GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יואל חסון: אתם עדיין לא חוויתם אופוזיציה אבל יום יבוא ואתם תחוו את האופוזיציה ויום יבוא ואתם תבינו מה זה לשבת בצד החלש יותר ותדעו שגם אז צריך לגלות את מגבלות הכוח וצריך לנהוג בכוח בחכמה ובמסורה ולא בתוקפנות ולא בצורה כזאת.
יואל חסון: אדוני, הערה טכנית.
יואל חסון: אם אתה מפעיל כאן שעון, אני מבקש שאנחנו נראה.
יואל חסון: אולי לא נתת לי חמש דקות אלא רק שלוש דקות?
יואל חסון: אני מבקש שיהיה שעון על הלוח מאחוריך.
יואל חסון: אני מצטער מאוד שאני כיושב ראש ועדה לא עשיתי את זה.
מאיר כהן: היות וישבתי לידו, ראיתי.
מאיר כהן: אלה היו חמש דקות.
יואל חסון: תראה לחברים שאלה חמש דקות.
יואל חסון: היועצת המשפטית תאשר שזה אכן חמש דקות.
ניסן סלומינסקי: הפעלתי את השעון מהתחלה.
יעל גרמן: ההסתייגויות שלנו הן בשלושה נושאים.
יעל גרמן: הנושא הראשון עליו דיברתי בהרחבה זה כל הנושא של סגן שר.
יעל גרמן: לדעתנו צריך להוציא בכלל את כל נושא סגן השר.
יעל גרמן: אני חושבת שכל הנושא של סגן שר, מן הראוי שילך לחשיבה מחודשת ודיברה על כך גם היועצת המשפטית לוועדה ואמרה שצריך לשבת ולחשוב על זה.
יעל גרמן: בוודאי שאי אפשר היום בהינף יד, כאשר באמת רוצים לשנות חוק – אנחנו קוראים לזה חוק הג'ובים ואני חושבת שאף אחד לא יכחיש את זה שמדובר בחוק הג'ובים – מהסיבות האלו שהן לא ראויות, זה לא המקום להחיל את זה על סגן שר.
יעל גרמן: אי לכך סעיף 2 בהצעת החוק, תיקון סעיף 42ג(א) להצעת חוק היסוד, במקום "תהיה בו הודעה בכתב ליושב ראש הכנסת" – זה נושא אחר אבל אני אתחיל בו – אנחנו רוצים שייאמר "תהיה עם הצטרפותו לממשלה" וזה מפני שלדעתנו הפסקת כהונתו של שר צריכה להתחיל מיד עם השבעתו לממשלה.
יעל גרמן: אנחנו לא רוצים שיהיה כאן משחק.
יעל גרמן: אם כבר יעבור החוק, אנחנו לא רוצים שהחוק הזה יהיה משחק אד-הוק לכל מיני אינטריגות פוליטיות.
יעל גרמן: בסעיף 2 בהצעת החוק, תיקון סעיף 42ג(א) להצעת חוק היסוד, כאן אנחנו אומרים שלגבי המלים "וכן חבר הכנסת המכהן כסגן שר", מוצע שההסדר לא יחול על סגני שרים.
יעל גרמן: אנחנו נחזור על זה כמה פעמים אבל זה מאוד מאוד חשוב לנו.
ניסן סלומינסקי: רק שתדעי שכל הנייר הזה נלקח ככתבו וכלשונו כך שאת לא צריכה לקרוא אותו אלא רק להסביר אותו.
יעל גרמן: בסדר, אבל יש חברי כנסת שלא מכירים את הנייר וזאת פעם ראשונה שהם שומעים אותו וחשוב לי מאוד שחברי הכנסת שלא שמעו את הנייר, ישמעו וידעו מה הן ההסתייגויות שלנו.
יעל גרמן: בסעיף 2 בהצעת החוק, תיקון סעיף 42ג(ג) להצעת חוק היסוד, לגבי המלים "או סגן שר" – מוצע שההסדר לא יחול על סגני שרים.
יעל גרמן: בכל זאת אני רוצה לומר, בנוסף למה שאמרתי, שההערכה שלנו היא שלמעשה ברגע שאתה מנתק את סגן השר מהכנסת, אתה מנתק אותו מכל זיקה דמוקרטית.
יואל חסון: אבל אם הוא סגן שר במעמד שר?
יעל גרמן: אין דבר כזה.
יעל גרמן: על כך יש בג"ץ.
<קריאה: כרגע יש.
<קריאה: יש בג"ץ אבל זה קיים.
יעל גרמן: בג"ץ אמר את דברו לפני שש שנים והוא אמר שאין דבר כזה.
יעל גרמן: הוא ביקש וקיווה שהממשלה לא תעשה את זה ומכיוון שהמשלה לא שעתה לדברי בג"ץ לפני שש שנים, אנחנו הגשנו עתירה הפעם ואני מקווה שנקבל ב-11 לחודש את תשובת בג"ץ ואני מניחה שהוא אכן יבוא ויאמר לממשלה שגמרנו עם המשחק הזה של סגן שר במעמד שר כי הוא לא קיים.
יעל גרמן: לסגן שר אין בכלל סמכויות ומכיוון שאין לו סמכויות שנובעות מן השר, יש לו סמכויות, הבנתי, אחרות אבל אין לו סמכויות שנובעות מן השר.
יעל גרמן: מכיוון שאנחנו גם לוקחים ממנו את כל הסמכויות שלו כחבר כנסת, אני סבורה שבמקרה הזה החוק יוצר כאן –התבטאתי ואני חוזרת ואומרת – עב"ם.
