GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אהרון זיסו: הקנס הנמוך ביותר על התאגיד הוא 6,400.
<אהרון זיסו: יש פרופורציה.
<אהרון זיסו: הגבוה ביותר הוא 29,000 שקל.
<אהרון זיסו: רוצה לדבר על זה עוד פעם?
<עזריאל רהב: מה זה 29,000 כשעולה לו 300,000 להעמיק את המעגנה, הרי זה צחוק.
<אהרון זיסו: זה הכי גבוה שאפשר על-פי חוק.
<אהרון זיסו: אתה יודע שרוב המעגנות זה לא איזה תאגיד טייקוני שגורף מיליונים.
<אהרון זיסו: אתה יודע את זה.
<עזריאל רהב: גם אנחנו לא טייקונים.
<עזריאל רהב: למה הכי גבוה 6,400?
<עזריאל רהב: למה לא 300?
<אהרון זיסו: כי זה מקביל לקנסות זהים בתקנות אחרות.
<אהרון זיסו: איכות סביבה הן תקנות קיימות.
<אהרון זיסו: יש עוד מקומות שהקלנו, כי יש מקומות שהקנס הוא 14,400 בעבירות של איכות סביבה, ושמנו 6,4000 כי אמרו לנו לעשות מדרג מסודר.
<עזריאל רהב: חלק קטן מהתקנות כאן זה איכות הסביבה.
<עזריאל רהב: יש כאן הרבה תקנות שהן לא איכות סביבה.
<עזריאל רהב: הקנסות האלה הם לא ריאליים.
<אהרון זיסו: ויש שם 800, 1,600, 3,200.
דוד רותם: טוב, אתה מוכן לא להתווכח פה?
<יעקוב פדידה: תנו לנו את התנאים קודם, אחר-כך תדבר על קנסות.
דוד רותם: אפשר להמשיך לקרוא בבקשה?
<עפר זרמתי: אתה כל הזמן רץ על דגל הבטיחות, סימון נתיבי כניסה.
<עפר זרמתי: אתה כל הזמן אומר בטיחות השיט, בטיחות השיט.
<דורית ואג: מה השם בבקשה?
<עפר זרמתי: עפר זרמתי, איגוד הדיג, נמל יפו.
<עפר זרמתי: תחת דגל הבטיחות אתה נותן 6,400 שקל לנתיב כניסה למרינה ויציאה מהמרינה?
<עפר זרמתי: זה נראה לך מספיק, על המעגנה?
<עפר זרמתי: ואני, אם אני עושה פיפי למים, 6,400 שקל.
<עפר זרמתי: אתה משווה את בטיחות השיט לעומת פיפי במים?
<אהרון זיסו: זו ההקצנה שלקחת.
<אהרון זיסו: אבל פיפי במים – רוקנת את - - -
דוד רותם: שב בשקט, תעשה לי טובה.
דוד רותם: כן, בבקשה, הלאה.
- וקאיל: הקראתי את 34.
<אהרון זיסו: אושר 34?
<אפרת חקאק: כן, אושר.
<אפרת חקאק: בעד אישור סעיף 34 – פה אחד
<אפרת חקאק: נמנעים – אין
- וקאיל: "35.
- וקאיל: (א) השתנה עומק המים במעגנה מהקבוע במפה הימית של המעגנה שהייתה בתוקף ערב תחילת התקנות, והמופקדת לעיון הציבור במשרדי הממונה על הנמלים (להלן – העומק הקבוע), באופן המסכן את בטיחות השיט, ידאג מפעיל המעגנה, לפי הוראות כל דין, לסילוק החול שהצטבר בקרקעית המעגנה, כדי שיגיע לעומק הקבוע בתוך פרק הזמן שיורה הממונה על הנמלים; עד סיום סילוק החול לעומק הקבוע יסמן מפעיל המעגנה את הנתיבים הבטוחים לשיט בתחום המעגנה".
<מיכל גולד: ההערה הנכונה של הייעוץ המשפטי – יש פה שתי דרגות חומרה.
<מיכל גולד: יש את תחילת הסעיף עד שיורה הממונה על הנמלים, שזה 29,000; ויש את הסיפה שעד שמסלקים את החול צריכים לסמן, והסימון הוא כמו 34.
<מיכל גולד: ולכן אנחנו רוצים שהסיפה תהיה 6,400, בדומה ל-34 והתחילה תהיה 35 כי מדובר על דבר חמור יותר.
דוד רותם: בעד אישור סעיף 35 – פה אחד
<אפרת חקאק: כמו שאמרנו לפני כן, זה הקנס הכי גבוה שאפשר - - -
<אהרון זיסו: בראייתנו, זו העבירה החמורה ביותר שיכולה מעגנה לעשות, כי אם עומק המים במעגנה אינו עומד בדרישות, כל כלי השיט במעגנה מוגבלים.
<אהרון זיסו: הם לא יכולים לצאת לים ולא יכולים לממש את הייעוד שלשמו הם קיימים ומשלמים עבורו.
<פואד נסאר: אדוני, הערה.
<פואד נסאר: האם מישהו בודק את הדבר הזה?
<פואד נסאר: מי?
<אהרון זיסו: אני.
<פואד נסאר: מתי?
<אהרון זיסו: תגיד.
<אהרון זיסו: יש לי את העבודה שלי, אני לא - - -
<פואד נסאר: זיסו, אני נמצא יום-יום.
<פואד נסאר: אם אנחנו לא ביחסים די טובים עם הנהלת המעגן - - -
דוד רותם: רבותי, אני עושה עכשיו הפסקה של עשר דקות.
