GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
כרמית יוליס: כל פעם הוא מבקש שישקלו עוד פעם את השאלה האם הוא יכול להירשם בפנקס שמאי המקרקעין.
כרמית יוליס: אנחנו הולכים ומבררים בלשכת עורכי הדין איפה עומד הבירור המשמעתי שלו.
כרמית יוליס: מתכתבים איתו באלף מסמכים.
כרמית יוליס: הבדיקה שלו הרבה יותר מסובכת.
דוד רותם: אתה רוצה לדעת איך הגעת ל-72 מיליון שקלים גירעון – הנה שמעת.
כרמית יוליס: אבל זה מה שקובע החוק.
כרמית יוליס: אם הוא עבר עבירה שמפאת נסיבותיה וחומרתה הוא לא ראוי להירשם - - -
דוד רותם: אז צריך להביא את כל התיקים שיש לו.
דוד רותם: את יודעת, אני יושב בכמה ועדות.
כרמית יוליס: אדוני, הוא לא מבין.
דוד רותם: אם הוא לא מבין אז נדחה את הבקשה שלו.
דוד רותם: מה את רוצה, שאני אלמד אותך קורס איך עובדים?
דוד רותם: לא, אין לי כוונה כזאת.
כרמית יוליס: לא, אני יודעת טוב.
דוד רותם: את חושבת.
כרמית יוליס: אני בטוחה.
כרמית יוליס: דווקא הבקשות האלה שלא מתקבלות הם באמת הרבה יותר מורכבות.
כרמית יוליס: זה לא בקשות סטנדרטיות.
נעמה מנחמי: מה ההחלטה לגבי זה?
נעמה מנחמי: נשאיר בקשה להירשם?
נעמה מנחמי: אז בעד בקשה לרישום?
נעמה מנחמי: הסכום של 654 שקלים אושר?
דוד רותם: "אגרה תקופתית בהתאם להוראות שלהלן.
דוד רותם: " נזכיר שהאגרה הנוכחית עומדת על 828 שקלים.
דוד רותם: "א.
דוד רותם: לשמאי מקרקעין שבתחילת השנה בעדה משולמת האגרה הוא בעל ותק של עד 3 שנים 810 שקלים" ב.
דוד רותם: לשמאי מקרקעין שבתחילת השנה בעדה משולמת האגרה הוא בעל ותק של מעל 3 שנים 1080 שקלים ג.
דוד רותם: לעניין פסקאות משנה (א) ו-(ב) – ותק של שמאי מקרקעין יימנה מיום רישומו בפנקס; תקופות בהן היה רישומו של שמאי המקרקעין מותלה יבואו בחשבון לעניין מניין הוותק".
דוד רותם: האם יש אצלכם את אותה פרוצדורה שיש בלשכת עורכי הדין שאדם יכול להפקיד את רישיונו?
שלמה מולה: להתלות, כן.
שלמה מולה: הוא יכול להתלות מרצון.
דוד רותם: האם זה נכלל במניין הוותק?
נועה סרברו: ההתליה נועדה לשמאים שרק הצטרפו למקצוע לקבל איזו החלטה יותר קלה.
נועה סרברו: זה דומה להטבת מס שניתנת למי שסיים לימודים אקדמיים.
נועה סרברו: זה לא תלוי בעצם העיסוק בפועל אלא איזו אפשרות לפתוח את הקריירה בצורה יותר קלה.
דוד רותם: אני אסביר לך משהו: אני התליתי את רישיון עורך הדין שלי.
דוד רותם: בשלב מסוים אני אפרוש וארצה לחדש אותו.
דוד רותם: בתקופה הזאת לא עבדתי בה.
דוד רותם: עכשיו אני אפרוש וארצה לעבוד כעורך דין, זה יהיה להתחיל הכול מחדש.
נועה סרברו: ההנחה היא שמי שמתחיל מסיום הלימודים או לאחר ההסמכה זה השמאים הצעירים.
נעמה מנחמי: אני יכולה להבין את ההיגיון להפריד אבל אני קצת מתקשה דווקא לגבי אדם שלא עבד מסיבות אלה ואחרות, למה דווקא הוא צריך לשלם את האגרה.
נעמה מנחמי: אדם שלא עבד והרישיון שלא היה מותלה, סופרים לו כאילו הוא עבד.
נעמה מנחמי: מבחינה כלכלית מצבו פחות טוב לעומת אדם שכבר עובד 3 שנים.
דוד רותם: מי שמתלים לו את הרישיון מבחינת אתיקה או בגלל עבירה משמעתית זה נחשב לו.
דוד רותם: אבל מי שפרש בעצם מהמקצוע, הפקיד את הרישיון ואומר שעכשיו הוא לא עובד 5 שנים - - -
אייל אביטל: וכמה הוא צבר, שנה, שנתיים?
דוד רותם: צבר פחות מ-3 שנים.
אייל אביטל: אתה שואל האם אפשר לקחת בחשבון את ההיסטוריה שלו ואז להגיד שלחצי השנה הנותרת ועד 3 שנים הוא ישלם 820?
אייל אביטל: זה נראה לי ראוי.
אייל אביטל: סך הכול זאת הטבה ל-3 השנים הראשונות.
אייל אביטל: אפשר לחבר את התקופות.
אייל אביטל: נניח שהוא התלה את הרישיון אחרי שנתיים, כשהוא יבוא להירשם שוב ייקחו בחשבון את השנתיים והוא ישלם כמתחיל לשנה אחת קדימה.
