GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יצחק הרצוג: יש לי שאלה, יש פה כללים של ביטחון מידע בגלל שזה ממוכן?
ירון גולן: יש אבטחת מידע במינהל הרכש, ודאי.
יצחק הרצוג: אבטחת מידע, אבטחת מחשבים?
אבי מישראל: בוודאי.
ברוך לוברט: האתר של מינהל הרכש המרכזי עומד - - -
יצחק הרצוג: יש עליהם כללים לכל אלה שפותחים, שהם לא שיחקו עם המחשב?
אבי מישראל: הם לא יכולים, אי אפשר.
ירון גולן: זה עם כרטיס אישי, זה עם "סטיק" אישי.
יצחק הרצוג: אי אפשר?
אבי מישראל: אי אפשר.
אבי מישראל: זה בדיוק הרעיון, שקיפות, בקרה, שיפור של מנגנוני השקיפות והבקרה בצורה דרמטית.
יצחק הרצוג: אז מה את מציעה, שלפחות ייכתב "ככל הניתן", היועצת המשפטית?
נעמה מנחמי: אולי לחשוב על איזה רעיון שבמכרזים - - -
ירון גולן: בתור מי שיושב שם אני אומר שבאמת לא צריך את זה.
ירון גולן: מי שישב שם פעם, אין צורך.
ירון גולן: זה באמת להושיב אותנו סתם.
יצחק הרצוג: טוב, אני סומך עליהם, הם חיים עם זה כל יום.
יצחק הרצוג: הלאה, סעיף 23(א1).
נעמה מנחמי: "23(א1) הוגשה במכרז פומבי הצעה יחידה, או שנותרה הצעה יחידה לדיון לפני ועדת המכרזים רשאית ועדת המכרזים להחליט על בחירת ההצעה בהתאם לתנאי המכרז או על ביטול המכרז, ואם החליטה כאמור רשאית היא להחליט על עריכת מכרז חדש.
נעמה מנחמי: " כלומר, היא לא חייבת להוציא מכרז חדש.
יצחק הרצוג: בסדר גמור, זה הגיוני לגמרי.
אילנה שרון יהב: ומה אם קורה שעריכת מכרז חדש לא תביא תועלת?
יצחק הרצוג: די, נו, עזבו.
יצחק הרצוג: מה זה "לא תביא תועלת"?
יצחק הרצוג: אז המדינה תחליט מה היא עושה.
נעמה מנחמי: יש לך גם אפשרות למשא ומתן במצב כזה, לא?
יצחק הרצוג: חברים, מתקדמים, אנחנו מגיעים ל-31, עמוד 33.
יצחק הרצוג: מה זה "משמר כנסת" הזה?
יצחק הרצוג: מאיפה זה בא?
ברוך לוברט: זו דרישה של הכנסת.
יצחק הרצוג: מאה אחוז, אני תמיד בעד דרישות של הכנסת.
יצחק הרצוג: אוקיי, אז רק תקריאי את זה.
נעמה מנחמי: פרק ד' הוא פרק שעוסק בהתקשרויות מיוחדות, לשכת נשיא המדינה, הכנסת, משרד מבקר המדינה, ועדת הבחירות המרכזית לכנסת.
נעמה מנחמי: הבקשה היא: "וכל מקום בתקנות אלה שנאמר "משטרת ישראל" – גם "משמר הכנסת" – והכוונה היא גם כן באמת לאפשר למשמר הכנסת, כמו לרשות להגנת עדים, לקנות ציוד בלי לחשוף את שיטות הפעולה שלה.
ירון גולן: - - -
נעמה מנחמי: אתם מעדיפים את זה שם?
ברוך לוברט: לא, זה המקום.
ברוך לוברט: אם כבר אז זה המקום הנכון.
נעמה מנחמי: ולקראת הסיום, בסיפה: "ובתקנה 16(א), המילים "ובלבד שלא מתנהלת רשימה מרכזית באותו עניין על ידי החשב הכללי" – יימחקו.
נעמה מנחמי: כלומר?
ברוך לוברט: זו התאמה טכנית כדי להבהיר שבתקנה 16(א), כיוון שברור שההוראה שלא מתנהלת רשימה מרכזית באותו עניין על ידי החשב הכללי לא רלוונטית למקומות שבהם החשב הכללי לא מוסמך, כמו הכנסת או לשכת נשיא המדינה, מבקר המדינה.
נעמה מנחמי: אותה בקשה יש לכם גם ב-33.
יצחק הרצוג: בדיוק, אז זה גם אותו דבר?
יצחק הרצוג: זה בסדר?
יצחק הרצוג: ויש לנו את אותו דבר גם ב-38(א).
יצחק הרצוג: זה בסדר, לוברט?
נעמה מנחמי: רק עוד שני תיקונים.
נעמה מנחמי: ב-38(א), ברישה: "בכפוף להוראות פרק זה יחולו תקנות 3 עד 7" – בקשה למחוק את 8א?
נעמה מנחמי: וב- (ב): "נוסף על האמור בתקנת משנה (א) תחול תקנה 34(5), (7), (8), (9) ותקנה 35 על תאגיד, בשינויים המחוייבים" – אלה התקנות שהוספנו היום, צריך גם להוסיף איך מפעילים אותם.
יצחק הרצוג: הגענו ל-40.
נעמה מנחמי: ב-40 יש לנו את אותו דבר.
נעמה מנחמי: ובא לציון גואל.
יצחק הרצוג: חברים, אני מביא את זה להצבעה, יש למישהו עוד הערות?
יצחק הרצוג: מי בעד?