<דורית ואג: רבותי, הישיבה התחילה.
<מיכל גולד: 35 אושר, נכון?
<פואד נסאר: לפני כן, אדוני, דיברתי ואז יצאת להפסקה.
<פואד נסאר: אני רק רוצה להעיר הערה חשובה מאוד.
<פואד נסאר: זה גוזל את עניין המשך פרנסתנו כדייגים במדינת ישראל, ואני מבקש שאדוני היושב-ראש לא יקל ראש בנושא הזה.
<פואד נסאר: הרבה משפחות הולכות להתאבל על מה שהולך להיות פה.
<פואד נסאר: אדוני, אני מבקש לדחות את הסעיפים שנוגעים לדייגים - - -
דוד רותם: אני לא אדחה שום דבר, היום זה ייגמר.
<פואד נסאר: סליחה אדוני.
<פואד נסאר: אדוני, תגיד מה שאתה רוצה, תן לי רק לסיים.
דוד רותם: אני אומר לך את זה מראש.
<פואד נסאר: פה נעשה מעשה לא נכון, בילפו.
<פואד נסאר: זה לא אמור להיות מעגנה, זה מעגן דיג לכל דבר.
<פואד נסאר: זה שונה לחלוטין.
<פואד נסאר: יש הרבה גזירות, אדוני.
<פואד נסאר: אני מוכן שתתלווה אלינו עם כל הפמיליה המכובדת הזאת, ותבין על מה מדובר.
<פואד נסאר: אם היום דייג ישים רשת, יקנסו אותו.
<פואד נסאר: אל תעשה לי ככה עם הראש, אתה בילפת, אדון זיסו, ואני לא מסכים אתך, וזה לא בסדר.
<פואד נסאר: אלו אנשים שהולכים לחיות.
<פואד נסאר: אדוני יודע מה זה - - -
דוד רותם: הם ימשיכו לחיות - - -
<פואד נסאר: איך?
דוד רותם: הם ימשיכו לחיות טוב, הם רק יבקשו אישור.
<פואד נסאר: איזה אישור?
<פואד נסאר: ממי לקבל אישור אדוני?
דוד רותם: ממנהל המעגן.
<פואד נסאר: למה אני צריך לקבל?
<פואד נסאר: הוא צריך לקבל ממני אישור, אדוני.
<יעקוב פדידה: אם הוא קם על צד שמאל ולא בא לו לתת אישור?
<פואד נסאר: יעקב, בבקשה.
דוד רותם: בסדר, שמעתי גם אותך.
<יעקוב פדידה: לא בא לו לתת אישור.
דוד רותם: לא בא לו לתת אישור?
דוד רותם: אז תיקח אותו לבית משפט.
<יעקוב פדידה: אין להם מחסנים לשים את הציוד.
<יעקוב פדידה: אין להם מחסנים.
<פואד נסאר: אדוני, אני מכבד מאוד את הבנתך.
<פואד נסאר: אין לי שום בעיה, אני מכבד כל פקודה, אבל בינתיים אותו מנהל צריך לקבל ממני אישור כי אני לפניו שם.
<פואד נסאר: עוד לפני קום המדינה.
<פואד נסאר: זה שייך למשרד החקלאות, ואם אדוני יקרא מה זה תקנה מ-1937, אז אנחנו נוכל להמשיך הלאה.
<פואד נסאר: וחוץ מזה, אדוני, אין פה נציג של משרד החקלאות, ולא זימנו את משרד החקלאות.
<פואד נסאר: אני שאלתי, לא זימנו, וזה חלק חשוב ורלוונטי לנושא של הדיג.
<פואד נסאר: אנחנו חקלאים אדוני.
<פואד נסאר: בבקשה לרשום.
<דורית ואג: זו הישיבה הרביעית.
<דורית ואג: אם חשבתם שצריך את משרד החקלאות, למה לא אמרתם שלוש ישיבות קודם?
<פואד נסאר: סליחה רגע, בפעם שעברה אני הייתי בדיוק בבית חולים.
<פואד נסאר: מישהו אצלכם בוועדה צלצל אלי ואמר שיזמן אותי, וזה לא היה נכון.
<פואד נסאר: אף אחד לא זימן אותי.
<דורית ואג: זימנו אותך.
<פואד נסאר: לא.
<פואד נסאר: אנחנו לא משקרים, גברת.
<דורית ואג: אתה דיברת אתי, ואתה אמרת שהיית בבית חולים.
<פואד נסאר: את דיברת איתי ואמרתי לך שלא זימנו אותי.
<פואד נסאר: לא זימנו, בבקשה.
<פואד נסאר: אנחנו לא משקרים.
דוד רותם: אני לא רוצה שתתווכחי אתו.
דוד רותם: הגיע הזמן שתפתחו את המיילים שאתם מקבלים.
<פואד נסאר: אדוני, אנחנו פותחים.
<יצחק שישה: אנחנו הורדנו מרשימת התפוצה, אדוני.
<יצחק שישה: אני הסברתי מה קרה פה.
<יצחק שישה: אני הייתי ברשימת התפוצה ובאופן קבוע קיבלתי זימונים.
<יצחק שישה: בישיבה הקודמת ב-21 לא הופענו ברשימת המוזמנים.
<יצחק שישה: אנחנו יכולים להגיד לך - - -
דוד רותם: בבקשה, משרד התחבורה, תמשיכו.
<יצחק שישה: רכזת הוועדה יכולה להגיד לך את זה.
- וקאיל: "36.
