GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שלמה מולה: אני מצטרף להסתייגות שלו.
סיגל קוגוט: יש עוד הסתייגויות לשם החוק?
סיגל קוגוט: שם חדש?
נינו אבסדזה: אני מצטרפת להצעה של חבר הכנסת סוייד: חוק הפגיעה במדינת ישראל.
ניצן הורוביץ: אנחנו הגשנו הסתייגות אחת לשם החוק: החוק למניעת פעולה אזרחית, חברתית וצרכנית ולחילופין, מה כתבנו שם?
דוד רותם: חוק שכל מטרתו למנוע חרם על מוצרי התנחלויות על ידי המתנגדים לכיבוש ונורמליזציה של ההתנחלויות.
שלמה מולה: חוק הנותן תחמושת לפעילות אנטי-ישראלית.
דוד רותם: רבותי היקרים, אני עובר להצבעה.
דוד רותם: מי בעד ההסתייגויות לשם החוק ירים את ידו.
דורית ואג: קדימה לא יכולים להצביע.
דוד רותם: רק שניים יכולים להצביע.
טלב אלסאנע: כל ההסתייגויות.
טלב אלסאנע: יש לי גם הסתייגות לשם החוק.
סיגל קוגוט: יש לנו אותם.
דוד רותם: רבותי, מי בעד הסתייגויות לשם החוק, נא להצביע.
דוד רותם: בעד – 5 נגד – 7 נמנעים – אין ההסתייגויות נפלו.
סיגל קוגוט: לסעיף 1 להגדרה יש כמה וכמה הסתייגויות.
סיגל קוגוט: אני אגיד את כולן, אפשר להצביע עליהן כקבוצה.
סיגל קוגוט: הקיימות הן: למחוק את ההגדרה של "חרם", לחילופין למחוק את "האזור הנמצא בשליטתה".
סיגל קוגוט: יש הסתייגות לשנות את הגדרת "הימנעות לכל מי שלא מקיים קשר".
סיגל קוגוט: יש הסתייגות להשאיר רק את הנושא הכלכלי ולמחוק את התרבותי והאקדמי.
סיגל קוגוט: יש הסתייגות לענין במקום "מחמת זיקתו למדינת ישראל על רקע גזע, מין או דעה פוליטית.
סיגל קוגוט: " אלה ההסתייגויות שיש לסעיף 1.
דוד רותם: יוחנן...
יוחנן פלסנר: אני רוצה להוסיף: להשאיר רק את "הכלכלי" ולהוריד: "תרבותי אקדמי, אזור הנמצא בשליטתה".
יוחנן פלסנר: אני רוצה לצרף גם את מולה.
שלמה מולה: יש לי הסתייגות נוספת: חוק המשרת את מפלגת ישראל ביתנו.
סיגל קוגוט: זה שם החוק, זה לא רלוונטי להגדרה כל כך.
דוד רותם: מולה, אתה צודק.
דוד רותם: אנחנו נצביע על זה גם.
סיגל קוגוט: אבל זה לא רלוונטי להגדרה.
נינו אבסדזה: זו ההגדרה המדויקת של החוק.
יוחנן פלסנר: אני רוצה להוסיף עוד הסתייגות: להגדרה של מיד אחרי "חרם על מדינת ישראל", להוריד את כל מה שמופיע שם ולהוסיף: אי תמיכה בהתנחלויות המבודדות ובמתנחלים הקיצוניים תהווה חרם על מדינת ישראל.
שלמה מולה: אני מצטרף להסתייגות.
טלב אלסאנע: גם אני מצטרף.
דוד רותם: גם אתה מצטרף, גם את מצטרפת, גם חנא סוייד מצטרף.
חנא סוייד: רגע, רגע.
חנא סוייד: מה, הפכת להיות הדובר שלי?
דוד רותם: לא, אני שואל.
חנא סוייד: לא, אתה קבעת ולא שאלת.
חנא סוייד: אתי תיזהר.
דוד רותם: אני שואל: גם אתה מצטרף?
חנא סוייד: אני מתאפק.
דוד רותם: אל תתאפק.
יצחק הרצוג: אתם רושמים אותנו להסתייגויות במליאה, כן?
דוד רותם: על איזה הסתייגויות?
יצחק הרצוג: היא אמרה.
יצחק הרצוג: למשל ההסתייגות שאני העליתי, להוריד את המלים: או האזור הנמצא בשליטתם.
דוד רותם: רבותי, מי בעד ההסתייגויות לסעיף ההגדרה?
דוד רותם: בעד – 5 נגד – 8 נמנעים – אין ההסתייגות נפלה.
סיגל קוגוט: לסעיף2 – העוולה.
סיגל קוגוט: יש הסתייגות למחוק את העוולה.
דוד רותם: מי בעד סעיף 1 כהצעת הוועדה?
דוד רותם: בעד – 8 נגד – 5 הסעיף אושר כהצעת הוועדה.
דוד רותם: זאב אלקין: אתם יודעים שזה 8 על 5.
דורית ואג: זה יכול להשתנות בכל רגע.
זאב אלקין: אנחנו נודיע כשזה ישתנה.
סיגל קוגוט: יש הסתייגויות: 1.
סיגל קוגוט: למחוק את העוולה.
סיגל קוגוט: לכתוב "במתכוון" במקום "ביודעין" בכל הסעיפים שלה.
סיגל קוגוט: במקום "אפשרות סבירה" תהיה "ודאות קרובה".
סיגל קוגוט: תתווסף המילה "חרם כולל".
סיגל קוגוט: יש הסתייגות להחליף את זה ב"חרם צרכני על קוטג'".