אייל אביטל: זה בסדר, זה גם ראוי.
אייל אביטל: עדיין אפשר להתייחס אליו כמתחיל כי בעצם מסיבות שונות של חייו הוא היה צריך כנראה ללכת לעבוד בתחום אחר שבו הוא חשב שהוא ישכר יותר.
אייל אביטל: זה נראה סביר.
אייל אביטל: כמובן, כל עוד זאת התליה מרצון.
נעמה מנחמי: "ד.
נעמה מנחמי: המבקש להירשם בפנקס במהלך שנה ישלם אגרה תקופתית יחסית בשיעור השווה למכפלת מספר חודשי השנה שנותרו מיום רישומו בפנקס עד חודש דצמבר של אותה שנה, בסכום האגרה התקופתית חלקי שתים-עשרה; לעניין זה, דין חלקי חודש כדין חודש שלם.
דוד רותם: איך הסעיף הזה חי עם הסעיף הבא?
דוד רותם: אני באתי להירשם בסוף דצמבר, מה אני משלם, את האגרה של ה-810 או בתוספת 100%.
דוד רותם: אני צריך לשלם רק לחודש אחד.
אייל אביטל: חודש אחד לאותה שנה.
דוד רותם: חודש אחד לפי איזה תעריף?
דוד רותם: אני בא לשלם בדצמבר.
דוד רותם: שולמה כבר האגרה לתקופה שבין 30.9 לבין 31.12.
דוד רותם: זה אגרה פלוס 100%.
נועה סרברו: כאן מדובר רק על מי שמבקש להירשם בפנקס ועד שהוא לא ישלם הוא לא יהיה רשום והוא לא יהיה רשאי לעסוק.
דוד רותם: מהי האגרה לאותה תקופה?
נעמה מנחמי: בסעיף ד' מדובר על אדם שעדיין לא רשום.
נעמה מנחמי: בסעיף ה' הוא כבר רשום אבל עדיין לא שילם את דמי החבר.
אוהד דנוס: ברשותך, אדוני, אני רוצה לחזור לסעיף ג'.
אוהד דנוס: לגבי הסכומים שרשומים פה, אנחנו השגנו על שיעור העלייה באגרה השנתית.
אוהד דנוס: הראינו במסמך שנשלח לוועדה שהמספרים הם גבוהים באופן מוחלט ואבסולוטי ביחס ללשכות אחרות וגם שיעור העלייה הוא של 30%.
אוהד דנוס: אנחנו יודעים שמועצת השמאים עושה עבודה מקיפה ונרחבת אבל אם המקצוע הוא מקצוע נחוץ אני לא חושב שנושא הגירעון צריך לעמוד במכלול השיקולים.
אוהד דנוס: השאלה עד איזה רמה שמאי המקרקעין צריכים להשתתף ואיפה הנושא של היחסיות ביחס לבעלי מקצועות חופשיים אחרים שנמצאים כאן ומוצגים אצלנו.
נועה סרברו: צריך לציין שהעלייה היא רק לוותיקים.
נועה סרברו: לצעירים דווקא הפחתנו את האגרה ל-810 שקלים במקום 828 שקלים.
דוד רותם: מה הבעיה של הוותיקים, עוד 300 שקלים?
אוהד דנוס: זה עוד 300 שקלים.
אוהד דנוס: כשאתה משווה לרואה חשבון שהוא משלם ותיק הסכום הוא 702 שקלים ומודד מוסמך משלם 219 שקלים.
אוהד דנוס: עורך דין משלם 1,300 שקלים אבל הוא משלם גם את הביטוח המקצועי במסגרת הזאת.
נעמה מנחמי: הביטוח לא נכלל.
דוד רותם: משלמים תוספת.
אוהד דנוס: לשכת עורכי הדין היא גם הלשכה וגם המועצה.
אוהד דנוס: היא גם הרגולטור והיא גם האיגוד המקצועי.
אוהד דנוס: אצלנו אין את זה.
דוד רותם: אתם רוצים להיות שווים לעורכי הדין?
דוד רותם: אתה מחזיר אותי עכשיו רטרואקטיבית לכל הפטנטים של עורכי הדין.
אוהד דנוס: לא.
אוהד דנוס: אני לא נכנס לעניין הזה כי זה לא משהו שאנחנו אמורים להחליט בו, אם אנחנו נהיה כמו עורכי הדין.
אוהד דנוס: אנחנו חושבים שעליה של 30% היא עליה בשיעור שאינו מידתי.
דוד רותם: 72 מיליון שקלים עשיתם להם גירעון, אתה יודע מה זה?
דוד רותם: בגללכם, בגלל ה-250 שקלים האלה, נהיה גירעון של 72 מיליון שקלים.
דוד רותם: אתה מבין איך אתה שם אותי בפינה?
דוד רותם: אני צריך פתאום להיות הסנגור שלהם.
אוהד דנוס: בתחילת הדברים אייל הציע הצעה לתקן את העניין הזה.
אוהד דנוס: השאלה האם זה מקובל על אדוני?
אייל אביטל: זה בעצם הסעיף הבא.
דוד רותם: בוא נשמע מה אתה מציע.
אייל אביטל: אני מדבר על התוספת של ה-100%.
אייל אביטל: ההצעה שלי היא כזאת שנהוגה גם בתחומים אחרים.
אייל אביטל: בעצם, המטרה היתה נכונה אבל האחוזים היו קצת מוגזמים.