יעל גרמן: הוא יוצר כאן איזשהו עצם, איזושהי זהות בלתי מוגדרת, בלתי מזוהה שקשה מאוד להבין מה תפקידה ולכן אנחנו מציעים זאת.
יעל גרמן: מחיקת סעיף 42ה(1) להצעת חוק היסוד.
יעל גרמן: מוצא להסיר את מנגנון הכיסאות המוזיקליים שמוצע בחוק יסוד ולא לאפשר לשר להחליף שר שהפסיק כהונתו בכנסת.
יעל גרמן: כאן חשוב לנו מאוד מאוד להבהיר.
יעל גרמן: יש לנו תחושה מאוד מאוד קשה עם המנגנון הזה של הכיסאות המוזיקליים ואנחנו גם לא מבינים מדוע הוא בא.
יעל גרמן: יש לנו איזושהי השערה שיכול להיות שאחד מהשרים לא יהיה לו נוח להצביע נגד הממשלה מבחינה מצפונית ולא יינתן לו חופש הצבעה, ולכן הרי שהוא ינצל את המנגנון הזה של כיסאות מוזיקליים, הוא יבוא לחברו שהתפטר ויאמר לו בוא נתחלף כי אתה לא אכפת לך להצביע ולי אכפת לא להצביע ולכן בוא נעשה החלפות.
ניסן סלומינסקי: רק פעם אחת.
יעל גרמן: פעם אחת ועוד פעם אחת ועוד פעם אחת.
מיקי לוי: פעם אחת בחוק מהותי.
מיקי לוי: זה מספיק.
מיקי לוי: זאת כל הקדנציה.
יעל גרמן: כל שר יכול לעשות את זה.
יעל גרמן: אותו שר לא יכול לעשות את זה פעמיים אבל ברוך השם יש שמונה שרים.
מיקי לוי: אפילו הצבעה מהותית שהיא אינה מדינית.
יואל חסון: מה, באמת לקונה כזאת יכולה להיות?
מיקי לוי: בטח.
<קריאה: הכול יכול להיות.
מיקי לוי: לא ראית את הנהוני הראש של היועץ המשפטי?
יואל חסון: מה אתם אומרים?
יואל חסון: זאת סנסנציה מה שהיא אומרת כאן.
יואל חסון: שערורייה.
ניסן סלומינסקי: רק עכשיו אתה מגלה את זה?
יואל חסון: אדוני, לא הייתי יצירתי כמו חברת הכנסת גרמן.
יעל גרמן: אין לך דמיון.
ניסן סלומינסקי: יעל, אנחנו מודים לך.
ניסן סלומינסקי: אולי מיקי יוכל להמשיך עכשיו.
יעל גרמן: אני אסיים את דבריי.
מיכל רוזין: השעון הזה ממש מערער לנו את שלוות הנפש.
יעל גרמן: יש שני נושאים שאני רוצה לציין.
יעל גרמן: הנושא של כיסאות מוזיקליים חוזר ומשמיע מנגינה.
מיכל רוזין: ניסן, זה בלתי נסבל.
<קריאה: אפילו בבתי ספר הצלצול היום הוא מוזיקה.
מיכל רוזין: בטלפון יש מנגינות.
מיכל רוזין: תשמיע מנגינה.
מיכל רוזין: זה ממש מבזה אותנו.
יעל גרמן: אדוני, יש עוד הסתייגות שהיא חשובה.
ניסן סלומינסקי: יש לך את מיקי שיכול להתייחס אליה.
מיקי לוי: קחי חצי דקה ממני.
מיקי לוי: תמשיכי.
יעל גרמן: הוספת סעיף 5 בהצעת החוק.
יעל גרמן: אנחנו מציעים להוסיף להצעה תחולה שקובעת כי חוק יסוד זה יחול החל מהכנסת ה-21, ואני לא צריכה להסביר מדוע.
ניסן סלומינסקי: תפתיעי אותי.
מיכל רוזין: אני לא מוכנה לצפצופים.
ניסן סלומינסקי: תפתיעי אותי כך שלא נצטרך את הצפצוף.
מיכל רוזין: אתה יודע שאתה לא צריך.
מיכל רוזין: קודם כל, אני חושבת, אלא אם כן תשכנע אותי היועצת המשפטית שאני טועה, שצריך להבהיר בחוק את העניין של ההדדיות בין ההתפטרות של השר לחבר הכנסת הנכנס ומי נכנס במקומו אם וכאשר יש התפטרות נוספת.
מיכל רוזין: דבר נוסף שעדיין לא הבנתי מהישיבה הקודמת ואני אשמח להבהרה בעניין הזה זה העניין של ראש הממשלה.
מיכל רוזין: הבנתי שיכול להיבחר ראש ממשלה שלא מבין חברי הכנסת.
מיכל רוזין: לכן אני שואלת.
מיכל רוזין: אני יודעת שעל פי החוק הוא חייב להיות חבר כנסת.
מיכל רוזין: אני שואלת מה השינוי שנעשה עכשיו.
<סיגל קוגוט: השינוי שנעשה הוא שאם אחד השרים שהתפטר מהכנסת בגלל המודל הזה ועכשיו יש משבר קואליציוני והוא הולך להיבחר כראש ממשלה, אפשר להטיל עליו ואז הוא חוזר מיד להיות חבר כנסת.
<איל זנדברג: לא ברגע שמטילים.
<איל זנדברג: הוא חוזר ברגע שהוא ראש ממשלה.
