GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רחל אדטו: ההסכמות מאחוריהם הן לא משמעותיות, זה צריך להיות כתוב.
בת-שבע שרמן-שני: כל הצעת החוק באה להגן על נוהג שהיה בעבר ובוטל - - -
כרמל שאמה-הכהן: אני מבקש ממך לא להפריע לדיון.
רחל אדטו: מה הבעיה?
רחל אדטו: ביקשתי - - -
כרמל שאמה-הכהן: נא לקרוא בבקשה את הנוסח.
סיגל קוגוט: אני אקרא את הנוסח, כי חל בו איזה שינוי.
סיגל קוגוט: בסעיף 6(2) "המועצה הארצית של לשכת עורכי הדין תבחר את נציגיה בבחירה חשאית;" – זה נשאר – "הם יכהנו תקופה של שלו שנים; הבחירות לפי פסקה זו ייערכו בטופס בחירה אחד שעל גביו יצוינו שמות כל המועמדים ומס0
סיגל קוגוט: פר המועמדים שיש לבחרם, והבחירה תיעשה בסימון שם אחד בלבד; המועמדים שקיבלו את המספר המרבי של הקולות ואת המספר הבא אחריו יהיו הנציגים לפי פסקה זו; קיבלו כמה מועמדים מספר קולות שווה ובשל כך לא ניתן לקבוע מיהם הנציגים, חוזרים על ההצבעה ביניהם עד להכרעה".
סיגל קוגוט: בדיינים יהיה כך: במקום "שני עורכי דין העובדים במקצועם" - - -
יוחנן פלסנר: אני מבקש להסתייג.
סיגל קוגוט: רגע, רגע.
סיגל קוגוט: תיכף יש פה ערימת הסתייגויות.
סיגל קוגוט: נקרא את הנוסח.
סיגל קוגוט: "שני עורכי דין, העובדים במקצועם, שיבחר ראש לשכת עורכי הדין; המועצה הארצית של לשכת עורכי הדין רשאית, בבקשה שתגיש ליושב ראש המועצה הארצית, לפי החלטה שהתקבלה על ידי שני שלישים מחבריה בתוך שבוע ימים מבחירת נציג על ידי ראש הלשכה, להציע כי עורך דין העובד במקצועו ששמו יצוין בבקשה יכהן במקומו של נציג שבחר ראש הלשכה; הוגשה בקשה כאמור, תעמיד המועצה הארצית להצבעה את המועמד ששמו צוין בבקשה; קיבל המועמד את קולותיהם של שני שלישים מחברי המועצה, יכהן במקום הנציג שבחר ראש הלשכה;" – כאן במקום הסיפה שבפניכם יש נוסח אחר, אולי בגלל ההערה שלנו לגבי העצמאות של הנציגים, הם מציעים כרגע שיהיה כתוב – "שני הנציגים יכהנו שלוש שנים או עד לסיום כהונתו של ראש הלשכה לפי המוקדם.
סיגל קוגוט: " הוראה זהה בחוק הקאדים, למעט ששומרים על אותה הוראה שאומרת שלפחות אחד מהם מוסלמי, אבל חוץ מזה היא תהיה זהה להוראה בחוק הדיינים.
אברהם מיכאלי: גם שם בסיפה יהיה תיקון.
סיגל קוגוט: הוראות מעבר – לעניין - - -
משה גפני: סליחה רגע, סיגל, מה שינית בדיינים?
סיגל קוגוט: הסיפה שאומרת שהוא יכול להחליפם בכל עת לא תהיה.
סיגל קוגוט: כלומר, זה שומר יותר על העצמאות שלהם.
משה גפני: זה גם בקאדים?
סיגל קוגוט: גם בקאדים.
סיגל קוגוט: זה זהה.
סיגל קוגוט: הוראות המעבר: "יושב-ראש המועצה הארצית של לשכת עורכי הדין יודיע על בחירות לנציגי הלשכה בוועדה לבחירת שופטים" – צריך להוסיף פה את המלה – "שהתקיימו בתוך - - - " – מספר ימים שעכשיו הוועדה צריכה להחליט עליהם - - -
זאב אלקין: בתור יוזם אני מציע 30.
זהבה גלאון: 30 יום?
דב חנין: למה לא שלושה ימים?
זאב אלקין: אתה יכול להגיש הסתייגות, אנחנו נשקול במליאה.
יצחק הרצוג: אני הסתייגתי על 1,000 יום.
יצחק הרצוג: אני כתבתי "1,000 יום" בהסתייגות.
: אני מציע 300 יום.
סיגל קוגוט: תיכף יש הסתייגויות על זה.
סיגל קוגוט: שהתקיימו "בתוך 30 ימים מיום תחילתו של חוק זה; עד לבחירתם של נציגים כאמור, ימשיכו לכהן הנציגים המכהנים בתפקידם ערב תחילתו של חוק זה".
סיגל קוגוט: כלומר, אלה שנבחרו.
סיגל קוגוט: כאן היתה טעות, לנציג מחוז הצפון.
סיגל קוגוט: לעניין הוועדה למינוי דיינים וקאדים: "ראש לשכת עורכי הדין יבחר את הנציגים שיכהנו בוועדה בתוך 30 ימים מיום תחילתו של חוק זה; עד לבחירת נציגים כאמור, ימשיכו לכהן הנציגים המכהנים בתפקידם ערב תחילתו של חוק זה".
רחל אדטו: גם בתיקון אני מבינה שאין הנושא של מינוי נציגה.