אייל אביטל: זאת לא חנופה, גם אני זיהיתי ש-100% זה אחוזי ריבית מוגזמים מידי.
אייל אביטל: כשהציעו את ההצעה המטרה היתה לדאוג לכך שלא תהיה זילות והיה מצב שבו אנשים משלמים את חובותיהם הבסיסיים.
אייל אביטל: לכן הצעתי היא שעד ה-31.1, כפי שזה מופיע בחוק היום, זה יוגדר כעלות מופחתת שתעמוד על כ- 1,000 שקלים לאגרה של הוותיקים.
אייל אביטל: מעבר לתאריך הזה, מי שישלם לאחר התאריך של ה-31.1 ישלם 20% יותר ולא משנה מתי הוא מגיע בשנה.
אייל אביטל: אני אסביר למה: זה בדומה לרשות התאגידים והרישום לחברות.
אייל אביטל: אני רוצה להגיד לאדוני שבאמצעות ההגדרה שזה תשלום מופחת ולאחר מכן תשלום רגיל – אגב, זאת היתה הצעה של אוהד, להקדים ולשלוח להם עוד באוקטובר את ההודעה כך שהם יוכלו להיערך לזה.
אייל אביטל: מי שירצה לשלם את זה לפני הזמן - - -
דוד רותם: מי שישלם לאחר ה-31.1 כמה הוא ישלם?
אייל אביטל: 20% יותר.
אייל אביטל: כך זה לא בריוני.
דוד רותם: 20% יותר על מה?
אייל אביטל: 20% יותר על ה-1,000.
דוד רותם: כלומר, הוא ישלם 1,200 שקלים?
אייל אביטל: כן, בצורה טכנית.
דוד רותם: בקיצור, אתה מעלה להם את האגרה ל-1,200 שקלים.
אייל אביטל: לא, אני אומר את הדבר הבא: מי שמזלזל באופרציה ורוצה כן לעסוק כשמאי ולא משלם את האגרה - - -
דוד רותם: אייל, אני רוצה לומר לך משהו.
דוד רותם: זה לא עניין של לזלזל באופרציה.
אייל אביטל: אגב, זאת הצעה שאוהד קיבל.
דוד רותם: זה לא מעניין אותי שאוהד קיבל.
דוד רותם: אני רק רוצה שאתה לפחות תבין בהיגיון של מה שאתה אומר.
דוד רותם: זה לא זלזול באופרציה.
דוד רותם: כל בעל מקצוע חופשי שוכבת לו ב-1 בינואר ערימה של חשבונות שהוא צריך להתחיל לשלם: שכר דירה, ביטוח וכל הדברים האלה.
דוד רותם: כולנו מכירים את בעלי המקצועות שקצת דוחים את ההכנסות מדצמבר לינואר.
דוד רותם: זה לא עניין של זלזול.
דוד רותם: או שאין לו מספיק כסף לשלם וגם זה קורה או שהוא שכח ולא הגיע בזמן.
דוד רותם: אז אתה מעביר אותו מ-31.1 עד 1.2 שמת עליו 20%.
דוד רותם: אני חושב שאתם הייתם צריכים לעשות כך: אם זה שולם בתקופה שעד 31.3, תן לו את ה-1,000 שקלים.
דוד רותם: אחרי 31.3 תן לו 1,200 שקלים.
אייל אביטל: אדוני, זה מה שרצינו רק הבנו שהיתה בעיה עם הוראת החוק.
נועה סרברו: מבחינת החוק מועד התשלום הוא עד ה-31.1.
נועה סרברו: אנחנו מבקשים שתהיה הצמדה בתקופה הזאת.
אייל אביטל: מקובל עליך שתהיה הצמדה?
אייל אביטל: יהיה קשה לאופרציה להקדים את זה.
דוד רותם: אין לי בעיה אבל אתם רק מסבכים את עצמכם.
דוד רותם: מי יעשה את חישוב ההצמדה?
דוד רותם: אתם נכנסים לתסבוכות.
דוד רותם: ומה אם זה יהיה מדד שלילי?
אייל אביטל: אני מקבל את מה שאתה מציע.
אייל אביטל: כל הסכומים האלה ממילא צמודים למדד אז שם יהיו התיקונים ולא פה.
אייל אביטל: באמת מבחינה עניינית יהיה קשה לטפל בזה.
אייל אביטל: אם אתה רוצה ליצור האחדה או לאפשר למישהו תשלום מקוון – אני מרחיק לכת, אדוני, ומסתכל על השלב הבא שבו נאפשר לשלם דרך האינטרנט.
אייל אביטל: לעשות מנגנון של תשלומים עם הצמדה על אופרציה של חודש חודשיים, לא נצא מזה.
דוד רותם: כמה עולה המדד, בחצי אחוז?
נעמה מנחמי: זה 3% שנתי.
נועה סרברו: מבחינתנו, כל הסדר שמשפר את המצב הנוכחי.
אייל אביטל: בסדר.
נעמה מנחמי: רק להשוואה, מאחר וזה משהו שדומה ללשכת עורכי הדין, אז בלשכת עורכי הדין עד 20.1 התשלום הוא מופחת ועד ה-20.3 התשלום הוא רגיל.
נעמה מנחמי: אחר-כך, אגב, אין להם ריבית והצמדות.
דוד רותם: אני לא רוצה להגיב על לשכת עורכי הדין.
דוד רותם: אז קודם כל בסעיף ב' אנחנו כותבים 1,000.
דוד רותם: האגרה לשמאי מקרקעין זה 1,000.
