GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אלעזר שטרן: לא מצפים ממני אני אלך ואבדוק בזהירות סבירה אלא מצפים שתהיה לי ידיעה סובייקטיבית.
אלעזר שטרן: אחד הרציונאלים של ההתיישנות הוא שהתובע ישן על זכויותיו וזה יוצר מצג של ויתור אבל אם הוא לא ישן על זכויותיו כי הוא לא ידע ולא סתם הוא לא ידע אלא הוא לא ידע כי הנתבע הטעה אותו והוא ידע שהוא הטעה אותו, אין הצדקה וזאת התנהגות פסולה.
אלעזר שטרן: אין הצדקה שבגלל שאתה הטעית בן אדם וידעת שהטעית את הבן אדם, אתה עכשיו תבוא ותאמר למה לא בדקת, למה לא בזהירות סבירה הלכת לחפש?
אלעזר שטרן: אל תטעה אותו, הוא לא יגיע למצב כזה.
<איה דביר: אני עוסקת בדיני עבודה.
<איה דביר: בשיחה לקראת הדיון עם אלעזר התחדד משהו נוסף והוא קשור לשאלה שהעלתה חברתי ממשרד הכלכלה והעלתה נציגת המעסיקים.
<איה דביר: קודם כל, הסטטוס של יחסי עבודה שהם סטטוס של יחסי מרות, לא נכנסים ככלל ובאופן רחב לתוך הסעיף הזה.
<איה דביר: זה משהו שהיה בדברי ההסבר בקריאה הטרומית והשתנה עכשיו, וזה נכון משום שאין בהם רכיב פסול.
<איה דביר: זה מאפיין של דפוסי יחסים מסוימים במשק, יש את זה ביחסי עבודה, ביחסי לימודים, והמרות עצמה איננה בגדר מעשה שמבטל את כל תקופת ההתיישנות.
מיכל רוזין: זאת לא הייתה הכוונה.
<איה דביר: חשוב שייאמר בצורה ברורה לפרוטוקול.
<איה דביר: מחפשים איזשהו דבר מה נוסף של איום, ניצול מרות, בצורה שתמנע מהצד השני בירור של המידע.
<איה דביר: חלק מחוסר הבהירות שמאוד מטריד את סיגל, אם אני מבינה נכון, זה שבתוך יחסי העבודה המודעות וההסכמה לעתים מטושטשים במידה מסוימת והרבה פעמים אלה שאלות שהן בעלות אופי משפטי, כמו השאלה של תחולת חוקים מסוימים, הסטטוס וההסדרה של מעמד העובד בתוך יחסי העבודה בהקשר הזה.
<איה דביר: אלה שאלות שנתונות לפרשנות.
<איה דביר: אני גם לא חושבת שיש בהן בהכרח תשובות של שחור ולבן שאפשר באופן בינארי לתת אותן בתחילת היחסים.
<איה דביר: היועץ המשפטי של הוועדה חידד והסביר לי בתחילת הדיון, וחשוב שזה ייאמר לפרוטוקול, שהמדובר בטעות שבעובדות ולא בטעויות משפטיות.
<איה דביר: זאת אומרת, מקום שמתעוררת בתוך יחסי העבודה – אני סתם נותנת דוגמה – שאלה של תחולת חוק שעות עבודה ומנוחה ליחסים, האם היחסים בתוך החוק וכפופים לו או מחוצה לו.
<איה דביר: זאת שאלה משפטית.
<איה דביר: היא גם נגזרת מבדיקה עובדתית אבל היא גם שאלה משפטית שצריך לפרט ולפענח.
<איה דביר: אם המעסיק טוען לדוגמה שחוק שעות עבודה ומנוחה איננו חל והעובד רוצה לטעון שהוא דווקא כן חל, זאת לא תהיה סיטואציה של הטעיה, זה שבתוך החוזה כתוב שחוק שעות עבודה ומנוחה אינו חל.
<איה דביר: אם רוצים להתווכח על השאלה המשפטית הזאת, אפשר להתווכח עליה וגם אם בסוף הוויכוח יצא ויוכרע שכן חל החוק, עדיין זה יהיה בתוך תקופת ההתיישנות הרגילה.
<איה דביר: רק בסיטואציה בה לדוגמה מעסיק אומר לעובדו שאני משלם לך את ההפרשות שמגיעות לך כדין ובפועל אינו עושה זאת, רק בסיטואציה מהסוג הזה ייפתח מרוץ ההתיישנות לפי סעיף 7.
<איה דביר: זאת ההבנה שלנו.