יצחק הרצוג: בעד – פה אחד
יצחק הרצוג: אני מאשר את התקנות.
יצחק הרצוג: שעה טובה ומוצלחת למדינת ישראל.
ברוך לוברט: יש פסקה אחת בהוראת שעה.
יצחק הרצוג: יש עוד משהו?
ברוך לוברט: יש פסקה אחת בתיקון של הוראת השעה.
ברוך לוברט: הרי יש לנו גם תיקון של הוראת השעה, בסט השני יש לנו, שלא נשכח, תיקון של פסקה 13 שצריכה להימחק.
יצחק הרצוג: אז אני רוצה לראות על מה מדובר.
נעמה מנחמי: באיזו הוראה?
דורית ואג: באיזה עמוד או סעיף?
יצחק הרצוג: זה נורא מסוכן, מה נכנס פה פתאום?
נעמה מנחמי: על איזה תקנה אנחנו מדברים?
ירון גולן: בעצם לא, זה מה שאישרנו ב-14ב(א) כשמחקנו את המילה "משרדית".
ירון גולן: אני רק מבהיר שזה תיקון בהוראת שעה ולא תיקון - - -
יצחק הרצוג: היא גם כתבה את זה בשולי הסעיף.
ברוך לוברט: אוקיי, זה משהו שעשינו, סליחה.
ברוך לוברט: היא כתבה את זה בהוראה.
גבי שוחט: לגבי 3(14)(ב), לעניין המקרקעין, אמרנו שנחזור לזה אחר כך.
יצחק הרצוג: נכון, אתה היית צריך לתת לנו תשובה לעניין האח"מים.
גבי שוחט: יכול להיות שאנחנו נבטל את זה אבל אני מציע שאנחנו נבחן את הסוגיה הזו.
נעמה מנחמי: אז במסגרת ה-30 יום.
גבי שוחט: במסגרת ה-30 יום, נכון.
ברוך לוברט: כרגע לא נכניס את התיקון לגבי בעל תפקיד, אנחנו מדברים רק על התקנה לגבי בעל תפקיד.
יצחק הרצוג: אני רוצה רק לחדד.
יצחק הרצוג: קודם כל התקנות האלה אושרו, זה אומר שהנוסח המלוטש – תוך כמה זמן הוא יצא לדרך?
יצחק הרצוג: כי יש עוד כל מיני תיקונים שאת צריכה ללטש אותם.
נעמה מנחמי: נכון, בהקדם האפשרי.
יצחק הרצוג: מה זה "בהקדם"?
יצחק הרצוג: זה צריך להיות ימים.
נעמה מנחמי: ברור.
ברוך לוברט: אני חושב שיש הסכמה על הניסוח.
יצחק הרצוג: כן, אז יש לכם רק לבדוק כל מיני התאמות.
נעמה מנחמי: בתוך שבוע אנחנו נעביר לכם את זה.
דורית ואג: אנחנו צריכים להוציא אישור כתוב, אישור חתום, ואני מוציאה אותו ברגע שיש לי נוסח סגור.
יצחק הרצוג: בסך הכול היו - - -
ברוך לוברט: היו רק התאמות טכניות, אני חושב שאפשר תוך יום-יומיים.
יצחק הרצוג: לגמרי טכניות, זה אל"ף, ואז הם מתפרסמות בלי קשר להערה שאולי תוסיפו או לא תוסיפו, מקסימום תביאו קובץ של התאמות נוספות, נכון?
יצחק הרצוג: בי"ת, נרשם לפרוטוקול שיש פה צוות משותף של שני משפטנים, מהכנסת וממשרד האוצר, כדי ללטש את ההתאמות של 5 ו-5א, את הסעיף שגבי שוחט דיבר עליו של מקרקעין לבעלי תפקיד והיה בסעיף 6 - - -
נעמה מנחמי: 16 ו-4.
יצחק הרצוג: מה שאמרנו שנעשה בדיקה של חובת עמידה בדיני עבודה לכלל הספקים ולא רק לספקים בתחום מסוים.
יצחק הרצוג: מכיוון שהבקיאות שלי במטריה הזאת פחותה אני אבקש מהיועצת המשפטית של הוועדה להציג כל נושא ונושא, נקיים עליו דיון קצר ונאשר אותו.
יצחק הרצוג: אנחנו מדברים על תקנות הפטנטים (נוהלי הלשכה, סדרי דין, מסמכים ואגרות) עם תיקונים חדשים.
יצחק הרצוג: בבקשה, נעמה.
נעמה מנחמי: הדיון הזה הוא דיון המשך לדיון שכבר התחיל.
נעמה מנחמי: את רוב הנושאים סיימנו, אבל יש לנו כמה קצוות אחרונים.
נעמה מנחמי: הנושא הראשון שאנחנו צריכים לחזור אליו זה תקנה 15(ג) בעמוד 3.
נעמה מנחמי: משרד המשפטים ביקש להוסיף את המילים "מבלי לגרוע מהוראות סעיף 30".
שמרית גולן: אני רוצה להציע הצעה אחרת אחרי שקיבלנו על זה תגובות.
שמרית גולן: צריך שיהיה ברור שניתן להאריך את המועד לעניין מסירת המסמכים לבעל הדין.
שמרית גולן: אם מבחינה מהותית המסמך הוגש לרשם בזמן, אז העובדה שהוא בשל נסיבות כלשהן שאינן מצדיקות הארכת מועד לא הוגש לבעלי הדין, לא תמנע את.
יצחק הרצוג: מה את רוצה להוסיף?
יצחק הרצוג: מה התיקון?