אייל אביטל: אני אשמח אם נגדיר את זה כאגרה מופחתת כדי ליצור את המודעות ולאחר מכן אגרה רגילה.
דוד רותם: הכול יהיה, אבל בסעיף ב' אני חייב לכתוב שלשמאי מקרקעין האגרה שלו היא 1,000 שקל.
דוד רותם: אחר-כך: "שולמה אגרה בתקופה שבין 1.1 לבין 31.3 תשולם אגרה מופחתת בשיעור של 1,000 שקלים".
דוד רותם: "שולמה אגרה בתקופה שבין 1.4 לבין 30.9 – 1,200 שקלים".
דוד רותם: מי שלא שילם עד 1.4 ישלם 1,200 שקלים.
נעמה מנחמי: נכון יותר לכתוב 1,200 ולכתוב שאגרה מופחתת תהיה לתשלום עד 1.3.
דוד רותם: אין לי בעיה, זה מה שהם מעדיפים.
נעמה מנחמי: מה לגבי סעיף א'?
נועה סרברו: אנחנו חושבים שצריך לחול גם על השמאים הצעירים.
אייל אביטל: לגבי השמאים הצעירים, פה הצייתנות היא יותר גבוהה כי יש להם אינטרס להוכיח את עצמם.
אייל אביטל: למרות זאת, כן נצפה מהם שגם עד מרץ הם ישלמו את ה-800 שקלים ומה-1.4 הם ישלמו 900 שקלים.
דוד רותם: אתה מכה אותם.
אוהד דנוס: להם הייתי נותן עוד "גרייס".
דוד רותם: אתה לא נותן להם אגרה מופחתת, זה לא פייר.
אייל אביטל: אז לא.
אייל אביטל: סביר שהם לא יוכלו לעבוד במקצוע בלי התעודה.
אייל אביטל: סביר שהם ישלמו.
אייל אביטל: יש לך בעיה של צייתנות עם שמאים צעירים?
אייל אביטל: אני בספק.
דוד רותם: אם אתה נותן אגרה מופחתת לעשירים, אז בטח לצעירים מגיע.
שלמה מולה: גם אצלם זה נקרא מופחת.
שלמה מולה: גם ה-1,000 הוא מופחת.
דוד רותם: נעשה את זה 800 שקלים.
דוד רותם: נאמר כך: האגרה היא 810 ו-1080.
דוד רותם: המופחתת תהיה 800 והמופחתת של אלה תהיה 1,000 וזה מי שמשלם עד 31.3.
דוד רותם: אחרי 31.3 זה עולה ל-810 וזה עולה ל-1,200.
נעמה מנחמי: אז בעצם אנחנו מבטלים את ה'.
דוד רותם: תעשי מה שאייל רוצה, שיהיה כתוב "אגרה מופחתת", כדי שהוא יהיה מבסוט.
נועה סרברו: בעצם אנחנו מתקנים את א' ו-ב'.
נעמה מנחמי: אנחנו מתקנים את א' ו-ב' ומוסיפים סעיף ג' עם האגרה המופחתת לתשלום במועד.
נעמה מנחמי: ממשיכה להקריא: "ו.
נעמה מנחמי: הותלה רישומו של שמאי מקרקעין בפנקס על פי האמור בסעיפים 8א, 32, או 37 לחוק, ותמה תקופת ההתליה במהלך שנה שלא שולמה בשלה אגרה תקופתית, ישלם שמאי המקרקעין, כתנאי לחידוש רישומו בפנקס, אגרה תקופתית יחסית בשיעור השווה למכפלת מספר חודשי השנה שנותרו מתום תקופת ההתלייה עד חודש דצמבר של אותה שנה, בסכום האגרה התקופתית חלקי שתים-עשרה; לעניין זה, דין חלקי חודש כדין חודש שלם.
דוד רותם: פה אני מוכרח לומר לכם שאני רואה אתכם פראיירים.
דוד רותם: אם אדם הותלה רישיונו מבחינה אתית, שישלם את האגרה ולא מגיע לו פרס.
נעמה מנחמי: אם הותלה רישיונו אחרי שהוא שילם את האגרה, כלומר, אחרי תחילת השנה, אז לא יחזירו לו את זה.
נעמה מנחמי: כי זה מה שכתוב בסעיף.
נעמה מנחמי: רק אם החידוש מתבצע בשנה שלאחר מכן אז הוא יצטרך לשלם לעתיד - - -
כרמית יוליס: אנחנו מדברים רק על החידוש ולא על מה שהוא שילם בהתחלה.
נעמה מנחמי: מההן ניתן ללמוד את הלאו.
נעמה מנחמי: אדם שהותלה רישיונו בינואר, לא יחזירו לו את האגרה שהוא כבר שילם.
דוד רותם: אבל אם היתלו את רישיונו בינואר, אני רוצה לחייב אותו לשלם.
כרמית יוליס: על השנה הזאת הוא כבר שילם, מה לעשות.
דוד רותם: ואם הוא לא שילם?
כרמית יוליס: אני לא חושבת שיש סיבה לגבות ממנו כי הוא לא נחשב שמאי והרישיון שלו מותלה.
דוד רותם: מה זה מעניין?
דוד רותם: זה עונש.
דוד רותם: זה כמו שתגידי לי שאם נכנסתי לבית סוהר ל-6 חודשים אז אני לא צריך לשלם רישיון נהיגה כי אני לא נוהג באותה חצי שנה.