אלעזר שטרן: נכון, וזה בהתאם לפרשנות של איך בית המשפט פירש בפסיקה את סעיף 8 הנוכחי.
אלעזר שטרן: הוא אמר שהעובדות המהוות את עילת התובענה, אלה עובדות ולא דין.
אלעזר שטרן: אם הדין אומר משהו מסוים ואתה טעית לגבי הדין, זה לא נכנס לשם.
אלעזר שטרן: (היו"ר ניסן סלומינסקי)
ניסן סלומינסקי: נתתי לך את ההזדמנות לנהל את הישיבה.
ניסן סלומינסקי: את יכולה לקיים הצבעה.
מיכל רוזין: תראה איזה שקט.
מיכל רוזין: כולם מסכימים.
מיכל רוזין: אני חושבת שזכינו להצבעה.
מיכל רוזין: אני אוהבת לעשות את הדברים בהסכמה, בשותפות ולא בכפייה.
ניסן סלומינסקי: את יודעת שכמעט כל החוקים כאן עברו בהסכמה.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שזה הכיוון החדש של מרצ, שהיא מחפשת נתיבים.
ניסן סלומינסקי: בפרט אחרי ט' באב כשראינו מה גרם לחורבן, ריב אחים ושנאה, ולכן אנחנו הולכים לעשות עכשיו בדיוק ההפך.
<מיכל וקסמן חילי: התאחדות התעשיינים.
<מיכל וקסמן חילי: אם יורשה לי לומר כמה דברים לגבי הניסוח של ההוראה.
<מיכל וקסמן חילי: כמו שאנחנו רואים את הדברים, התנאים כאן הם לא מצטברים.
<מיכל וקסמן חילי: יש כאן מטעה ביודעין את התובע, מפעיל נגדו כוח, מאיים עליו או מנצל את מצוקתו.
<מיכל וקסמן חילי: זאת אומרת, מטעה ביודעין, על זה דיברנו וגם על ההגדרה של הטעיה אבל מפעיל נגדו כוח ומאיים עליו, אם אין כאן איזושהי מטרה או כוונה, זאת בהחלט יכולה להיות סיטואציה שיכולה להתלבש על יחסי עובד-מעביד באשר הם.
<מיכל וקסמן חילי: משום שבכל מערכת יחסי עובד-מעביד - - -
מיכל רוזין: יש הפעלת כוח, לחץ ואיום?
ניסן סלומינסקי: אם המעביד מאיים עליו במפורש, על העובד, זה נקרא הפעלת כוח.
ניסן סלומינסקי: עצם זה שיש יחסים בין עובד למעביד, זה לא נקרא איום ולא הפעלת כוח.
ניסן סלומינסקי: אנחנו מקווים שתמיד העובד והמעביד עובדים והאינטרס של המעביד הוא שהעובד יהיה מרוצה ושמח.
ניסן סלומינסקי: זה שיש מערכת של יחסי עובד ומעביד, זאת לא עילה וזה לא האיום עליו מדובר.
ניסן סלומינסקי: אבל אם בפועל הוא איים עליו, זה בהחלט כן אבל זה לא רק בין עובד למעביד.
<מיכל וקסמן חילי: אם כולם מבינים את זה כך, זה בסדר.
<מיכל וקסמן חילי: השאלה היא כאשר זה יגיע לבתי המשפט, איך יפרשו את זה שם.
מיכל רוזין: אני בטוחה שיפרשו נכון.
ניסן סלומינסקי: הם יבינו, ואם לא, יישלף הפרוטוקול של המחוקק ואני מקווה שבמערכת שאנחנו רוצים לבנות, בין המערכת השופטת לבין המערכת המחוקקת, היחסים יהיו כאלה שכאשר יראו את הפרוטוקול ויבינו מה המחוקק התכוון, בוודאי שלא יעלה על הדעת שהשופט יפסוק אחרת מכפי שהמחוקק התכוון אליו.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שלפעמים הוא מתבלבל מי המחוקק ומי לא, אבל אני מקווה שלא.
ניסן סלומינסקי: לא אמרנו כלום וזה בטח לא נרשם בפרוטוקול.
ניסן סלומינסקי: בפרוטוקול לא רואים את החיוך שמחייכים אלא הכול יבש.
ניסן סלומינסקי: אני חושב שניגש להצבעה.
<סיגל סודאי: עוד משהו באמת אחרון.
<סיגל סודאי: לחדד את זה.
<סיגל סודאי: שיחות משמעת ואזהרה הם חלק אינטגרלי מהעבודה, מההתנהלות הרגילה העסקית.