ניצן הורוביץ: לא רק קוטג' אלא "המחרים את הקוטג' או את בנק המזרחי או עסקים הפתוחים בשבת עלול להיתבע על פי חוק זה.
ניצן הורוביץ: "
סיגל קוגוט: בהחלט, זאת ההסתייגות.
סיגל קוגוט: יש לה שם קוד אצלי.
סיגל קוגוט: "גרם הפרת חוזה" – יש הסתייגות למחוק את האפשרות הזאת.
סיגל קוגוט: "פיצויים לדוגמה", יש הסתייגות למחוק.
סיגל קוגוט: אלה ההסתייגויות על סעיף 2.
יוחנן פלסנר: אני מצטרף להסתייגות של הורוביץ.
דוד רותם: מי בעד ההסתייגויות לסעיף 2 ירים את ידו?
דוד רותם: בעד – 4 נגד – 8 נמנעים – אין ההסתייגות נפלה.
דוד רותם: לא שמתם לב שבוז'י הרצוג לא מצביע בעד ההסתייגויות שלכם.
יצחק הרצוג: לא, זה בסדר.
יצחק הרצוג: אמרנו שזה 8-5 נכון?
דוד רותם: 8-5?
דוד רותם: אין בעיה, רבותי, לא צריך להצביע.
יצחק הרצוג: תרשום אותי וזהו.
דוד רותם: רבותי, מי בעד סעיף 2 כהצעת הוועדה?
דוד רותם: בעד – 8 נגד – 5 נמנעים – אין הצעת הוועדה נתקבלה.
סיגל קוגוט: לגבי סעיף 3...
דוד רותם: אני רציתי להוסיף פה הסתייגות אבל איחרתי.
דוד רותם: אני רוצה למחוק את המילה "בזדון"...
סיגל קוגוט: עדיף שלא.
סיגל קוגוט: סעיף 3 – יש הסתייגות אחת למחוק אותו, יש הסתייגות אחת לומר במקום "שר האוצר" יבוא "נשיא בית המשפט העליון".
דוד רותם: אני מבקש להוריד את "מקרים מיוחדים".
סיגל קוגוט: הורדנו.
יוחנן פלסנר: אדוני היושב ראש, שני דברים: 1.
יוחנן פלסנר: הייתי שמח כאן לשמוע את התשומה של משרד התמ"ת, שלא הכיר את הדבר הזה - - אפשר לשמוע את הגורם המקצועי.
יוחנן פלסנר: היו"ר דוד רותם אתה רוצה לשמוע את הגורם המקצועי?
יוחנן פלסנר: אחרי הישיבה, אחרי ההצבעה, אתה יכול לדבר אתו.
יוחנן פלסנר: אדוני היקר, עכשיו אני בהצבעה.
קריאות: אני רוצה להוסיף הסתייגות.
דוד רותם: כל אחד יכול להוסיף הסתייגויות.
דוד רותם: פלסנר, אתה רוצה להסתייג ממשהו?
יוחנן פלסנר: א.
יוחנן פלסנר: אני רוצה לבטל את כל הסעיף.
יוחנן פלסנר: דבר שני, להוסיף את "במקרים מיוחדים".
יוחנן פלסנר: זאת הסתייגות שניה, בהנחה של בוטל הסעיף.
יוחנן פלסנר: הסתייגות שלישית: אני רוצה לקבוע מכניזם שזה לא איש פוליטי שיש לו תפקיד מעין שיפוטי.
יוחנן פלסנר: כאן רציתי את העצה של משפטן כמוך, איזה גורם מעין שיפוטי יכול לקבוע את הדבר הזה.
דוד רותם: מכיוון שהחזרתי את הרישיון שלי ללשכת עורכי הדין, אני לא יכול לענות לך.
דוד רותם: עכשיו מנסחים הסתייגויות.
דוד רותם: אדוני רוצה להסתייג, אדוני יסתייג.
יוחנן פלסנר: לא היה לי איך להתכונן - - לא היתה לי דרך להתכונן.
דוד רותם: היית - -
יוחנן פלסנר: בסדר, אז אני אכתוב:
יוחנן פלסנר: בית המשפט על פי...
יוחנן פלסנר: לא צריך לקבוע איזה דין.
ניצן הורוביץ: אנחנו מבקשים למחוק את הסעיף.
ניצן הורוביץ: לחילופין, להוסיף "במקרים מיוחדים" ולחילופין, כדי לתת לחוק את משמעותו האמיתית במקום "שר האוצר" שייכתב "יו"ר הקואליציה".
יצחק הרצוג: אנחנו מדברים על סעיף 3, כן?
יוחנן פלסנר: יושב ראש מועצת יש"ע, אני גם רוצה להוסיף.
דוד רותם: רבותי... אלקין, בבקשה.
שלמה מולה: שר החוץ ליברמן ביחד עם יושב ראש מועצת יש"ע רשאי בהסכמת שר המשפטים.
יוחנן פלסנר: אני מצטרף לזה.
נינו אבסדזה: ולא משנה באיזה תפקיד הוא יהיה.
נינו אבסדזה: .. גם אני מצטרפת.
דוד רותם: יש עוד מישהו שרוצה להסתייג?
יוחנן פלסנר: זה ליברמן, בלי קשר לתפקיד שלו.
נינו אבסדזה: כן, זאת היתה הכוונה.
טלב אלסאנע: יושב ראש ועדת חוקה, לא משנה איפה יכהן, באיזה תפקיד, זה יהיה תפקידו וסמכותו הבלעדית.