ניסן סלומינסקי: כשהוא מצליח.
<סיגל קוגוט: או שממנים ראש ממשלה בפועל או שממנים מישהו לממלא מקום ראש הממשלה.
<סיגל קוגוט: ברגע המינוי, הוא חוזר להיות חבר כנסת.
ניסן סלומינסקי: אוטומטית.
מיכל רוזין: אם כן, הבנתי נכון.
מיכל רוזין: זאת אומרת שזה שינוי מהותי של חוק יסוד: הממשלה שאומר שיכול להיבחר ראש ממשלה שאינו חבר כנסת.
מיכל רוזין: אחר כך ממנים אותו להיות חבר כנסת.
<איל זנדברג: זה בה בעת.
ניסן סלומינסקי: זה גיטו וידו באים כאחד.
<איל זנדברג: לא יהיה רגע שהוא יהיה ראש ממשלה ולא יהיה חבר כנסת.
מיכל רוזין: אבל הוא לא נבחר מבין חברי הכנסת.
מיכל רוזין: הוא נבחר מבין חברי הכנסת על פי חוק יסוד: הממשלה.
ניסן סלומינסקי: איל, המושג הוא גיטו וידו באים כאחד.
מיכל רוזין: יש כאן שינוי.
<איל זנדברג: יש שינוי אבל לא במובן שראש ממשלה יכהן כשאינו חבר כנסת.
מיכל רוזין: את זה הבנתי, השאלה מתוך מה הוא נבחר.
<איל זנדברג: יטילו עליו את התפקיד להרכיב ממשלה.
<איל זנדברג: אין בחירה של ראש ממשלה.
<איל זנדברג: יטילו עליו את התפקיד להרכיב את הממשלה בעודו לא חבר כנסת.
<איל זנדברג: זה נכון.
מיכל רוזין: אני מבקשת להגיש הסתייגות כי אני מתנגדת לכך בתוקף.
מיכל רוזין: אני חושבת שזה שינוי מאוד מהותי בשיטת המשטר שלנו.
מיכל רוזין: יש פה כמה נקודות עיקריות והן רובן כתובות כאן לפי סעיפים.
מיכל רוזין: הכול רשום לפי סעיפים ואני אומרת את הדברים בנקודות ולא לפי סעיפים.
מיכל רוזין: ראש הממשלה ייבחר מבין חברי הכנסת בלבד.
מיכל רוזין: כל המפלגות, כלומר, הגבלת 12 המנדטים, תבוטל.
מיכל רוזין: כל השרים, אם כבר עושים את זה נורבגי, שיהיה מלא.
מיכל רוזין: לכו עד הסוף כך שלא ייווצר מצב של חצי הריון.
מיכל רוזין: תחילה, מהכנסת הבאה.
מיכל רוזין: לא יאה, לא מקובל ולא לגיטימי שחוק יסוד משתנה מרגע לרגע בשל סידורים פוליטיים.
מיכל רוזין: זה לא מקובל וזה לא היה עד היום.
מיכל רוזין: משנים מהכנסת הבאה.
מיכל רוזין: שר שמתפטר, אין דלת מסתובבת.
מיכל רוזין: הוא לא יכול לחזור.
מיכל רוזין: זה בסדר, לקחת אחריות, כמו שאמרתי, הייתה לנו דוגמה כזאת.
יואל חסון: אתם מעליבים את הנורבגים.
יואל חסון: זאת פגיעה קשה מאוד ביחסים שלנו עם נורבגיה.
יואל חסון: מספיק עם זה.
יואל חסון: יהיה כאן משבר עם נורבגיה ואז מי יטפל בזה?
יואל חסון: סגנית השר חוטובלי?
יואל חסון: היא תטפל בזה:?
יואל חסון: תגרור אותם עם שלשלאות לכותל?
מיכל רוזין: יש לי עוד שתי הסתייגויות עקרוניות.
מיכל רוזין: ראש מפלגה לא יוכל להתפטר.
מיכל רוזין: אני חושבת שיש חשיבות רבה לכך שראש המפלגה יהיה חלק מחברי הכנסת והוא יהיה בכנסת.
מיכל רוזין: אני חושבת שזה המצב שהולך להיות, לפי מה שאני מבינה.
יואל חסון: לא צריך לסמוך על המזל כאן.
יואל חסון: את צודקת במאה אחוזים.
יואל חסון: הסתייגות חשובה מאוד.
מיכל רוזין: זאת בדיוק הטענה שלי עם הטיעונים שלכם.
מיכל רוזין: מה זה אין לו זמן להיות חבר כנסת?
מיכל רוזין: אני הייתי יועצת שר ואני יודעת כמה הוא עובד קשה, אבל עדיין זאת בדיוק המחויבות הכפולה וזאת המשמעות של המשטר הפרלמנטרי שלנו, שיש מחויבות כפולה לכנסת ולממשלה והממשלה היא חלק מהכנסת.
מיכל רוזין: אנחנו לא ארצות הברית ואנחנו לא במשטר נשיאותי בו יש שרים מקצועיים ובנפרד יש שני בתים, קונגרס וסנט.
מיכל רוזין: זאת לא שיטת המשטר שלנו.
מיכל רוזין: מה שאתם מנסים לעשות זה לשנות את שיטת המשטר בלי לשנות אותה.
מיכל רוזין: ללכת עם ולהרגיש בלי.