שמרית גולן: ההצעה היא שבמקום התוספת שהוצעה בהתחלה של "מבלי לגרוע" נכתוב בסוף שתקנת משנה זו לא תחול על הודעות התנגדות המוגשות לפי סעיפים 30, 64ו, 73(ג) ו-170(ג) לחוק.
יצחק הרצוג: למה לא אמרת לה את זה מקודם?
שמרית גולן: זה לא היה מקודם.
יצחק הרצוג: מתי הגיעה אליך הטיוטה הזאת?
שמרית גולן: לפני חצי שעה.
יצחק הרצוג: זהו?
נעמה מנחמי: כן, אבל את זה קיבלת אתמול.
נעמה מנחמי: זה נוסח שהעברת לפני כמה ימים.
יצחק הרצוג: למה זה עולה עכשיו?
יצחק הרצוג: זה אומר שיא צריכה לבדוק מה זה סעיף זה, סעיף זה וסעיף זה.
שמרית גולן: זאת לא הייתה הבקשה שלנו לתקן את תקנה 15(ג).
יצחק הרצוג: מה רע בנוסח שנעמה הציעה?
יצחק הרצוג: של מי הבקשה?
נעמה מנחמי: זה לא הנוסח שלי, זה הנוסח של משרד המשפטים.
יצחק הרצוג: של מי הייתה הבקשה?
שמרית גולן: זאת דרך יותר מדויקת להשיג את אותה מטרה.
שמרית גולן: אנחנו הצענו את המילים "מבלי לגרוע מהוראות סעיף 30".
שמרית גולן: זה ניסוח מיותר.
שמרית גולן: ברור שהחוק גובר על התקנות והוא מאוד ספציפי.
שמרית גולן: אחרי שדיברנו עם הגורמים שהציעו את זה בדיון הקודם, הבנו שאנחנו צריכים לחדד את הניסוח.
יצחק הרצוג: חבל שלא עשיתם את זה מראש.
שמרית גולן: נכון, אבל יש דיון שנועד כדי לדון, לא הכל צריך להיות מאחורי הקלעים.
נעמה מנחמי: הדיון לא נועד להפתיע.
יצחק הרצוג: אנחנו אמורים לקבל את החומר מסודר ומבושל.
יצחק הרצוג: אנחנו נשאיר את זה בצריך עיון.
יצחק הרצוג: אולי אני אציע אחר כך איזה הסדר.
שמרית גולן: במסגרת הדברים שהגיעו אלינו אחרי שכבר העברנו את החומר לוועדה, צוין בפנינו שכדאי לתקן את תקנה 8 שקובעת שהאגרה תשולם בבנק הדואר ובדרך שיקבע הרשם.
שמרית גולן: כשהעברנו לא מזמן את תקנות ה-pct , יישום האמנה, תיקנו את הנוסח.
נעמה מנחמי: אין בעיה, נעשה כמו בנוסח שב-pct.
יצחק הרצוג: נאשר את זה.
שמרית גולן: משהו שנשמט בדיון הקודם בוועדה בתקנה 11(א)(2) לגבי צורת המסמכים.
שמרית גולן: זה נידון לגבי תקנה אחרת.
נעמה מנחמי: נייר לבן a4?
שמרית גולן: דומה למה שהצענו לגבי.
נעמה מנחמי: את מדברת על (2) ולמחוק את (3)?
נעמה מנחמי: את מדברת על כך שב-11(א)(2) נכתוב לבן a4 ואת (3) נמחק?
שמרית גולן: לא למחוק.
יצחק הרצוג: לא למחוק.
נעמה מנחמי: להשאיר?
יצחק הרצוג: להשאיר.
יצחק הרצוג: בואו נתקדם לתקנה הבאה.
נעמה מנחמי: בתקנה 31 כתבנו את המילה "חלקיו".
נעמה מנחמי: זה לא ממש נוסח נכון.
נעמה מנחמי: אני חושבת שעדיף לכתוב את המילים "על כל פרטיה".
יצחק הרצוג: 31(א)(1) הבקשה לא הוגשה בטופס הבקשה או שלא מולאו כל פרטיה כנדרש.
שמרית גולן: בדומה למה שדיברנו בדיון הקודם להוסיף לתקנה 97, יש משהו קודם בתקנה 22 לגבי הגשת התיקונים לפירוט.
שמרית גולן: גם כאן היינו רוצים להוסיף הגשה של עותק הפירוט המתוקן על גבי התקן המשמש לאחסון חומר מחשב כאמור בסעיף 11 לחוק.
נעמה מנחמי: אני לא מצליחה להבין למה דברים לא מגיעים.
יצחק הרצוג: בואו נבטל את הדיון היום, תשבו בצורה מסודרת עם נעמה, תעברו על הכל ותבואו אלינו כשגמרתם את הניסוחים.
יצחק הרצוג: אני לא הולך לפתוח את העניין.
יצחק הרצוג: נתבקשתי לנהל את הדיון הזה באופן יוצא דופן על ידי יושב-ראש הוועדה.
יצחק הרצוג: אם את רוצה אני אתן רבע שעה הפסקה, תעברו על התיקונים ותודיעו לי.
יצחק הרצוג: תעברו על כל הדברים.
יצחק הרצוג: אני מפסיק.
יצחק הרצוג: אם זה לא יסתייע נדחה את הדיון.
יצחק הרצוג: מה החלטתם לגבי תקנה 15(ג)?
נעמה מנחמי: ב-15(ג) קבענו שבסיפא יהיה כתוב "תקנת משנה זו לא תחול על הודעות התנגדות המוגשות לפי סעיפים 30, 61, 64, 73(ג) ו-170(ג).