<סיגל סודאי: שיחות משמעת ואזהרה.
מיכל רוזין: אם הוא לא אומר לו שאם אתה תדרוש את זה או תגיש נגדי תלונה או משהו כזה, אני אפטר אותך או אני אפטר את הבן שלך או אני אעשה לך ככה וככה – ברור שזה חלק.
<ליאת קליין: שוב, נטל ההוכחה להוכיח עליו שזה היה איום שנועד לגרום לו להשעות את התלונה.
<ליאת קליין: הוא יצטרך להוכיח.
ניסן סלומינסקי: שיחת משמעת.
ניסן סלומינסקי: בכל מוסד מכובד ובכל גוף מכובד הדבר הזה קיים וזה ממש לא איום אלא בדיוק ההפך.
ניסן סלומינסקי: בדרך כלל שיחת המשמעת נועדה כדי שהעובד שחושבים שהוא לא מתפקד טוב או לא מגיע, יחזור לעבודה תקינה.
<סיגל סודאי: אומרים לו שאם הוא לא יחזור לעבודה תקינה, יאלצו לפטר אותו.
<סיגל סודאי: אני רוצה שיהיה ברור שזה לא נחשב לאיום.
<ליאת קליין: תלוי בסיטואציה.
<סיגל סודאי: מה זה תלוי בסיטואציה?
<ליאת קליין: הוא יודע שמישהי הולכת להתלונן עליו נגיד על הטרדה מינית ועכשיו הוא מתחיל לאיים עליה בשיחות משמעת חוזרות והיא תוכיח לבית המשפט שהיה כאן איום.
<ליאת קליין: היא צריכה להוכיח.
ניסן סלומינסקי: זה ודאי.
מיכל רוזין: אם את יכולה להוכיח התנכלות.
<ליאת קליין: בדיוק.
<ליאת קליין: כמו התנכלות.
מיכל רוזין: אבל את צריכה להוכיח את זה.
ניסן סלומינסקי: אם העובד לא מגיע לעבודה פעמים רבות או שעושה עבודות נוספות בזמן העבודה, אומרים לו שאם הוא ימשיך כך יפטרו אותו, זה בסדר גמור.
מיכל רוזין: זה לא איום.
ניסן סלומינסקי: כך צריך להיות.
<סיגל סודאי: ברור, אבל אני רוצה שיהיה ברור.
מיכל רוזין: אם מתנכלים לעובד כיוון שחוששים שהוא הולך לחשוף איזו שחיתות למשל או שהוא הולך לחשוף הטרדה מינית או דברים כאלה ומתנכלים לו באופן מכוון.
ניסן סלומינסקי: צריך גם את השכל הישר של השופט.
מיכל רוזין: לדעתי נטל ההוכחה בסוף יהיה על התובע שיצטרך להוכיח למה הוא ישן על זכויותיו.
ניסן סלומינסקי: רבותיי, אחרי שבשבוע שעבר הכנו לקריאה ראשונה, עכשיו אנחנו בהכנה לקריאה שנייה ושלישית.
ניסן סלומינסקי: אני מציע לאשר את הצעת חוק ההתיישנות (תיקון מס' 5) (השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות), התשע"ה-2015 לקריאה שנייה ושלישית.
ניסן סלומינסקי: הצעת החוק אושרה פה אחד לקריאה שנייה ושלישית.
ניסן סלומינסקי: בהצלחה.
מיכל רוזין: תודה רבה לכולם.
אלעזר שטרן: קראנו אותו בקריאה ראשונה ואלה דברים ידועים.
אלעזר שטרן: החלפת סעיף 7 בחוק ההתיישנות, התשי"ח-1958, במקום סעיף 7 יבוא: "7.
אלעזר שטרן: השעיית מרוץ תקופת ההתיישנות עקב התנהגות פסולה של הנתבע מרוץ תקופת ההתיישנות של תביעה יושעה כל עוד נמנע התובע מלהגיש תובענה בשל כך שהנתבע, או מי מטעמו, מטעה ביודעין את התובע, מפעיל נגדו כוח, מאיים עליו או מנצל את מצוקתו.
אלעזר שטרן: לעניין זה, "הטעיה" – לרבות בדרך של אי גילוי ביודעין של עובדה מהעובדות המהוות את עילת התובענה".
ניסן סלומינסקי: אני מבקש מכל העוזרים הפרלמנטריים, אם אתם רוצים להישאר כאן, לא לעשות מה שעושים עכשיו כי תהיינה הצבעות ברצף.