מיכל רוזין: הדבר האחרון, כמובן לא סגני שרים לא כי אני מתקרצצת מי יהיה סגן שר או לא או שר, אלא המקום המהותי שסגן שר, שוב, יש לו תפקיד אחר לחלוטין משל השר.
מיכל רוזין: המשמעות של סגן שר, המקום הזה שבין הכנסת לבין הממשלה.
מיכל רוזין: רבות דובר על כך ורבות הסבירה על כך היועצת המשפטית.
מיכל רוזין: אני חושבת שאני מתנגדת לכל העניין הזה של סגני שרים.
יואב בן צור: הם עובדים קשה.
מיכל רוזין: לא אמרתי שהם לא עובדים קשה.
מיכל רוזין: זה שהם עובדים קשה, זה לא הנימוק.
מיכל רוזין: חלק מהעבודה היא כנסת וממשלה.
יואל חסון: שאלה ליועצת המשפטית.
ניסן סלומינסקי: אי אפשר באמצע.
יואל חסון: אדוני, אני מבקש התייעצות סיעתית.
יואל חסון: תן לי לשאול את היועצת המשפטית.
ניסן סלומינסקי: אתה כל הזמן שואל שאלות במקום לבוא בבוקר ולעשות את זה מסודר.
יואל חסון: תסלח לי, אני בא אחר הצהרים ואני רוצה לשאול.
יואל חסון: לא ידעתי שבבוקר יש יותר זכויות כאן.
יואל חסון: אם הייתי יודע שבבוקר יש כאן זכויות יתר לחברי הכנסת, הייתי בא בבוקר אבל לא ידעתי שהזכויות שלנו הן על פי שעות היממה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו נרכז את זה לסוף.
יואל חסון: תן לי לשאול שאלה את היועצת המשפטית.
ניסן סלומינסקי: אם אתה רוצה למשוך את הזמן, לא בבית ספרנו.
יואל חסון: אני רוצה לשאול שאלה אמיתית.
יואל חסון: היועצת המשפטית, אני יודע ששר בממשלה יכול להתמנות מי שהוא לא חבר כנסת.
יואל חסון: האם החוק הזה יוצר מצב שגם סגן שר יוכל להתמנות כשהוא לא חבר כנסת?
<סיגל קוגוט: הוא חייב להתמנות כשהוא חבר כנסת.
מיכל רוזין: ולמחרת להתפטר.
<סיגל קוגוט: ולמחרת הוא יוכל להתפטר.
יואל חסון: אדוני היה קשה?
ניסן סלומינסקי: יואב ואחריו מיקי לוי.
יואב בן צור: אני רוצה להגיד שהחוק הזה מגיע גם לסגני שרים שגם הם אנשים – במקרים מסוימים ולא אמרתי בכל מקרה – שעובדים יומם ולילה ועובדים לא פחות משרים.
מאיר כהן: מי אמר שלא?
מיכל רוזין: זה לא הטיעון.
מיכל רוזין: תתמודד עם הטיעונים.
יואב בן צור: יש הרבה טיעונים והרבה דברים שמשנים עבור סגני השרים ויתקנו את כל התיקונים.
מיכל רוזין: לא יכולים.
מיכל רוזין: לא היית בבוקר.
מיכל רוזין: אמרה היועצת המשפטית שלא מתקנים את זה.
יואב בן צור: אבל זה רצון הממשלה.
יואב בן צור: אמרה זאת היועצת המשפטית ואם רצונה של הממשלה הוא זה, ימצאו את הפתרונות איך לתקן אותם.
מיכל רוזין: אבל הם לא מביאים בחוק פתרונות.
מיכל רוזין: אז איך יתקנו?
יואל חסון: אחרי החוק.
מיכל רוזין: הוא אומר שהממשלה תתקן, אבל איך הממשלה תתקן?
מיכל רוזין: אני מתייחסת ברצינות למה שאומרים חבריי מהקואליציה.
ניסן סלומינסקי: גם אני.
מיכל רוזין: אני רוצה להבין מה הוא אומר.
ניסן סלומינסקי: מיקי לוי ואחר כך איילת נחמיאס.
מיקי לוי: אדוני, אני מבקש לנצל את זכותי ולהגיד גם דברים אחרים.
מיקי לוי: אני לא מבין מה הדחיפות ומה הבהילות כאשר עכשיו היושב ראש, באישור מיוחד על חשבון המליאה מקיים את הדיון.
מיקי לוי: זה תקציב מדינה?
מיקי לוי: בתקציב מדינה לא נותנים את הכבוד הזה.
<קריאה: דחו אותו עד נובמבר.
מיקי לוי: דחו פעם, פעמיים, פעם שלישית.
מיקי לוי: אין כבוד לתקציב וזה הדבר הכי חשוב או בין החשובים כדי לשמר את המשילות.
מיקי לוי: הרי אי אפשר להפיל ממשלה אלא בתקציב המדינה והנה אנחנו רואים שהוא נדחק מבויש לקרן זווית אבל מה?
מיקי לוי: החוק הנורבגי הוא מאוד חשוב, החוק המיני נורבגי, כאילו זאת שמלה של בחורה.
מיקי לוי: טענתם שכדי להגביר את המשילות אתם רוצים ריבוי שרים.
מיקי לוי: הוספתם שרים כדי להגביר את המשילות ואתם רוצים יותר חברי כנסת.
מיקי לוי: החמור מאוד זה מה שנוגע לסגני השרים.
מיקי לוי: אני אומר לך שהבהילות הזאת באישור של החוק הזה, באישור היושב ראש, היא אינה לכבודו של הבית הזה אלא מהווה זלזול בבית הזה.