טלב אלסאנע: דוד רותם אישית.
טלב אלסאנע: היו"ר דוד רותם דוד רותם, אישית?
טלב אלסאנע: אני מבקש עכשיו מכל חברי הקואליציה להצביע בעד ההסתייגות של טלב אלסאנע.
טלב אלסאנע: להתאחד על זה.
טלב אלסאנע: אני אתמוך בהסתייגות הזאת.
זאב אלקין: במליאה.
דוד רותם: מי בעד ההסתייגויות לסעיף 3?
דוד רותם: בעד – 5 נגד – 8 נמנעים – אין מי בעד הסעיף כהצעת הוועדה?
דוד רותם: בעד – 8 נגד – 5 נמנעים – אין הסעיף התקבל כהצעת הוועדה.
סיגל קוגוט: לסעיף 4 ההסתייגויות הן: למחוק את הסעיף.
סיגל קוגוט: יש הסתייגות במקום "שר המשפטים" יבוא "שר החינוך".
סיגל קוגוט: אלה ההסתייגויות.
דוד רותם: אני מבקש למחוק את "במקרים מיוחדים".
סיגל קוגוט: זה נמחק ממילא.
דוד רותם: אני רוצה להוסיף פה סעיף 4ג, כדי שלא יגידו לי אחר כך שלא הספקתי.
דוד רותם: אני מבקש להוסיף סעיף: חברה המקבלת על עצמה שלא לרכוש שירותים ומוצרים המיוצרים ומסופקים על ידי חברות היחידים הפועלים במדינת ישראל או באזורים הנמצאים בשליטתה או מתחייבת שלא להעסיק ישראלים, לא תוכל להתקשר בחוזה לאספקת מוצרים ושירותים עם מדינת ישראל - -
סיגל קוגוט: רגע, אבל זה המכרזים.
סיגל קוגוט: זה 3.
דוד רותם: סליחה, אני יותר קיצוני מסעיף 3.
קריאה: הרי בסעיף 3 נכנסים הדברים האלה.
קריאה: מה השינוי?
קריאה: זה נוסח שלא שמענו ולא ראינו.
יוחנן פלסנר: זה עכשיו נושא חדש עוד פעם.
דוד רותם: זו הסתייגות.
דוד רותם: בהסתייגות אין נושא חדש.
סיגל קוגוט: ועוד איך יש בהסתייגות.
סיגל קוגוט: נושא חדש חל גם על הסתייגות.
דוד רותם: איך יכול להיות בהסתייגות?
סיגל קוגוט: מה לעשות?
סיגל קוגוט: אי אפשר להכניס בהסתייגות משהו שהוא נושא חדש.
יוחנן פלסנר: כחבר הוועדה, על פי סמכותי בסעיף 120 א, אני מבקש - -
דוד רותם: אתה לא יכול - -
יוחנן פלסנר: למה אני לא יכול?
יוחנן פלסנר: בוודאי שאני יכול.
יוחנן פלסנר: אם אתה מכניס נושא חדש, אני יכול.
יוחנן פלסנר: אולי תבטלו גם את המליאה ותעשו ועדת כנסת בזמן המליאה.
דוד רותם: לא צריך ועדת כנסת, אפשר לעשות בוועדת החוקה.
יצחק הרצוג: יוחנן, פעם צריך ללכת לבג"ץ על התרגילים האלה.
יצחק הרצוג: זה אף פעם לא היה הדבר הזה.
קריאה: עושים פלסתר מכל הוועדה.
דוד רותם: רבותי, גמרנו.
דוד רותם: אני ויתרתי על ההסתייגות.
דוד רותם: תראו מה אתם הרווחתם.
יוחנן פלסנר: אני רוצה להציע הסתייגות לסעיף 4: ביצוע החוק יידחה לחודש ינואר שנת 2211.
סיגל קוגוט: לא, זה אחר כך סעיף תחילה.
יוחנן פלסנר: זה בסעיף 4.
יוחנן פלסנר: שר המשפטים הממונה על ביצוע חוק זה.
סיגל קוגוט: לא, אנחנו עכשיו ב-4 חדש.
יצחק הרצוג: מה זה 4 חדש?
סיגל קוגוט: מה שהקראתי, כל הערבויות ו-3א.
חנא סוייד: הסתייגות ב-4א: שר האוצר, בהסכמת שר המשפטים ובאישור ועדת חוקה, חוק ומשפט.
ניצן הורוביץ: אנחנו מצטרפים להסתייגות של חבר הכנסת סוייד.
יצחק הרצוג: מחיקת הסעיף כבר יש לך, נכון?
סיגל קוגוט: יש.
דבורה מילשטיין: רגע, יש לנו הסתייגות לסעיף 4 (5) ו-(ב): בכל זאת, זה סעיף שנוגע לשר התמ"ת.
דבורה מילשטיין: רק היום אנחנו מדסקסים - -
דוד רותם: אין בעיה, תביאו הסתייגות.
דוד רותם: אני אתן לכם רשות להביא הסתייגות.
יצחק הרצוג: טוב ששר התמ"ת מעודכן.
יצחק הרצוג: אני לא חושב שהוא תומך בחוק הזה - -
יוחנן פלסנר: ומה הוא יעשה?
יוחנן פלסנר: הוא יאסוף את הקואליציה?
דוד רותם: בא נאמר ככה: הוא כבר לא במפלגה שלך.
חנא סוייד: ברשימת הסנקציות, 1,2,3,4,5 – אני מציע להוסיף 6: הוא לא יהיה זכאי לאוויר זך.
דוד רותם: עוד הסתייגויות רבותי?
