GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
הלשכה המשפטית: או שנניח אם יש גורם שמאיזושהי סיבה אני לא עשיתי אתו אף פעם עסקה אבל נגיד יש לו שם מאוד ידוע בענף היהלומים, הוא עשרים שנים בענף וכולם מכירים אותו, האינטגריטי שלו ידוע לכולם, אבל לי ברמה האישית לא יצא אף פעם לעשות אתו עסקה.
הלשכה המשפטית: האם זה מצב שבו יש מקום לעשות את ההקלה הזאת?
הלשכה המשפטית: האם צריך שהוא יהיה דווקא מוכר לסוחר עצמו או שגם אם הוא מוכר בענף היהלומים אבל לא מוכר דווקא לסוחר עצמו כי הוא לא עשה אתו עסקה, האם במקרה כזה יש מקום להקלה בהכרה?
דוד רותם: אם זה מישהו שהוא מוכר בשל היותו גורם מוכר וידוע בענף היהלומים, צריך לשחרר אותו מההכרה.
<לילך וגנר: זה לא משחרר מהכרה.
<לילך וגנר: לתת לו אפשרות לעשות את הזיהוי תוך שלושה ימים והנושא הוא הזיהוי של הבן אדם.
<לילך וגנר: לכן אנחנו חשבנו על הכרות אישית ולא על הכרות כללית בענף, כדי לברר שבאמת מדובר באותו אדם ולדחות את העניין של מסמכי הזיהוי.
<לילך וגנר: זאת לא אותה הקלה של לקוח ותיק.
<לילך וגנר: כשאנחנו דיברנו על זה, חשבנו על הנושא של הכרות אישית שמאפשרת לא לקבל את מסמכי הזיהוי והוא יוכל לעשות עסקאות בחוץ לארץ עם אותו נציג של יהלומן.
הלשכה המשפטית: אם מדובר על אדם שהסוחר מוכן להשאיר אצלו את היהלומים בחוץ לארץ, זאת אומרת שמידתה אמון שלו, אפילו שהוא לא עשה אתו שום עסקה בעבר אבל הוא יהיה מוכן להשאיר אצלו את היהלומים כדי שהוא יבדוק אותו והסוחר חוזר לארץ ואחרי כן אם אותו גורם רוצה את העסקה, הוא שולח לו את השליח עם הכסף.
הלשכה המשפטית: אם הוא סומך עליו מספיק כדי להשאיר אצלו את היהלומים, לכאורה הוא יכול לסמוך עליו כדי שישלח לו את מסמכי הזיהוי בתוך שלושה ימים.
הלשכה המשפטית: לא?
<מאיה לדרמן: הוא לא יודע שהאדם שהוא פגש, זה באמת האדם.
<מאיה לדרמן: הוא מכיר אותו בשם של סוחר מאוד ידוע אבל הוא מעולם לא ראה אותו.
הלשכה המשפטית: אתם תסכימו להפקיד אצל בן אדם כזה יהלומים?
<שמואל עיני: ברור שלא.
<שמואל עיני: היהלומים הם בסכומים גדולים ומישהו יפקיר את יהלומיו בידי מישהו?
הלשכה המשפטית: שהוא לא מוכר לו אישית אבל נגיד אמרו לו הסוחרים בבלגיה שזה בן אדם אמין והוא מוכר באנטוורפן ומכירים אותו ויודעים מי הוא, אבל אתה אף פעם לא עבדת אתו אישית.
הלשכה המשפטית: אתה תפקיד אצלו את היהלומים?
<שמואל עיני: ברור.
<שמואל עיני: כך נעשות עסקאות.
<מאיה לדרמן: איך אתה יודע שזה הוא?
<מאיה לדרמן: שזה שעומד מול זה באמת האדם שהמליצו לך עליו?
<שמואל עיני: יודעים שזה הוא.
<שמואל עיני: מה זאת אומרת?
<שמואל עיני: עד היום, לפחות ב-35 השנים האחרונות שאני יועץ משפטי של הבורסה, לא נתקלתי באף מקרה שמישהו אמר שנתן יהלומים למישהו שהוא לא מכיר וביקש שיחזיר לו אותם בחזרה.
<שמואל עיני: אין דבר כזה.
<שמואל עיני: זה לא קורה.
<שמואל עיני: זה סתם בתיאוריה אבל אין דבר כזה.
הלשכה המשפטית: לפי מה שנאמר כאן, אם הוא מספיק סומך עליו והוא משאיר אצלו את היהלומים על סמך אותן שמועות שהוא שמע או עצות שהוא קיבל מחברים שלו למרות שהוא אף פעם לא עבד אתו, לכאורה אפשר להניח שהוא יכול לסמוך עליו שהוא יקבל בדיעבד את מסמכי הזיהוי תוך שלושה ימים.
<מאיה לדרמן: מה שחשוב כאן, זה רק אחד מהתנאים.
<מאיה לדרמן: התנאי הראשון הוא שזאת עסקה בסיכון נמוך.
<מאיה לדרמן: אני חושבת שכבר כאן
<מאיה לדרמן: אנחנו ניפול כי זאת כבר לא עסקה בסיכון נמוך.
הלשכה המשפטית: למה?
<מאיה לדרמן: הוא ניזון משמועות.
<מאיה לדרמן: כדי לקבוע שזאת עסקה בסיכון נמוך, זה מתבסס על איזושהי הכרות קודמת.