מיקי לוי: די אפנה אתכם למה שכתבה היועצת המשפטית.
מיקי לוי: אני מבקש את תשומת לבך היועצת המשפטית.
מיקי לוי: היא מצטטת את היועץ המשפטי לממשלה: ניתוק הקשר שבין סגן השר לבין הכנסת, קשר שהיווה בעבר בסיס לחוות דעת בעניין תפקודו ומעמדו במשטרנו, משנה וכולי וכולי, מנתק את הקשר שבי השרים ובין סגני השרים לפרלמנט הישראלי ברמה שלא נראה אותם.
מיקי לוי: ראש מפלגתך, אם הוא יתחלף, אם לא תקבלו את התיקון שהוצע כאן לגבי ראש מפלגה כזה או אחר, אני לא יכול לראות אותו במשך ארבע שנים כמעט ולא יכול לשאול אותו דבר וחצי דבר על משרד החינוך.
מיקי לוי: אתה מבין?
מיקי לוי: הוא נעלם לי מהאופק.
מיקי לוי: הוא בכלל לא מגיע לכנסת כי הוא לא צריך להצביע.
מיקי לוי: הוא שולח את הסגן שלו לענות על שאילתות ואני רוצה שהשר יענה לי וייתן לי דין וחשבון.
מיקי לוי: חבר הכנסת בן צור, תקשיב טוב.
מיקי לוי: אני אתן לך רק דוגמה אחת.
מיקי לוי: מעטים סגני השרים שבתוקף תפקידם עובדים קשה ויש כאלה שעובדים יפה.
יואב בן צור: אתה עבדת קשה מאוד.
מיקי לוי: אבל שר השיכון – מסכן, לקחו לו את כל הסמכויות – נשארה לו אחריות על עמידר, הוא מסדר למשפחה, אימא חד הורית עם שישה ילדים דירה, זה נכון וכך צריך לעשות אבל זה מה שנשאר לו לעסוק בו?
מיקי לוי: יש לו גם סגן שר שאין לי נגדו דבר וחצי דבר, אני משתף אתו פעולה בהרבה דברים, אבל עכשיו גם הוא לא יגיע.
מיכל רוזין: על מה הוא אחראי?
מיקי לוי: גם הוא לא יגיע לפרלמנט הישראלי, רחמנא ליצלן.
מיקי לוי: אתם מבינים את זה?
מיקי לוי: סגן שר שגם כך אין לו עבודה לא יגיע בכלל לפרלמנט הישראלי.
מאיר כהן: במקרה הוא מהמפלגה הגדולה שהחוק לא יחול עליה.
מיקי לוי: כן.
מיקי לוי: במקרה הוא מהמפלגה הגדולה.
דוד אמסלם: אני מתבלבל מהטיעונים.
מיקי לוי: תתייחסו ברצינות.
מיקי לוי: כואב לנו ואתם לא מבינים.
מיקי לוי: יושבת כאן ועדה עת מתקיימת המליאה בכנסת, מקבלת אישור מיוחד כאשר תקציב המדינה נדחק לקרן זווית.
מיקי לוי: אתם מבינים את המשמעויות של זה?
מיקי לוי: אני אומר לכם עוד דבר.
מיקי לוי: הסתייגות לגבי סעיף 4 בהצעת החוק, גברתי היועצת המשפטית, מחיקת סעיף 30א להצעת חוק היסוד.
מיקי לוי: מהות ההתנהגות: מוצע לא לאפשר לחבר כנסת שהפסיק את כהונתו לקבל את תפקיד הקמת הממשלה.
מיקי לוי: לפחות זה.
מיקי לוי: לפחות תעשו לנו טובה.
מיקי לוי: ההסתייגות הנוספת.
מיקי לוי: תוציאו את סגני השרים מהסידור הזה.
מיקי לוי: אני אומר לכם, גם כך אין להם תפקיד משמעותי, לחלק מהם, כך לא יהיה להם כלום.
יואב בן צור: היית סגן שר.
יואב בן צור: לא היה לך מה לעשות?
מיקי לוי: אני הייתי גם חבר כנסת ועבדתי קשה מאוד.
מיקי לוי: חברי סגן שר השיכון, הוא איש טוב, חברתי, אבל אין לו מה לעשות.
דוד ביטן: אבל מי אמר שהוא עוזב?
דוד ביטן: מי אמר שכולם עוזבים?
מיקי לוי: אם הוא יתפטר, לא יהיה לו מה לעשות.
מיקי לוי: משפט סיום כי דוד הפריע לי.
מיקי לוי: אין להתעלם מכך שהחוק הוא לצרכים פוליטיים.
מיקי לוי: אדוני, אתה מהמפלגה שמובילה חלק מהעניין הזה.
מאיר כהן: סליחה, את העניין הזה.
מאיר כהן: העניין הזה לא נולד אלא בגלל הבית היהודי.
מיקי לוי: בוודאי.
מיקי לוי: בהחלט.
מאיר כהן: הליכוד התנגד.
מיקי לוי: אני נותן לליכוד את הכבוד המגיע לו על ההתנגדות.
מיקי לוי: מה שאנחנו מבקשים ודורשים כדי להראות ניקיון כפיים גם לציבור, אנחנו מבקשים להחיל את החוק הזה מהקדנציה הבאה.
מיקי לוי: תודה רבה.
ניסן סלומינסקי: איילת ואחר כך דוד ביטן.
איילת נחמיאס ורבין: אני אעשה את זה מאוד קצר.