כרמית יוליס: אז אתה חושב שצריך תמיד לגבות ממנו, גם אם זה הותלה באמצע?
דוד רותם: אם זה הותלה מבחינה אתית - - -
אייל אביטל: הותלה זה תמיד מבחינה אתית.
אייל אביטל: יש עוד סיבות להתלייה?
דוד רותם: כשאני מתלה את עצמי.
דוד רותם: אם אדם הותלה מבחינה אתית לחצי שנה והוא רוצה לחדש את הרישיון, שישלם את כל השנה.
דוד רותם: כך אני הייתי אומר.
אייל אביטל: אני נוטה להסכים איתך.
דוד רותם: במה שאתה מרוויח אתה תמיד תסכים איתי ולא תיתן לי פילוסופיות.
נעמה מנחמי: ייאמר לזכותו שהוא הסכים איתך גם בדברים שלא היו לטובתו.
דוד רותם: במה שיעלה לך כסף אז אתה תיתן לי הרצאה פילוסופית.
נעמה מנחמי: האם בעצם אנחנו לא עושים כאן איזה עונש מינימום?
נעמה מנחמי: כלומר, אם רוצים לקנוס אותו, אז שיקנסו אותו במסגרת הדין המשמעתי.
דוד רותם: אני לא שולח אותו לעשות שוב את כל הבחינות.
דוד רותם: אם אני נהג ושללו לי את הרישיון לתקופה של יותר מחצי שנה אומרים לי לעשות טסט מחדש.
דוד רותם: פה לא אומרים לו.
דוד רותם: אז מה, חצי שנה אני מחזיק אותך על תנאי?
דוד רותם: חבר'ה, זאת בעיה שלכם.
נעמה מנחמי: אתם רוצים לחשוב על זה?
אייל אביטל: אדוני, מה שאתה תחליט מקובל עלינו.
דוד רותם: תודה רבה, אתם באמת מאוד נחמדים.
דוד רותם: אם אני מחליט לטובת
דוד רותם: כם אז זה מה שאני אחליט.
אייל אביטל: אתה מפרש אותי לא נכון.
אייל אביטל: למרות שזה משעשע, אתה מפרש אותי לא נכון.
דוד רותם: אני מפרש אותך בדיוק כמו שאתה.
דוד רותם: אם פה אני הולך להטיל עליהם גזירה אז אתה אומר: תחליט אתה, אני לא בעסק.
אייל אביטל: דווקא לא.
אייל אביטל: זה לא בתחום הדברים שאני צריך להביע דעתי בהם.
נעמה מנחמי: זאת אומרת שאם היתלו עכשיו את רישיונו ל-3 שנים, אז אני אשלם 3 שנים?
דוד רותם: כן, כי אני שומר לך את הרובריקה בפנקס.
נעמה מנחמי: זאת רובריקה מאוד יקרה.
דוד רותם: אני מוכן לעשות אחרת, אני מוכן למחוק אותך – אני שומר את הרובריקה כי אחרת תצטרכי לעשות את הבחינות מחדש.
כרמית יוליס: ואז בכלל לא צריך את הסעיף שאומר מה קורה כשהוא רוצה לחדש, כי זה לא משנה.
כרמית יוליס: לפי זה הוא צריך תמיד לשלם.
כרמית יוליס: רק כדי להבהיר, זה לא חל על התליה מרצון.
דוד רותם: בהתליה מרצון לא צריך לשלם.
נעמה מנחמי: אני לא מכירה את הדין המשמעתי של השמאים.
נעמה מנחמי: בלשכת הדין, לדוגמה, יש הוצאה מהלשכה אבל אחרי 10 שנים גם אדם שהוצא מהלשכה יכול לחזור.
נעמה מנחמי: יש משהו דומה אצל השמאים?
נעמה מנחמי: איך הולך הדין המשמעתי של השמאים?
נעמה מנחמי: יש התליות לתקופות ארוכות?
נעמה מנחמי: בסופו של דבר, אדם שהוצא מהשלכה ויכול לחזור אחרי 10 שנים, מצבו טוב יותר מאדם שהתלו את רישיונו ל-10 שנים.
דוד רותם: זה נכון, אבל אין התלייה ל-10 שנים, זה בדיוק העניין.
נעמה מנחמי: לכמה שנים יש התליה?
דוד רותם: אם אדם הוצא מהלשכה, הוא צריך לעבור את הבחינות מחדש.
נעמה מנחמי: אני לא חושבת.
דוד רותם: בלשכת עורכי הדין בוודאי שכן.
דוד רותם: הוא רשאי להגיש בקשה להתקבל מחדש ללשכה.
נעמה מנחמי: בסדר, נחשוב על הסעיף הזה.
נעמה מנחמי: ממשיכה להקריא: "הצמדה למדד 2. א.
נעמה מנחמי: סכומי האגרות שבתקנה 1 יתעדכנו ב-1 בינואר של כל שנה (להלן – יום העדכון), לפי שיעור שינוי המדד שפורסם מחודש נובמבר שקדם לו, לעומת המדד שפורסם בחודש נובמבר שקדם ליום העדכון הקודם, אם השתנה, ולעניין יום העדכון הראשון שלאחר תחילתן של תקנות אלה – לעומת המדד שפורסם בחודש נובמבר שקדם לו.
נעמה מנחמי: עדכון סכומים כאמור בתקנת משנה 0א) ייעשה על בסיס הסכומים שנקבעו ליום העדכון הקודם, לפני שעוגלו לפי תקנת משנה (ג).