סיגל קוגוט: זה בהסתייגויות.
סיגל קוגוט: אני אציין עכשיו כשיצביעו.
רחל אדטו: בהסתייגויות אני יודעת.
רחל אדטו: האם החליטו לא להכניס לתיקון גם את הנושא של הנציגה?
רחל אדטו: בהסתייגויות ברור לי.
סיגל קוגוט: לפי מה שאני מבינה – לא.
סיגל קוגוט: לא לתיקון.
כרמל שאמה-הכהן: סיימנו את ההקראה?
כרמל שאמה-הכהן: עכשיו ההסתייגויות.
חווה קלמפרר מרצקי: אני נציגת הוועד המרכזי היחידה פה, אני יכולה רק שלוש דקות?
כרמל שאמה-הכהן: די, כבר מיצינו.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו אחרי הקראה.
סיגל קוגוט: בגלל שקיבלתי פה ערימה גדולה של הסתייגויות אני אציג את מה שהספקתי לרשום.
סיגל קוגוט: כל מישהו אחר שיש לו הסתייגויות שלא הצגתי לכל סעיף, שיגיד אותן, ותצביע סעיף-סעיף כי אחרת יהיה פה בלגן גדול.
רחל אדטו: אלקין, אתה לא מוכן לשקול לתקן בחוק את נושא הנציגה?
סיגל קוגוט: לגבי הסעיף הראשון של הוועדה למינוי שופטים - - -
זאב אלקין: בחוק אני לא יודע לתקן את זה, אבל אמרתי שאני יודע להתחייב.
זאב אלקין: והיתה פה התחייבות ברורה – לא היית פה בתחילת הדיון – של ראש הלשכה המכהן, שאם החוק יסמיך אותו, כפי שכתוב כרגע "למנות נציגים לוועדה למינוי דיינים", הוא התחייב לוועדת חוקה שתהיה אשה בין שני הנציגים.
רחל אדטו: בקדנציה שלו?
זהבה גלאון: אל תעשי דילים מפוקפקים אתם.
זהבה גלאון: החוק הזה הוא חוק רע, ואחר-כך - - -
יוחנן פלסנר: חוק רע, ואם יביאו מי שתאשר להם את כל הדברים, אז פתרנו את - - -
רחל אדטו: בעוד שלוש שנים שהוא כבר לא יהיה ראש לשכה, מי יהיה אחראי על הנושא הזה?
יצחק הרצוג: עובדים עליהם בעיניים.
זהבה גלאון: אל תקנו אותנו בנזיד עדשים.
זאב אלקין: בטח מנהיג האופוזיציה שאתם תומכים בו, שכבר הוכיח את נאמנותו להתחייבות למנות אשה, הוא זה שידאג לכך, אין לי ספק...
רחל אדטו: אנחנו לא - - - אופוזיציה, אנחנו בשאלה מאוד עקרונית.
זאב אלקין: זה בתנאי שהוא לא יסגור דיל עם חבר הכנסת גפני, כי אם הוא יסגור דיל עם חבר הכנסת גפני, אז - - -
: חבר הכנסת אלקין, העולם לא מתחלק רק על-פי אופוזיציה-קואליציה.
: בוקר טוב, תתעורר, יש חיים גם אחרי - - -
משה גפני: אני רותח על העניין הזה.
משה גפני: אלקין, אני רותח על העניין הזה שכל הזמן מדברים על אשה בוועדה למינוי דיינים ולא מדברים על הוועדה למינוי שופטים ובקאדים.
משה גפני: בקאדים יש?
בת-שבע שרמן-שני: עכשיו יושבת אשה בקאדים.
משה גפני: בקאדים יש בוועדה?
סיגל קוגוט: רק עכשיו נבחרה.
יואל חסון: חבר הכנסת גפני, אתה מוכן - - -
אורי אורבך: היא יושבת מאחורה.
רחל אדטו: הרב גפני - - -
כרמל שאמה-הכהן: אדטו, את לא ברשות דיבור.
רחל אדטו: הערת ביניים.
רחל אדטו: אם יש בקאדים, אתה מסכים שיהיה - - -
כרמל שאמה-הכהן: חברים, אנחנו באמצע הצבעה.
משה גפני: בחוק.
רחל אדטו: הנה, הוא אמר בחוק.
רחל אדטו: הוא מבקש עכשיו להכניס את זה לחוק, כי זה מופיע בקאדים.
כרמל שאמה-הכהן: אוקיי, אז הוא יצביע.
זאב אלקין: גפני, אתה מצביע בעד?
ג'מאל זחאלקה: אדוני היושב-ראש, חבר הכנסת גפני יהיה פתוח לעסקאות.
ג'מאל זחאלקה: הבעיה שאף אחד לא רוצה לעשות אתך עסקה.
זאב אלקין: גפני, אם תציע הסתייגות כזאת - - -
משה גפני: אף אחד לא עושה אתי - - -
ג'מאל זחאלקה: אף אחד לא רוצה לעשות אתך עסקה.
זאב אלקין: חבר הכנסת גפני, אם תציע הסתייגות כזאת, עד המליאה אנחנו נשקול לתמוך בה.
משה גפני: אני סומך על ציפי חוטובלי.
משה גפני: היא אמרה לי פה שהיא מטפלת בזה.
זהבה גלאון: חבר הכנסת אלקין, אנחנו מתנגדים לעסקאות המפוקפקות שלכם, זה חוק רע, ולא על הדרך, בגלל שאתם רוצים - - -
זאב אלקין: את מתכוונת לסיבה שחבר הכנסת גפני מצביע אתך היום.