מאיר כהן: למה מאוד קצר?
איילת נחמיאס ורבין: אני אעשה את זה קצר ולעניין.
מאיר כהן: תעשי את זה קצר, חמש דקות.
איילת נחמיאס ורבין: בטח.
איילת נחמיאס ורבין: היושב ראש דוד ביטן, אתה אינך יושב ראש בחדר הזה.
דוד ביטן: אמרתי שבבית היהודי איילת שקד עוזבת ולא השר.
איילת נחמיאס ורבין: השר בנט ציין שהוא מתפטר.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא יודעת מה אתה אומר ומאיפה האינפורמציה שלך.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו עושים עוול למדינות העולם שאינן עוינות אותנו כי עוד מעט גם נורבגיה לא תהיה אתנו.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו כבר כרגע במצב לא מי יודע מה טוב עם אמריקה, אז בואו נרחיק ונדיר מעלינו את נורבגיה, מדינה ידידותית לכל הדעות.
איילת נחמיאס ורבין: זה לא חוק נורבגי ובואו נגיד את האמת.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו בכלל לא נמצאים בנורבגיה ואנחנו לא קרובים לנורבגיה.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו בכלל לא נמצאים בסקנדינביות.
יואל חסון: היא דואגת ליחסים הבינלאומיים שלנו.
איילת נחמיאס ורבין: חבר הכנסת סלומינסקי, אני רוצה לבקש ממך בקשה אישית.
איילת נחמיאס ורבין: אני מבקשת ממך בכל לשון של בקשה, אני אסמס לך על ועדת הכנסת הבאה ואתה תבוא ותפריע לדוד בדיוק כמו שהוא מפריע כאן.
ניסן סלומינסקי: דוד, בבקשה.
איילת נחמיאס ורבין: דוד, תן לדבר.
איילת נחמיאס ורבין: תן לסיים את הדברים.
איילת נחמיאס ורבין: מהבוקר הוא פשוט לא מפסיק להפריע.
איילת נחמיאס ורבין: ליואל מותר להפריע לי, הוא מהסיעה שלו.
איילת נחמיאס ורבין: זה הכלל וזה חלק מהחוק הנורבגי.
איילת נחמיאס ורבין: ניסן, תהיה רגוע, אני יודעת שאני בלוחות זמנים.
איילת נחמיאס ורבין: בואו נתחיל מזה שאני לגמרי מסכימה עם סיעת יש עתיד שלא יכול להיות שהחוק הזה יוחל מהכנסת הזאת כפתרון, כאיזשהו סידור עבודה למישהי, ואגב, צריך לומר שאני מאוד אוהבת ומעריכה אותה.
איילת נחמיאס ורבין: הרבה מאוד מהאנשים שיושבים כך, חושבים כמוני.
איילת נחמיאס ורבין: זה לא עניין פרסונלי.
איילת נחמיאס ורבין: כיוון שזה לא עניין פרסונלי, אנחנו מרגישים בנוח לומר את זה.
איילת נחמיאס ורבין: הדבר הזה הוא עניין מהותי.
איילת נחמיאס ורבין: התיקון הזה הוא מהותי.
איילת נחמיאס ורבין: לחוק הנורבגי האמיתי והמלא, אני לא מתנגדת.
איילת נחמיאס ורבין: אני לא מתנגדת.
איילת נחמיאס ורבין: אני חושבת שהוא עניין חוקתי חשוב בעולמות של הפרדת רשויות אבל לא בצורה המעוותת בה הממשלה מביאה את זה אלינו, אל השולחן שלנו.
איילת נחמיאס ורבין: מדוע?
איילת נחמיאס ורבין: משום שהיא מביאה לנו חוק נורבגי חצי כוח וחצי ערך.
איילת נחמיאס ורבין: אתם יודעים מה?
איילת נחמיאס ורבין: לא חצי ערך אלא חסר ערך.
איילת נחמיאס ורבין: אני מסתכלת למשל על הסיעה הגדולה שמרכיבה את הקואליציה הנוכחית כי הרי הקואליציה הנוכחית רוצה להביא את החוק הנורבגי.
איילת נחמיאס ורבין: בבקשה, אני אומרת מה אנחנו נרוויח ככנסת, מה אנחנו נרוויח כמדינה.
איילת נחמיאס ורבין: אני מסתכלת על חברי הכנסת של הליכוד ואני אומרת שאני רואה אותם מפרפרים – באמת, אני מסתכלת על החברים שלנו – ומפרפרים בין ועדות וכולם צריך לומר הם אנשים רציניים.
איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת ממה נפשך, בבקשה, בואו נחיל את החוק הנורבגי על כל הסיעות בבית.
איילת נחמיאס ורבין: אני מגלה לכם היום סוד.
מאיר כהן: כשמגלים סוד, מורידים קצת את הטון.
איילת נחמיאס ורבין: חברי כנסת מהליכוד, פוטנציאליים מהליכוד, התקשרו אלינו היום.
<קריאה: למה אלי הם לא התקשרו?
איילת נחמיאס ורבין: תבדקי את עצמך.
איילת נחמיאס ורבין: הם חשים את עצמם נבגדים.
יואל חסון: אין להם ציפיות ממך.
איילת נחמיאס ורבין: הם אומרים שכאן מביאים את החוק הנורבגי אבל נותנים לו חצי כוח.