ניסן סלומינסקי: לכן כל הסטה, פירוש הדבר שאותו חבר כנסת לא בעניין.
ניסן סלומינסקי: אני מבקש שוב.
ניסן סלומינסקי: אני לא מבין, אני מדבר ואתם ממשיכים.
ניסן סלומינסקי: אם זה יימשך, אני אצטרך להוציא אותם.
ניסן סלומינסקי: למרות שאת באופוזיציה ותצביעי נגד, אני דואג לכם שתוכלו להצביע ושראשכם יהיה בעניין הזה ולא בכל מיני דברים אחרים.
ניסן סלומינסקי: אני מבקש את זה מכולם.
ניסן סלומינסקי: דבר שני, אם הייתה תחושה לאופוזיציה שדבריהם לא נשמעים וכאילו הכול זה משחק, הנה, אחרי שאני אתייחס, היועצת המשפטית תגיד משפט אחד ואז אנחנו ניכנס להצבעות.
ניסן סלומינסקי: אני רוצה לומר שדבריכם כן נשמעו, במיוחד את דבריו של אוסאמה סעדי שהציע, וחבר הכנסת בני בגין תירגם את זה להסתייגות, את הנושא של הוראת שעה.
ניסן סלומינסקי: שמענו גם את דבריו של נציג משרד המשפטים, איל, שגם אמר שמאחר שהחוק הזה הוא חוק חדש שאנחנו לא יודעים את השלכותיו, אני חושב שכן נקבל את – כשנגיע להצבעה, נקיים את ההצבעה – הנושא של הוראת שעה.
יואל חסון: לכמה זמן?
ניסן סלומינסקי: הוראת שעה היא לקדנציה.
ניסן סלומינסקי: כדי שאפשר יהיה באמת לבחון לקראת סוף הקדנציה את החוק, את המשמעויות וההשלכות שלו.
ניסן סלומינסקי: לקראת הקדנציה הבאה, יחליטו אם להמשיך אותו או לשנות אותו או לבטל אותו.
ניסן סלומינסקי: יחליטו מה שיחליטו אבל אנחנו רוצים לעשות זאת כך כי זה באמת מבחן רציני מאוד ומהווה שינוי.
ניסן סלומינסקי: אנחנו רוצים לתת את ההזדמנות לבחון.
ניסן סלומינסקי: אתם רואים, אנחנו שומעים גם עת האופוזיציה אומרת דברי טעם והדברים נשמעים וננסה לאמץ אותם.
ניסן סלומינסקי: היו עוד שתי הסתייגויות נוספות – לא של האופוזיציה – שגם אותן נסכים לקבל אבל עת נגיע אליהן.
ניסן סלומינסקי: סיגל תאמר משפט ומאותו רגע אנחנו נכנסים להצבעות.
מיקי לוי: יש לי הצעה לסדר.
ניסן סלומינסקי: מאחר ויואל העלה את הנושא של התייעצות סיעתית, אני רוצה שהיועצת המשפטית תביע את עמדתה ותאמר מה המשמעות, אם זה קיים או לא קיים, כדי שלא נעלה את זה שוב מפעם לפעם.
ניסן סלומינסקי: שוב, אני מאוד מקווה שלא יהיה מצב שאני אצטרך להוציא מישהו כי אלה הצבעות.
ניסן סלומינסקי: אני בכלל לא אוהב להוציא אנשים אבל אם יהיה מישהו שבאופן סיסטמתי ינסה כל הזמן להפריע למהלך התקין, בסוף אצטרך להוציא אותו וסיעתו תחליף אותו.
ניסן סלומינסקי: כאמור, אני לא רוצה ואפילו לא מעלה על דעתי דבר כזה, לא רק בהצבעות אלא באופן כללי, ולכן אני מראש מבקש שזה לא יקרה.
ניסן סלומינסקי: אני מכיר את האנשים כאן, אלה אנשים רציניים.
ניסן סלומינסקי: לנושא של ההתייעצות הסיעתית, בבקשה.
<סיגל קוגוט: התייעצות סיעתית היא סעיף שקיים רק לגבי מהלך דיון.
<סיגל קוגוט: ברגע שקובעים ישיבה להצבעות בלבד, ההתייעצות נעשתה החל מסיום ההנמקות אתמול ועד עכשיו.
<סיגל קוגוט: לכן התקנון קובע שכאן אין התייעצות סיעתית.
<סיגל קוגוט: לגבי הוראת השעה, תיקון קטן.
מיכל רוזין: הפרדת הדיון מההצבעות היא חלק ממנגנון כדי שלא ליצור התייעצות סיעתית?