זאב אלקין: בטח לזה התכוונת.
יואל חסון: חברת הכנסת גלאון אני המום מזה שחברת הכנסת חוטובלי, יושבת-ראש הוועדה למעמד האשה בכנסת, לא נלחמת על זה שתהיה אישה בדיינים.
רחל אדטו: היא עושה את זה גם בדברים אחרים.
כרמל שאמה-הכהן: עכשיו הבא שמדבר יוצא החוצה, בלי ראשונה, שנייה ושלישית.
יואל חסון: איך זה יכול להיות?
כרמל שאמה-הכהן: החוצה.
יואל חסון: שאלתי איך זה יכול להיות.
אורי אורבך: אתה רואה.
יואל חסון: אתה קצת מגזים.
כרמל שאמה-הכהן: אז אתה אל תגזים.
יואל חסון: לא הגזמתי, שאלתי.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו באמצע הצבעה.
כרמל שאמה-הכהן: נו, מספיק עם הליצנות.
יוחנן פלסנר: אנחנו לא באמצע הצבעה.
יוחנן פלסנר: אנחנו בדיון.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו באמצע הצבעה אם לא שמת לב.
סיגל קוגוט: אני אציג את ההסתייגויות כולן לסעיף הראשון.
סיגל קוגוט: אני מציעה לאדוני להצביע כמקשה אחת, ואם אחת תתקבל, נעבור אחת-אחת.
יוחנן פלסנר: אי-אפשר להגיש עוד הסתייגויות עכשיו?
סיגל קוגוט: זו ההזדמנות להגיש, לכן אני אציג את כל ההסתייגויות.
סיגל קוגוט: אם אחר-כך מישהו ירצה להצטרף להסתייגות קיימת, אני אצרף אותו.
סיגל קוגוט: אם תהיה לו הסתייגות אחרת בתוכנה, שיגיד את זה אחרי שאני מציגה.
סיגל קוגוט: קודם אני אציג כל מה שיש לסעיף 1, תצביע האם מישהו תומך באחת מההסתייגויות של סעיף 1, ואם כן, נעבור אחת-אחת.
זהבה גלאון: קודם לשם החוק.
סיגל קוגוט: לשם החוק אי-אפשר להגיש הסתייגויות לפי התקנון החדש, כי מדובר בחוק שמתקן חוק קיים, אבל יש פה סעיפי מטרה, ויש כאן הסתייגות שאותה שיטה תחול גם על בחירת חברי הכנסת, ויש כאן הסתייגות שהתיקון הזה יבוטל – לגבי הוועדה למינוי שופטים אני מדברת עכשיו – ויש הסתייגות שיסומנו שני שמות של הטופס, והרוב יהיה אחר, שיהיה רוב של שלושה רבעים, ושכלל עורכי-הדין במדינה יבחרו את הנציגים, ושתהיה אשה בוועדה למינוי שופטים, ושלפחות אחד מהנציגים יהיה מוסלמי בוועדה למינוי שופטים.
ג'מאל זחאלקה: ערבי, לא מוסלמי.
ג'מאל זחאלקה: זו ההסתייגות שלי – ערבי, לא מוסלמי.
סיגל קוגוט: היה כתוב "מוסלמי".
ג'מאל זחאלקה: אין מוסלמים בשופטים.
כרמל שאמה-הכהן: ערבי, אוקיי.
משה גפני: אני מבקש להוסיף הסתייגות לוועדה למינוי שופטים, שבוועדה יהיה גם חרדי.
: אני מבקש הסתייגות, שהנציגים ייבחרו על-ידי מרכז הליכוד.
אורי אורבך: זה לא הסתייגות, זה בסיס החוק...
משה גפני: בעד מרכז הליכוד או נגד?
יצחק הרצוג: היועצת המשפטית הצעתי גם שלושה שמות.
ג'מאל זחאלקה: ההצעה הזאת – הליכוד לעליון.
זאב אלקין: , לא מספיק לך שחברי סיעת קדימה נבחרים על-ידי חברי מרכז ליכוד אז אתה רוצה גם בוועדה?
סיגל קוגוט: נכתוב: שניים ומעלה.
כרמל שאמה-הכהן: אולי עדיף על-ידי יושב-ראש מועצת קדימה ומועצת קדימה.
יואל חסון: אתה יכול להציע הסתייגות.
כרמל שאמה-הכהן: אני לא אציע דבר כזה.
יעקב כץ: תלוי איזה יושב-ראש.
יעקב כץ: יש שם שלושה עכשיו.
יואל חסון: אנחנו פשוט אומרים את האמת, אדוני.
כרמל שאמה-הכהן: גם אני אמרתי אמת.
כרמל שאמה-הכהן: אצלנו ברוך השם הגוף, מרכז הליכוד, ברור; העומד בראשו ברור.
כרמל שאמה-הכהן: אצלכם - -
יואל חסון: תגיד את המניפסט.
יואל חסון: תגיד.
כרמל שאמה-הכהן: - - מועצת קדימה והעומד בראשה לא הולך בדיוק עם בית המשפט.
יואל חסון: הללויה מרכז הליכוד.
כרמל שאמה-הכהן: לא מסתדר לי.
: הללויה מרכז הליכוד.
כרמל שאמה-הכהן: החיבור שלכם עם בית משפט בא באספקטים שליליים בשנים האחרונות.
יואל חסון: יש לך עוד משהו להגיד על מרכז הליכוד?