דוד רותם: משרד האוצר?
יואל בריס: - לשר האוצר להגיש הסתייגות?
יואל בריס: - -
דוד רותם: נצביע גם על ההסתייגויות שלכם עכשיו.
דוד רותם: מי בעד ההסתייגויות, כולל הסתייגויות השרים האוצר והתמ"ת?
יצחק הרצוג: רגע, אבל עכשיו אם זה נופל אז מה עם ההסתייגויות שלנו?
סיגל קוגוט: אתם יכולים להגיש אותם למליאה.
יצחק הרצוג: זו עבודה רשלנית של הממשלה.
דוד רותם: אתה עזבת אותה אז היא מתחילה להיות רשלנית.
יצחק הרצוג: עד שעזבנו אותה לא עברו החוקים שלכם.
זאב אלקין: אתה טועה.
דוד רותם: אתה עשית את ההסכם על החוק הזה.
יצחק הרצוג: לא על החוק הזה, אתה טועה.
יצחק הרצוג: ממש לא על החוק הזה.
יצחק הרצוג: רק על חוק אחר שמברכים עליו...
דוד רותם: מי נגד ההסתייגויות ירים את ידו.
דוד רותם: בעד – 8
זהבה גלאון: אדוני, אפשר להצביע על הסתייגויות שלא הוגשו?
זהבה גלאון: זו שיטה חדשה?
זהבה גלאון: התמ"ת?
סיגל קוגוט: זה הנוהג והנוהל שהם הכניסו, שאפשר לשמור הסתייגויות לממשלה, אם הן נדונו בוועדה.
חנא סוייד: לא הבנו מה הרעיון.
סיגל קוגוט: שיהיו תקנות לסעיף 4 ושיימחק סעיף 3א.
דוד רותם: רבותי היקרים, אני לא מתווכח עכשיו.
דוד רותם: מי בעד סעיף 4, כנוסח הוועדה.
דוד רותם: נא להצביע.
קריאות: אי אפשר - - בעד – 8 נגד – 4 נמנעים – אין תודה רבה.
יוחנן פלסנר: בדיון הזה אני אומר שטוב שיש בג"ץ במדינת ישראל.
חנא סוייד: אני לא יודע על מה אני מצביע.
חנא סוייד: אני מבקש לרשום בפרוטוקול: אני לא יודע על מה אני מצביע.
זהבה גלאון: על הסתייגות שלא הוגשה.
דוד רותם: אם אתה לא יודע על מה אתה מצביע, זה סימן של הקשבת.
חנא סוייד: הקשבתי רב קשב.
דוד רותם: הם הסבירו, גם באריס וגם - -
חנא סוייד: זה לא מספיק שאתה תגיד את זה.
חנא סוייד: אפשר להגיד שכולם, אני עוקב אחרי הדיון מילה במילה.
חנא סוייד: אני לא יודע על מה אנחנו מצביעים.
זאב אלקין: - אמרו שיכול להיות שאם לא יגישו את זה למליאה אז תהיה החלטת השרים.
יוחנן פלסנר: כל זה יילך לבג"ץ...
סיגל קוגוט: יש הסתייגויות על "תחילה" בתאריכים שונים.
דוד רותם: זאת אומרת, על סעיף 5.
דוד רותם: אז יש הסתייגות אחת שמבקשת מחדש שזה יהיה 30 יום אחרי כניסתו לתוקף של הסכם השלום או 1.1.2020 או 1.1.2025 - -
שלמה מולה: התחילה תהיה ביום הולדתה ה-100 של מדינת ישראל.
קריאה: עם בא המשיח.
דוד רותם: מולה, אם אנחנו נלך בשיטה שלך, מדינת ישראל לא תחגוג 100.
יוחנן פלסנר: אני גם מצטרף להסתייגות של מולה, ואני רוצה להוסיף הסתייגות גם: עם יום כניסתו של החוק הזה לתוקף, תסיר תנועת הליכוד ממטרותיה את השם "ליבראלית" ותישאר רק "לאומנית".
יריב לוין: אני מציע לייעל את הענין ולהכניס הסתייגות שהחוק יחול שציפי לבני תהיה ראש ממשלה.
דוד רותם: יריב לוין, תודה רבה לך.
דוד רותם: אתה מבין, אתה לא רוצה שהחוק הזה ייכנס אף פעם לתוקף.
דוד רותם: רבותי, מי בעד ההסתייגויות לגבי התחולה?
דוד רותם: בעד – 5 נגד – 8 נמנעים – אין ההסתייגויות לא התקבלו.
זאב אלקין: אני מציע שאתה ואני, אדוני, נגיד הסתייגות.
זאב אלקין: אני רוצה להפיל אותה אבל אני רוצה שהיא תעלה למליאה כהסתייגות מפה.
דוד רותם: על מה אתה רוצה להסתייג?
יוחנן פלסנר: הוא עכשיו מכין לו נשק מול הממשלה במשא ומתן.
זאב אלקין: מאוד פשוט: אני רוצה להגיש הסתייגות שאי אפשר לטעון על זה "נושא חדש", כי זה היה בהצעת החוק הטרומית - -
סיגל קוגוט: לא, אפשר לטעון כי נושא חדש זה רק על ראשונה, ותרד מכל הנוסח התכלת.
סיגל קוגוט: כל דבר אחר זה בסדר.
זאב אלקין: מה שהוסבר בדברי ההסבר בתכלת.
דוד רותם: אתה רוצה להכניס את סעיף הענישה?
סיגל קוגוט: זה נושא חדש, אל תלך לכיוון הזה.