יצחק הרצוג: ב-22 רציתם משהו.
יצחק הרצוג: נסגר?
נעמה מנחמי: יש כאן שינוי מהותי מאז הישיבה הקודמת.
נעמה מנחמי: השאלה נוגעת לאדם שמגיש בקשה בנייר ובאמצעי אלקטרוני.
נעמה מנחמי: השאלה אם הוא צריך להגיש רק את הדפים שהוא תיקן כשהוא מגיש פירוט, או שהוא צריך להגיש בצורה אלקטרונית לא רק את הדפים שהוא תיקן אלא מחדש את כל הבקשה.
נעמה מנחמי: זאת בעצם השאלה.
יצחק הרצוג: מה נסגר?
קריאה: אלקטרוני זה אפילו יותר..
נעמה מנחמי: כנראה שזה לא ממש מפריע.
נעמה מנחמי: אולי לגבי אנשים קטנים.
קריאה: כשזה אלקטרוני זה יותר.
נעמה מנחמי: האלקטרוני הפריע להם מראשיתו.
נעמה מנחמי: נראה לי שאפשר לאשר את זה.
נעמה מנחמי: אני אשמח אם חבר כנסת רותם יאשר את זה.
יצחק הרצוג: את צריכה לשאול אותו?
יצחק הרצוג: זה צריך להיות בכפוף לאישורו?
נעמה מנחמי: אפשר לאשר את זה.
יצחק הרצוג: בשביל מה צריך?
יצחק הרצוג: איך זה ינוסח?
יצחק הרצוג: את תנסחי את זה?
נעמה מנחמי: זה ינוסח באופן הבא: "כמו כן הוגש עותק של הפירוט המתוקן על גבי התקן המשמש לאחסון חומר מחשב".
יצחק הרצוג: אני בעד זה.
נעמה מנחמי: ב-31(א) יהיה "פרטיה" במקום "תרפיו".
יצחק הרצוג: אישרנו.
נעמה מנחמי: ב-35 אנחנו עוסקים בנושא של הקדמת הבחינה.
נעמה מנחמי: (א) בקשה להקדמת בחינה תוגש, בהתאם לסעיף 19א לחוק, ובצירוף האגרה הקבועה לכך, אם נקבעה.
נעמה מנחמי: ב-(ב) אני חושבת שראוי להוסיף – זה נשמט מנוסח החוק עם כל השינויים – שלא תגבה אגרה כאמור ממבקש שביקש את הקדמת הבחינה מחמת גילו המתקדם, מצבו הרפואי או בשל הודעה של הרשם בדבר אפשרות להקדים את הבחינה בשל בחינת בקשה מקבילה בתנאים ובמדינות שעליהם הודיע הרשם.
נעמה מנחמי: אפשר להשאיר את המילים "או מטעמים שיירשמו".
שמרית גולן: אנחנו חשבנו שאולי מתאים יותר לקבוע את זה בתוספת.
שמרית גולן: חשבנו שכשקובעים את הסכום לבחינה אפשר לקבוע שמבקשים אלה יהיו פטורים מאגרה.
יצחק הרצוג: זה לא ניסוח טוב, כי זה פותח את זה לפרשנות.
יצחק הרצוג: אני רוצה לדעת מה זה גילו המתקדם.
נעמה מנחמי: אלה דברים מאוד ברורים.
נעמה מנחמי: גילו המתקדם לא, אבל הסיפא.
יצחק הרצוג: אני לא יודע מה זה גילו המתקדם.
יצחק הרצוג: תעשי מעל 80.
אסא קלינג: מעל 75.
יצחק הרצוג: תזכרו להכניס בתוספת שיהיה פטור.
נעמה מנחמי: כך זה מנוסח בחוק.
נעמה מנחמי: גילו המתקדם זה הניסוח של החוק, לכן שמרנו על הניסוח הזה.
יצחק הרצוג: שיהיה פטור מגילו המתקדם או ממצבו הרפואי.
יצחק הרצוג: לא צריך יותר.
יצחק הרצוג: אני לא רואה שום הצדקה לפטורים אחרים.
נעמה מנחמי: 36(ג) אושר כבר בוועדה בפעם הקודמת, נשאר רק העניין של הניסוח.
נעמה מנחמי: רשימה של פרסומים שפורסמו לפני תאריך הבקשה, הידועים למבקש והנוגעים במישרין לאמצאה;
יצחק הרצוג: מה זה אומר שזה ייכנס לתוקף עם כניסתו לתוקף של תיקון 12?
יצחק הרצוג: איפה זה מופיע?
יצחק הרצוג: זה מופיע בתקנות?
נעמה מנחמי: זה התקנות.
שמרית גולן: נוסיף בסעיף התחילה של התקנות.
נעמה מנחמי: אנחנו כבר נדאג לניסוח.
נעמה מנחמי: כאן זה נוסח משולב, אתה לא רואה את זה.
נעמה מנחמי: אגב, גם 35 צריך להיכנס לתוקף עם כניסתו לתוקף של 19(א).
יצחק הרצוג: התקנות הבאות.
יצחק הרצוג: 65?
נעמה מנחמי: ב-36(2) הם רצו להוסיף בצמוד למילה "שפה רשמית" את המילים "או באנגלית".
יצחק הרצוג: מה זה רשימה של פרסומים שפורסמו לפני תאריך.
יצחק הרצוג: . ?
נעמה מנחמי: זה משהו שכבר אישרנו בדיון הקודם.
נעמה מנחמי: זה רק ניסוח של מה שאישרנו.
יצחק הרצוג: איפה האנגלית?
נעמה מנחמי: הם רק עכשיו ביקשו להוסיף את זה.