<מאיה לדרמן: זה הרציונל של ההקלה.
הלשכה המשפטית: אני חושב שסוחר כזה – תקנו אותי אם אני טועה - אם זאת עסקה בסיכון גבוה, בלי קשר לצו, הוא פשוט לא ישאיר שם את היהלומים.
הלשכה המשפטית: מעבר לרגולציה, הוא פשוט לא ירצה להשאיר את הדברים שלו שם.
<מאיה לדרמן: כדי לעבור את התנאי הראשון, אתה צריך לקבוע שזה לקוח בסיכון נמוך.
<מאיה לדרמן: על סמך מה?
הלשכה המשפטית: על סמך כל מה שהוא מקבל מהשוק.
הלשכה המשפטית: על סמך המידע שהוא מקבל מהשוק.
<שמואל עיני: הלקוח הוא חבר בורסת היהלומים בבלגיה או חבר בורסה בארצות הברית.
<שמואל עיני: כבר לפי מה שאתם הגדרתם, הוא לקוח בסיכון נמוך.
<שמואל עיני: הנה לך לקוח בסיכון נמוך.
<שמואל עיני: אני לא מכיר אותו, כלומר, אני מכיר אותו מהענף כי שמעתי עליו.
<שמואל עיני: למה הוא לא לקוח בסיכון נמוך?
<שמואל עיני: לא רק שמעתי עליו אלא אמרו לי שהוא אדם מאוד אמין והוא תמיד משלם בזמן.
<שמואל עיני: למה הוא לא בסיכון נמוך?
<עופר לאופמן: ואנשים שאני כן מכיר עשו אתו עסקאות ותמיד היה בסדר והם מכירים אותו מהעסקאות בעבר.
<מאיה לדרמן: כאשר מדובר בנשיא הבורסה ליהלומים בארצות הברית, אולי הוא באמת מוכר, אבל יכול להיות פרצוף לא מוכר ואתה לא יודע שזה האדם.
<מאיה לדרמן: כל הרציונל כאן של דחיית קבלת מסמכי הזיהוי, זאת הקלה כי אתה פשוט תקבל אותם שלושה ימים מאוחר יותר.
<מאיה לדרמן: באותו רגע שאתה עומד מולו, אתה לא יודע שזה באמת זה שהמליצו לך עליו.
<מאיה לדרמן: קשה להסתמך על זה שאתה אומר שהם יודעים.
דוד רותם: אל תשכחי שהם הולכים עם תוויות.
<קריאה: אנחנו מדברים על חוץ לארץ.
דוד רותם: גם בחוץ לארץ הם הולכים עם תוויות.
דוד רותם: את חושבת שבבורסה באנטוורפן כל אחד יכול להיכנס?
<נטע ברנר: תוויות עם שם?
<נטע ברנר: שמואל מרדכי שהיה שם כמה וכמה פעמים אומר שזה לא תמיד כך.
<שמואל עיני: שוב אני אומר שזה משהו שלא קורה.
<שמואל עיני: אני לא שמעתי בחיים על מקרה שמישהו חשב על מישהו שהוא מישהו והתברר לו שזה מישהו אחר.
<שמואל עיני: אף פעם לא שמעתי על דבר כזה בענף היהלומים.
<שמואל עיני: לא מכיר מקרה כזה.
<שמואל עיני: אתם לא מדברים כאן על מישהו שמוכר מסטיק אלא זה מישהו שיכול למכור במיליוני דולרים, אז הוא נותן את זה סתם כך?
<מאיה לדרמן: בסדר.
<מאיה לדרמן: אז "או שמוכר בענף".
<מאיה לדרמן: מקבלים את ההערה.
<שמואל עיני: צריך לתקן את סעיף (2) ולומר מוכר לסוחר או מוכר בענף.
<מאיה לדרמן: הזיהוי בוצע תוך שלושה ימי עסקים לכל היותר ממועד העסקה.
<מאיה לדרמן: (ד) לא יקבל סוחר באבנים יקרות תמורה בכספים בעד עסקה באבנים יקרות מול איש ציבור זר, אלא אם כן התקבל במועד העסקה אישור לכך מנושא משרה בתאגיד שהוא סוחר באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: מתן אישור כאמור ייבחן לפי מידת הסיכון של הלקוח להלבנת הון ומימון טרור כפי שיקבע סוחר באבנים יקרות בשים לב להוראות צו זה.
<מאיה לדרמן: התברר במועד העסקה כי לקוח הוא איש ציבור זר, לא יקבל סוחר באבנים יקרות את התמורה בכספים בעסקה מולו עד לקבלת אישור כאמור.
<מאיה לדרמן: (ה) סוחר באבנים יקרות יבצע בקרה שוטפת לעניין הליך של הכרת הלקוח שביצע את ההתקשרות עמו בעסקה, בהתאם לצורך ולמידת הסיכון של הלקוח, כפי שהוא יקבע בשים לב להוראות צו זה, ויעדכן את רישומיו בהתאם.
<מאיה לדרמן: התעורר ספק ביחס לזהות הלקוח או לאמיתות מסמכי הזיהוי שנמסרו לסוחר באבנים יקרות, יבצע סוחר באבנים יקרות הליך של הכרת הלקוח פעם נוספת, במועד ביצוע העסקה.
<מאיה לדרמן: (ו) אין באמור בסעיפים קטנים (א) עד (ד) כדי למנוע מסוחר באבנים יקרות לבצע את האמור בהם אף לפני מועד העסקה.