<סיגל קוגוט: אפשרות לחשוב על הדברים.
<סיגל קוגוט: לפעמים קורה באופן טבעי שהדיון מופרד מההצבעות.
<סיגל קוגוט: כאן הייתי חייבת לנסח את כל ההסתייגויות.
ניסן סלומינסקי: לא רצינו לעשות הצבעות בזמן המליאה.
<סיגל קוגוט: הייתי חייבת להטמיע את כל ההסתייגויות שלכם כאן וזה לא היה קל.
מיקי לוי: אבל דיון התקיים בזמן המליאה.
מיקי לוי: אדוני צריך לדייק בדבריו.
ניסן סלומינסקי: קיבלנו אישור והודענו על כך.
מיקי לוי: בסדר.
מיקי לוי: אתה אומר שלא רצית לקיים דיון.
ניסן סלומינסקי: אמרתי שלא רציתי לקיים הצבעה.
ניסן סלומינסקי: יש הבדל עצום.
מיקי לוי: אין הבדל כי היינו צריכים להיות כאן.
ניסן סלומינסקי: מי שהסתייג, אחר כך עלה למעלה אם הוא רצה.
ניסן סלומינסקי: בהצבעה אתה חייב להיות כל הזמן.
<סיגל קוגוט: לגבי הוראת השעה.
<סיגל קוגוט: איל זנדברג אתמול דווקא הביע הסתייגות מהרעיון הזה.
<סיגל קוגוט: אכן אנחנו תמיד אומרים, ולא נחרוג מזה עכשיו, שזה תרתי דסתרי עם חוק יסוד.
<סיגל קוגוט: יחד עם זאת, נוכח הנימוקים שאמרת, אנחנו לא יכולים לומר שאי אפשר לטעון שמתקיימים המבחנים בפסק דין בר-און לגבי החריגות או המטריה שרוצים או הנזק שייגרם או לא ייגרם אם זאת תהיה הוראת שעה.
<סיגל קוגוט: לכן אנחנו חושבים שזה עניין לשיקול דעתכם.
<סיגל קוגוט: אנחנו לא חושבים שיש מניעה חוקתית לעשות את זה בשיטה הזאת.
יואל חסון: גם אני רוצה להתייחס לזה.
יואל חסון: זה נושא חשוב להתייחס אליו.
יעל גרמן: לגבי הוראת שעה, אני מקבלת את הרעיון היפה אבל לגבי ההתייעצות, זה נכון, יש בזה הרבה מן ההיגיון כאשר יש פסק זמן ובכל זאת דווקא מפני שהיה פסק זמן וכל אחד מאתנו חשב, לא נפגשנו.
יעל גרמן: התייעצות סיעתית, הכוונה שלה שאנחנו נשב ביחד ונאמר אחד לשני את הדברים שאנחנו רוצים לתכנן במהלך ההצבעה.
<סיגל קוגוט: בדרך כלל זה בסיעה ולא עם החברים האחרים.
יעל גרמן: בסדר, אבל הפעם אנחנו רוצים התייעצות של כל הסיעות.
יעל גרמן: אנחנו חוסכים לכם זמן.
יעל גרמן: זה לא קנטרני.
ניסן סלומינסקי: הבקשה נשמעה.
ניסן סלומינסקי: נקרא מה כתוב בתקנון ונחליט.
<סיגל קוגוט: סעיף 114(ב) קובע: "נקבע בסדר היום כי בנושא מסוים תהיה הצבעה בלבד לאחר שהדיון הסתיים בישיבה קודמת, ולא התקיים דיון מהותי בנושא בישיבה שנקבעה להצבעה, לא תידחה ההצבעה לצורך התייעצות סיעתית".
ניסן סלומינסקי: זהו.
ניסן סלומינסקי: יותר אני לא רוצה לשמוע בנושא הזה כי יש הוראה מפורשת ולכן אנחנו ממשיכים.
יעל גרמן: עדיין אתה יודע שאדוני היושב ראש זה בסמכותך לתת את זה, למרות הייעוץ.
ניסן סלומינסקי: סיגל, מתחילים.
<סיגל קוגוט: אנחנו מצביעים על ההסתייגויות.
מיקי לוי: אני עומד על דעתי.
מיקי לוי: יש לי הצעה לסדר אדוני.
ניסן סלומינסקי: אין הצעה לסדר.
ניסן סלומינסקי: יש הצבעות.
ניסן סלומינסקי: אלה לא הצעות לסדר.
מיקי לוי: סליחה.