נעמה מנחמי: סכום מעודכן כאמור בתקנת משנת (א), יעוגל לשקל החדש השלם הקרוב, וסכום של חמישים אגורות יעוגל כלפי מעלה.
נעמה מנחמי: המנהל הכללי של משרד המשפטים יפרסם ברשומות הודעה ובה נוסח תקנה 1, כפי שהיא מתוקנת עקב האמור בתקנה זו.
נעמה מנחמי: " מועד התשלום 3. א.
נעמה מנחמי: האגרות לפי תקנות אלה ישולמו עם הגשת בקשה מהבקשות המפורטות בתקנה 1(1) עד (5).
נעמה מנחמי: הופק שובר תשלום לתשלום אגרה תקופתית לאחר מועד תשלום האגרה לפי החוק, תשולם האגרה תוך ארבעים וחמישה ימים מיום שהופק שובר התשלום.
נעמה מנחמי: " זה צריך להיות למעט האגרה המופחתת.
נעמה מנחמי: בעצם זה למעט 6.
נעמה מנחמי: בסדר, זה עוסק ב-1 עד 5.
נועה סרברו: אז בעצם לא מפיקים שובר חדש.
נעמה מנחמי: כל הסעיף הזה עוסק באגרה התקופתית אז כבר אין לשלם אותו תוך 45 יום.
נועה סרברו: הסעיף הזה נועד למקרים ששמאי מבקש להירשם באמצע השנה אז הוא לא צריך לשלם עד ה-31.1 אלא תוך 45 יום.
אוהד דנוס: אז הוא ישלם את המופחתת.
אוהד דנוס: יחשבו לו לפי המופחתת.
אוהד דנוס: צריך לרשום את זה.
נעמה מנחמי: ממשיכה להקריא: "פטור מאגרות ודחייה יושב ראש מועצת שמאי המקרקעין רשאי, במקרים מיוחדים, בהתחשב, בין היתר, ביכולתו הכלכלית של המבקש ובנסיבות אישיות מיוחדות, לפטור מתשלום האגרות לפי תקנות אלה, כולן או מקצתן, או לדחות את תשלומן.
דוד רותם: גם האגרה השנתית?
אייל אביטל: לכאורה כן.
נעמה מנחמי: אני אציין שבתקנות אחרות כמו לגבי עריכת דין ונדמה לי שמאי ביטוח, כתוב "בנסיבות" ולא "במקרים" ורציתי לדעת אם יש לזה משמעות?
נעמה מנחמי: אז נשאיר "נסיבות" לצורך האחידות.
נעמה מנחמי: כמו כן רציתי לציין שביתר המקומות לא כתוב "בהתחשב בין היתר ביכולתו הכלכלית של המבקש ובנסיבות אישיות".
כרמית יוליס: פחות או יותר אנחנו מכוונים למקרים האלה.
כרמית יוליס: או שזה נסיבות אישיות קשות או יכולת כלכלית.
נועה סרברו: זאת הסמכה של השר בחוק.
נועה סרברו: זה נועד לכוון את שיקול הדעת של היושב ראש.
נעמה מנחמי: ממשיכה להקריא: "החזר אגרה 5.
נעמה מנחמי: שולמה אגרה בעד בקשה להיבחן בבחינה מהבחינות המוקדמות או הסופיות כאמור בתקנה 1(1), ולפני שחלף המועד האחרון לרישום לבחינה מסר משלם האגרה למזכיר מועצת שמאי המקרקעין הודעה בכתב על אי התייצבותו לבחינה, תוחזר לו האגרה ששילם בעד אותה בחינה.
נעמה מנחמי: " אני אציין שבתקנות אחרות כמו לשכת עורכי הדין - - -
נעמה מנחמי: דיברת על זה לפני כן.
דוד רותם: דיברתי על זה בתחילת הדיון אבל הם שכנעו אותי.
דוד רותם: הם משלמים גלובאלית, הם לא משלמים על כל בחינה.
נעמה מנחמי: כלומר, אם לא הצלחתי להגיע למועד של הבחינה, אני משלמת גם על הבדיקה?
נעמה מנחמי: בלשכת עורכי הדין זה ארבע חמישיות.
דוד רותם: את יודעת מה קורה אם הזמינו מישהו לדיון בבית משפט לתעבורה, התפנצ'ר לו האוטו והוא לא הצליח להגיע?
דוד רותם: הלך עליו היום.
דורית ואג: לא חוזרים מכתב האישום?
דוד רותם: לא חוזרים מכתב האישום.
נעמה מנחמי: ומה קורה אם הוא הודיע עד שבוע לפני הבחינה?
כרמית יוליס: זה בכלל לא קיים היום וזה יפה שהכנסנו את זה.
נועה סרברו: זאת הוראה שנועדה להיטיב עם הנבחנים.
אייל אביטל: זה לא היה קיים, אנחנו הוספנו את זה כדי להיטיב.
נעמה מנחמי: בסדר, אבל בתקנות אחרות זה כן קיים.
נועה סרברו: בעצם המועד האחרון כאן הוא בעצם המועד שבו המועצה מתחייבת על מספר המקומות ונערכת לפי מספר הנבחנים שנרשמו.
נועה סרברו: את העלויות היא מוציאה מראש ולכן בעצם נבחר המועד הזה.
נועה סרברו: זאת גם פרקטיקה שנוהגת היום במועצה ואנחנו מעגנים אותה בתקנות.