- וקאיל: ציוד חירום והצלה – מפעיל מעגנה יחזיק ויפעיל באופן שיהיה מוכן לשימוש כל עת, ציוד חירום והצלה אשר יכלול ציוד עזרה ראשונה, מערכת כריזה שתאפשר העברת הודעות לכל חלקי המעגנה, מכשירי קשר, סירת שירות, גלגלי הצלה בכל רציף וסולמות ביטחון ליציאה מהמים ברציפים".
דוד רותם: בעד אישור סעיף 36– פה אחד
- וקאיל: "37.
- וקאיל: מפעיל מעגנה יוודא קיום אמצעי עגינה ומיגון כלי שיט במעגנה ותקינותם, בכל בהתחשב בסעירות (אגיטציה) של הגלים במעגנה, ובממדי כלי השיט".
- וקאיל: בעד אישור סעיף 37 – פה אחד
- וקאיל: נמנעים – אין
- וקאיל: "38.
- וקאיל: מפעיל מעגנה יחזיק מנוף או אמצעי אחר לצורך הספנת כלי השיט העוגנים במעגנה".
- וקאיל: בעד אישור סעיף 38 – פה אחד
<עפר זרמתי: איזה גודל מנוף?
<עפר זרמתי: למה לא הגדרתם גודל מנוף?
<אהרון זיסו: אנחנו מגדירים לכל מעגנה - - -
דוד רותם: רבותי, לא צריכים להגדיר בתקנות איזה מנוף.
<עפר זרמתי: למה לא?
<עזריאל רהב: זה חשוב, כי - - -
דוד רותם: כי לא צריך.
<עפר זרמתי: למה?
<עפר זרמתי: יש לא מתאים.
<אהרון זיסו: נכון, לכל מעגנה יש ספינות בגדלים שונים, ואנחנו מגדירים בכל מעגנה את הגודל.
<אהרון זיסו: לא בכל מעגנה המנוף צריך לדעת להספין את כל הכלים במעגנה.
<אהרון זיסו: זה כמעט בלתי אפשר.
<עזריאל רהב: זה לא מה שכתוב.
<יצחק שישה: זה לא מה שכתוב.
<פואד נסאר: זיסו, מעגנה זה לטובתך.
<פואד נסאר: זיסו, תתקן את עצמך בבקשה.
<פואד נסאר: מעגן דיג, לא מעגנה.
<פואד נסאר: אנחנו מעגן.
דוד רותם: משרד התחבורה, אפשר להמשיך?
- וקאיל: "39.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יפעיל תחנת טלגרף אלחוטי כדין, לפי הוראות פקודת הטלגרף האלחוטי".
- וקאיל: זה היה (א).
- וקאיל: "(ב) מפעיל מעגנה יקיים, באמצעות תחנת הטלגרף האלחוטי, האזנה לערוצי התג"ם הימי שלהלן: (1) ערוץ 16 – ערוץ מצוקה, בטיחות וקריאה; (2) ערוץ 11 – ערוץ עבודה לצורך תפעול המעגנה, או ערוץ תג"מ אחר שצוין לצורך זה ברישיון לתחנת הטלגרף האלחוטי.
- וקאיל: (ג) האזנה כאמור בתקנת משנה (א) תהיה רצופה, אלא אם כן הממונה על הנמלים הורה אחרת.
- וקאיל: (ד) בתקנה זו, "תג"מ" – תדר גבוה מאוד".
<יצחק שישה: אני רוצה לשאול שאלה בסעיף הזה בבקשה.
<יצחק שישה: האם הכוונה היא שכשמפעיל מעגנה יפעיל תחנת טלגרף יהיה שם בן אדם שיאזין 24 שעות ביממה לקריאות בקשר?
דוד רותם: כך כתוב ב-(ג).
- וקאיל: האזנה – כן.
<קריאה: אלא אם הממונה הורה אחרת.
<עזריאל רהב: ומה הורה הממונה?
<אהרון זיסו: כרגע הממונה הורה שזה בשעות פעילות המעגנה.
<יצחק שישה: שעות פעילות המעגנה זה אומר שבשעה 16:00 סוגרים את המשרד, ואם ב-16:01 יש לו תקלה, אף אחד לא ישמע אותו בקשר?
<אהרון זיסו: חיל הים ישמע אותו, נכון.
<יצחק שישה: או ביום שישי.
<עזריאל רהב: ובשבת?
<אהרון זיסו: אחת, נכון.
<אהרון זיסו: שתיים, אתה יודע שדיברנו על זה שזה הולך להשתנות עם תקנה נוספת שהיא בעבודה.
דוד רותם: את כל ההסברים האלה תיתן להם אחר-כך בבקשה.
דוד רותם: האלה.
<אהרון זיסו: בסדר.
- וקאיל: "40.
- וקאיל: מפעיל מעגנה יביא לידיעת משיטי כלי השיט העוגנים במעגנה, על גבי לוחות מודעות הנגישים להם: (1) נתונים מטאורולוגיים עדכניים; (2) נתונים לגבי הגבלות ניווט במימי החופים של מדינת ישראל, לרבות שרטונות, אזורים סגורים ומטווחים; (3) הודעות לימאים לפי תקנה 57 ולפי הפרק השמיני לתקנות הבטיחות; (4) שעות פעילות משרדי הנהלת המעגנה ושעות מתן השירותים במעגנה".
- וקאיל: בעד אישור סעיף 40 – פה אחד
- וקאיל: "41.