כרמל שאמה-הכהן: לא, אמרתי על - - - קדימה.
יואל חסון: תשבח את המרכז.
רחל אדטו: האם כל מה שאתה אומר רלוונטי למה שאנחנו עושים?
כרמל שאמה-הכהן: כמו שזה רלוונטי שהוא הציע הסתייגות שזה יעבור למרכז הליכוד.
יואל חסון: לשבח את המרכז.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד אחת מההסתייגויות?
משה גפני: מי בעד מינוי חרדי לוועדה?
כרמל שאמה-הכהן: שנייה, קודם כול, נעשה סדר במצביעים.
כרמל שאמה-הכהן: כן, בבקשה, מנהלת הוועדה.
דורית ואג: מי מחליף את חבר הכנסת רותם?
דורית ואג: חמד עמאר; דורון אביטל – מחליפה אותו חברת הכנסת אדטו; את דני דנון מחליף חבר הכנסת אלקין; את ציפי חוטובלי מחליף יריב לוין; את אורי מקלב – חבר הכנסת גפני.
דורית ואג: ואת חנא סוויד – דב חנין?
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד, כפי שנשאל, אחת מההסתייגויות שהוצגו?
משה גפני: אני בעד ההסתייגות על החרדים.
דורית ואג: שישה.
כרמל שאמה-הכהן: שישה בעד.
כרמל שאמה-הכהן: מי נגד ההסתייגויות שהוצגו?
דורית ואג: שבעה.
כרמל שאמה-הכהן: שבעה.
כרמל שאמה-הכהן: בעד ההסתייגויות – 6
כרמל שאמה-הכהן: ההסתייגויות לא נתקבלו.
סיגל קוגוט: לסעיף הדיינים.
יוחנן פלסנר: רגע, אני רוצה להוסיף הסתייגות לסעיף הזה.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד ההסתייגויות לסעיף הדיינים?
סיגל קוגוט: רגע, אני אציג אותן.
סיגל קוגוט: אני צריכה להציג את ההסתייגויות על הדיינים.
יוחנן פלסנר: אדוני היושב-ראש, אני רוצה להציג הסתייגות.
כרמל שאמה-הכהן: למה?
יוחנן פלסנר: הסתייגות נוספת לסעיף של השופטים, ביקשתי כבר לפני.
כרמל שאמה-הכהן: הסתייגות, בבקשה.
כרמל שאמה-הכהן: הסתייגות נוספת לסעיף השופטים.
יוחנן פלסנר: אני מנסח אותה ואחר-כך אפשר יהיה להוסיף.
יוחנן פלסנר: העיקרון בסעיף 2 שנועד להבטיח את האיזון בין קואליציה-אופוזיציה בבחירה של נציגי לשכת עורכי-הדין יוחל גם על הכנסת, כדי - - -
סיגל קוגוט: על זה הצביעו.
סיגל קוגוט: דב חנין הציע את זה.
סיגל קוגוט: הצביעו על זה.
רוברט אילטוב: דרך אגב, זה נושא חדש.
יצחק הרצוג: גיל הדיינים, יאללה.
סיגל קוגוט: נושא חדש יביא אותך עכשיו לוועדת הכנסת, כי גם בהסתייגויות אפשר לטעון נושא חדש.
יואל חסון: אז, אדוני, זה נושא חדש.
דב חנין: חבר הכנסת אילטוב, אתה עומד על זה?
סיגל קוגוט: הצבענו.
זאב אלקין: כבר הצבענו.
זאב אלקין: אי-אפשר.
סיגל קוגוט: אי-אפשר להעלות את זה אחרי הצבעה.
אברהם מיכאלי: סיגל, מה הסעיף המתוקן?
יצחק הרצוג: היא הקריאה אותו.
יצחק הרצוג: הקריאה-הקריאה.
סיגל קוגוט: הסיפה אומרת פשוט שהם יכהנו שלוש שנים או עד סוף הקדנציה של ראש הלשכה, לפי המוקדם.
סיגל קוגוט: זה אומר שאם בשנה הרביעית שלו הוא בוחר עוד פעם אנשים, הם יהיו רק עד סוף הקדנציה שלו.
סיגל קוגוט: הוא לא יבחר בכל מקום לשלוש שנים באופן שהם יגלשו לכהונה של הבא אחריו.
יוחנן פלסנר: מתי נולד השינוי שהוא בוחר שניים ולא אחד, ראש הלשכה לדיינים?
דב חנין: זה כדי ללכת לקראת היועצת המשפטית.
יצחק הרצוג: אגב, הערתי לכם שיש לכם פה טעות.
יצחק הרצוג: מה קורה בשבוע הזה?
יצחק הרצוג: אתם צריכים לקבוע שזה לא נכנס לתוקף עד גמר ההליך במועצת לשכת עורכי-הדין.
סיגל קוגוט: ברור שכל עוד לא נכנסים חדשים, אז הקודמים - - -
יוחנן פלסנר: וכל עוד לא נסתיימו הליכי הערעור על החוק הזה בבג"ץ.
סיגל קוגוט: לסעיף 2, לסעיף הדיינים, ההסתייגות הן כאלה: התיקון יבוטל; אותו הסדר שמוצע לגבי הוועדה למינוי שופטים יהיה גם בוועדה למינוי דיינים; אחת מהנציגים תהיה אשה; המינוי לא ייכנס לתוקפו של ראש הלשכה עד שהוא לא יאושר במועצת הלשכה - -
משה גפני: אני, דרך אגב, מציע הסתייגות בזה שייבחר אשכנזי.