ערן ברקת: העירו לי אותו דבר לגבי תקנה 25.
ערן ברקת: שם כתוב שפה רשמית.
ערן ברקת: זה צריך להיות שפה רשמית או אנגלית.
יצחק הרצוג: 65.
נעמה מנחמי: לפי הבקשה של שר המשפטים הורדנו תיקונים שהתבקשו לסעיפים 57-62.
נעמה מנחמי: מה לגבי התיקון שהתבקש לסעיף 65?
שמרית גולן: ביקשנו את כל התיקון, למעט 66.
שמרית גולן: גם לגבי 65 משכנו את התיקון.
נעמה מנחמי: לא נמחק את זה.
יצחק הרצוג: 66 היה?
נעמה מנחמי: עדיין לא היה.
נעמה מנחמי: עוד לא דנו בזה.
נעמה מנחמי: אם אין התנגדויות.
יצחק הרצוג: למה לבטל?
יצחק הרצוג: יש הסבר למה לבטל את התקנה?
שמרית גולן: יש את תקנה 63 שאומרת שראיות נוספות יוגשו ברשותו של הרשם, ואז באה תקנה 66 שאומרת שניתן להסתמך על חומר שלא הוזכר קודם לכן.
שמרית גולן: זה בעצם סותר את זה שלרשם יש שיקול דעת אם הוא מקבל את הראיות או לא.
יצחק הרצוג: זה היה או לא היה?
יצחק הרצוג: זה היה כל השנים.
יצחק הרצוג: אם זה היה כל השנים הייתה לכך סיבה.
שמרית גולן: זה היה.
אסא קלינג: אודה ואתוודה שאני לא יודע מה בדיוק הסיבה ההיסטורית, אבל לפי 66(ב) אפשר לנחש שזה לאור היות מסמכים בספריית הלשכה שרצו להסתמך על פטנטים קודמים שאולי היו או לא היו.
אסא קלינג: במידה ולא היו היו צריכים לברר קודם וראוי היה להסתמך בשעת הדיון.
אסא קלינג: נכון להיום זה נראה כתקנה ארכאית, כל זאת כמובן מבלי לגרוע מזכויות הצדדים במהלך הדיון להגיש מסמכים במסגרת חקירה נגדית.
נעמה מנחמי: סעיף 67.
נעמה מנחמי: בישיבה פנימית הצענו לתקן את זה.
נעמה מנחמי: אתם רוצים את זה?
נעמה מנחמי: אני חושבת שזה מקל עליכם.
יצחק הרצוג: תקריאי את זה בבקשה.
נעמה מנחמי: ביום שנקבע לשמיעת טענות הצדדים ינהגו כך: (1) הודיעו בעלי הדין שלא יתייצבו לדיון, יחליט הרשם על פי החומר שלפניו; זה במקום המילים "לא הודיע איש מבעלי הדין שיתייצב ואכן לא יתייצב".
נעמה מנחמי: (2) לא התייצב אחד מבעלי הדין ישמע הרשם את בעל הדין האחר, ובלבד שאם ראה הרשם כי בעל דין שלא התייצב זנח את עניינו, ידחה את בקשתו; (3) היה לרשם יסוד סביר להניח כי לא נמסרה הודעה לאד הצדדים, או שנמנע ממנו להופיע בפניו בשל נסיבות מיוחדות ידה את הבירור למועד אחר.
יצחק הרצוג: הבא זה 102 או שיש משהו לפני?
נעמה מנחמי: 102 לא מתקן כלום, זו רק הדגשה.
נעמה מנחמי: הם חזרו בהם מתיקון (ג).
שמרית גולן: דיברנו על 97.
נעמה מנחמי: בסיפא של 97, על אותו עיקרון של מתוקן או לא מתוקן, נכתוב: "כן יוגש עותק של דפי הפירוט המתוקן על גבי התקן המשמש לאסון חומר מחשב וכו'".
יצחק הרצוג: 142 זה הבא בתור?
נעמה מנחמי: 142 עוסק באגרות של עורכי פטנטים.
נעמה מנחמי: חבר הכנסת רותם הביע את עמדתו שהוא לא מוכן שישללו את המקצוע של אדם בגלל שהוא לא שילם אגרה.
נעמה מנחמי: הוא ביקש להשוות את זה לדינים אחרים שבהם יש איזו שהיא עלות.
נעמה מנחמי: מה שנסגר זה שב-141 אנחנו נוסיף את הפרסום של הרשימה, ב-142(ב) נחליף את קנס הפיגור משליש אגרה שנתית לכל חודש ל-5% לשנה.
נעמה מנחמי: אנחנו נוריד את הסיפא שעוסקת בכך ששמו של עורך פטנטים שלא שילם אגרה יימחק מהפנקס.
נעמה מנחמי: את 143 נוריד מאחר וכבר שילבנו את ההוראה של 143 לפרסום במסגרת 141.
יצחק הרצוג: 145.
נעמה מנחמי: יש כאן שני דברים שאושרו ומופיעים באפור מהישיבה הקודמת לפני חודש.
נעמה מנחמי: יש בקשה להוסיף עוד כמה דברים לתוך המרשם שמוסכמים על משרד המשפטים ועל רשם הפטנטים.
יצחק הרצוג: והם?
נעמה מנחמי: התנגדות למתן צו הארכה ודבר הגשת בקשה לקיצור צו הארכה או לביטולו.
יאיר זיו: ביקשנו בדיון הקודם להוסיף לתקנה הזאת שיפורסם אם הפטנט מקובל או נבחן לפי סעיף 14(ג) לחוק.
