל מדינה או טריטוריה המנויה בתוספת הראשונה או העברה ממדינה או מטריטוריה כאמור, תדווח החברה אם היא בסכום שווה ערך ל-5,000 שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: העברה מישראל אל מחוץ לישראל או מחוץ לישראל לישראל, באמצעות חיוב או זיכוי של כרטיס אשראי, בסכום שווה ערך לחמישים אלף שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: המרת מטבע של מדינה אחת במטבע של מדינה אחרת, בסכם שווה ערך לחמישים אלף שקלים חדשים לפחות.
<שרה קנדלר: חיוב או זיכוי, באמצעות כרטיס אשראי, בשווי של חמישים אלף שקלים חדשים לפחות, בחשבון העברות שבו לא בוצע זיהוי פנים אל פנים ללקוח לפי סעיף 7.
<שרה קנדלר: פעולה שהובילה לכך שיתרת הכספים בחשבון העברות באחד מן הימים במהלך חודש, עולה על 300 אל שקלים חדשים.
אלעזר שטרן: ניסן, אתה עושה הצבעות היום?
ניסן סלומינסקי: אני רוצה.
ניסן סלומינסקי: אם נספיק לקרוא, כי אין כבר מחלוקות.
ניסן סלומינסקי: אני לא רוצה להביא אותם פעם שנייה.
אלעזר שטרן: אני מבין, אני בעד אבל היא לא תספיק לקרוא.
<רונן סולומון: אדוני, הערה לסעיף 12.
<רונן סולומון: בנוגע לסכומים.
<רונן סולומון: ציין את זה גם היועץ המשפטי של הוועדה.
<רונן סולומון: לדעתנו בנושא של ההמרה צריך לתקן את זה כי אלה לא יכולים להיות חמישים אלף אלא צריכים לשנות.
<רונן סולומון: אנחנו ביקשנו סכום גבוה יותר לכיוון 300 אלף שקלים כי אחרת יהיו כאן יותר מדי דיווחי סרק, כפי שאני קורא להם.
<יצחק נוי: כך מקובל בבורסה.
ניסן סלומינסקי: לתומי חשבתי שאצלכם מגלגלים מיליארדים.
ניסן סלומינסקי: הבנתי שאצלכם זה סכום נמוך מאוד ובדרך כלל ממוצע העברות הוא אלפיים שקלים.
<יצחק נוי: ממוצע ההעברות הוא לא אלפיים שקלים אלא יותר.
ניסן סלומינסקי: זה אתם אמרתם.
<יצחק נוי: בכרטיס אשראי.
<יצחק נוי: העברות בנקאיות, זה סכום הרבה יותר גדול.
<יצחק נוי: יכול להיות גם העברה בסך מיליון שקלים.
ניסן סלומינסקי: חבר'ה, אתם מחזיקים את החבל משני הקצוות.
<צבי גבאי: אדוני, אין כוונה לאחוז בחבל משני קצותיו.
<צבי גבאי: בסך הכול המטרה של כולם היא זהה, אבל רגולציה חייבת לעמוד במבחני עלות תועלת בסיסיים.
<צבי גבאי: צריך כאן להסתכל על מה באמת אנחנו רוצים לעשות, למנוע ואיזה סוג של מידע אנחנו רוצים להעביר לרשויות.
<צבי גבאי: אין שום ערך והגיון בדיווח על כל פעולה שמישהו מבצע ובאמת אופי הפעילות הוא אופי של לקוחות קטנים.
<צבי גבאי: אנחנו לא מדברים על טייקונים שבאים ומשקיעים לדור הבא.
<צבי גבאי: לכן אנחנו חושבים שהסכום צריך להיות יותר גבוה בדיוק כדי לבור את המוץ מהתבן.
ניסן סלומינסקי: שמענו את הבקשה.
ניסן סלומינסקי: בינתיים אנחנו נשארים בסכום ונראה את ההמשך.
<שרה קנדלר: דיווחים נוספים החברה תדווח לרשות המוסמכת על פעולות של מקבל השירות, לרבות ניסיון לביצוע פעולות, שלפי המידע המצוי ברשות החברה, נחזות בעיניה כבלתי רגילות.
<שרה קנדלר: בלי לפגוע בכלליות האמור בסעיף קטן (א), יכול שיראו פעולה מן הפעולות המפורטות בתוספת השלישית פעולה בלתי רגילה.
<שרה קנדלר: אין בדיווח על פעולה לפי סעיף 12 כדי לפטור מחובות הדיווח לפי סעיף זה.
<שרה קנדלר: פטור מדיווח חברה תהיה פטורה מדיווח לפי סעיף 12 אם הפעולה נעשתה בידי אחד מאלה: מוסד ציבורי.
<שרה קנדלר: תאגיד בנקאי.