נעמה מנחמי: "תיקון תקנות התשכ"ג הפרק השישי בתקנות שמאי מקרקעין, התשכ"ג-1963 – בטל.
נעמה מנחמי: " מה יש בפרק השישי הזה?
אייל אביטל: אגרות.
דוד רותם: תחילתן של תקנות אלה 30 יו מיום פרסומן.
דוד רותם: אתם יודעים מה התאריך היום?
אייל אביטל: 24.1.
דוד רותם: אתה מבין מה אתה עושה לי עכשיו עם האגרה המופחתת?
דוד רותם: התקנות האלה ייכנסו לתוקף בעוד 30 יום וזה יהיה בסוף פברואר.
דוד רותם: אתה צריך לשלוח לאנשים את ההודעות.
נעמה מנחמי: אני מניחה שהוא כבר שלח.
אוהד דנוס: השנה כבר שלחנו.
נועה סרברו: אולי נדחה את האגרה התקופתית לשנה הבאה.
אייל אביטל: אז הנה, הרוויחו.
אייל אביטל: הנושא הזה רק לשנה הבאה.
אייל אביטל: זה כבר נשלח.
דוד רותם: לפי איזה סכום?
דוד רותם: של ותיקים?
אוהד דנוס: אין אבחנה.
דוד רותם: אז הוותיקים ירוויחו.
דוד רותם: שנה הבאה אנחנו מגדילים לכם את האגרה.
נעמה מנחמי: מה לגבי סעיף ו'?
נעמה מנחמי: שלחת אותם לבדוק.
דוד רותם: אני בעד שהוא ישלם.
דוד רותם: אם זה לא מרצון הוא משלם את האגרה.
נעמה מנחמי: אז אנחנו נעביר לכם נוסח.
דוד רותם: לפני ארבעה חודשים קיימנו פה דיון, משרד העבודה והרווחה הודיע לי: תוך שלושה חודשים אנחנו נביא את התיקונים לחוק, אמרתי: חבר'ה, קחו ארבעה חודשים, כי הרי אני יודע איך זה עובד.
דוד רותם: אז הגענו, עברו ארבעת החודשים, מה מצבנו?
רינת וייגלר: מצבנו כזה, אדוני:
רינת וייגלר: מאז ספטמבר נעשתה הרבה מאוד עבודה על-ידי אנשי המקצוע.
רינת וייגלר: המשכנו לשבת על נושאים גם בהרכבים מורחבים, גם בעבודה רק של שני המשרדים, וכרגע ברמת המקצועיים והמתווה המקצועי – פרט למספר נושאים קטן, שאנחנו רוצים ללבן אותם יחד עם המועצה לשלום הילד והסנגוריה – אנחנו מבחינת אנשי המקצוע סיימנו את העבודה.
רינת וייגלר: ברמת המשך ההתנהלות או המשך הטיפול בחוק, הנהלת המשרד לא קיימה דיונים במתווה, כפי שגובש על-ידי אנשי המקצוע ולכן, כרגע, זה מה שאני יכולה להגיד בעניין הזה.
דוד רותם: תראו, אולי אפשר להעביר את זה למשרד לביטחון פנים, שתגישו אתם את הצעת החוק.
דוד רותם: בהנהלת המשרד לביטחון פנים יש לי קצת קשרים.
יעקב גנות: השפעה.
דוד רותם: לא השפעה, קשרים.
דוד רותם: משרד העבודה והרווחה, עם כל הכבוד, מזלזל בנושא הזה - וזה נושא שגם המשרד לביטון פנים יכול להתעסק בו כי זה עבירות פליליות, זה דיני עונשין.
דוד רותם: אולי תיקחו את זה אליכם.
דוד רותם: אם תיקחו את זה אליכם, זה יזוז.
דוד רותם: כבר נתנו להם חוקרי נוער, אז אני שומע כל יום שלא חוקרים את הילדים בנחלאות כי אין חוקרי נוער.
יצחק קדמן: חוקרי ילדים.
דוד רותם: חוקרי ילדים.
דוד רותם: ואני שומע שמזהמים את ה - - - ואנשים משתחררים בערבות.
דוד רותם: הכול תענוג, חגיגה לעיניים.
דוד רותם: וקיבלתם כסף בשביל חוקרי הילדים האלה.
דוד רותם: מה אתה אומר, אדוני המנכ"ל?
דוד רותם: אני גם אביא לך תקציב.
יעקב גנות: אדוני היושב-ראש, לפני חמש שנים היה לי הכבוד להיות נציב שירות בתי-הסוהר והוועדה הזאת לחצה להקים יחידה לפיקוח על עברייני מין – משפט, עוד משפט – נכון להיום, שירות בתי-הסוהר סופג ביקורת ממשרד האוצר, ובצדק, מפני שכל המשרדים התנגדו להקים את היחידה הזו.
יעקב גנות: אני הייתי הרבה יותר צעיר ופחות מנוסה, אמרתי: אנחנו נקים את היחידה, נסתדר עם משרד האוצר - עד היום הזה אנחנו משלמים את המחיר.
דוד רותם: כאשר אנחנו קיימנו דיונים בעניין הזה בפעם האחרונה, האוצר הוסיף להם תקנים.
יעקב גנות: אדוני, מכיוון שאני ניהלתי את המשא ומתן, אתה עוד תסמוך על האוצר, ואני מאוד מעריך את האוצר.
יעקב גנות: האוצר אמרו: אנחנו נותנים ארבע, אתם תיתנו שמונה.