יצחק הרצוג: למה זה חשוב?
יאיר זיו: זה חשוב, כיוון שבית המשפט קבע בעבר ביחס לפטנטים כאלה שחזקת התוקף שלהם יותר חלשה.
יצחק הרצוג: האם יש עמדה למשרד המשפטים?
שמרית גולן: העמדה הכללית שלנו היא שהפנקס נוגע לפטנטים שניתנו ושצורת הקיבול רלוונטית לבקשות שתלויות ועומדות ועדיין לא נרשמו בפנקס.
שמרית גולן: נודע לי מרשות הפטנטים שהמידע הזה מצוי בפנקס הפטנטים, פשוט לא קבועה בתקנות חובה.
יצחק הרצוג: קיים או לא קיים?
סימונה אהרונוביץ: אנחנו קבענו שהכול פתוח.
סימונה אהרונוביץ: זו הסיבה שכבר לא רלוונטי שיהיה כתוב רק בנסח.
ערן ברקת: המידע לגבי השאלה האם הבקשה נבחנה לפי 17(א) או 17(ג) קיים.
ערן ברקת: מה שמבקשים פה זה שתהיה חובה לציין אותו.
ערן ברקת: הנחת היסוד בבסיס הבקשה היא שהשאלה אם הבקשה נבחנה בדרך א' או ג' רלוונטית אחר כך.
ערן ברקת: ההנחה היא במחלוקת.
ערן ברקת: יש החלטה של פסק דין בית משפט מחוזי שהחליט לא לעניין חוק הפטנטים אלא לעניין דיוני שהיה לפניו.
ערן ברקת: אני חושב שמשרד המשפטים היה צריך לעמוד על הרגליים האחוריות ולהתנגד לדבר הזה.
ערן ברקת: 17(ג) זה הליך מקוצר שבו משרד הפטנטים, על סמך העובדה שהפטנט ניתן בארצות הברית.
ערן ברקת: .
יצחק הרצוג: עזוב, לא מעניין אותי.
יצחק הרצוג: אני רוצה לשמוע מה משרד המשפטים אומר.
יצחק הרצוג: לא צריך את כל הפילסוף הזה.
ערן ברקת: זה לא פילסוף.
יצחק הרצוג: כן, מכיוון שבסוף אתם רבים כל אחד עם האינטרס שלו מי יחשוף יותר את המידע.
יצחק הרצוג: הוא אומר שזה ממילא נמצא.
יצחק הרצוג: זה נמצא?
יצחק הרצוג: זה פתוח?
קריאה: קשה מאוד למצוא את זה.
סימונה אהרונוביץ: לא בנסח עצמו.
יצחק הרצוג: למה קשה למצוא את זה?
יצחק הרצוג: אתם יודעים יופי למצוא את זה.
יאיר זיו: התיק כולל הרבה מאוד עמודים.
יאיר זיו: לאתר את זה יהיה יותר קל אם זה יופיע..
יצחק הרצוג: אני שואל את מי שאחראי על ניהול המידע.
יצחק הרצוג: רוצים את זה או לא רוצים את זה?
אסא קלינג: אני לא חושב שיש בזה צורך.
אסא קלינג: יש הרבה מידע רלוונטי מעניין.
אסא קלינג: הכל עכשיו יהיה פתוח באופן מקוון לאחר תיקון מס' 12 לחוק הפטנטים.
יצחק הרצוג: ניתן לזה לעבור.
יצחק הרצוג: נראה בעוד תקופה.
יצחק הרצוג: אני לא הולך לשנות את זה.
יאיר זיו: גם בפקודת סימני מסחר יש הוראה מאוד דומה.
יאיר זיו: זה מופיע בנסח.
יאיר זיו: זה סעיף 16 לפקודה.
נעמה מנחמי: יש חשש שנשנה את נקודת האיזון מבחינת העובדה של איך נתפשת בקשה לפי 17(ג).
נעמה מנחמי: אנחנו לא רוצים.
יאיר זיו: בדיוק כפי שזה מופיע לפי סעיף 16 לפקודת סימני מסחר.
יצחק הרצוג: אני מציע שתפתחו בדיאלוג עם הגורמים הרלוונטיים.
יצחק הרצוג: אני לא מבין את הנפקות לכאן או לכאן.
יצחק הרצוג: מבחינתי היא אומרת שמי שצריך יודע איך למצוא את המידע.
יצחק הרצוג: הוא ימצא אותו.
יצחק הרצוג: הוא יודע למצוא אותו.
יאיר זיו: אני יכול להסביר את הנפקות אם זה חשוב.
יצחק הרצוג: אני לא הולך לפתוח את זה כי זה לפתוח דיון שלם שלא התבקשתי לנהל אותו בצורה הזאת.
יצחק הרצוג: הוא גם לא נראה לי נורא דרמטי לצורך העניין.
יצחק הרצוג: העלית את זה כבר בדיון קודם.
יצחק הרצוג: כנראה שהחליטו שלא רוצים לקבל את זה.
יאיר זיו: זאת העמדה של משרד המשפטים.
יאיר זיו: אנחנו עדיין ביקשנו.
יצחק הרצוג: אני לא הולך להכניס את זה.
נעמה מנחמי: אנחנו דנו בזה באריכות.
נעמה מנחמי: 198(ב) לא הופיע צד במועד שנקבע ולא הודיע על טעמים סבירים לכך, יראו אותו כמודה בטענות הצד שכנגד אלא אם כן הורה הרשם אחרת.
נעמה מנחמי: התוספת היא הסיפא: "אלא אם כן הורה הרשם אחרת".