מיקי לוי: התקנון מאפשר לי הצעה לסדר.
ניסן סלומינסקי: אין דבר כזה.
יואל חסון: גם אני מבקש.
יואל חסון: גם לי יש הצעה לסדר.
מיקי לוי: אני עומד על זכותי להצעה לסדר.
ניסן סלומינסקי: אמרתי שאנחנו מתחילים בהצבעה והישיבה נועדה לשם כך.
מיקי לוי: אבל אדוני, אתה לא יכול.
מיקי לוי: היועצת המשפטית הקריאה לנו משהו שרשום בתקנון.
מיקי לוי: בסדר, אנחנו שתקנו.
מיקי לוי: אני עומד על זכותי להגיש הצעה לסדר.
ניסן סלומינסקי: ברגע שיש ישיבה של הצבעות – ואמרנו שאנחנו מתחילים את ההצבעות והתחלתי כבר להסביר לגבי ההצבעות – אני לא חושב שיש מקום.
ניסן סלומינסקי: גברתי היועצת המשפטית.
<סיגל קוגוט: לפי שיקול דעתך כי זאת ישיבה של הצבעות.
ניסן סלומינסקי: לפי שיקול דעתי, אז אין הצעות לסדר.
יואל חסון: אני מבקש לשאול שאלה את היועצת המשפטית.
יואל חסון: אתה הודעת בתחילת דבריך שאתם מתכוונים להפוך את החוק הזה להוראת שעה, מבחינתי העובדה היא שמדובר כאן בשינוי מהותי של החוק.
ניסן סלומינסקי: אני לא הודעתי כלום.
יואל חסון: סליחה, אתה הולך להצביע על זה.
ניסן סלומינסקי: אלה ההסתייגויות.
יואל חסון: מאחר וזה כך, נדרש כאן גם אולי לבחון נושא חדש וגם בוודאי דיון על הנושא הזה כי יש כאן עכשיו שינוי.
יואל חסון: גברתי היועצת המשפטית, יש כאן עכשיו גם נושא חדש וגם שינוי.
יעל גרמן: זה ללא ספק נושא חדש.
<סיגל קוגוט: טענת נושא חדש, אני כותבת.
<סיגל קוגוט: זה ילך לוועדת הכנסת.
יואל חסון: טענת נושא חדש בוודאי, אבל אני גם רוצה לדבר ולקיים דיון על העובדה שהחוק הזה הופך להוראת שעה כי התפיסה של הדיונים עד כה הייתה שהדיון הזה הוא על חוק שהוא לא הוראת שעה אבל פתאום זאת הוראת שעה.
יואל חסון: היה דיון לא על חוק שהוא הוראת שעה.
יואל חסון: מתכוונים לעשות כאן חוק שהוא הוראת שעה ועד עכשיו דנו בחוק שהוא לא הוראת שעה.
ניסן סלומינסקי: יואל, אני רואה שנצטרך להתחיל.
ניסן סלומינסקי: יכול להיות שלא היית ויכול להיות שכן היית, הרי זאת הצעה שהוצעה על ידי אוסאמה סעדי והוא דיבר על זה באריכות ובשכנוע.
ניסן סלומינסקי: הצטרפו אליו אחר כך חברים אחרים.
ניסן סלומינסקי: להגיד שלא היה על זה דיון?
ניסן סלומינסקי: אני נדהם.
ניסן סלומינסקי: אני עומד נדהם.
יואל חסון: כאן אתה אומר שזאת עמדת הקואליציה.
ניסן סלומינסקי: אני אמרתי שכדי להראות שדבריכם נשמעים.
ניסן סלומינסקי: לפעמים אסור לחלק מחמאות.
ניסן סלומינסקי: יש אופוזיציה מכובדת שאני מכבד אותה ויכול להיות שיש אופוזיציה שחבל להגיד לה.
<סיגל קוגוט: אנחנו מתחילים בעמוד 6, חוקי היסוד.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 1 של כל חברי האופוזיציה לפני סעיף 1, מטרה.
ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות?
<קריאה: רגע, רגע.
<קריאה: מה, אתם לא שייכנסו חברי כנסת איכותיים לכנסת?
ניסן סלומינסקי: רבותיי, אני מבקש שכולם - - -
<קריאה: רגע, אנחנו לא היינו מכוונים.
יואל חסון: אבל חבל שהייתה כאן הצבעה כרגע ואתם לא שמים לב להצבעות - - - עכשיו לא היה רוב לקואליציה.