- וקאיל: תאורה – מפעיל המעגנה יתקין מערכת תאורה להארת האזורים בתחום המעגנה המיועדים לעגינת כלי שיט ולמעבר בני אדם, באופן שימנע סנוור כלי שיט ובאופן שלא יפריע לזיהוי משואות הניווט.
- וקאיל: 42.
- וקאיל: מערכת כיבוי אש – מפעיל מעגנה יקים בתחום המעגנה ובאישור רשות הכבאות אשר בתחום שיפוטה נמצאת המעגנה, מערכת לכיבוי אש שתכלול הידרנטים, משאבה ניידת ומטפים".
<אפרת חקאק: את יכולה להסביר את המדרג שעשיתם עד עכשיו?
- וקאיל: המדרג שעשינו – עבירות מהותיות בענייני בטיחות נקבעו כעבירות בסכומים של 6,400.
- וקאיל: עבירות בטיחות שיכולות להוות סיכון בטיחותי חמור מאוד.
<אהרון זיסו: בטיחות שיט בעיקר.
- וקאיל: בטיחות שיט.
- וקאיל: העבירות לעניין מערכת כיבוי אש ואספקת חשמל במים, אלו שירותים שהם בסיסיים, זו העבירה הבאה.
- וקאיל: שירותים בסיסיים שצריכים להינתן.
<אהרון זיסו: וכיבוי אש.
- וקאיל: וגם כיבוי אש, שזה מהותי גם לשלמות המעגנה ומבחינה בטיחותית.
- וקאיל: דווקא עבירות של פרסום מידע בלוחות מודעות, זה משהו שהוא חובה לעשות, ומן ההכרח שהוא ייעשה.
- וקאיל: הוא לא סכום נמוך, אבל הוא קצת יותר נמוך מעבירות בטיחות אחרות.
- וקאיל: אותו דבר גם לגבי תאורה.
דוד רותם: בעד אישור סעיפים 41 ו-42 – פה אחד
- וקאיל: "43.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יקים ויפעיל תשתית לאספקת מים וחשמל לכלי השיט העוגנים במעגנה.
- וקאיל: (ב) לא יחובר כלי שיט לתשתיות החשמל והמים במעגנה אלא באישור מנהל המעגנה".
<שוקי משעול: אני רוצה לשאול פה, מה זה באישור מנהל המעגנה?
<שוקי משעול: אם הוא יחליט שהוא לא רוצה לתת לי כי אני לא עושה אצלו ביטוח למשל?
דוד רותם: אז אתה תגיש נגדו תלונה והוא ילך לבית סוהר.
<שוקי משעול: איפה יש?
<שוקי משעול: לא ראיתי מקום כזה.
<אהרון זיסו: דרך אגב, על כל התקנות האלה - - -
- וקאיל: יש, יש.
דוד רותם: יש בסוף.
<אהרון זיסו: לעניין בית המשפט, על כל התקנות כאן כתוב בהמשך, אם קראת, שמשיט הרואה עצמו נפגע מהחלטת מנהל המעגנה רשאי לערור לממונה הנמלים תוך 30 יום.
<אהרון זיסו: נכון?
<אהרון זיסו: אני מצטט נכון?
- וקאיל: כן, תקנה 54.
<אהרון זיסו: זה כתוב פה בהמשך, תקרא.
<עפר זרמתי: אז ערערתי אליך - - -
<אהרון זיסו: ואם אני מקבל את הערעור – ודברים כאלה קרו, ויושבים פה מנהלי מעגנות שיודעים שלא תמיד קיבלתי את ההחלטות שלהם.
<אהרון זיסו: היו מקרים שלא קיבלתי והם שינו.
<עפר זרמתי: הנושא של סנוור, בנמל יפו שמו שלט: "ערוץ-10", הערוץ של הרוסים שלקחו את המבנה למעלה.
<אהרון זיסו: ופנו אלי משיטים ושינינו את זה.
<אהרון זיסו: התאורה לו הורדה ב-80% ושעות העבודה שלו קוצרו עד לשעה 23:00 בלילה.
<אהרון זיסו: זה טופל.
<ראובן אברמוביץ: זה נסגר בשעה 21:00 בערב בכל ערב על-פי הוראות של מנהל המעגנות.
דוד רותם: בעד אישור סעיף 43 – פה אחד
<שוקי משעול: צריכה להיות סיבה חוקית שיסרבו - - -
<ראובן אברמוביץ: אתה רציני?
<ראובן אברמוביץ: עכשיו אתה מדבר כאילו זה כל הלילה, וזה לא.
<ראובן אברמוביץ: זה השתנה.
<שוקי משעול: צריכה להיות סיבה למה לא לחבר אותי למים ולחשמל, לא סתם.
<אהרון זיסו: אני אגיד לך.
<שוקי משעול: בגלל איזה מנהל מעגנה.
<אהרון זיסו: אני אומר לך.
<אהרון זיסו: אחת, תערור, והיו כבר מקרים כאלה.
<אהרון זיסו: שתיים, יכול להיות שאתה כלי חדש שמגיע למעגנה ויש לך בעיית חשמל ואתה יכול לקצר, וגם אלו דברים שקרו, אתה יודע, שקיצרו את - - - של כל הרציף.
<שוקי משעול: אין בעיה.
<שוקי משעול: אז תן לי סיבות לא יחברו אותי למים, אין בעיה.
<אהרון זיסו: הסיבות יהיו בשיקול דעת.
<אהרון זיסו: יכולות להיות מיליון סיבות.