דוד רותם: הסעיף הפלילי הוא לא נושא חדש.
דוד רותם: אנחנו דנו בו גם בראשונה - -
קריאות: אבל הורדנו אותו - -
סיגל קוגוט: זה מה שקובע ולא דברי ההסבר.
יצחק הרצוג: למרות עמדת משרד המשפטים אתם רוצים להוריד?
דוד רותם: רבותי, הסיפא האחרון, "שר המשפטים ממונה על ביצוע חוק זה".
דוד רותם: בעד – 8 מישהו רוצה להסתייג מהסעיף?
יוחנן פלסנר: כרגע אמרנו אותן.
סיגל קוגוט: לא על סעיף הביצוע.
יוחנן פלסנר: אני רוצה להסתייג: יושב ראש מועצת יש"ע.
טלב אלסאנע: התובע הכללי בבית המשפט הבינלאומי בהאג.
יוחנן פלסנר: יושב ראש מועצת יש"ע ונציגי נוער הגבעות אמונים על ביצוע חוק זה.
דוד רותם: אתה רוצה "התובע הכללי בבית המשפט הבינלאומי בהאג".
יצחק הרצוג: סנטור מקארתי.
שלמה מולה: אני רוצה: שר החוץ ליברמן.
דוד רותם: אני רוצה להציע: יושב ראש מפלגת העבודה.
נינו אבסדזה: מועמר קדאפי אפשר גם להציע?
דוד רותם: מי בעד ההסתייגויות ירים את ידו.
דוד רותם: בעד – 4 נגד – 7 נמנעים - אין
דורית ואג: נשאר 8.
דוד רותם: 7, אני לא הצבעתי.
דוד רותם: רבותי, עכשיו אני עובר להצבעה על נוסח החוק לקריאה שנייה ושלישית.
דוד רותם: מי בעד, ירים את ידו.
דוד רותם: בעד – 8 נגד – 5 נמנעים – אין החוק נתקבל ויעלה לקריאה שנייה ושלישית.
חנא סוייד: להתראות בבג"ץ.
דוד רותם: רבותי, אנחנו ממשיכים בהצבעה על הצעת חוק התכנון והבניה (תיקון 97) (הריסת מבנה לא חוקי על חשבון המקים), התשע"א-2011.
קריאה: רגע, יש הסתייגויות.
דוד רותם: רבותי, אנחנו עוברים לדיון בהסתייגויות.
דוד רותם: נא להקריא את ההסתייגויות: חבר הכנסת חנא סוייד מציע: לאחר המלים: "פירוק או סילוק של הבנין החורג יבוא: וזאת לאחר סיום כל בירור משפטי סביב חוקיות הצו".
דוד רותם: בסעיף 2 למחוק את המלים: או את האחראי להקמתו לפי סעיף 208א.
דוד רותם: רבותי, מי בעד ההסתייגויות של חבר הכנסת חנא סוייד וחברי סיעת חדש?
דורית ואג: בעד – 2.
דוד רותם: נגד - 6
קריאה: יש לי הסתייגויות.
חנא סוייד: אתה כבר קיבלת הסתייגויות שלא דיברו עליהן.
דוד רותם: אדוני מוכן להיגד לי את ההסתייגויות שלו?
טלב אלסאנע: לצורך הסעיף 238א(א), לגבי הפסקה הראשונה – "רשאי בית המשפט לבקשת נותן הצו לחייב.
טלב אלסאנע: .." שהסעיף הזה, (א) – ימחק.
אלעזר שטרן: חבר הכנסת אלסאנע, אי אפשר להגיש הסתייגות ששוללת את תוקפו של החוק.
אלעזר שטרן: אי אפשר למחוק את כל החוק, זה מה שהתקנון קובע.
טלב אלסאנע: ובלבד שיש פתרון זמין וסביר ומיידי.
טלב אלסאנע: ולחילופין: הוצאות הריסה והפירוק או הסילוק של הבנין יחולו על ועדת התכנון שלא דאגה לאשר תכניות מתאר במגזר הערבי.
טלב אלסאנע: בהמשך – הוצאות ההריסה יגבו על ידי מוסד התכנון.
טלב אלסאנע: הוצאות ההריסה יגבו על ידי הרשות המקומית.
טלב אלסאנע: במקום "רשאי בית המשפט לבקשת נותן הצו" - לא ייתן בית המשפט צו אלא לאחר קבלת דוח סוציאלי משירותי הרווחה, ולחילופין - תזכיר שירות מבחן.
טלב אלסאנע: ההסתייגויות האלה בשם סיעת רע"ם-תע"ל.
טלב אלסאנע: חברי הכנסת צרצור, גנאים טיבי ואלסאנע.
חנא סוייד: אני מצטרף.
דוד רותם: בעד – 2 נגד – 6 נמנעים – אין ההסתייגות לא התקבלה.
זהבה גלאון: אדוני, יש לי הסתייגות לסעיף 238 2(א)(ב)(2):
זהבה גלאון: קבוצת מרץ ושלמה מולה - -
דוד רותם: את לא יכולה להסתייג בשם שלמה מולה.
זהבה גלאון: אני מבקשת להוסיף אותו להסתייגות שלי.
זהבה גלאון: כבר אמרתי את זה לייעוץ המשפטי.
זהבה גלאון: מוצע להוציא סעיף, ואני מצטטת: "במקרים בהם הבניה שנעשתה תואמת את תכנית המתאר המפורטת שחלה על המגרש" אז "יש מקום לדחות את מימושו של צו ההריסה ולמצות את הניסיון לקבל היתר - -
דוד רותם: זהו?