<שמואל עיני: הערה לסעיף (ו), כדי שיהיה ברור מה הכוונה כאן.
<שמואל עיני: זאת הבקשה של הרשות לאיסור הלבנת הון להוסיף את זה.
<שמואל עיני: נעשה כאן שימוש או שינוי במינוח.
<שמואל עיני: הכוונה כאן שאין למנוע ממנו לבצע.
<שמואל עיני: זה לא שיש לו חובה לעשות את זה.
<שמואל עיני: זאת אומרת, אם הוא רוצה, הוא יכול לעשות את זה.
<נטע ברנר: זה עולה מהנוסח.
<שמואל עיני: זה ברור.
<שמואל עיני: זה לא שהוא יכול וצריך לעשות אלא אם הוא רוצה.
<נטע ברנר: נכון.
<נטע ברנר: הוא לא חייב.
<נטע ברנר: ברור.
<מאיה לדרמן: רישום פרטי הזיהוי לא יקבל סוחר באבנים יקרות תמורה בכספים בעד עסקה באבנים יקרות בלא שירשום, במועד העסקה, לגבי הלקוח ומעביר התשלום, אם ישנו, את פרטי הזיהוי המפורטים להלן ויאמתם כמפורט בסעיף 4: שם.
<מאיה לדרמן: מספר זהות.
<מאיה לדרמן: ביחיד – תאריך לידה ומין.
<מאיה לדרמן: בתאגיד – תאריך ההתאגדות.
<מאיה לדרמן: מען.
<מאיה לדרמן: מספר תג מזהה, אם קיים.
<מאיה לדרמן: לא יקבל סוחר באבנים יקרות תמורה בכספים בעד עסקה באבנים יקרות בלא שירשום במועד העסקה לגבי נהנה מהעסקה את הפרטים שבסעיף קטן (א)(1) ו-(2).
<מאיה לדרמן: רישום הפרטים ייעשה על פי ההצהרה כאמור בסעיף 6.
<מאיה לדרמן: לא היה בידי סוחר באבנים יקרות מספר זהותו של הנהנה, לאחר שנקט אמצעים סבירים להשגתו, ירשום במקומו, אם יהיו בידיו, את הפרטים שבסעיף קטן (א)(3) וכן את מדינת האזרחות או ההתאגדות, לפי העניין.
<מאיה לדרמן: לא יקבל סוחר באבנים יקרות תמורה בכספים בעד עסקה באבנים יקרות מול לקוח שהוא תאגיד בלא שירשום במועד העסקה לגבי בעלי השליטה בו את הפרטים שבסעיף קטן (א)(1) ו-(2).
<מאיה לדרמן: רישום הפרטים ייעשה על פי הצהרה כאמור בסעיף 6.
<מאיה לדרמן: לא היה בידי סוחר באבנים יקרות מספר זהותו של בעל שליטה, לאחר שנקט אמצעים סבירים להשגתו, ירשום במקומו, אם יהיו בידיו, את הפרטים שבסעיף קטן (א)(3) וכן את מדינת האזרחות או ההתאגדות, לפי העניין.
דוד רותם: אנחנו יכולים לעשות הפסקה של רבע שעה כדי שאתם תבדקו את הסכום?
<שלומית ווגמן: סיכמנו.
דוד רותם: בדקתם?
דוד רותם: תבדקו אם יש עוד מחלוקות שאתם יכולים להתפשר עליהן.
דוד רותם: אני צריך הפסקה של רבע שעה.
<דורית ואג: תעברו ביניכם אפילו עד הסוף ותראו אם יש לכם באיזשהו מקום איזושהי בעיה.
<שמואל עיני: יש עוד כמה דברים שאנחנו רוצים להגיד.
דוד רותם: אני עוד לא קיבלתי מכם תשובה לגבי המאה אלף שקלים.
<שמואל מרדכי: 75 אלף.
דוד רותם: אתה הצעת מאה אלף.
דוד רותם: למה אתם משחקים אתי?
<שלומית ווגמן: אנחנו לא משחקים.
<שלומית ווגמן: אני אסביר את הרציונל.
<שלומית ווגמן: 75 אלף, זה עדיין עומד בסטנדרט הבינלאומי שבעצם קובע שאנחנו יכולים עוד להסביר את זה שזה 15 אלף יורו או דולר, לתרגם את זה למונח הזה.
<שלומית ווגמן: אנחנו לא חושבים שיש הצדקה אמיתית להעלות את הרף, ואם כן, כדי לגלם את הערך שאולי מתלווה בדרך בנוסף ל-75 אלף.
דוד רותם: 75 אלף.
<קריאה: הם אדישים.
דוד רותם: מה אומר שמואל מרדכי?
<שמואל מרדכי: אין לי ברירה.
<שמואל מרדכי: אני מקבל את עמדתם.
דוד רותם: תרשמו בעסקה בחנויות תכשיטים, 75 אלף.
<מאיה לדרמן: אימות פרטים ודרישת מסמכים סוחר באבנים יקרות יאמת את פרטי הזיהוי של הלקוח בפעולות כאמור בסעיף 3(א) ויקבל לידיו מסמכים, במועד העסקה, כמפורט להלן: ביחיד שהוא תושב, לעניין רישום פרטי הזיהוי שבסעיף 3(א)(1) עד (3) – על פי תעודת זהות או העתק מאושר שלה שהעתק מצולם שלה – ככל הנוגע לפרטי הזיהוי האמורים – יישמר אצל סוחר באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: לעניין פסקה זו יראו כתעודת זהות גם תעודת עולה עד שלושים ימים מיום הנפקתה, רישיון נהיגה רשמי שהונפק בישראל וכן דרכון ישראלי או העתק מאושר שלהם.