<אהרון זיסו: אם אני ארשום - - -
<שוקי משעול: אתה יודע שיש ניגוד אינטרסים היום בין מנהל המעגנה לבין העוגנים.
<שוקי משעול: יש.
<אהרון זיסו: ממש לא אמור להיות.
<שוקי משעול: ודאי שיש.
<אהרון זיסו: אבוי.
<עפר זרמתי: זה מה שקורה.
<אהרון זיסו: משום מה, זה קורה לאותם אנשים, אני שם לב.
<שוקי משעול: רק תגידו לי מאיזה סיבות הוא לא מחבר אותי.
<קריאה: היום אתה מחובר?
דוד רותם: רבותי, הוא לא יחבר אותך כי הוא חושב שאין מקום לחבר.
<שוקי משעול: מה הבעיה?
<אהרון זיסו: הנה, אבל הוא מחובר.
<שוקי משעול: אבל הוא לא מחובר, והוא לא מחובר, והוא לא מחובר.
<אהרון זיסו: למה?
<קריאה: הוא ביקש להתחבר ולא חיברו אותו?
<שוקי משעול: כי אין תשתית.
<שוקי משעול: לא משנה למה.
<שוקי משעול: עזוב.
<ראובן אברמוביץ: מה זה לא משנה?
<ראובן אברמוביץ: זה משנה.
<ראובן אברמוביץ: אני לא מבין.
<ראובן אברמוביץ: אתה מקבל חשמל?
<ראובן אברמוביץ: הוא מקבל חשמל?
<ראובן אברמוביץ: אתה מציג את זה כאילו לא מקבלים חשמל.
דוד רותם: רבותי, את הוויכוחים תנהלו בחוץ או מחר.
<שוקי משעול: לא, אבל צריכה להיות סיבה למה לא.
דוד רותם: הלאה, משרד התחבורה.
- וקאיל: "44.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יקים ויפעיל תחנת תדלוק לכלי השיט" - - -
<פואד נסאר: אדוני, זה לא מובן מאליו - - -
דוד רותם: אני שמעתי אותך עד כאן.
<פואד נסאר: אדוני, איך שאתה מייצג - - -
דוד רותם: איך אני מייצג?
<פואד נסאר: תן לי לייצג את הציבור הזה בישראל.
דוד רותם: אז תלך לייצג אותו.
<פואד נסאר: זה לא מובן מאליו שמה שאדון זיסו אומר עובר חלק.
<פואד נסאר: אם אנחנו רק תמונה פה, תודה רבה לכם, אנחנו קמים והולכים ונגמר העניין.
<פואד נסאר: אין את משרד החקלאות, אין נציגים רלוונטיים לכל הנושא הזה.
<פואד נסאר: אדוני, אנחנו מאוד מכבדים אותך, אבל אתה תכבד אותנו, תכבד את המעמד שלנו.
<פואד נסאר: לפני שהייתם חברי כנסת, אנחנו נתנו לכם גם פרנסה בהמשך החיים שלכם, לאכול דגים.
<פואד נסאר: תעשו לנו גם את הכבוד הזה.
דוד רותם: אנחנו ניתן לכם הרבה כבוד, אתה יודע - -
<פואד נסאר: אנחנו מבקשים את הדברים האלה, להילחם בדייגים, להפסיק אותם.
דוד רותם: - - שני אנשים שיגעו לי את השכל עם כל הדרישות שלכם.
<פואד נסאר: סליחה?
דוד רותם: שני אנשים פנו אלי במשך החודש האחרון בכל שבוע לפחות פעם עם הדרישות שלכם.
<עפר זרמתי: סימן שזה כואב לנו, אדוני.
<קריאה: שהם נכשלו.
<פואד נסאר: אדוני, סימן שזה לא בסדר?
<פואד נסאר: זה סימן שאנחנו לא בסדר?
<פואד נסאר: אדוני, את האירוע הזה אני קיבלתי פה בגלל אחד מיושבי-הראש של הוועדה.
<פואד נסאר: הוא יכול להגיד לך שבגללו קיבלתי אירוע מוחי פה בכנסת, אדוני.
<פואד נסאר: לא בגלל שטוב לי.
<פואד נסאר: בגלל שלא טוב לדייגים שלי במדינה הזאת, אדוני.
<יעקוב פדידה: אני הייתי אתו כשזה קרה לו.
<פואד נסאר: אדוני, זה לא יפה.
<פואד נסאר: זה פוגע בנו, אדוני.
<פואד נסאר: אתה צריך לשמור עלי.
<פואד נסאר: אתה נציג שלי בבניין הזה, אדוני - -
דוד רותם: אני שומר עליך.
<פואד נסאר: - - אתה לא נציג שלו.
<יעקוב פדידה: לא, אתה לא - - -
<פואד נסאר: אדוני, אנחנו מכבדים אותך, תכבד אותנו.
<יעקוב פדידה: אתה לא רואה אותנו ממטר.
<פואד נסאר: יש לנו ילדים, משפחות, אדוני.
דוד רותם: אני לא רואה אתכם ממטר, אלא מעשרה סנטימטר כשאתם טוענים לעניין.
<פואד נסאר: אנחנו טוענים רק לעניין.
דוד רותם: כשאתם מקשקשים, אני לא אשמע אתכם.
<פואד נסאר: אדוני, אני אומר לך, כל החיים, עוד מ-1937, כשעוד לא נולדנו, וגם לא אתה כבודו – התקנה היא לא תקנה נכונה, מה שהם אומרים.
<פואד נסאר: אנחנו מעגן דיג ונמל דיג.
<פואד נסאר: למה משנים לנו את זה?