זהבה גלאון: לסעיף הזה.
דוד רותם: כל החוק הזה הוא סעיף אחד.
זהבה גלאון: לא, יש עוד כמה נקודות.
זהבה גלאון: אני מציעה: מוצע להוציא סעיף: "בית המשפט הדן בבקשה לביטול צו הריסה מינהלי בבקשה לעיכוב ביצוע צו ההריסה המינהלי, רשאי לחייב את מבצע הבניה בהוצאות ההריסה אך ורק במקרים בהם ניתנה - -
דוד רותם: זה מה שכתוב בנייר שלכם.
זהבה גלאון: נכון, אני קוראת.
דוד רותם: את לא צריכה לקרוא את זה.
דוד רותם: רבותי, מי בעד ההסתייגויות של חברת הכנסת זהבה גלאון, אילן גילאון, ניצן הורוביץ, קבוצת מרץ ושלמה מולה?
חנא סוייד: אתם מסכימים שאנחנו נצטרף?
טלב אלסאנע: אז גם אנחנו מצטרפים, גם רע"ם-תע"ל מצטרפים להסתייגויות של זהבה גלאון.
דוד רותם: בעד – 2 נגד – 6 נמנעים - אין הסתייגויות לא התקבלו.
דוד רותם: רבותי, אלקין מבקש להסתייג.
זאב אלקין: יש לי הסתייגות, אני מניח שלקראת סופו של החוק צריך להיכתב, ואתה תעזור לי בניסוח המדויק אבל ההסתייגות היא שלא ניתן להחיל חוק זה על אזור שנמצא בשליטת ישראל.
זהבה גלאון: ברור, מה זאת אומרת?
אלעזר שטרן: אני רק רוצה להבהיר - -
חנא סוייד: זה זול.
דוד רותם: בא נאמר ככה: מכיוון שאתה לא משלם לנו את המשכורת אז אל תדאג אם אנחנו עושים - -
חנא סוייד: אני מדבר משפטית ולא פוליטית.
חנא סוייד: זה זול כי החוק בכלל לא...
דוד רותם: אתם כל הזמן מדברים פוליטית.
אלעזר שטרן: אני רק אבהיר: החוק כשלעצמו לא חל בשטחי יהודה ושומרון.
אלעזר שטרן: מה שחבר הכנסת אלקין רוצה למנוע זה שהחוק ימנע מהמפקד הצבאי באזור, שהוא זה שמוציא את הצווים.
זהבה גלאון: הוא מכין את חוק החרם.
אלעזר שטרן: רק הבהרתי מה הוא מציע.
זאב אלקין: שתתמכו בריבונות - -
דוד רותם: סליחה חבר הכנסת אלקין.
דוד רותם: בעד – 6 נגד – 2 נמנעים - אין ההסתייגות התקבלה והיא תוכנס לנוסח החוק.
טלב אלסאנע: מה ההסתייגות?
דוד רותם: רבותי היקרים, אני מציבע על החוק בצירוף ההסתייגות שנתקבלה.
דוד רותם: בעד – 6 נגד – 2 נמנעים - אין
זהבה גלאון: אין לכם אלוהים.
חנא סוייד: יש לי שאלה ליועץ המשפטי.
דוד רותם: סליחה, אחרי ההצבעה אתה יכול לשאול אותו מה שאתה רוצה.
דוד רותם: החוק אושר לקריאה שנייה ושלישית.
חנא סוייד: אפשר לאשר משהו שהוא בניגוד לחוק?
חנא סוייד: מה שהוא אומר, שבעצם על דבר שהוא לא חוקי, לא עושים שום דבר.
דוד רותם: מי בעד ההסתייגות של הממשלה שמבקשת להוריד את ההסתייגות של אלקין?
חנא סוייד: תן לנו להבין מה זה.
חנא סוייד: כבר הצבעת.
דוד רותם: נכון, אבל הם רוצים להסתייג על הסעיף הזה.
חנא סוייד: לא, אני רוצה שאלקין ימשיך.
דוד רותם: תודה רבה לכם רבותי, הישיבה נעולה.
דוד רותם: תרשמו את ההסתייגות שאתם מבקשים שמה שהתקבל בהסתייגותו של אלקין יורד.
דוד רותם: בעד – אין נגד – 1 נמנעים - אין ההסתייגות לא התקבלה והיא תעלה למליאה.
דוד רותם: שלום, אני פותח את הישיבה בנושא הצעת חוק סדר הדין הפלילי (תיקון מס' 66).
דוד רותם: אנחנו מתחילים בתיקון סעיף 144, הסמכות לנהל דיון.
אפרת חקאק: הכנסנו תיקון אחד לנוסח בעקבות הדיון הקודם, שזה תיקון לסעיף 144.
אפרת חקאק: כתבנו שהדיון, לפי הסעיף הזה, יהיה רק עד לשלב הבאת הראיות.
אפרת חקאק: הסעיף יהיה ככה: "לאחר תחילת המשפט ולפני הבאת הראיות" וכו'.
אפרת חקאק: זה התיקון מהדיון הקודם.
אפרת חקאק: עוד ר בעקבות הדיון הקודם, הנהלת בתי המשפט שלחה נתונים לגבי קדם משפט בהליך האזרחי.
אפרת חקאק: הם לא יגיעו לדיון היום, אבל אם ליושב ראש יש שאלות אז אפשר לדון בזה גם בדיון הבא.
דוד רותם: אבל אני רוצה שכולם יידעו את הנתונים.