דוד רותם: התג המזהה לא מספיק?
דוד רותם: אם נכנסתי לבורסה ורשמו אותי שם, לקחו ממני את כל הפרטים.
<מאיה לדרמן: בהמשך יש סעיף שנותן הקלה לסוחר בתוך הבורסה שיוכל להזדהות עם תג.
<מאיה לדרמן: אם אני לא טועה, סעיף 5.
דוד רותם: את מבינה שאת קוראת לי את סעיף 4(א)(1) ואין לי צילום של תעודת הזהות שלו.
<מאיה לדרמן: אבל בסעיף 5 כתוב על אף האמור בסעיף 3(א) ו-4(א)(1).
<מאיה לדרמן: תסתכל בהמשך, בסעיף 5, בעצם הפנינו לסעיפים האלה.
<מאיה לדרמן: אפשר להמשיך?
<מאיה לדרמן: ביחיד שהוא תושב חוץ, לעניין רישום פרטי הזיהוי שבסעיף 3(א)(1) עד (3) – על פי דרכון חוץ או תעודת מסע או העתק מאושר שלהם שהעתק מצולם שלהם – ככל הנוגע לפרטי הזיהוי – יישמרו אצל הסוחר באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: היה היחיד תושב האזור, רשאי הסוחר באבנים יקרות לרשום את פרטי הזיהוי גם על פי כרטיס מגנטי שהונפק על ידי המינהל האזרחי, שהעתק מצולם שלו – ככל הנוגע לפרטי הזיהוי האמורים – יישמר אצל הסוחר באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: בתאגיד הרשום בישראל, לעניין רישום פרטי הזיהוי של התאגיד כאמור בסעיף 3(א)(1) עד (3) – על פי תעודת הרישום או העתק מאושר שלה.
<מאיה לדרמן: נסח עדכני של פרטי החברה מרשם החברות או אישור של עורך דין על קיום התאגיד, שמו, מספר זהותו ותאריך ההתאגדות שלו.
<מאיה לדרמן: סוחר באבנים יקרות יקבל לידיו וישמור מסמכים אלה או העתקים מצולמים שלהם.
<מאיה לדרמן: בתאגיד שאינו רשום בישראל לעניין רישום פרטי הזיהוי של תאגיד כאמור בסעיף 3(א)(1) עד (4) – על פי מסמך המעיד על רישומו או על פי העתק מאושר ממסמך כאמור, ככל שפרטים אלה מופיעים במסמך.
<מאיה לדרמן: חסר במסמך אחד הפרטים כאמור – על פי אישור של עורך דין.
<מאיה לדרמן: בתאגיד שהואגד במדינה שלא מתקיים בה רישום לגבי תאגידים מסוגו, יקבל לידיו סוחר באבנים יקרות אישור של עורך דין על כך שלא קיים רישום במדינת ההתאגדות.
<מאיה לדרמן: סוחר באבנים יקרות ישמור מסמכים אלה או העתקים מצולמים שלהם.
<מאיה לדרמן: בתאגיד שהוקם בחיקוק בחוץ לארץ, לעניין רישום השם – על פי החיקוק שמכוחו הוקם התאגיד, או אישור של עורך דין על קיומו של החיקוק.
<מאיה לדרמן: סוחר בבנים יקרות ישמור מסמכים אלה או העתקים מצולמים שלהם.
<מאיה לדרמן: בסעיף זה, "העתק מאושר" – העתק מתאים למקור המאומת בידי אחד מאלה: הרשות שהנפיקה את מסמך המקור.
<מאיה לדרמן: עורך דין בעל רישיון לעריכת דין מישראל, נוטריון שהוא עורך דין מאחת ממדינות ה-OECD, או נוטריון שהוא עורך דין מהמדינה שהנפיקה את המסמך לגביו נדרש אישור, ובלבד שמדינה זו אינה מנויה בתוספת הראשונה.
<מאיה לדרמן: עובד של הסוחר באבנים יקרות, שהוצג לפניו המסמך המקורי.
<מאיה לדרמן: רשות כאמור בסעיף 6 לאמנה המבטלת את דרישת האימות לתעודות חוץ ציבוריות.
<מאיה לדרמן: נציג דיפלומטי או קונסולרי ישראלי בחוץ לארץ.
<מאיה לדרמן: סוחר באבנים יקרות שאינו שבע רצון מהמידע הנוגע לזהות הנהנה או בעל השליטה, ינקוט במועד העסקה אמצעים סבירים, בנסיבות העניין בשים לב לסיכון להלבנת הון ולמימון טרור, כפי שייקבע על ידו, לאימות פרטי הזיהוי של נהנה ובעל שליטה כאמור בסעיף 3(ב) ו-(ג), תוך שימוש במידע רלוונטי או בנתונים, אם קיימים, שהתקבלו ממקור מהימן המניחים את דעתו.