<שרה קנדלר: בנק הדואר.
<שרה קנדלר: מבטיח.
<שרה קנדלר: חבר בורסה.
<שרה קנדלר: קופת גמל וחברה מנהלת לקופת גמל שבניהולה.
<שרה קנדלר: קרן.
<שרה קנדלר: פרטי הדיווח דיווח לפי סעיפים 12 ו-13 יכלול פרטים אלה: לגבי החשבון המדווח - מספר החשבון.
<שרה קנדלר: שם החשבון.
<שרה קנדלר: תאריך פתיחת החשבון.
<שרה קנדלר: כתובת למשלוח דואר.
<שרה קנדלר: במקרה של חשבון במערכת סגורה או של חשבון העברות מספר חשבון המקור או החשבון האחר או ארבע ספרות אחרונות של כרטיס האשראי או כרטיס הבנק באמצעותו הועברו הכספים לחשבון, לפי העניין.
<שרה קנדלר: לגבי הפעולה המדווחת - תאריך ביצוע הפעולה כפי שנרשמה בספרי החברה.
<שרה קנדלר: סכום הפעולה במטבע ישראלי.
<שרה קנדלר: בפעולה במטבע חוץ יחושב סכום הפעולה לפי השער היציג, שפרסם בנק ישראל, הידוע ביום רישום הפעולה.
<שרה קנדלר: סוגי מטבע החוץ בהם בוצעה הפעולה, עד שני סוגי מטבע.
<שרה קנדלר: מספר סידורי של הדוח.
<שרה קנדלר: לגבי דיווח לפי סעיף 12(3) ו-(4) – גם פרטי החשבון או פרטי כרטיס האשראי של הצד האחר לפעולה, שם המוסד הפיננסי בצד האחר ומענו, אם ידועים.
<שרה קנדלר: ואולם בפעולה אל מול מוסד פיננסי במדינה או בטריטוריה המנויה בתוספת הראשונה – גם שם הבעלים בחשבון או שם הבעלים של כרטיס האשראי בצד האחר לפעולה כפי שנמסר ומספר זהותו אם נמסר.
<שרה קנדלר: סוג הפעולה בדיווח לפי סעיף 12.
<שרה קנדלר: סיבת הדיווח, לפי סעיף, 13, לרבות תיאור הפעולה שבשלה דווח על כל נסיבותיה.
<שרה קנדלר: לגבי בעלי החשבון ולגבי מורשי החתימה עם קיימים: שם.
<שרה קנדלר: מספרי טלפון, עד שני מספרים, אם ידועים.
<שרה קנדלר: ביחיד – תאריך לידה.
<שרה קנדלר: ביחיד – מין.
<שרה קנדלר: מעמד מבצע הפעולה (תושב/תושב חוץ/תאגיד ישראלי/תאגיד חוץ).
<שרה קנדלר: אם מדובר בתושב חוץ – מדינת אזרחות.
<שרה קנדלר: אם מדובר בתאגיד חוץ – מדינת התאגדות.
<שרה קנדלר: לגבי הנהנים ובעלי השליטה, אם קיימים, הפרטים הנדרשים בסעיף 3(ב) ו-(ג).
<שרה קנדלר: איסור גילוי ועיון גילוי עובדת גיבושו, קיומו, אי קיומו או תוכנו של דיווח לפי סעיף 13, וכן עובדת קיומו של דיווח משלים כמשמעותו בסעיף 31(ג) לחוק, עובדת קיומה של בקשה לדיווח כאמור או תוכנו של אחד מאלה, וכן מתן עיון במסמכים המעידים על כל אחד מאלה אסור, זולת למי שמוסמך לכך לצורך מילוי לפקידו בחברה, לממונה או למי שהוא הסמיכו, לרשות המוסמכת או לפי צו בית משפט.
<שרה קנדלר: פרק ד': בדיקת פרטי זיהוי אל מול הרשימה חובת בדיקה אל מול הרשימה החברה תבדוק אל מול הרשימה – אם מצוי בה שם או מספר זהות של בעל חשבון, מורשה חתימה, נהנה ובעל שליטה, בחשבונות המנוהלים אצלו.
<שרה קנדלר: בדיקה כאמור תיערך כל אימת שהחברה קיבלה הודעה על הוספת ארגון או אדם לרשימה או הוסף, לחשבון בעלים, מושה חתימה, נהנה או בעל שליטה.
<שרה קנדלר: אם שמותיהם של צדדים לפעולה אחרת, למעט אלה המנויים בפסקה (1), מצויים ברשימה.
<שרה קנדלר: לעניין פסקה זו, "פעולה אחרת" – כל אחת מאלה: העברה אלקטרונית מישראל אל מחוץ לישראל ומחוץ לישראל לישראל או שמקורה ויעדה אינם בישראל אך בוצעה דרך ישראל.