דוד רותם: הם אומרים: יש כ-22,000 תיקים אזרחיים בהם התקיים קדם דיון אחד לפחות; ב-24% מהתיקים – שניים; ב-10% - שלושה; ב-4% - ארבעה; ב-2% - חמישה; ב-2.1% - למעלה משישה.
דוד רותם: זה באזרחי.
רפ"ק חני לומפ: וכמה הסתיימו?
רפ"ק חני לומפ: פשרה.
דוד רותם: 12,000 תיקים זה אותם 50% שיש בהם רק קדם דיון אחד, זה בדרך כלל תיקים על 130 שקלים, עבירות פח וכל הרים האלה, ששם זה נגמר בישיבה ראשונה.
דוד רותם: השופט קורא לצדדים, אומר להם: טוב, רבותי.
דוד רותם: כל אחד יכול לר שתי דקות, מי שרוצה לר יותר משתי דקות זה 4,000 שקל הוצאות, ואז גומרים את התיק.
דוד רותם: מה שקורה זה שלפחות 25% זה שני קדמי משפט ו-500 תיקים זה יותר משישה קדמי משפט.
דוד רותם: עכשיו אתם מבינים מה אנחנו הולכים לעבור בהליך הפלילי?
דוד רותם: קדמי משפט יביאו לאותו מצב, כי יבוא עורך הדין ויגיד: רגע, אני צריך לחשוב; תן לי לבדוק; אחזור בישיבה הבאה; תקבע את זה לעוד קדם משפט.
דוד רותם: כשהנאשם לא במעצר, תאמינו לי, אני יודע למשוך את התיק.
רפ"ק חני לומפ: לפי הנתונים האלה, התיק מסתיים?
רפ"ק חני לומפ: יכול להיות שהוא ייקבע להוכחות אחרי קדם אחד.
רפ"ק חני לומפ: השאלה היא אם הוא הגיע להחלטה אחרי הקדם.
רפ"ק חני לומפ: הם בסך הכול אומרים כמה ישיבות קדם היו.
דוד רותם: אם את שואלת אותי, משמעות הטבלה היא ש-50% מהתיקים נסגרים אחרי ישיבת קדם אחת.
דוד רותם: אני לא מקבל את זה מכיוון שאני רואה סטטיסטיקות, ואני לא חושב ש-22,000 תיקים נגמרים בשנה.
דוד רותם: צר לי, זה לא מסתדר עם הסטטיסטיקות האחרות שלהם.
רפ"ק חני לומפ: אפשר לבקש מהנהלת בתי המשפט את הסטטיסטיקות של ימי מוקד, כי זה מעין קדם פלילי, וכמה הסתיימו אחרי ישיבה אחת.
עינת גדעוני: זה משהו אחר.
עינת גדעוני: התכלית של מוקד זה להגיע - - -
דוד רותם: ימי מוקד זה סיפור אחר לחלוטין.
דוד רותם: ימי מוקד זה שמגיעים והשופט שואל את הסנגור: דיברת עם התביעה?
דוד רותם: טוב, צאו לחמש דקות לר.
דוד רותם: ואז חוזרים עם עסקת טיעון, כי כשמציעים לי תמורה הולמת אני קונה אותה.
דוד רותם: ימי מוקד, אם אתם שואלים אותי, זה בכלל ר בעייתי.
דוד רותם: אני מוכן לקחת בכמה בתי משפט את כל התיקים שנגמרו באותו יום בעסקת טיעון במוקד, לקחת משפטן פלילי – את חגית לרנאו, למשל – ולהגיד לה לעבור על התיקים בצורה רצינית ושתגיד באילו מהתיקים האלה היא חושבת שהיה צריך להיות סיכוי ואם הייתה מנהלת משפט האדם היה יוצא זכאי.
חגית לרנאו: הנתון של הסנגוריה הוא שבערך ב-20% מהתיקים שמגיעים לימי מוקד התביעה חוזרת בה, בעקבות שיחה עם הסנגור.
דוד רותם: פעם היה עורך דין חכם אחד שאמר לי: אתה פושע.
דוד רותם: הוא אמר לי: אתה עושה עסקאות טיעון, מציעים לך עסקה פשוטה – חודשיים על תנאי.
דוד רותם: אתה אומר: מה אני צריך לנהל משפט?
דוד רותם: שווה לי.
דוד רותם: אבל אתה שוכח שהקליינטים שלך הם עבריינים שיחזרו על העבירה בתוך השנתיים האלה, בעיקר בהפרות סדר ובכל הרים האלה.
דוד רותם: לכן, אנשים לא חושבים מספיק ארוך כי בדרך כלל האדם הנורמטיבי אומר: אז נתת לי חודש על תנאי, מה אכפת לי?
דוד רותם: זה לא מפריע לי בשום ר בעולם.
דוד רותם: ממילא אני לא הולך להתקבל לשום תפקיד שדורש גיליון הרשעות.
דוד רותם: אני בכלל חושב שכל נושא עסקאות הטיעון הוא בעייתי.
רפ"ק חני לומפ: כולם חושבים כך.
רפ"ק חני לומפ: אף אחד לא חושב שהוא לא בעייתי, אבל הוא רע הכרחי.
דוד רותם: אני לא יודע אם הוא רע הכרחי.
רפ"ק חני לומפ: במערכת של היום.
דפנה ביינוול: אבל יש גבול.
דפנה ביינוול: אומרים לי ש-90%-80% מהתיקים נסגרים בעסקאות טיעון.
עינת גדעוני: כ-78%.
דוד רותם: וכמה תיקים נפתחים במשטרה בשנה?
סנ"צ רבקה גלאט: אנחנו לא יודעות את הנתון המדויק הזה, אנחנו יודעות כמה תיקים אנחנו מגישים.