<מאיה לדרמן: בעסקה מול לקוח באמצעות מעביר תשלום – לעניין רישם פרטי הזיהוי שבסעיף 3(א)(1) עד (4) – על פי העתק כתב ייפוי כוח או כתב נאמנות או על פי ההצהרה כמפורט בתוספת השנייה, לפי העניין, מאת הלקוח המסמיך את מעביר התשלום לבצע את העסקה או להעביר את התשלום בעבורו, הכולל את כל פרטי הזיהוי של הלקוח ושל מעביר התשלום.
<מאיה לדרמן: העתק כתב ייפוי הכוח או כתב הנאמנות, או הצהרה כמפורט בתוספת הראשונה, לפי העניין, יישמר אצל סוחר באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: היה הלקוח תאגיד יכלול כתב ייפוי הכוח או כתב הנאמנות או ההצהרה כמפורט בתוספת הראשונה, לפי העניין, פרטי זיהוי כאמור בסעיף 3(א)(1) עד (4) של כל בעלי השליטה.
<מאיה לדרמן: האמור בסעיף קטן זה לעניין רישום פרטי הזיהוי של בעלי השליטה לא יחול על תאגיד שניירות הערך שלו נסחרים בבורסה לניירות ערך בישראל או במדינה אחרת, ובלבד שניתן על כך אישור של עורך דין.
<שמואל עיני: יש כאן טעות.
<שמואל עיני: תתקנו במקום תוספת ראשונה לשנייה, כי זה מופיע כמה פעמים וחוזר על עצמו.
הלשכה המשפטית: השאלה איזה נוסח אתה מחזיק.
הלשכה המשפטית: בנוסח שפורסם אתמול באתר הוועדה, זה כבר מתוקן.
<נטע ברנר: הוא אומר שיש עוד.
<מאיה לדרמן: "או הצהרה כמפורט בתוספת השנייה".
<מאיה לדרמן: נכון.
<שמואל עיני: בהמשך מופיעה כמה פעמים התוספת הראשונה.
<מאיה לדרמן: ראיתי.
<מאיה לדרמן: אמרנו שזה צריך לעבור שוב נסחות.
<מאיה לדרמן: אנחנו נבדוק את הכול.
<מאיה לדרמן: על אף האמור בסעיף זה, רשאי המפקח על היהלומים, בהתייעצות עם ראש הרשות המוסמכת, להורות לסוחר באבנים יקרות מסוים על דרכי אימות פרטים ודרישת מסמכים חלופיות, אם ראה כי נתקיימו נסיבות מיוחדות.
דוד רותם: מה זה המפקח על היהלומים?
דוד רותם: ראש מינהל היהלומים.
<מאיה לדרמן: לא.
<מאיה לדרמן: המפקח.
דוד רותם: הוא היום נקרא מנהל מינהל יהלומים, אבני חן ותכשיטים.
דוד רותם: תכתבו את התואר האמיתי שלו.
<מאיה לדרמן: אנחנו נוסיף בסעיף ההגדרות, הגדרת המפקח על היהלומים עם התואר המלא.
<נטע ברנר: לפי צו הפיקוח הקיים.
<מאיה לדרמן: רישום פרטי זיהוי ואימות מסמכים על פי תג מזהה על אף האמור בסעיפים 3(א) ו-4(א)(1) ו-(2), בעסקה באבנים יקרות אשר התמורה בכספים שבעדה התקבלה בתחום גוף המפורט בתוספת שלישית א' לחוק או בגוף אחר מטעמו ובשליטתו, לגבי יחיד שהוא תושב וכן לגבי יחיד שהוא תושב חוץ, יהיה רשאי הסוחר באבנים יקרות לרשום רק את פרטי הזיהוי שבסעיפים 3(א)(1) ו-(2) ו-(5) על פי תג מזהה ולאמתם על פי התג המזהה.
דוד רותם: שמתם לב שבסעיף 4(1) ו-(2) כתוב שאני צריך לשמור אצלי צילומים של המסמכים.
דוד רותם: כאן אתם אומרים רק תג מזהה.
דוד רותם: אז אני לא צריך צילומים כי זה הכול רשום במחשב של הבורסה.
<מאיה לדרמן: יש הסדר בחוק.
<מאיה לדרמן: במידה ויהיה דיווח לרשות על ידי סוחר, בחוק ניתנה לנו אפשרות לפנות למאגר הבורסה ולקבל השלמה של פרטי הזיהוי.
<מאיה לדרמן: הצהרות הלקוח ומעביר התשלום במועד העסקה ידרוש סוחר באבנים יקרות מהלקוח הצהרה בנוסח שלפי הטופס שבתוספת השנייה כי הוא פועל בשביל עצמו.
<מאיה לדרמן: הצהיר הלקוח כי קיים נהנה אחר מהעסקה – תכלול ההצהרה את הפרטים כאמור בסעיף 3(ב) לגבי כל אחד מן הנהנים, ובמקרה של תאגיד – גם של בעלי השליטה.
<מאיה לדרמן: ואולם – היה הנהנה בלתי ידוע, כאמור בסעיף 3(ב) – יצהיר על כך הלקוח.
<מאיה לדרמן: אם קיים מעביר תשלום, ניתן לפעול מאחת משתי אלה: הצהרת הלקוח תכלול את השם של מעביר התשלום ומספר זהותו, וכן הסמכה להעברת התשלום בעד העסקה באבנים יקרות, בנוסח שלפי הטופס שבתוספת השנייה.