יצחק הרצוג: והאגרות?
יצחק הרצוג: התיקון שדיברנו על האגרות.
יצחק הרצוג: אני רוצה לשמוע איפה.
נעמה מנחמי: זה אושר
יצחק הרצוג: כן, הכל אושר.
שמרית גולן: מה שמופיע בסוגריים מרובעים ב-198(א) זה אולי שריד לנוסח קודם.
נעמה מנחמי: אנחנו לא מאשרים את זה, נכון?
יצחק הרצוג: אתן רוצות לבדוק את זה ביניכן?
שמרית גולן: אני חושבת שזה שריד מנוסח קודם שהצעת.
נעמה מנחמי: יכול להיות.
יצחק הרצוג: תעשי בדיקה.
יצחק הרצוג: אם תהיה בעיה, תתאמו את זה ביניכן.
יצחק הרצוג: בואי נעבור לסעיף של התוספות.
יצחק הרצוג: איפה אני מכניס את הסעיף של הפטור?
נעמה מנחמי: עוד שנייה נגיע לזה, נקרא ונכניס.
נעמה מנחמי: בקשת הקדמת בחינה זה בסעיף 7, אבל בוא נעבור על הכל.
יצחק הרצוג: אין פה תיקונים חדשים.
נעמה מנחמי: יש.
נעמה מנחמי: כל התוספת השנייה עדיין לא נדונה.
נעמה מנחמי: אנחנו צריכים לעבור על כל זה?
נעמה מנחמי: אנחנו צריכים לעבור על זה.
נעמה מנחמי: עם הגשת בקשה לפטנט לפי סעיף 11(א) לחוק בעד 50 התביעות הראשונות שבבקשה, ואולם מבקש שאינו חברה (שמחזור עסקיה בשנה הקודמת עלה על 10 מיליון שקלים) המגיש בקשה לפטנט שטרם הוגשה בגינה בקשה קודמת לרישום ישלם 50% מהסכום.
נעמה מנחמי: אגרת הגשה נוספת בעד כל תביעה שבבקשה לפטנט החל..
שמרית גולן: זה לא הנוסח שלנו.
שמרית גולן: זה עדיין בדיון.
יצחק הרצוג: מה יהיה?
יצחק הרצוג: חבר'ה, לא גמרתם את הדיון.
שמרית גולן: לא התחלנו את הדיון.
יצחק הרצוג: אנחנו לא יכולים לאשר את התקנות.
יצחק הרצוג: חשבתי שסגרתם את הכל.
שמרית גולן: בדיון הקודם נאמר שנדון בתוספת היום.
נעמה מנחמי: על האגרות לא דיברנו.
יצחק הרצוג: על מה הוויכוח עכשיו?
נעמה מנחמי: רשות הפטנטים הביאה לכאן שורה של אגרות.
נעמה מנחמי: בארצות הברית ניתנת לכל..
נעמה מנחמי: מתחת ל-500 עובדים הנחה של 50%.
נעמה מנחמי: יש טבלאות שלמות של כל האגרות.
נעמה מנחמי: ההצעה שלנו היא לעשות כך.
נעמה מנחמי: הם רצו לתת הנחה של 25% רק בבקשה הראשונה.
נעמה מנחמי: אני חושבת שזה לא מספיק.
יצחק הרצוג: יש לי פה בעיה.
יצחק הרצוג: אם תתחילו להתווכח על כל אחוז ועל כל אגרה אני לא אצביע.
יצחק הרצוג: אני אומר דוגרי.
יצחק הרצוג: זה לא התפקיד שלי, זאת לא הייתה המטרה.
יצחק הרצוג: אני חשבתי שהדברים האלה גמורים.
יצחק הרצוג: יש ביניכם מחלוקות אידיאולוגיות עמוקות?
שמרית גולן: המחלוקות הן על גובה האגרות.
יצחק הרצוג: לא גמרתם את זה?
יצחק הרצוג: נתתי לכם 20 דקות כדי לגמור את זה.
שמרית גולן: לא, זה לא עניין של 20 דקות.
שמרית גולן: זה לא משהו חדש.
נעמה מנחמי: זה משהו שלא נדון עדיין.
שמרית גולן: זה משהו שלא נדון.
שמרית גולן: סיכמנו שהוא יידון היום.
יצחק הרצוג: תסבירי בלשון בני אדם ובקצרצרה מה הפער בינך ובינה בתקנה הראשונה.
שמרית גולן: המטרה שלנו הייתה לתת הנחה מסוימת למבקשים פרטיים שהם לא חברות ולא שותפויות שמגישים בישראל את הבקשה הראשונה עבור פטנט מסוים, לתת להם הנחה של 25%.
שמרית גולן: למיטב הבנתי..
יצחק הרצוג: נראה לי מצוין.
שמרית גולן: היועצת המשפטית רוצה להרחיב את ההנחה.
נעמה מנחמי: הבעיה היא שבעולם נהוג לתת הנחה של 50% למבקשים קטנים, גם אם הם חברות.
נעמה מנחמי: בעולם מדובר על 500 עובדים.
יצחק הרצוג: מה העמדה שלכם?
יצחק הרצוג: למה אתם לא רוצים לתת 50%?
שמרית גולן: זה פשוט לא משהו שהוא בסמכות שלנו לבחון.
שמרית גולן: הקריטריונים שחשבנו לקבוע הם מה שהצענו.
שמרית גולן: יש במשרד התמ"ת רשות לעסקים קטנים.
יצחק הרצוג: עם מי סגרת את הדבר הזה?
יצחק הרצוג: מה זה קשור לעסקים קטנים?