רובין שיימס: חרדי אשכנזי?
משה גפני: אשכנזי יכול להיות גם חילוני.
בת-שבע שרמן-שני: יש הרבה אשכנזים ב - - -
סיגל קוגוט: - - מי שיבחר את שני הנציגים יהיה יושב-ראש מועצת לשכת עורכי-הדין ולא יושב-ראש - - -
משה גפני: אל תשימי את זה.
משה גפני: לא יבינו בכלל.
משה גפני: תורידי.
סיגל קוגוט: את הבדיחות שלך אני כבר מכירה, גפני.
סיגל קוגוט: אחד מהנציגים יהיה - - -
משה גפני: את מכירה את הבדיחות שלי מבחינה משפטית?
סיגל קוגוט: משפטית ואחרת.
סיגל קוגוט: אחד מהנציגים יהיה ערבי, ויושב-ראש מועצת לשכת עורכי-הדין הוא יהיה הנציג, והוא ימנה נציג נוסף.
יוחנן פלסנר: גם שכל דיל שסוכם טרם חקיקת החוק ייחשף ברבים.
סיגל קוגוט: אלה הן ההסתייגויות.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד אחת ההסתייגויות?
משה גפני: אני יכול להוסיף שהסעיף יימחק?
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד אחת מ - - -
משה גפני: רגע, אני מבקש שהסעיף יימחק.
סיגל קוגוט: יש הסתייגות.
סיגל קוגוט: זה הדבר הראשון.
משה גפני: תצרפי אותי לזה.
כרמל שאמה-הכהן: אנחנו בהצבעה.
דב חנין: האם הוזכרה הסתייגות שאומרת שאותו מנגנון שחל על הלשכה - - -
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד אחת ההסתייגויות - - -
יצחק הרצוג: שאחת צריכה להיות אשה, כתבת?
כרמל שאמה-הכהן: מי נגד ההסתייגויות?
דורית ואג: בעד ההסתייגויות – 6
דורית ואג: נמנעים – אין
: אדוני, אני מבקש על זה רביזיה, על ההצעה הזאת.
סיגל קוגוט: קודם תגמור את ההצבעה.
יואל חסון: על זאת ספציפית.
כרמל שאמה-הכהן: נא לזמן.
סיגל קוגוט: תיכף תחליט על השעה, קודם נגמור את ההצבעה.
כרמל שאמה-הכהן: יודעים שכבר יש רביזיה אחת, צריך כבר לדון.
זאב אלקין: מתי זה, ב-13:50?
דורית ואג: הרביזיה ב-13:55.
כרמל שאמה-הכהן: ב-13:55 על הרביזיה.
כרמל שאמה-הכהן: ב-13:50 ישיבה על הרביזיות.
סיגל קוגוט: לקאדים זה פחות או יותר אותן הסתייגויות שהצגתי קודם לגבי הדיינים.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד?
משה גפני: בעד מה?
סיגל קוגוט: הסתייגויות על הסעיף של הקאדים - -
כרמל שאמה-הכהן: הסתייגויות על הקאדים.
משה גפני: מה המצב של הקאדים?
סיגל קוגוט: - - הן דומות מאוד.
כרמל שאמה-הכהן: נו באמת, גפני.
אחמד טיבי: יש לי הסתייגות נוספת, אדוני היושב-ראש, שלא נקראה.
אחמד טיבי: אדוני היושב-ראש, בסעיף 4(א) כתוב, "ובאין חבר ממשלה מוסלמי – רשאית הממשלה לבחור סגן שר מוסלמי; שלושה חברי כנסת, מהם לפחות שניים מוסלמים.
אחמד טיבי: " אני אומר שבאין חבר ממשלה מוסלמי ובאין סגן שר מוסלמי, ייבחרו ארבעה חברי כנסת, מהם לפחות שלושה.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד ההסתייגות של חבר הכנסת טיבי?
אחמד טיבי: המצב היום למשל - - -
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד, אני שאלתי.
כרמל שאמה-הכהן: יש הצבעה.
כרמל שאמה-הכהן: נא לספור.
אחמד טיבי: מה המצב החוקי?
אחמד טיבי: לפני הצבעה.
דורית ואג: ארבעה.
כרמל שאמה-הכהן: מי נגד ההסתייגות של חבר הכנסת אחמד טיבי?
דורית ואג: בעד ההסתייגות – 4
מיכאל בן-ארי: מה עם ההסתייגות שלי?
סיגל קוגוט: לגבי הוראות המעבר, ההסתייגויות הן כאלה: הסעיפים יימחקו; תתווסף הוראות תחילה שתחילתו של חוק זה בבחירות ללשכה הבאות; עוד תאריכים אחרים, קצת פחות מזה אך יותר ממה שהוצע בוועדה.
סיגל קוגוט: אלה הן ההסתייגויות לגבי הוראות המעבר.
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד ההסתייגויות?
יצחק הרצוג: עוד פעם - - -
כרמל שאמה-הכהן: אתם תקשיבו.
יצחק הרצוג: על ה-1,000 יום דיברת?
כרמל שאמה-הכהן: הכול בפנים.
דורית ואג: חמישה.
דורית ואג: בעד ההסתייגויות – 5
כרמל שאמה-הכהן: מי בעד החוק?
כרמל שאמה-הכהן: מי נגד?
משה גפני: רשום בפרוטוקול שאני נגד?
דורית ואג: זה לא הצבעה שמית.