<מאיה לדרמן: מעביר התשלום רשאי למסור העתק של ייפוי כוח או כתב נאמנות, לפי העניין, כאמור בסעיף 4(ד) בעד העסקה באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: זיהוי פנים אל פנים סוחר באבנים יקרות יזהה פנים אל פנים על פי מסמך זיהוי כמפורט בסעיף 4 או 5, את הלקוח או את מעביר התשלום לפי העניין, במועד העסקה.
<מאיה לדרמן: לעניין סעיף קטן זה, "זיהוי פנים אל פנים" – זיהוי על ידי אחד מאלה: סוחר באבנים יקרות או מי מעובדיו.
<מאיה לדרמן: בעל רישיון לעריכת דין בישראל.
<מאיה לדרמן: על אף האמור בסעיף קטן (א), בעסקה של מספר סוחרים באבנים יקרות מול לקוח, די בזיהוי הלקוח על ידי אחד מהסוחרים באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: מבצע הזיהוי יאשר את ביצוע הזיהוי כאמור, בנוסח שלפי הטופס שבתוספת השנייה.
<מאיה לדרמן: זיהוי שאינו פנים מול פנים ראה סוחר באבנים יקרות טרם קבלת תשלום בכספים בעד עסקה באבנים יקרות שאין אפשרות לבצע בה זיהוי פנים אל פנים של הלקוח כמפורט בסעיף 7, וזאת לאחר שהסוחר נקט אמצעים סבירים לצורך זיהוי הלקוח ועדכן את רישומיו בהתאם, יזהה הסוחר את הלקוח ויקבל ממנו העתק של מסמך זיהוי, במועד העקה, כמפורט להלן: ביחיד – דרכון, תעודת זהות, תג מזהה בזיהוי כאמור סעיף 5.
<מאיה לדרמן: בתאגיד – תעודת ההתאגדות.
<מאיה לדרמן: אם לסוחר באבנים יקרות קיים ספק באשר לזהות הלקוח, ידרוש הסוחר באבנים יקרות מהלקוח, במועד העסקה, מסמך זיהוי נוסף הנושא תמונה, שם ומספר זיהוי.
דוד רותם: תג המזהה לא מספיק בכל הדברים האלה?
דוד רותם: הרי כשאני רוצה להיכנס לבורסה, אני צריך להציג תעודת זהות והם הכול רושמים אצלם.
דוד רותם: לכן, מה אתם רוצים ממני, שאני הסוחר אקח עוד פעם את כל הצילומים האלה?
<מאיה לדרמן: מדובר בזיהוי שאינו פנים אל פנים.
<מאיה לדרמן: זה חל לא רק על מי שפועל בתוך הבורסה.
<מאיה לדרמן: זה יכול להיות גם לא מישהו שבתוך הבורסה.
<שלומית ווגמן: ואז אין תג.
<שלומית ווגמן: התג הוא בתוך הבורסה.
<מאיה לדרמן: הרעיון הוא שאם אין את הזיהוי פנים אל פנים, יהיה עוד מסמך.
<מאיה לדרמן: שמירת מסמכי הזיהוי סוחר באבנים יקרות ישמור את מסמכי הזיהוי לתקופה של חמש שנים לאחר ביצוע העסקה.
<מאיה לדרמן: שמירת מסמכי הזיהוי, למעט הצהרה שניתנה בחתימת מקור, יכו שתיעשה באמצעות סריקה ממוחשבת בתנאים המפורטים תקנה 3א לתקנות העדות (העתקים צילומיים),התש"ל-1969.
<מאיה לדרמן: לעניין זה, "מסמכי זיהוי" – כל מסמך שנמסר לצורך זיהוי ואימות, לרבות הצהרה שניתנה לפי צו זה ומסמכים עיקריים ששימשו את הסוחר באבנים יקרות להכרת הלקוח לפי סעיף 2.
<מאיה לדרמן: על אף האמור בסעיף קטן (א), סוחר באבנים יקרות ישמור את מסמכי הזיהוי כמפורט באותו סעיף קטן, מעבר תקופה של חמש שנים, אם המפקח על היהלומים דרש ממנו בכתב לעשות כן, במקרים מסוימים שבהם מסמכי העסקה נדרשים לצורך חקירה או לשם פיקוח על ביצוע הוראות החוק, שהחלו בתקופה האמורה, עד סיום החקירה או הפיקוח.
<מאיה לדרמן: פרק ג': חובות בקרה ודיווח בקרה על עסקאות עם הלקוח סוחר באבנים יקרות יערוך בקרה שוטפת אחר עסקאות של הלקוח הנעשות עמו בהתאם למידת הסיכון של הלקוח, שיתבסס על הקשרים העסקיים עם הלקוח וסוגי העסקאות באבנים יקרות, כפי שיקבע סוחר באבנים יקרות לצורך מילוי חובותיו בעניין זיהוי, דיווח וניהול רישומים לפי החוק.
<מאיה לדרמן: מבלי לפגוע בכלליותה אמור בסעיף קטן (א), סוחר באבנים יקרות יקיים - בקרה כי העסקאות באבנים יקרות תואמות את אופי העסקאות בהתאם להיכרותו עם הלקוח.
<מאיה לדרמן: בקרה על עסקאות הנעשות מול רשימת מדינות וטריטוריות המנויות בתוספת הראשונה.
<מאיה לדרמן: בקרה מוגברת על עסקאות שמתבצעות מול איש ציבור זר.