<שרה קנדלר: העברה מישראל למדינה או לטריטוריה המנויה בתוספת הראשונה, לרבות באמצעות תשלום שיקים שהציג מוסד פיננסי במדינה או בטריטוריה כאמור לפירעון.
<שרה קנדלר: העברה ממדינה או מטריטוריה המנויה בתוספת הראשונה לישראל, לרבות באמצעות תשלום שיקים שמשוכים על מוסד פיננסי במדינה או בטריטוריה כאמור.
<שרה קנדלר: האמור בפסקה (2) לא יחול על העברות כאמור בפסקאות משנה (ב) ו-(ג) שבה, אם החברה קיבלה את ההוראה לביצוע העברה מאת מוסד ציבורי, תאגיד בנקאי או בנק ישראל בין בעבורם ובין בעבור לקוחותיהם.
<שרה קנדלר: פרק ה': שונות קביעת מדיניות החברה תקבע מדיניות, כלים וניהול סיכונים בנושא איסור הלבנת הון ומימון טרור לצורך מילוי חובותיה בעניין זיהוי, דיווח וניהול רישומים לפי החוק, לרבות בנושאים אלה: הליך הכרת בעל חשבון.
<שרה קנדלר: מעקב אחר איומי הלבנת הון ומימון טרור, הנובעים, בין השאר, מטכנולוגיות חדישות, בפרט אלה המאפשרות ביצוע עסקאות שלא פנים אל פנים.
<שרה קנדלר: ניהול רישומים ושמירתם החברה תקיים מאגר מידע מוחשב על מספרי החשבונות, פרטי הזיהוי של בעלי החשבון, מורשי החתימה, הנהנים ובעל השליטה.
<שרה קנדלר: החברה תשמרו את מסמך ההוראות לביצוע פעולה לתקופה של חמש שנים מיום רישום הפעולה בספרי החברה.
<שרה קנדלר: שמירת מסמך ההוראה לביצוע פעולה, יכול שתיעשה באמצעות סריקה ממוחשבת בתנאים המפורטים בתקנה 3א לתקנות העדות ובלבד שמסמך כאמור אינו כולל רישום שנערך בכתב ידו של מבצע הפעולה לרבות חתימתו.
<שרה קנדלר: בהעדר מסמך הוראה לביצוע פעולה, תשמור החברה את הרשומה הממוכנת המעידה על מתן הוראה לביצוע הפעולה.
<שרה קנדלר: החברה תשמור תיעוד בכתב של בדיקת פעילות כאמור בסעיף 11 וממצאיה לתקופה של חמש שנים.
<שרה קנדלר: על אף האמור בסעיפים קטנים (ב) ו-(ג), חברה תשמור את המסמכים האמורים שם מעבר לתקופה של חמש שנים, אם יושב ראש הרשות לניירות ערך דרש, בכתב, לעשות כן במקרים מסוימים שבהם המסמכים האמורים נדרשים לצורך חקירה או לשם פיקוח על ביצוע הוראות החוק, שהחלו בתקופה האמורה, עד סיום החקירה או הפיקוח.
<שרה קנדלר: מסירת מסמכים, ידיעות והסברים החברה תמסור, לפי דרישה, לרשות ניירות ערך או לעובד שהוסמך על ידה, מסמכים, ידיעות והסברים בקשר למילוי חובותיה לפי צו זה.
<שרה קנדלר: חשבונות קיימים חברה לא תבצע כל פעולה יזומה של מקבל השירות בחשבון שנפתח לפני יום תחילתו של צו זה, למעט משיכת היתרה הקיימת, סגירת החשבון פירעון חובותיו, סגירת עסקאות לצורך סגירת חשבון וסיום ההתקשרות עם החברה, אלא אם כן קיימה את הוראות סעיפים 2 עד 5.
<שרה קנדלר: על אף האמור בסעיף קטן (א), אי קבלה של הצהרת בעל החשבון, אם הוא פועל לעצמו או לאחר, ואי קבלת מסמך זיהוי נוסף לגבי תושב חוץ, לא תיחשב כאי קיום הוראות סעיפים 4(א)(2) ו-5(א), ובלבד שהחברה נקטה אמצעים לקבלת הצהרה כאמור.
<שרה קנדלר: סעיף קטן (א) לא יחול על חשבון שבעליו נמצא במדינה שמחמת היחסים השוררים בינה לבין מדינת ישראל לא ניתן ליצור עמו קשר.
<שרה קנדלר: במקרה זה תעשה החברה מאמץ סביר כדי להשלים את פרטי הזיהוי בהקדם האפשרי.
<שרה קנדלר: תחילה תחילתו של צו, למעט האמור בסעיף קטן (ב), זה שישה חודשים מיום פרסומו.