<פואד נסאר: בגלל שאדון זיסו יבוא ויגיד לו: בוא הנה, ג'וני, הרשת שלך – סליחה, אדוני, רק תקשיב.
<פואד נסאר: הרשת שעלתה 50,000-40,000 דולר זה פסולת וירשמו לו דוח?
<פואד נסאר: את זה אתה מקבל, אדוני?
<פואד נסאר: שדייג מסכן - - -
דוד רותם: אני מקבל שדייג לא צריך לשים את הרשת שלו על הרציף.
<פואד נסאר: מה זה לא לשים?
<יעקוב פדידה: אין מחסנים.
<קריאה: לא נתנו לנו, שמנו פה - - -
<פואד נסאר: - - - לא צריך מחסנים, הוא צודק.
<פואד נסאר: אדוני, בכל העולם רשתות דיג זה על מזח הדייגים.
<יעקוב פדידה: אין מקום אחר לשים.
<פואד נסאר: ככה זה בכל העולם.
<פואד נסאר: אני בטוח שאדוני בילה בחוץ לארץ וראה את המקומות האלה.
<פואד נסאר: זו האותנטיות של מעגן הדיג.
<פואד נסאר: איפה נשים את זה, בבית?
<פואד נסאר: בסלון?
<פואד נסאר: אני לא מבין.
<פואד נסאר: זה המקום שלי.
דוד רותם: אתם תפנו למנהל המעגן, והוא יתיר לכם - - -
<פואד נסאר: מנהל המעגן בא אחרי, אדוני, ואחרי הנכדים שלי הוא בא.
דוד רותם: אבל הוא בא.
<פואד נסאר: אז מה אם הוא בא?
דוד רותם: והוא נמצא.
<פואד נסאר: אני נמצא, אדוני.
<פואד נסאר: הוא בא, ואני נמצא.
<פואד נסאר: אדוני, אני מבקש ממך מאוד, תתחשב בנו.
<פואד נסאר: קח את זה לתשומת לבך.
<פואד נסאר: את הסעיפים האלה אנחנו מבקשים שתדחה לפחות עד שיהיה פה גם משרד החקלאות.
<פואד נסאר: סליחה, אל תעשה עם היד, זיסו.
דוד רותם: אתה לא צריך להרים את האצבע, זיסו.
דוד רותם: אני גומר היום את התקנות האלה.
<פואד נסאר: חאלס, בואו, הולכים.
<פואד נסאר: יאללה.
דוד רותם: כן, תמשיכו בבקשה, משרד התחבורה.
<פואד נסאר: תודה רבה.
<פואד נסאר: תודה רבה, אדוני.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יקים ויפעיל תחנת תדלוק לכלי השיט, אשר מיקומה" - - -
<פואד נסאר: שיהיה רשום בפרוטוקול.
<פואד נסאר: תודה רבה לך, אדוני.
<שוקי משעול: שהישיבה תתקיים בלי הדייגים.
דוד רותם: אתם יודעים שאת הישיבה היום עשינו רק בגלל שלא באתם לישיבה הקודמת.
<פואד נסאר: אני יודע, בגלל שלא הזמינו אותנו.
<פואד נסאר: אני מודה לך מאוד ואני מכבד – אדוני, אתה יודע שאני באתי מחיפה, יצאתי מבית החולים ובאתי לפה?
<פואד נסאר: בשביל לכבד את ההזמנה שלכם.
<פואד נסאר: אדוני, אז תכבדו לפחות את - - -
<יעקוב פדידה: תירגע.
<יעקוב פדידה: היי.
<יעקוב פדידה: אוי ואבוי.
<יעקוב פדידה: תביאו כוס מים בבקשה.
<יעקוב פדידה: תביא לו מים.
<יעקוב פדידה: יש איזה רופא פה?
<קריאה: צריך להזמין רופא.
<קריאה: שוקי, תזמין רופא דחוף.
<פואד נסאר: לא רוצה ללכת לבית חולים.
<יעקוב פדידה: אף אחד לא לוקח אותך לבית חולים, תירגע.
<פואד נסאר: אדוני, צריך לכבד גם את העתיד שלנו.
דוד רותם: אנחנו נכבד את העתיד שלכם ונדאג לעתיד שלכם.
<פואד נסאר: לא בקנסות, לא בדברים האלה ולא בגזירות האלה, אדוני.
<פואד נסאר: אנחנו דייגים.
<פואד נסאר: אדוני, כשאניית המעפילים הגיעה לחופי חיפה, היהודים - - -
דוד רותם: אנחנו נאפשר לכם להמשיך להיות דייגים.
<פואד נסאר: סליחה רגע, אדוני.
<פואד נסאר: היהודים חיו את הזמן הזה בתוך הים בגלל שאכלו דגים.
<פואד נסאר: דגו דגים, אדוני.
<פואד נסאר: לחשוב על זה.
<פואד נסאר: כתוב בתורה, אדוני, מה זה דייג.
<פואד נסאר: אני מתפלא, אתם זורקים אותנו ככה – אני מסכים אתך, אני מכבד אותך, אבל הוא עושה מה שטוב לו.
<פואד נסאר: הוא חבר שלי, אין לי נגדו כלום, אבל הוא מייצג את מה שהוא רוצה.
<פואד נסאר: הדייג שלי שילך כל הלילה – מספיק ש - - - מקומות שאנחנו לא יכולים לעבוד, אדוני.
<פואד נסאר: לדייג עלתה יציאה ללילה 400-300 או 1,000 שקל, היום זה עולה לו 5,000 שקל, ועוד 5,000 שקל קנס.