דורית ואג: בעד הצעת החוק – 7
כרמל שאמה-הכהן: יש רביזיה ב - - -
דורית ואג: ב-13:50.
אחמד טיבי: חשוב לומר: יום שחור לכנסת.
אחמד טיבי: עוד יום שחור לכנסת.
דוד רותם: רבותי, הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון 66)(ייעול ההליכים הפליליים), הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
דוד רותם: אני מקווה שהיום נגמור את החוק הזה.
עינת גדעוני: הגיעו לכאן נציגי אגף התנועה במשטרת ישראל, והם רוצים להעלות סוגיה ובעצם השלכה של הצעת החוק של עבירות תנועה.
עינת גדעוני: האם יוכלו להציג את הקושי שהם רואים בהצעה?
דוד רותם: נו, על איזה סעיף אנחנו מדברים?
דנית גלעד: 152.
אפרת מנחמי: אתם רוצים להתייחס לנוסח של סעיף קטן (8) החדש או לכל הסעיף?
דנית גלעד: רוצים להתייחס ברמה העקרונית.
דנית גלעד: אדוני, האנשים הנפלאים שעבדו ושקדו במהלך השנה האחרונה על הצעת החוק לא באו מרקע תעבורתי, ונדמה שנושא התעבורה לא עמד לנגד עיניהם כשהוכן החוק הזה.
דנית גלעד: אבל עבירות התעבורה הן עבירות שחלים עליהם סדרי הדין הפליליים, אלא אם כן הם סויגו באופן מפורש.
דנית גלעד: ההליך התעבורתי שונה, לפחות בכל מה שנוגע לדוחות תנועה, מניהול של תיק חקירה רגיל: כתב האישום לא מוכן על-ידי תובע אלא על-ידי שוטר, וזה לפי סדרי דין קלים, מיוחדים, שחלים עליו, התיק עצמו לא הוכן על-ידי רשות חוקרת שמכינה תיק מסודר כפי שזה נעשה בתיקים פליליים, כתב האישום מוגש עם הזמנה לנאשם, אלא אם כן מדובר בברירת משפט ששם כתב האישום מוכן רק אחרי שהנאשם הגיש בקשה להישפט, וסדר הדין שהוסדר כאן לא מתאים לתהליך שנעשה בעבירות תעבורה.
דנית גלעד: בעבירות תעבורה למשל, אם הנאשם לא התייצב לדיון, אז רואים אותו כמודה וניתן להרשיע אותו בהיעדרו, זאת אומרת, בכלל לא נדרש כאן להוכיח שהוא עיין בחומר החקירה, לצורך העניין הזה.
דנית גלעד: כל הרעיון הוא שבעבירות תעבורה אלה עבירות שאין עמן קלון, הן עבירות קלות, המטרה היא - - -
דוד רותם: עכשיו אמרת שני משפטים מסוכנים ולא נכונים - -
דנית גלעד: אני מדברת על דוחות - - -
דוד רותם: - - יש בהן הרבה קלון והן לא קלות.
דנית גלעד: אני מסייגת את זה, אני מדברת עכשיו לגבי הדוחות.
דנית גלעד: כל ההסתייגות שלנו כרגע היא לגבי הדוחות.
יפעת רווה: שסדרי הדין בהם קלים.
דנית גלעד: שסדרי הדין בהם הם קלים.
אורי מקלב: באיזה סעיף מדובר?
אפרת מנחמי: 152.
דנית גלעד: מה שאנחנו רוצים זה לקבוע סייג לגבי העבירות האלו.
דנית גלעד: אני גם רוצה לציין שישנן תקנות של הגשת צילומים לבתי-המשפט, שעוסקות באכיפה אוטומטית אלקטרונית, ובתקנות האלה כבר קבוע היום סייג, כי יש תעודות עובד ציבור שמגישים אותם ומכינים אותם, והתביעה פועלת בהתאם לתקנות האלה ומכינה אותם רק לאחר שהיתה כפירה של הנאשם.
דנית גלעד: אני יודעת שלכל מי שלא מכיר את ההליך התעבורתי ולא מכיר את הקשיים ואת הבעייתיות, זה נראה מוזר, אבל ההליך הזה נועד לייעל.
דנית גלעד: האופן שבו ההתנהלות היום מתקיימת בהתאם לתקנות, זה נועד לייעל את ההליך בתעבורה.
דנית גלעד: הדרישות היום שמעוגנות בהצעת החוק הזו עלולות, להבנתנו, ליצור הכבדה בבית-המשפט לתעבורה, לקבוע הקראות נוספות ודחיות בהקראות, והחשש שלנו, שאם היום אנחנו במצב שיש כבר עומס גדול מאוד, וניצב ברונו שטיין נאלץ השנה לסגור 20 אלף דוחות תנועה בגלל שלא היו מועדי משפט, ואנחנו קבענו לעצמנו במסגרת רפורמה שמעורבת בה - - -
דוד רותם: כמה תיקים הוא נאלץ לסגור?
דנית גלעד: 20 אלף דוחות תנועה בברירות משפט.
דנית גלעד: משום שלא היו מועדי משפט.
דנית גלעד: העומס על בתי-המשפט הוא כל כך אדיר שאנחנו היום נאלצנו - - -
דוד רותם: למה את הדוח שלי הוא לא סוגר?
דנית גלעד: עכשיו, המצב הוא - - -
יצחק הרצוג: יש לו סמכות על-פי דין לסגור?
דנית גלעד: בוודאי.