איילת נחמיאס ורבין: גם הכנסת לא תצא נשכרת ואני שואלת את עצמי ממה הממשלה תצא נשכרת ואני עונה משום דבר כי בסופו של דבר אני כן אתבע את הדין וחשבון מהממשלה ואני עם כל הכבוד אמשיך לפקח על עבודת הממשלה וכך מצופה ממני.
איילת נחמיאס ורבין: על זה אמרתי מתחייבת אני.
איילת נחמיאס ורבין: אני אומרת שלא יעלה על דעת שאם באמת עושים את הדבר הזה ועושים את השינויים האלה, בבקשה, יתכבדו ויעשו אותם כמו שצריך.
איילת נחמיאס ורבין: האופן שבו מביאים את הדברים, זה לא יכול להיות.
איילת נחמיאס ורבין: הקואליציה הזאת, מכל דבר אנחנו מוצאים את עצמנו נבוכים במליאה כי כל דבר היא מביאה בשיטת הלגו.
איילת נחמיאס ורבין: אני מרגישה כמו ליד ארגז הלגו של הילדים שלי ויום אחד אני מרכיבה את זה כך ויום אחר אני מרכיבה את זה אחרת, נזיז את החוק הזה לכאן, ואת זה נשנה לפה ואת נורבגיה נהפוך לשוודיה.
איילת נחמיאס ורבין: חברים, זה לא רציני.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו מוכרחים לעשות משהו שייתפס בעיני הציבור כדבר רציני.
ניסן סלומינסקי: דודי אמסלם ואחר כך דוד ביטן.
דוד אמסלם: אני שמח שחברי האופוזיציה דואגים לאנשי הליכוד.
דוד אמסלם: אני באמת שמח על כך.
איילת נחמיאס ורבין: אנחנו דואגים להפרדת הרשויות האמיתית.
דוד אמסלם: את קודם סיפרת שהתקשרו אליך חברי הליכוד ואת באמת לא הבנת מדוע הליכוד לא מגן על אנשיו.
דוד אמסלם: בדיוק בגלל זה אנחנו כאן.
דוד אמסלם: אנחנו אנשי ליכוד ולכן אני שמח על הדאגה הגדולה שלכם.
יואב בן צור: התקשרו אליכם?
דוד אמסלם: אלינו לא התקשרו.
דוד אמסלם: לגופו של עניין.
דוד אמסלם: אני באמת הופתעתי, ואני שמח גם על כך, שאתם תומכים בחוק הנורבגי המלא כי יש בו באמת הגיון.
דוד אמסלם: אני חודשיים בכנסת ואני באמת מרגיש שאנחנו לא מפרפרים אלא מפרפרים.
דוד אמסלם: כולם, בעיקר החבר'ה שנמצאים בקואליציה, כי כידוע לכם שרים וסגני שרים לא חברים בוועדות וכולי.
דוד אמסלם: לכן אם תציעו את ההצעה הזאת, יכול להיות שכולם יתמכו בה.
איילת נחמיאס ורבין: הצעתי.
דוד אמסלם: ממה נפשך.
דוד אמסלם: גם בחיים, אם אין קלאצ' מלא, לפעמים חצי קלאצ' גם יותר טוב משום דבר.
איילת נחמיאס ורבין: אבל צריך לדחוף בעליות.
ניסן סלומינסקי: חבר'ה, מה קורה כאן?
דוד אמסלם: אני לא הפרעתי לאף אחד.
דוד אמסלם: אני אומר שלפעמים מתחילים בצעד אחד כדי לבוא לצעד הבא.
דוד אמסלם: אני באמת הייתי שמח אם היו מביאים את כל החוק הנורבגי קומפלט, אבל גם אם מביאים חצי, מבחינתו זאת כבר התקדמות.
דוד אמסלם: גם מיני.
מיכל רוזין: זה אפילו לא מיני.
דוד אמסלם: אני באמת חושב שהחוק הנורבגי הוא חשוב לכנסת.
דוד אמסלם: אני מניח שמי שלא מביא אותו כרגע, הוא מביא אותו גם מההיבטים הציבוריים וחושש מה יגיד הציבור אבל אם אתם תעלו את זה כאופוזיציה ואתם תתמכו ותדחפו את זה, להערכתי הקואליציה תיכנס אתכם לנושא הזה.
דוד אמסלם: אני לא בטוח שלא.
דוד אמסלם: אנחנו בעצם בהסתייגות שלנו בדיוק על זה הסתייגנו.
יואל חסון: אתה יכול להתערב אתי שראש הממשלה לא ייתן שהליכוד יהיה בחוק.
יואל חסון: על מה אתה מתערב אתי?
דוד אמסלם: אני לא מתערב עם אף אחד.
דוד אמסלם: יואל, אני אתן לך את התשובה.
דוד אמסלם: אתה מכיר אותי, אני מספיק שנים בליכוד ואני לא עובד אצל אף אחד ומעולם לא עבדתי אצל מישהו וגם לא אצל ראש הממשלה.
דוד אמסלם: אני עושה את מה שאני מאמין בכל נושא ותמיד.
יואל חסון: אני מכיר אותך.
יואל חסון: הלוואי שאתה צודק.
יואל חסון: לגופו של עניין.
יואל חסון: גם דוד וגם אני, ועוד מעט הוא ידבר, לכן אנחנו כאן.
יואל חסון: אני הגשתי את ההסתייגות, אני ודוד הגשנו את ההסתייגות כי חשבנו שהליכוד לא ייגרע חלקו.
יואל חסון: בדיוק כמו שהרציונל נכון ל-ש"ס, אגודת ישראל וכולי, זה נכון גם לגבי הליכוד.