<פואד נסאר: אז שייקחו אותנו לבית סוהר, את כל הדייגים, ונגמר העניין.
<פואד נסאר: מה רוצים במדינה הזאת, לחתוך את הדיג במדינת ישראל?
<פואד נסאר: אדוני, אנחנו דייגים חקלאים.
<פואד נסאר: אני מבקש שתשמור לנו על האינטרס הזה.
<פואד נסאר: אתה נמצא פה בשביל לשמור לנו על האינטרס הזה ולא לשמור על האינטרס של הקנסות ושל הגזירות, אדוני.
<קריאה: בוא נישאר.
<קריאה: אנחנו נישאר.
דוד רותם: כן, להמשיך בבקשה.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יקים ויפעיל תחנת תדלוק לכלי השיט, אשר מיקומה ואופן הפעלתה ייקבעו באישור הממונה על הנמלים, לפי תנאי הבטיחות והתנאים למניעת מפגעים סביבתיים, לרבות מניעת זיהום הים, שקבעו הרשויות המוסמכות על פי כל דין.
- וקאיל: (ב) בתחום מעגנה לא יתדלק אדם כלי שיט אלא בתחנת תדלוק כאמור בתקנת משנה (א), ולגבי נמל יפו ומעגן "שביט" בנמל חיפה – גם באמצעות רכב מכל; על תדלוק כלי שיט מרכב מכל במעגנות כאמור יחולו הוראות הפרק השישי לתקנות הנמלים (טעינה ופריקה של שמנים), התשל"ו-1975".
- וקאיל: הסכומים שונים בגלל שבעלת האחריות היא גורמים שונים.
<אהרון זיסו: שוב, (א) זה על המעגנה, (ב) זה על המשיט הפרטי.
<אהרון זיסו: בעד אישור סעיף 44 – פה אחד
<אהרון זיסו: נמנעים – אין
דוד רותם: 46.
- וקאיל: "46.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יתקין מתקני קליטה מתאימים לאיסוף וסילוק של כל אלה: (1) שפכים סניטריים; (2) מי שיפוליים; (3) שמן ושמן משומש; (4) פסולת כאמור בתקנה 30".
דוד רותם: אני רק רוצה שתוסיפו פה עוד כמה מילים, שעד שכל הדברים האלה לא יותקנו במעגנה, לא יוטלו קנסות על-פי הסעיפים - - -
<מיכל גולד: את זה כתבנו שם.
- וקאיל: זה מה שקבענו לסעיף של האיסור.
- וקאיל: אמרנו: ובלבד שהוקם מתקן - - -
<אהרון זיסו: זה לא כאן, זה בסעיף של אישור המשיט.
- וקאיל: בסעיף של האיסור הוספנו את זה.
- וקאיל: (ד) מפעיל המעגנה, ידאג, בכל עת, לרוקן את מתקני הקליטה ולסלק את השפכים או את הפסולת שנאגרו בהם למקום המיועד לכך לפי כל דין".
- וקאיל: בעד אישור סעיף 46(א) ו-(ד) – פה אחד
- וקאיל: "47.
- וקאיל: מפעיל המעגנה יחזיק ברשותו ציוד לניקוי הים מזיהומו, הכולל סופגים וחוסמים, בכמות שאישר הממונה על הנמלים, בכפוף לכל דין, ובאופן שהציוד כאמור יהיה מוכן לשימוש בכל עת".
<מיכל גולד: אנחנו קיבלנו את ההערה של הוועדה שהסייג שהצענו הוא לא ברור.
<מיכל גולד: במקומו אנחנו מציעים: ובלבד שניתן אישור הממונה על הנמלים.
<מיכל גולד: כלומר, רק אם ניתן אישור, העבירה תחול.
דוד רותם: בעד אישור סעיף 47 – פה אחד
- וקאיל: "49.
- וקאיל: (א) מפעיל מעגנה יערוך תכנית מכנות למקרי חירום לרבות מקרים של מוכנות תאונה ימית בתחום המעגנה ושריפה, שנדרשת בהם התערבות המשטרה, צבא הגנה לישראל, אגודת מגן דוד אדום, מכבי אש וכל גורם אחר העוסק בפעולות אבטחה, ביטחון או כיבוי אש (בתקנה זו – גורם חיצוני), ובלבד שהגורם החיצוני יפעל בכפוף להנחיות צבא הגנה לישראל והמשטרה; התכנית תיערך בתיאום עם כל הגורמים האמורים".
<אהרון זיסו: אושר (א)?
- וקאיל: (ג) מנהל המעגנה ועובדיו יכירו את תכנית המוכנות ויתרגלו אותה פעמיים בשנה לפחות".
<מיכל גולד: אנחנו נחריג את העובדים כי זה לא באחריות שלהם.
דוד רותם: בעד אישור סעיף 49(א) ו-(ג) – פה אחד
- וקאיל: "50.
- וקאיל: (א) מנהל מעגנה ידווח לממונה על הנמלים, בהקדם האפשרי, בכל אחד מעניינים אלה: (1) איסור על כניסה ויציאה של כלי השיט מהמעגנה; (2) משיית כלי שיט מהמים בלא הסכמת בעל כלי השיט" - - -
דוד רותם: מי פחד שהוא לא ייתן לך להיכנס?
דוד רותם: הנה, יש לך את הסעיף שהוא לא יכול.
<פואד נסאר: תודה אדוני.
<פואד נסאר: לחדד את זה.
- וקאיל: צריך לדווח.