דנית גלעד: היתה התיישנות, פשוט לא היו מועדי משפט, המתנו שנה, נאלצנו לסגור את הדוח.
דנית גלעד: אם אנחנו נאלץ בתיקים האלה לקיים את כל הדרישות שהן דרישות שהמשמעות שלהם היא לפחות דחייה של מועד ההקראה ועריכת נאומים של פתיחה, שיכול להיות שהם יהיו אפילו יותר ארוכים מהמשפט עצמו, המשמעות היא שנצטרך להכפיל את ימי השיפוט, ואין היום אפשרות כזאת.
דנית גלעד: זאת אומרת, שבעצם אנחנו נצטרך להקטין באופן משמעותי את כמות האכיפה בדוחות תנועה.
דנית גלעד: אנחנו מדברים על עשרות אלפי דוחות תנועה שנצטרך להקטין בהם - -
דנית גלעד: - - והמשמעות היא בעצם שאנחנו פוגעים באכיפה, המשמעות היא בחיי אדם, כי לאכיפה יש משמעות.
דנית גלעד: לסיכוי שבן-אדם ייתפס בעבירת תנועה יש השלכה על ההתנהגות שלו על הכביש, ולמיידיות הענישה יש משמעות לגבי ההתנהגות של אותו אדם בכביש, יש בעניין הזה מחקרים.
דנית גלעד: אנחנו חוששים שהמשמעות היא בסופו של דבר משחק בחיי אדם.
דוד רותם: אתם צודקים במאת האחוזים.
דוד רותם: את אמרת משפט אחד והוא הנכון בכל מה שאמרת: הסיכוי להיתפס.
דוד רותם: הסיכוי להיתפס לא קשור לחוק הזה.
דנית גלעד: הוא קשור, ודאי, כי אנחנו - - -
דוד רותם: הסיכוי להיתפס זה כשאני נוסע על הכביש, איפה יש את הצ'קלקה.
דוד רותם: כשאין צ'קלקות על הכביש, ואני יכול לנסוע איך שאני רוצה כי אין שוטרים, זה לא חשוב מה יהיו הפרוצדורות בבית-המשפט.
דנית גלעד: אדוני - - -
דוד רותם: אצלי פעלתם, עזבי, לי אין בעיה עם זה.
דוד רותם: היועץ המשפטי לממשלה, מה עמדתכם?
יפעת רווה: שבהחלט יש הצדקה.
דוד רותם: אז למה לא דיברתם אתם לפני שהגשתם את החוק הזה?
יפעת רווה: אני לא הייתי מודעת לעניין הזה, נודע לי לאחרונה, אבל עדיף – יש הרבה דברים שאני מגלה ברגע האחרון, אז עדיף לפני שזה נחקק מאשר אחרי שזה נחקק, בשביל זה יש דיונים פה.
דוד רותם: מה אתם רוצים להוסיף?
יפעת רווה: החרגה.
דוד רותם: תגידו לי איפה אתם רוצים להוסיף אותה, ומה אתם רוצים להוסיף.
קובי עזרא: פה ב-143, איפה שיש - - -
דנית גלעד: 143(א) יש שם סייג גם.
דוד רותם: רבותי, אין לי בעיה, היועץ המשפטי יגיד לי איפה הוא רוצה להוסיף את זה, שם זה יוסף.
יפעת רווה: בסדר, אנחנו נחשוב על הניסוח.
דוד רותם: מתי תחשבו?
יפעת רווה: מיד אחרי הדיון.
דוד רותם: אני רוצה להצביע על החוק הזה היום.
אפרת מנחמי: האמת שהנושא הזה גם מעלה עוד תהייה, שרשמית אין זכות עיון בחומרי חקירה בעבירות חטא.
יפעת רווה: אבל זה לא עבירות חטא, זאת הבעיה, זה עבירות תעבורה מסוג עוון.
אפרת מנחמי: לא, השאלה שלי היא אחרת, איך כל הסעיף החדש שלנו משתלב עם העניין הזה?
דוד רותם: הוא לא משתלב.
אפרת מנחמי: הסעיף שלנו מניח שיש זכות עיון.
דוד רותם: לא, הוא לא משתלב – את יודעת, דיברנו על זה גם בנאומי פתיחה, אמרתי לכם אתם עושים צחוק מהעבודה.
דוד רותם: אתם מבינים, בכל משפט תעבורה יהיה נאום פתיחה של הסנגור ונאום פנייה של התובע.
עינת גדעוני: אמרנו שבמשפטים עם היקף מאוד קטן גם נאום הפתיחה יכול להיות בעצם - - -
דוד רותם: זה יהיה חובה על-פי החוק.
עינת גדעוני: כן, אבל זה יכול להיות מאוד-מאוד קצר.
דוד רותם: כן, ודאי, קצר מאוד.
דנית גלעד: גם דיון הוכחות בדוח תחבורה יכול להיות קצר.
רבקה גלאט: לא רק בעבירות תנועה דווקא, בעבירות בנייה, בעבירות שנשפטות בבתי-משפט לעניינים מקומיים, בכל עבירה - - -
יניב ואקי: בכל תיק קטן שבבית-משפט שלום.
דנית גלעד: גם בעבירת חניה של העירייה.
דוד רותם: אל תדאגי, הפקקים יגיעו, הם יבואו לבקש לבטל את זה.
דוד רותם: היא צודקת שהיא שותקת.
שרון ישי: סעיף 152 של היום משפיע על תיקי תעבורה?