יואל חסון: לכן אני מבקש מהחברים שתצביעו עבור ההסתייגות.
יואל חסון: זאת אומרת, שתקבלו אתנו את ההסתייגות הזאת שזה לא יוגבל עד 12 אלא מעבר לזה.
יואל חסון: תוכלו לעשות נא בעין לראש הממשלה.
דוד אמסלם: יואל, אני מכבד אותך.
דוד אמסלם: יש לי קרחת מהפוליטיקה, אני לא צריך שיזרקו לי משפטים כאלה ואחרים כאילו לסכסך אותנו.
דוד אמסלם: עזבו.
דוד אמסלם: אנחנו לא שם.
דוד אמסלם: איפה אנחנו צודקים, אנחנו באים, ואיפה אנחנו לא צודקים, אנחנו לא שם.
דוד אמסלם: כאן, בעניין הזה, אני ודוד סברנו שחלקו של הליכוד לא צריך להיגרע ואנחנו נעמוד על כך שזה מה שיקרה.
דוד אמסלם: לכן אנחנו כאן ואנחנו מבקשים את הסיוע שלכם בעניין הזה.
דוד אמסלם: פשוט מאוד.
דוד אמסלם: למרות שאנחנו מהקואליציה.
יעל גרמן: ואתה תסייע לנו?
דוד אמסלם: אני מציע לך תמיד לסייע לנו כשאנחנו בקואליציה כי בסוף זה תמיד מסייע לך.
דוד אמסלם: גם אם הסתכסכנו בפנים, זה מסייע לך.
<סיגל קוגוט: היה עוד חלק להסתייגות שלך.
<סיגל קוגוט: גם עליו אתה עומד?
<סיגל קוגוט: לגבי מנגנון ההחלפות.
דוד אמסלם: מה הוא אומר?
<סיגל קוגוט: כתוב כאן שסיעה גדולה מ-12 תוכל לעשות שלוש החלפות.
<סיגל קוגוט: סיעה קטנה, רק החלפה אחת.
דוד אמסלם: היות והחוק בעצם מתייחס ל-12, אנחנו התכוונו לדבר הזה.
דוד ביטן: זאת ההסתייגות.
דוד אמסלם: זאת ההסתייגות.
דוד אמסלם: מפלגות שהן מעל 12 מנדטים - אנחנו עכשיו לא רוצים להפוך את כל הסעיף - אנחנו רוצים לקבל לפי המפתח שלנו שהיום זה עד שלושה.
דוד אמסלם: זאת אומרת, שלוש החלפות.
דוד אמסלם: מבחינתי החלפה היא שאחד מתפטר ואחד נכנס.
<סיגל קוגוט: אתה מתכוון לשלושה אנשים.
<סיגל קוגוט: שלושה שרים.
ניסן סלומינסקי: כי בחוק החלפות הן כאשר שר מעביר לשר.
ניסן סלומינסקי: הבנתי אותך.
דוד אמסלם: היא צריכה להבין אותי.
ניסן סלומינסקי: היא הבינה.
<סיגל קוגוט: אני רוצה לומר מה ההסתייגות ותגיד לי אם הבנתי נכון.
<סיגל קוגוט: עכשיו הבנתי.
דוד אמסלם: ותקני אותי אם לא כתבתי נכון.
<סיגל קוגוט: זה לא יהיה רק על אחד.
דוד אמסלם: בוודאי שלא.
<סיגל קוגוט: אלא על שלושה שרים שיתפטרו וייכנסו שלושה חברי כנסת חדשים.
דוד אמסלם: לפי הגודל של הסיעה.
יואל חסון: אדוני, אני רוצה להעיר הערה.
יואל חסון: במידה ויש שינוי בקואליציה בנושא של בקשתו של חבר הכנסת דודי אמסלם, ברור שיהיה מדובר בנושא חדש וברור שהוועדה תצטרך לדון בזה מחדש.
יואל חסון: זה נושא חדש והוא יודע מה המשמעות של נושא חדש.
יואל חסון: בוודאי שזה יצטרך להיות בהגדרה הזאת.
יואל חסון: שיהיה ברור לכל הדעות ושלא יביאו לנו את זה בדלת האחורית כאילו זאת הסתייגות כי זה נושא חדש וממש שונה לחלוטין מכוונת הממשלה בחוק המקורי.
יואל חסון: היועצת המשפטית, כתבת שביקשתי נושא חדש?
מאיר כהן: כדי לתמוך בהסתייגות שלו, שהיא בהחלט מקובלת עלי, אני גם תומך בחוק הנורבגי הגדול, האם אדוני יתמוך בהוצאת סגני שרים?
דוד אמסלם: אני לא עושה כאן שיפטינג.
דוד אמסלם: אני באתי לנושא הזה.
יעל גרמן: נדבר על זה אחר כך.
ניסן סלומינסקי: דברו על זה אחר כך ולא עכשיו.
דוד אמסלם: בגדול אנחנו העלינו כרגע את העניין שלנו בנושא של הליכוד.
ניסן סלומינסקי: העניין ברור.
דוד אמסלם: אתה רוצה שאני אסתום את הפה?
ניסן סלומינסקי: חס וחלילה.
ניסן סלומינסקי: השעון צפצף כבר פעמיים אבל תמשיך עוד משפט.
דוד אמסלם: סוגיית סגני השרים, אנחנו מבינים את הקצ' מבחינתכם.
דוד אמסלם: עזוב.
יעל גרמן: איזה קצ'?
יעל גרמן: זאת מהות.