<מאיה לדרמן: דיווח של סוחר באבנים יקרות סוחר באבנים יקרות ידווח לרשות המוסמכת על עסקאות באבנים יקרות המבוצעות בתמורה לכספים עם לקוח, לרבות ניסיון לבצע עסקה עמו, שלאור המידע המצוי ברשות סוחר באבנים יקרות, נחזות בעיניו בלתי רגילות.
<מאיה לדרמן: בלי לפגוע בכלליות האמור בסעיף קטן (א), יכול שיראו פעולה מן הפעולות המפורטות בתוספת השלישית כפעולה בלתי רגילה.
<מאיה לדרמן: פרטי הדיווח דיווח לפי סעיף 11 יכלול פרטים אלה: לגבי סוחר באבנים יקרות - שם.
<מאיה לדרמן: מספרי טלפון, עד שני מספרים.
<מאיה לדרמן: מספר פקסימיליה, אם קיים.
<מאיה לדרמן: מספר תג מזהה.
<מאיה לדרמן: לגבי הלקוח ומעביר התשלום – שם.
<מאיה לדרמן: מספר זהות או מספר דרכון.
<מאיה לדרמן: מספרי טלפון, עד שני מספרים, אם ידועים לסוחר באבנים יקרות.
<מאיה לדרמן: ביחיד – תאריך לידה.
<מאיה לדרמן: בתאגיד - תאריך התאגדות.
<מאיה לדרמן: ביחיד – מין.
<מאיה לדרמן: מעמד הלקוח (תושב, תושב חוץ, תגיד ישראלי או תאגיד חוץ).
<מאיה לדרמן: לגבי העסקה המדווחת –
<מאיה לדרמן: סכום העסקה במטבע ישראלי או סכום העסקה במטבע חוץ אם כל העסקה בוצעה במטבע חוץ.
<מאיה לדרמן: בעסקה מול לקוח במדינה או בטריטוריה המנויה בתוספת הראשונה – שם הלקוח כפי שנמסר ומספר זהותו אם נמסרו.
<מאיה לדרמן: שם ומספר זהות של מבצע אימות הפרטים.
<מאיה לדרמן: גילוי עובדת גיבושו, קיומו, אי קיומו או תוכנו של דיווח לפי סעיף 11, וכן עובדת קיומו של דיווח משלים כמשמעותו בסעיף 31(ג) לחוק, קיומה של בקשה לדיווח כאמור או תוכנו של אחד מאלה, וכן מתן עיון במסמכים המעידים על כל אחד מאלה אסור, זולת למי שמוסמך לכך לצורך מילוי תפקידו אצל סוחר באבנים יקרות, לממונה או למי שהוא הסמיכו, לרשות המוסמכת או לפי צו בית משפט.
דוד רותם: אני אקריא.
פרק ד': חובת בדיקה אל מול הרשימה
פרק ה': קביעת מדיניות
פרק ה': הליך הכרת הלקוח.
פרק ה': לא הכין הסוחר נוהל כאמור בסעיף קטן (א), ישמש הנוהל שבתוספת הרביעית כנוהל כאמור.
פרק ה': סוחר באבנים יקרות ישמור את המסמכים המפורטים להלן לתקופה של חמש שנים אחרי ביצוע העסקה:
פרק ה': העתק מהדיווח שהועבר לרשות המוסמכת כמפורט בסעיף 11.
פרק ה': על אף האמור בסעיף קטן (א), ישמור סוחר באבנים יקרות את המסמכים המפורטים בו, מעבר לתקופה של חמש שנים, אם המפקח על היהלומים דרש ממנו בכתב לעשות כן, במקרים מסוימים שבהם מסמכי העסקה נדרשים לצורך חקירה או לשם פיקוח על ביצוע הוראות החוק, שהחלו בתקופה האמורה, עד סיום החקירה או הפיקוח.
פרק ה': סוחר באבנים יקרות ימסור, לפי דרישה, למפקחי על היהלומים או לעובד שהסמיך, מסמכים, ידיעות והסברים בקשר למילוי חובותיו לפי צו זה.
פרק ה': תחילתם של סעיפים 2 עד 10 ו-14 עד 16 – 12 חודשים מיום פרסומו של צו זה (להלן – יום התחילה), ותחילתם של סעיפים 11 עד 13 – 24 חודשים מיום הפרסום.
פרק ה': סוחר באבנים יקרות רשאי למנות שנות היכרות ומספר עסקאות עם הלקוח, לעניין סעיף 2(ב), גם אם אלה היו או נעשו, לפי העניין, לפני יום התחילה.
פרק ה': רבותיי, יש לכם איזה שהן הערות?
<מוטי בסר: קודם כל, תודה כבוד היושב ראש.
<מוטי בסר: אנחנו פעלנו נמרצות יחד עם הרשות לאיסור הלבנת הון, יחד עם המפקח, וזה אינטרס מובהק שלנו לקדם את הצו הזה.
<מוטי בסר: אנחנו בורסת היהלומים הגדולה בעולם, עם 3,500 חברי בורסה, עם 1,400 פירמות שזה המטה העולמי שלהן.
<מוטי בסר: בחודש שעבר היה קונגרס באנטוורפן של כל הבורסות ואנחנו הצגנו את הדבר הזה כי אנחנו מובילים בכל העולם ואנחנו מודל לחיקוי.
<מוטי בסר: לכן אני רוצה להודות לחברים על כל שיתוף הפעולה.