<שרה קנדלר: תחילתו של סעיף 21, 12 חודשים מיום תחילתו של צו זה.
<רונן סולומון: לפני שאנחנו נכנסים לתוספות.
<רונן סולומון: לגבי סעיף 22(ב).
<רונן סולומון: לגבי סעיף 22(א), הרשות קיבלה את בקשתנו.
<רונן סולומון: יש כאן פרוצדורה שצריך לעשות לגבי חשבונות קיימים וזה תהליך שלוקח זמן.
<רונן סולומון: גם חברי הבורסה קיבלו תקופת היערכות של שנתיים לכן אני מבקש לתקן את זה כך שבמקום 12 חודשים יהיו 24 חודשים.
<שרה קנדלר: אנחנו יישרנו קו עם התקנות העיקריות של הזירות שהעברנו בוועדת כספים.
<שרה קנדלר: שם נתנו 12 חודשים.
<שרה קנדלר: ממילא אתם צריכים לעשות הסכמים לפי התקנות החדשות תוך 12 חודשים.
<שרה קנדלר: אלה אותם 12 חודשים.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, הערה שנייה.
<ירון לופו: יועץ משפטי, מט"ח 24.
<ירון לופו: אף אחת מן החברות שיושבות כאן היום לא קיבלה רישיון לניהול זירת סוחר.
<ירון לופו: נכון לעכשיו אף חברה כאן היא לא זירת סוחר.
<ירון לופו: הצו הזה חל על זירות סוחר.
<ירון לופו: אם רוצים להחיל את הצו, אין שום בעיה, אבל לתת זמן כזה או אחר.
<שרה קנדלר: ממילא הצו לא יחול על הקמה עד שלא תקבלו את הרישיון, כך שיהיה לכם יותר זמן.
<שרה קנדלר: אם ניתן לכם רישיון רק עוד שנה, יש להם שנה להתארגן.
<ירון לופו: נכון, אבל מיום פרסום צו זה, זה לא מיום מתן הרישיון.
ניסן סלומינסקי: כמובן שזה מהרגע בו קיבלת רישיון זירה.
<ירון לופו: צריך לכתוב את זה.
ניסן סלומינסקי: מי שקיים, 12 חודשים מאז יש לו רישיון.
<ירון לופו: מיום קבלת הרישיון.
<ירון לופו: כתוב מיום פרסום צו זה.
ניסן סלומינסקי: אלה שקיימים, מיום פרסום הצו 12 חודשים.
ניסן סלומינסקי: אלה שעדיין אין להם רישיון, 12 חודשים מיום קבלת הרישיון.
<שרה קנדלר: לא, מיום הצו אבל אני אומרת שאם הם לא יקבלו רישיון, ממילא זה לא יחול עליהם.
ניסן סלומינסקי: אבל אם נניח יקבלו בעוד שלושה חודשים.
<שרה קנדלר: אז זה כן שנה מיום הצו.
<שרה קנדלר: לא מיום הרישיון אלא מיום הצו.
ניסן סלומינסקי: לא יישאר להם זמן.
<קריאה: אם לא נקבל רישיון, נשב ונעשה עבודה לחינם?
<קריאה: זה לא עובד כך.
<קריאה: בואו נשנה את זה.
<קריאה: אני לא מבין למה הם מתעקשים כאן.
<ירון לופו: יש הרבה מאוד משאבים שחברות משקיעות.
ניסן סלומינסקי: זה מפריע לכם שזה יהיה מיום קבלת הרישיון?
<שרה קנדלר: אנחנו רוצים שאיך שיקבלו רישיון, יעבדו.
<יצחק נוי: אבל זה לא יכול לעבוד כך.
<ירון לופו: זירה גם יכולה לקבל רישיון לאחר תקופת המעבר.
<ירון לופו: צריך להבין את זה.
<ירון לופו: עכשיו אנחנו חיים בעולם של תקופת המעבר, אבל גם לאחר מכן יכול להיות שירצו להתחיל לעבוד, אז מה, נגיד שתתחילו לעבוד שנה ובעוד שנה תתחילו לעשות בדיקות?
<ירון לופו: לא.
<צבי גבאי: אולי נחיל את זה רק על ה-21 חברות שפועלות.
ניסן סלומינסקי: הוא לא רשאי לעבוד בלי שיש לו רישיון.
<שרה קנדלר: הוא יכול עכשיו לעבוד.
<שרה קנדלר: כרגע הם עובדים בלי רישיון.
ניסן סלומינסקי: ממתי אסור להם לעבוד בלי רישיון?
<שרה קנדלר: מי שלא הגיש לנו בקשה.
<יצחק נוי: מה-25 במאי.
<שרה קנדלר: מי שהגיש לנו בקשה, יכול.
<קריאה: או שהבקשה תסורב.