שמרית גולן: ההצעה שלי לא קשורה לעסקים קטנים.
שמרית גולן: ההצעה של היועצת המשפטית קשורה לעסקים קטנים.
יצחק הרצוג: את רוצה להגיד שעסק קטן.
יצחק הרצוג: היא מדברת על הפעם הראשונה.
נעמה מנחמי: אני אומרת שזאת פחות או יותר קבוצה ריקה.
נעמה מנחמי: לבוא ולהגיד שאת נותנת הנחה של 25% רק למבקש רישיון, רק בבקשה הראשונה, רק לבן אדם פרטי.
שמרית גולן: זה לא הפטנט הראשון שהוא מגיש.
נעמה מנחמי: אם הוא התאגד בתור חברה כדי להחזיר לעצמו את הוצאות הדלק, הוא כבר לא יקבל את ההחזר?
נעמה מנחמי: זה נראה לי קבוצה ריקה.
נעמה מנחמי: פשוט אל תתנו כלום.
נעמה מנחמי: אם באתם מתוך השוואה לארצות אחרות - נכון שאני לא מתייחסת להשוואה שלכם לפינלנד שלא ברור לי איפה הצלחתם לגרד אותה – אז בארצות הברית נהוג לתת 50% הנחה על כל האגרות.
יצחק הרצוג: הרשם, יש לך עמדה בעניין הזה?
אסא קלינג: הכוונה כאן הייתה לעודד הגשה פעם ראשונה בישראל על ידי מבקשים יחידים.
אסא קלינג: איני סבור שזאת קבוצה ריקה.
אסא קלינג: רצינו מנגנון שאין לי התנגדות להרחיב אותו.
אסא קלינג: מדובר במנגנון שאני לא יודע מה הקריטריונים שלו.
אסא קלינג: אמרנו שנציע משהו שאנחנו יודעים לבחון אותו בצורה הכי ברורה והכי פשוטה.
אסא קלינג: כל הנושא של ישויות קטנות ובינוניות.
יצחק הרצוג: מה ענה לך על small business?
יצחק הרצוג: אי אפשר להגדיר את זה.
יצחק הרצוג: למה את מחריגה שותפות?
שמרית גולן: בדיונים שהיו לנו במחלקת הנוסח רצינו שכדי שזה יהיה מבקש פרטי.
יצחק הרצוג: מה, שותפות לא יכולה להגיש בקשה?
שמרית גולן: היא יכולה להגיש, אבל היא לא תקבל את ההנחה.
שמרית גולן: היא לא מבקש פרטי.
יצחק הרצוג: אני רוצה להגיד שאם זו שותפות זה יהיה ב-50%, בלי להגיד עסק פרטי.
שמרית גולן: אפשר להגיש במשותף.
יצחק הרצוג: גם מגיש ראשון 50% וגם שותפות.
שמרית גולן: אפשר להגיש בקשת פטנט במשותף, אבל אם אתה רשום כשותף לפי חוק החברות לא תקבל את ההנחה הזאת.
נעמה מנחמי: הן לא חברות.
יצחק הרצוג: זה חוק השותפויות.
ערן ברקת: אנחנו מדינה של סטארט-אפים.
ערן ברקת: אין סיבה להגביל את ההנחה – נשים בצד אם זה 25% או 50% - ליחידים.
יצחק הרצוג: עזוב, אתה לא צריך להוסיף.
יצחק הרצוג: אמרתי לה שזה מה שאני רוצה.
יצחק הרצוג: אני רוצה שזה יכלול שותפויות ו-50%.
אסא קלינג: אדוני, אני רק צריך קריטריונים ברורים במידה.
יצחק הרצוג: נכון, אז אמרנו אדם או שותפות.
אסא קלינג: שותפות כלשהי.
אסא קלינג: שותפות יכולה להיות גם תאגיד ענק.
יצחק הרצוג: זה מגיש ראשון.
אסא קלינג: כל מגיש ראשון.
אסא קלינג: .?
יצחק הרצוג: זה מה שכתבתם.
יצחק הרצוג: לא הצעתם מגיש ראשון?
אסא קלינג: אנחנו אמרנו מגיש ראשון שהוא יחיד בגין אותה המצאה.
יצחק הרצוג: הבעיה עם יחיד שהרבה פעמים הביזנס הזה כולל שותפויות.
קריאה: וגם חברות.
נעמה מנחמי: היום הפער בין אדם פרטי לחברה לא קיים.
נעמה מנחמי: אנשים מתאגדים בתור חברה כדי להחזיר לעצמם הוצאות.
יצחק הרצוג: או שלוקחים החלטה או שלא לוקחים החלטה.
יצחק הרצוג: מגיש ראשון בכל סוגי התאגידים מקבל הנחה של 50%.
יצחק הרצוג: זה מה שצריך להיות.
יצחק הרצוג: או שאתם מעודדים את עולם ההייטק או שלא.
איל אביטל: על שמי רשומה ההנחה של 25%.
איל אביטל: זאת טעות שלי.
איל אביטל: אנחנו כנראה לא צריכים לקבל שום החלטה של עידוד.
איל אביטל: הסיבה שעשינו את המחווה הג'נטלמנית הזאת הייתה באירוע אחר ברעיון של סטארט-אפ.
איל אביטל: לנוכח העובדה שרשות הפטנטים היא גרעונית בבסיסה אני מצר על הרעיון המקורי שהתגלגל עד לכדי זה שרוצים שמשרד המשפטים שמממן כרגע כעשירית עד עשרים אחוז, תלוי בתקופה, מהעלויות השוטפות של רשות הפטנטים, יממן 50% מהעלויות האלו.