- וקאיל: "(2) משיית כלי שיט מהמים בלא הסכמת בעל כלי השיט; (3) תאונה ימית בתחום המעגנה; (4) שינוי משמעותי בעומק נתיב הכניסה למעגנה ביחס לעומק הקבוע לפי תקנה 35; (5) אירוע שלדעת מנהל המעגנה חורג ממהלך העניינים הרגיל במעגנה; (6) תקלה משמעותית באחת התשתיות; (7) זיהום מי המעגנה או חשש לזיהום מי המעגנה; (8) תרגול תכנית המוכנות לפי תקנה 49; (9) אי-התקיימות הוראות תקנה 11, כולן או מקצתן, בעסק כהגדרתו בתקנה 10.
- וקאיל: (ב) אירע האמור בתקנת משנה (א)(7) יודיע על כך מנהל המעגנה גם למפקח למניעת זיהום הים.
- וקאיל: (ג) מנהל המעגנה ינהל יומן מעגנה שיתועדו בו הדיווחים האמורים בתקנות משנה (א) ו-(ב).
- וקאיל: (ד) בלי לגרוע מהאמור בתקנות משנה (א) עד (ג), מנהל המעגנה יגיש לממונה על הנמלים, על פי הנחיותיו, מדי שלושה חודשים, דין וחשבון, בכתב, על השימוש בסמכויותיו ובסמכות מפעיל המעגנה על פי תקנות 3, 4, 5, 6, 11, 12, 18(ב), 19(ב), 22(ב), 24(ב), 25, 27(א) ו-49(ג)".
<מיכל גולד: רק הערה אחרונה, חשוב לזכור שגם אחרי שמוטל קנס, תמיד פתוחה הדרך לבית משפט.
<מיכל גולד: תמיד אפשר לפנות לבית משפט ולבקש לבטל את הקנס.
דוד רותם: אני לא רוצה שהאנשים האלה יתחילו לפנות לבתי משפט.
דוד רותם: אני לא רוצה שיטרטרו אותם, זה הכול.
דוד רותם: אני רוצה לומר דבר אחד, אני אפסיק עכשיו את הישיבה.
דוד רותם: אנחנו נקיים עוד ישיבה, ובה אנחנו נדון בכל הטענות שלהם כדי שלא נפגע בענף הדיג.
דוד רותם: אתם תדאגו - - - (מחיאות כפיים)
דוד רותם: לא, לא, לא, מחיאות כפיים לא פה.
<פואד נסאר: כל הכבוד על ההבנה.
דוד רותם: אתם רק תדאגו שמשרד החקלאות יגיעו גם לישיבה הזאת.
<אהרון זיסו: אדוני, אפשר להגיד שני דברים?
<אהרון זיסו: אחד, אני אישית דיברתי עם נציג משרד החקלאות בשבוע שעבר על הדיון, ואמרתי לו שכדאי שיגיע.
<אהרון זיסו: אני לא קובע לו אם לבוא אם לבוא או לא.
<אהרון זיסו: זה אחד.
<אהרון זיסו: הדבר השני, מה שנאמר פה, שלא יתנו וכן יתנו מנהלי מעגנות – תקנה 54, זו לא עבירה: "הרואה את עצמו נפגע מהחלטת מנהל המעגנה לפי תקנות אלה, למעט" – התקנה של המבנים הימיים – "רשאי לערור עליה לפני הממונה על הנמלים בתוך שלושים ימים מיום קבלת ההחלטה".
<אהרון זיסו: זה קיים, זה אושר.
<אהרון זיסו: אז אי-אפשר להגיד שאין - - -
<שוקי משעול: זה לא מספיק לנו.
<אהרון זיסו: זה לא מספיק לך, אתה יכול לפנות לבית משפט.
<פואד נסאר: רוני, כבוד היושב-ראש נתן לך תשובה.
<פואד נסאר: אנחנו אנשים אנאלפביתים, דייגים, יודעים מה זה חכה, מה זה חוט 50.
<פואד נסאר: עזוב אותך עם כל התקנות.
<פואד נסאר: הוא אמר דבר נכון.
<פואד נסאר: אנחנו מודים לו מאוד, מודים לכל הנמצאים, מתנצלים אם מישהו נפגע מאתנו.
<פואד נסאר: אנחנו בסך הכול דייגים לכל דבר, לא מבינים בדברים אחרים.
<דורית ואג: משרד החקלאות הוזמן לישיבה והם גם דיברו אותנו שהם שמעו.
<מיכל גולד: בסדר, אנחנו נדאג שהם יהיו בדיון הבא.
דוד רותם: רבותי, דיברו גם עם מנהל הלשכה של השר שמיר.
<דורית ואג: המשרד הוזמן לישיבה.
דוד רותם: הם הוזמנו לישיבה היום.
דוד רותם: זה שהם לא הגיעו, זו בעיה שלהם.
דוד רותם: אתם רק תדאגו שהם יגיעו לישיבה הבאה.
דוד רותם: אנחנו נעסוק הבוקר בפנייתה של שרת המשפטים לקבוע שהחטיבה להתיישבות בהסתדרות הציונית תהיה רשות ציבורית לפי חוק חופש המידע.
דוד רותם: אני אמנם ראיתי שהפנייה הייתה של זהבה גלאון, כך קראתי השבוע ב"ידיעות אחרונות" כתבה של טובה צימוקי, אבל לי יש מכתב של שרת המשפטים שהיא בעצם זו שביקשה את העניין.
<עדי ליברוס: תודה רבה אדוני.