יעקב גנות: אנחנו נתנו את השמונה, הם נתנו את הארבע, ובזה סיימנו את הפרק הזה.
דוד רותם: חבל שלא באת אלי.
דוד רותם: מי פה האוצר?
יעקב גנות: אדוני, אם אני לא אסתדר עם משרד האוצר - - -
דוד רותם: יש לכם איזשהן דברים שאתם צריכים מוועדת חוקה?
אנסטסיה סורוקינה: כרגע לא.
דוד רותם: כרגע לא?
דוד רותם: אבל יהיה לכם?
יעקב גנות: לא, אל תפגע בה, היא בסדר.
דוד רותם: לא, אם יהיה לכם, תפתרו אתם את הבעיה, אחרת לא יהיה - - - .
דוד רותם: אני לא פוגע באף אחד, אני רק מעביר מסרים.
דוד רותם: כן, אז מה אתה אומר?
דוד רותם: אתה לא רוצה לטפל בזה?
יעקב גנות: אני משוכנע שמשרד העבודה והרווחה לא פחות - אלא יותר יעילים מאתנו.
קריאה: אוי ואבוי.
דוד רותם: רינת, יש לי שאלה, אני שואל ברצינות.
דוד רותם: אז מה בעצם אני צריך לעשות עכשיו?
דוד רותם: אני צריך לסגור את הישיבה, להגיד תודה רבה או שאני צריך לזמן - - -
רינת וייגלר: יש עוד אנשים פה, אדוני.
דוד רותם: מי זה עוד אנשים פה?
רינת וייגלר: שיש להם אולי מה להגיד, אני לא - - -
דוד רותם: אני אגיד מה כולם יגידו, הם יגידו שאני פרייר.
דוד רותם: יגידו: אמרנו לך כבר לפני שנה לא להאמין למשרד העבודה והרווחה, והנה עכשיו זה מוכיח את עצמו.
דוד רותם: השאלה שלי היא אחרת, אני צריך להזמין הנה את השר?
דוד רותם: אני אזמין את השר.
דוד רותם: אתם יודעים, אני פרא אדם.
דוד רותם: אני אזמן הנה את השר.
רינת וייגלר: אדוני, אני אמרתי את מה שיש לי להגיד.
דוד רותם: כן, מר קדמן, אני יודע מה אני.
יצחק קדמן: אני לא אחזור על זה.
יצחק קדמן: אני רק רוצה להזכיר שזו לא בפעם הראשונה שמשרד הרווחה עושה את התרגיל הלא הגון הזה.
יצחק קדמן: בכנסת הקודמת הם משכו אותנו שלוש וחצי שנים, ואני אמרתי את זה פה בישיבה הקודמת, ואז אתה עוד אמרת: אם זה נכון אז אוי ואבוי לנו, וזה נכון, ועכשיו מי שלא למד מהשגיאות בכנסת הקודמת, אנחנו חוזרים על השגיאות גם בכנסת הזאת.
יצחק קדמן: אני מוכרח לומר שאנשי המקצוע - - -
דוד רותם: אני רוצה רק להגיד לך דבר אחד, ואני מקווה שלא נחזור עליהם גם בכנסת הבאה, כי אז זה יהפוך להיות שגיאה מובנית.
יצחק קדמן: נצחית.
יצחק קדמן: אני מוכרח לומר דבר אחד, כי זה קורה שוב ושוב לצערי במשרד הרווחה - שולחים לפה דרג מקצועי מסור, אבל לא רם דרג, והוא צריך לספוג פה את כל הפשלות של הדרגים הבכירים שלא רק שלא עושים שום דבר, הם גם עוצרים את הרכבת הזאת ומונעים ממנה לנסוע.
יצחק קדמן: אני חושב שאדוני צריך להזמין לכאן את שר הרווחה לישיבה דחופה, ולומר לו: מדוע המשרד בראשותך מעכב את העניין החיוני הזה, גם של שיקום עברייני מין צעירים וגם של פיקוח על עברייני מין קטינים.
יצחק קדמן: אנחנו עכשיו מטפלים במקרה של נער בן 16 שאנס באונס אכזרי נערה בת 15, באיזה משהו מעוות ומתוכנן כנקמה באבא של אותה נערה.
יצחק קדמן: אני רוצה שכשהוא ישתחרר שיהיה עליו פיקוח, זה אינטרס שלו, זה אינטרס שלנו.
יצחק קדמן: זה נמשך כבר ארבע וחצי שנים, משרד הרווחה מבטיח הבטחות.
יצחק קדמן: אדוני היה נדיב מאוד בפעם הקודמת, הם רצו שלושה חודשים, נתת להם חודש אקסטרה, אמרת להם: אני מכיר אתכם, קחו ארבעה חודשים.
יצחק קדמן: אנחנו עומדים פה בדיוק במקום שבו עמדנו לפני ארבעה וחצי חודשים ולפני ארבע וחצי שנים.
יצחק קדמן: והאחריות הזאת על המשך ההפקרות הזאת מונחת לפתחו של משרד הרווחה וראשיו, ורק הדרג הבכיר ביותר, קרי: שר הרווחה, יכול וצריך לבוא לפה לתת תשובות על ה - - -
דוד רותם: קודם כל, תירגע.
יצחק קדמן: קשה לי.
דוד רותם: אז כדאי לך, כי אתה לא מבין שסגן בכיר ליועץ משפטי זה דרג בכיר מאוד.
דוד רותם: ואם אתה לא מבין את זה, כדאי שתתחיל להבין.