מיכל רוזין: אתה צודק - - - במיוחד שהקואליציה לא הבינה שהיא מצביעה נגד להכניס חברי כנסת איכותיים לכנסת.
ניסן סלומינסקי: אני אתחיל לומר פעם ראשונה ופעם שנייה.
ניסן סלומינסקי: ואני באמת מבקש שזה לא יקרה.
מיכל רוזין: הם התבלבלו.
מיכל רוזין: חברותיי לקואליציה התבלבלו.
ניסן סלומינסקי: לא, אני מבקש להצביע שוב.
ניסן סלומינסקי: מי בעד ההסתייגות ירים את ידו.
יואל חסון: גם מירב מיכאלי הצביעה כאן.
מיקי לוי: אתם לא יכולים להגיד לה: שוב היא לא מצביעה.
מיקי לוי: איזה מין - - -
יואל חסון: גם מירב כאן הצביעה - - -
מיקי לוי: את לא יכולה להגיד לחבר הכנסת להצביע.
<דורית ואג: אני לא אמרתי "תצביע".
<דורית ואג: אמרתי ארבעה - - -
מיקי לוי: > חברים, כל אחד יעשה את עבודתו.
אורי מקלב: - - - מנהלת הוועדה.
אורי מקלב: לא - - - במנהלת הוועדה.
ניסן סלומינסקי: בעד – 6
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 1 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 2, מטרה.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 2 לא נתקבלה.
יואל חסון: אפשר להקריא את ההסתייגות עליה אנחנו מצביעים?
ניסן סלומינסקי: יש לך נייר.
יואל חסון: אבל אין לי נייר עם ההסתייגות.
ניסן סלומינסקי: תבקש.
ניסן סלומינסקי: יש כאן חבילה.
מיקי לוי: אני מבקש רביזיה.
ניסן סלומינסקי: רביזיה.
ניסן סלומינסקי: נרשמה.
יואל חסון: רביזיה על שתי ההצבעות.
יעל גרמן: על הכול.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 3, מטרה.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 3 לא נתקבלה.
ניסן סלומינסקי: ההסתייגות לא נתקבלה.
יעל גרמן: רביזיה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 4, מטרה.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 4 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 5, מטרה.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 5 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 6 לסעיף 1.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 6 לא נתקבלה.
מיכל רוזין: שלא יחול על סגני שרים.
מיכל רוזין: אני רוצה להגיד לכם שזה לא בסדר שאתם לא אומרים על מה ההסתייגות.
מיכל רוזין: הוא אומר מספר אבל לא אומר מה ההסתייגות.
ניסן סלומינסקי: היא אומרת את הכותרת, יש לכם את הנייר ואתם יכולים לעקוב אחרי זה.
ניסן סלומינסקי: מי שחסר לו נייר, יש כאן עוד נייר מסודר.
יואל חסון: מי רושם את השעות של הרביזיות?
יואל חסון: יש משמעות מתי ביקשנו רביזיה.
ניסן סלומינסקי: אנחנו ניקח מהסוף את החצי שעה.
יואל חסון: זה בדיוק מה שלא תעשה.
יואל חסון: רביזיה לא מוגשת באותו זמן.
יואל חסון: אם הוגשה רביזיה לפני עשר דקות, היא שייכת לחצי שעה אחרת.
ניסן סלומינסקי: אתה באמת לא מבין?
ניסן סלומינסקי: מהאחרונה ניקח חצי שעה.
יואל חסון: אני מבין, אבל סליחה - - -
ניסן סלומינסקי: יואל, אל תעשה צחוק מעצמך.
יואל חסון: אני לא עושה צחוק מעצמי.
יואל חסון: אתה עושה צחוק.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 7 לסעיף 1.
יואל חסון: ברביזיה, אתה צריך לעשות חצי שעה על כל רביזיה, לפחות.
ניסן סלומינסקי: אני לוקח על כולן.
ניסן סלומינסקי: מי שהייתה ראשונה, תהיה לה שעה וחצי.
ניסן סלומינסקי: חצי שעה נכנסת בתוך השעה וחצי.
אורי מקלב: כדי להקל על מהלך הדיון, גברתי היועצת המשפטית.
אורי מקלב: אותה משמעות.
יעל גרמן: רביזיה על הכול.
<סיגל קוגוט: רביזיה על הכול.
מיקי לוי: רביזיה על הכול.
מיקי לוי: מקובל עלינו.
ניסן סלומינסקי: מי בעד.
ניסן סלומינסקי: מי נמנע.
ניסן סלומינסקי: בעד – 5
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 7 לא נתקבלה.