שרון ישי: השאלה אם ההסדרים של פקודת תעבורה הם ממילא ספציפיים לחוק הכללי.
דנית גלעד: אנחנו מעדיפים את הכפירה הכללית אפילו, ולא לקבל את הסוכריות בחוק הזה, אבל שנוכל - - -
שרון ישי: לא, אבל מה יחול?
דוד רותם: שרון, עזוב.
דוד רותם: מה יחול?
דוד רותם: ישי, מה שחל עד היום יחול הלאה, עזוב.
דוד רותם: כל החוק הזה לא שייך לעבירות תעבורה, לא צריך לייעל שם תהליכים.
דוד רותם: ההליכים כמו שהם היום מספיק יעילים שם, הכול טוב.
אברהם מיכאלי: כן, בית חרושת.
אברהם מיכאלי: מתי היית פעם אחרונה שם?
דוד רותם: מתי הייתי פעם אחרונה?
דוד רותם: אני לא מזמן יצאתי זכאי באיזה תיק נגדי.
דוד רותם: אני כל הזמן מנהל שם משפטים.
דוד רותם: שבוע הבא אני גם מנהל שם משפט.
יצחק הרצוג: אני רוצה לשאול אחר כך, רק לוודא סופית את העניין של החיסיון.
יצחק הרצוג: זה תואם את המלצות ועדת נאור, החיסיון בתחומי ביטחון?
יצחק הרצוג: כי כתבתם פה שהוועדה החליטה לא לתקן את זה, אני לא כל כך הבנתי.
אפרת מנחמי: גם היה סיכום פשוט.
דוד רותם: טוב, מצאנו את הפתרון?
יצחק הרצוג: הוועדה החליטה לא לתקן, אז זה סעיף של הביטחון.
אפרת מנחמי: רק את סעיף - - -
יצחק הרצוג: השאלה מה זה אומר, זה אמור היה - - - ארוך.
יצחק הרצוג: אִפשרת לבית-משפט להאריך מועדים לחיסיון?
אפרת מנחמי: זה המועד לבקשת ההחלטה של בית-המשפט - - -
יצחק הרצוג: אוקיי, - - - היא ניסתה לקבוע זמן ארוך יותר לגבי תחילת - - -
אפרת מנחמי: - - - 90 ימים - - -
דוד רותם: רגע, רבותי, בוז'י.
עינת גדעוני: בעצם, ההצעה היא שכל ההסדר שאנחנו מתלים את התשובה לאישום בעיון בחומר החקירה, הוא בעצם יוחרג לגבי העבירות המסוימות.
דוד רותם: לא רק זה, גם את נאומי הפתיחה תחריגי.
דוד רותם: עזבי, חבר'ה, עזבו, זה משפט אחר.
דוד רותם: אני מציע שנעשה הפסקה ותלכו לבית-משפט לענייני תעבורה פעם, שם זה הליכי "מחנה-יהודה".
יפעת רווה: אפשר באמת לבקש חמש דקות הפסקה - -
יפעת רווה: - - כי אני את החוק הזה לא מכירה, הסתבר לי הדבר הזה די - - -
דוד רותם: אני חושב שצריך להכניס סעיף שיאמר, שהוראות החוק הזה לא חלות על הליכים בבית-משפט לתעבורה, אלא אם כן זה תיק הריגה או משהו כזה, אבל - -
יפעת רווה: הריגה זה לא בבית-משפט לתעבורה.
קריאה: זה לא תעבורה.
דוד רותם: - - לא חלים על בית-משפט לתעבורה, לא חלים על בית-משפט לעניינים מקומיים - - -
יפעת רווה: גם עבירות מנהליות?
דוד רותם: על כל הדברים.
דוד רותם: חבר'ה, החוק הזה לא מתאים לחצי מהתיקים הרגילים שעורכי-דין מתייחסים אליהם.
יפעת רווה: בגלל זה אני מבקשת כמה דקות הפסקה, כדי שזה לא יהיה גם - - -
רבקה גלאט: גם 44 לא?
קריאה: לא, לא, למה?
דוד רותם: מה הבעיה שלך, גב' גלאט?
רבקה גלאט: אין לי בעיה, נפתרו לי הבעיות.
רבקה גלאט: מיד נפתרו לי כל הבעיות.
דוד רותם: אני אומר:
דוד רותם: על כל התיקים הרגילים לא צריך להחיל את החוקים האלה, אז מה זה?
דוד רותם: זה סתם יסבך את ההליכים במקום להקל עליהם.
דוד רותם: טוב, רבותי, 5 דקות הפסקה.
דוד רותם: רבותי, אני פותח מחדש את הישיבה.
דוד רותם: אני מבין שאתם תצטרכו לנסוע הביתה ולהכין את זה בבית.
יפעת רווה: שלא יהיו תקלות, חבל.
דוד רותם: אז אנחנו נעבור לנאומי פתיחה.
יצחק הרצוג: אוקיי, רק תבואו יותר מוכנים בפעם הבאה, ברשותך.
עינת גדעוני: אדוני צודק, זה היה תקלה, זה התגלה ברגע האחרון.
יצחק הרצוג: אמרתי שיבואו יותר מוכנים.
יצחק הרצוג: מה קרה, מה קרה?
דוד רותם: אם הם יבואו מוכנים יותר, אז הדיונים יגמרו אחרי עשר דקות.
יצחק הרצוג: צריך לגמור את הדבר הזה.
יצחק הרצוג: אז בסדר, עדיף ככה.
עינת גדעוני: נכון, אבל עדיף לתקן את זה.