<מוטי בסר: זה משהו שהוא מאוד חשוב לנו.
<מוטי בסר: יחד עם זאת, יש כאן שינוי בסדרי עולם.
<מוטי בסר: זאת מהפכה אבל אנחנו צריכים להכין את הענף לרגולציה הפיננסית.
דוד רותם: נתנו לכם 12 חודשים ובחלק 24 חודשים.
<מוטי בסר: בעניין הזה היה לנו דוח שיח עם הרשות כי בעצם אנחנו נצטרך לצאת עכשיו עם מערכת שמכשירה את כל החברים ו-12 חודשים זה הרבה זמן אבל גם מעט זמן.
<מוטי בסר: לכן הבקשה שלי היא שאוזנה של הוועדה תהיה קשובה ודלתה של הוועדה תהיה פתוחה ואם אנחנו נראה שאנחנו נמצאים במהלך - - -
דוד רותם: אם הם יראו.
דוד רותם: אתם לא יכולים לשנות את הצו הזה.
דוד רותם: רק הם יכולים לשנות.
<מוטי בסר: יכול להיות שנבקש עוד שישה חודשים.
<מאיה לדרמן: זה לא אנחנו.
<מאיה לדרמן: זה משרד הכלכלה.
<מאיה לדרמן: אני חושבת שפנייה לממונה.
<מוטי בסר: מראש ביקשנו שאלה יהיו 18 חודשים.
<מאיה לדרמן: חלק נכנס תוך 12 חודשים וחלק נכנס תוך 24 חודשים.
<מאיה לדרמן: בכל מקרה, המניה של מי הוא סוחר, היא קדימה.
<מאיה לדרמן: אחרי כניסה לתוקף, כדי לספור חמישים אלף, נותנים לו עוד זמן.
<שלומית ווגמן: ואנחנו רוצים להזכיר שעברו מעל שנתיים מאז תוקן החוק.
<מוטי בסר: יש לנו בעיה עם 12 חודשים וזה אינטרס שלנו.
דוד רותם: אני יודע שזה אינטרס שלכם.
דוד רותם: אתם תצטרכו לפנות למפקח על היהלומים והוא ישכנע את השר שלו לבקש תוספת זמן.
<נטע ברנר: אם וכאשר.
דוד רותם: אם וכאשר.
<מאיה לדרמן: הסעיפים שנכנסים לתוקף עוד שנה, אלה בעצם הסעיפים של קביעת מדיניות ועדיין לא חובות דיווח.
<מוטי בסר: הכול זה שנה, חוץ מסעיפים 11 עד 13 שאלה הדיווחים המיוחדים שהם ל-24 חודשים.
<מוטי בסר: יחד עם זאת, אנחנו צריכים להכשיר את המערכת.
דוד רותם: יש לכם עוד הערות שמישהו רוצה להעיר או שאני יכול לאשר את הצו?
דוד רותם: אנחנו נעסוק היום בהצעת חוק להעמקת גביית המסים והגברת האכיפה (הסתייעות ברשמי הוצאה לפועל), התשע"ד-2014 ונשתדל להכין לקריאה שניה ושלישית.
אלעזר שטרן: "הצעת חוק להעמקת גביית המסים והגברת האכיפה (אמצעים לאכיפת תשלום מסים ולהרתעה מפני הלבנת הון) (תיקוני חקיקה והוראת שעה)(הסתייעות ברשמי הוצאה לפועל), התשע"ד–2014 תיקון פקודת מס הכנסה 21.
אלעזר שטרן: בפקודת מס הכנסה‏ (להלן – הפקודה), אחרי סעיף 194 יבוא: 194א.
אלעזר שטרן: בקשה לרשם הוצאה לפועל להטלת הגבלות (א) החלו הליכים לפי פקודת המסים (גבייה)‏, לגביית סכום שאדם חייב לשלם לפי פקודה זו, רשאי המנהל לפנות לרשם לענייני המרכז כמשמעותו בסעיף 6א לחוק המרכז לגביית קנסות, אגרות והוצאות, התשנ"ה-1995 (להלן – חוק המרכז לגביית קנסות), במחוז שבו נמצא מקום מגוריו או מקום עסקו של החייב, בבקשה להטיל על החייב הגבלה, אחת או יותר, כאמור לפי בסעיף 7א(ג) לחוק האמור, ובלבד שבמועד הבקשה יובאו בפני הרשם כל חובות המס הסופיים של אותו חייב לפי פקודה זו, לפי חוק מיסוי מקרקעין (שבח ורכישה), התשכ"ג–1963, לפי חוק מס ערך מוסף, התשל"ו–1975, לפי פקודת המכס, לפי חוק מס קנייה (טובין ושירותים), התשי"ב–1952 ולפי חוק הבלו על הדלק, התשי"ח–1958, והחלטת הרשם תחול על כולם".
דוד רותם: האם ברור פה שהחלטת הרשם תחול גם על מחלקת הגביה של מס הכנסה?
אלעזר שטרן: המשמעות היא שהחלטה של רשם לגבי יכולת הפירעון של החייב מחייבת, כמובן, גם את רשויות המס, כך שאם הרשם קבע לדחות לו את התשלום, לפרוס לו את התשלום, לוותר לו על ריבית פיגורים, וכו' וכו' – כל הדברים האלה ודאי מחייבים את רשויות המס והם לא יוכלו לפעול שלא על פי החלטות הרשם.