מיכל רוזין: מי נעלם לנו?
<סיגל קוגוט: לחילופין (א), להסתייגות מספר 7.
<סיגל קוגוט: לחילופין (ב), להסתייגות מספר 7.
<סיגל קוגוט: לחילופין (ג), להסתייגות מספר 7.
<סיגל קוגוט: לחילופין (ד), להסתייגות מספר 7.
<סיגל קוגוט: בעד – 6
<סיגל קוגוט: ההסתייגות לא נתקבלה.
יואל חסון: אפשר לקבל את רשימת ההסתייגויות?
ניסן סלומינסקי: זה כאן.
ניסן סלומינסקי: תני לו דף חדש.
<סיגל קוגוט: עמוד 7 בחוקי היסוד.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 8 לסעיף 1.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 8 לא נתקבלה.
מיכל רוזין: לא רוצים סגני שרים בתפקיד מהותי?
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 9 לסעיף 1.
ניסן סלומינסקי: מי בעד
יואל חסון: חברי הוועדה, איך אתם מקבלים את זה?
יואל חסון: זה לא עובד בצורה כזאת.
יואל חסון: נא לדבר על ההסתייגות.
יואל חסון: צריך להקריא את ההסתייגות.
ניסן סלומינסקי: לא צריך.
מיכל רוזין: לא צריך להסביר ולנמק.
מיכל רוזין: צריך להקריא, כמו שמקריאים בחוק את הנוסח.
יואב בן צור: לא צריך להקריא את ההסתייגות.
מיכל רוזין: לא צריך להסביר אבל להקריא.
יואל חסון: זה לא מכובד.
<סיגל קוגוט: אנחנו הפצנו את הנוסח.
<סיגל קוגוט: היו על זה הנמקות.
<סיגל קוגוט: כל ההסתייגויות של כולם הוטמעו בפנים.
יואל חסון: לפחות תקריאי את הסעיף.
מיכל רוזין: את הכותרת.
ניסן סלומינסקי: היא קוראת את הכותרת.
ניסן סלומינסקי: היא לא צריכה לקרוא את כל ההסתייגות.
<סיגל קוגוט: הסתייגות 9 לסעיף 1.
<סיגל קוגוט: אנחנו בעמוד 7.
אורי מקלב: אדוני היושב ראש, אני חייב להתנצל בפני חברי האופוזיציה.
אורי מקלב: אנחנו כחברי האופוזיציה לשעבר בעלי ניסיון בהצבעות על הסתייגויות.
ניסן סלומינסקי: נכון, אמרתי, במע"מ אפס.
אורי מקלב: מה שהוא עבר אצלנו באופוזיציה, הוא כבר לא צריך ללמוד את זה.
יואל חסון: אבל אתה יודע, זה גלגל.
ניסן סלומינסקי: אני עושה את הגלגל משני הצדדים.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 9 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 10 לסעיף 1.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 10 לא נתקבלה.
יעל גרמן: הגדרתו של סגן שר תוסבר בחקיקה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות 11 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 11 לא נתקבלה.
מיכל רוזין: יושבי ראש מפלגות, שלא יתפטרו.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 12 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 12 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: לחילופין של הסתייגות 12.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 13 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 13 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 14 לסעיף 2.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 15 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 15 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 16 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 16 לא נתקבלה.
יואל חסון: מה רע שיפרטו מה הם עשו?
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 17 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 17 לא נתקבלה.
מיכל רוזין: שיפרטו למה הם לא יכולים להמשיך כחברי כנסת.
יואל חסון: על הסעיף הזה אני מבקש רביזיה.
מיקי לוי: אמרנו רביזיה על הכול.
יואב בן צור: מיכל, תודה רבה שהצבעת אתנו.
מיכל רוזין: בני בגין מפריע לי.
יואב בן צור: זה חלק מהטקטיקה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 18 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: בעד – 3
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 18 לא נתקבלה.
ניסן סלומינסקי: ראית מה קרה כרגע?
ניסן סלומינסקי: הם הצביעו בדיוק הפוך.
ניסן סלומינסקי: אני שומר עם עליכם.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 19 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 19 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 20 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 20 לא נתקבלה.
מיכל רוזין: צריך לשמור על שרת המשפטים ועל שר החינוך בכנסת.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 21 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 21 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 22 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 22 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 23 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 23 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 24 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 24 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 25 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 25 לא נתקבלה.
<סיגל קוגוט: הסתייגות מספר 26 לסעיף 2.
ניסן סלומינסקי: הסתייגות מספר 26 לא נתקבלה.