דוד רותם: כמה מגישים, באחוזים, כתבי אישום על תיקים?
סנ"צ רבקה גלאט: אני חושבת ששליש בערך מוגשים.
דוד רותם: ומתוך השליש הזה ב-80% מגיעים לעסקת טיעון, אז תארו לכם איך המצב היה נראה אחרת.
דוד רותם: אני מסכים שהוא בעייתי, אבל השאלה היא אם אלה - - -
סנ"צ רבקה גלאט: זה לא 80% מתוך השלישי, זה 80% מתוך סך התיקים שמסתיימים בהכרעה שיפוטית.
סנ"צ רבקה גלאט: זאת אומרת, התיקים שבדיון ראשוני חוזרים מאישום הם לא בתוך הספירה הזאת, למיטב הבנתי.
דוד רותם: אנחנו בסעיף 144.
אפרת חקאק: סיימנו את הנוסח של סעיף 144 בדיון הקודם, אלא אם כן יש עוד הערות לסעיף הזה.
אפרת חקאק: ליושב ראש יש עוד הערות?
דוד רותם: אתם זוכרים שפה קבענו שקדמי משפט יהיו לפני תחילת הראיות, לא אחר כך.
אפרת חקאק: נכון, ובעקבות זה גם אישרנו את הסעיף האחרון, שאין ברים שנמסרו על-ידי הצדדים כדי לגרוע מזכותם להביא בשלב אחר של המשפט ראיות, בגלל שצמצמנו את זה רק לשלב שלפני הראיות.
דוד רותם: למרות שאני רציתי שזה יחול רק על ההגנה.
חגית לרנאו: תודה.
דוד רותם: כי התביעה יודעת מה יש לה.
דוד רותם: תמיד הייתי מביא דוגמה של מישהו מהשטחים הכבושים, שהוגש נגדו כתב אישום בירושלים ושכחו לכתוב בכתב האישום שהנאשם הוא אזרח ישראלי.
דוד רותם: לכן אין גם ברשימת העדים תהודה ציבורית.
דוד רותם: אז נגמרת פרשת התביעה והסנגור, שהוא טמבל, קופץ על המציאה ואומר: אין להשיב לאשמה, כי אין סמכות לבית המשפט אם לא הוכח שהוא אזרח ישראלי.
דוד רותם: מה עושה התביעה?
דוד רותם: מבקשת לתקן.
דוד רותם: רבותי, למה לא טענתם את זה בקדם הראשון?
דוד רותם: הרי אתם יודעים את החומר.
דוד רותם: מתקנים.
דוד רותם: ואז סנגור חכם לא טוען: אין להשיב לאשמה, אלא נשען על הכיסא אחורה ואומר: אין לי עדים, ואז הולכים לסיכומים.
דוד רותם: הוא נותן לתביעה לסכם ואז טוען את הטענה.
דוד רותם: אחרי סיכומים לתת לתקן כתב אישום להביא עדים, זה כבר יותר קשה.
רפ"ק חני לומפ: אבל אפשרי.
דוד רותם: הסיכוי ששופט, בטענה כזאת, לא יאשר תיקון כתב האישום ב"אין להשיב" הוא קטן מאוד, מסיבה אחת פשוטה - צריך לייעל את ההליך הפלילי.
דוד רותם: מה אתה חושב, שתפסת אותם במקרה בטעות?
דוד רותם: אז תפסת.
דוד רותם: אבל מה שאמרת הוא בעייתי מאוד, אחרי סיכומים לאפשר לתקן - - -
רפ"ק חני לומפ: בחוק יש אפשרות.
רפ"ק חני לומפ: זה מאוד נדיר וחריג - - -
דוד רותם: אבל שופט צריך - - -
רפ"ק חני לומפ: ברור, בנסיבות המתאימות, הראויות, הנדירות והחריגות.
דוד רותם: אחרי סיכומים אין שום ר, כי אחרת את שוללת גם את זכות המילה האחרונה מהנאשם.
רפ"ק חני לומפ: יש אפילו מקרים שבית משפט מחוזי הרשה להביא ראיות משלימות.
רפ"ק חני לומפ: אני פשוט אומרת שזו אפשרות חוקית.
דוד רותם: כן, אני לא בטוח שהיא חוקתית.
חגית לרנאו: המשפט נעשה פחות ופחות פורמליסטי, בכלל בתפיסה, גם של הרבה שופטים.
דפנה ביינוול: לא בטוח שזה כל כך טוב.
חגית לרנאו: יש בזה רים טובים ויש רים רעים.
דוד רותם: לא בטוח שזה עניין פורמליסטי.
דוד רותם: אני חושב שזכות המילה האחרונה לנאשם הוא עיקרון לא פורמליסטי בכלל, זה עיקרון מהותי מאוד.
דוד רותם: כך אני חושב.
אפרת חקאק: נעבור לסעיף 152.
אפרת חקאק: כבר התחלנו את הדיון הזה בדיון הקודם.
אפרת חקאק: השאלה הראשונה היא מה זאת שאלת הבהרה, כאשר הנאשם צריך להשיב לכל עובדה ועובדה.
אפרת חקאק: אנחנו לא רוצים להשאיר נוסח בחוק, כשלנוסח יש פרשנות אחת מצד אחד של השולחן ופרשנות אחרת בצד השני של השולחן.
אפרת חקאק: השאלה היא מה הכוונה, מה הוועדה רוצה ואיך לכתוב את זה בחוק.
דוד רותם: אגיד לך ממה אני מוטרד.