GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
זבולון אורלב: נציגיי ברשויות מקומיות ובממשלה הם מצביעים עבור החרדים הם אל נותנים כוח לרבנים הציונים?
זבולון אורלב: מה אתם באים לפה ומפריחים סיסמאות.
אורי אורבך: את כל שירותי הדת, וזו ההערה הפוליטית האחרונה שלי, את כל שירותי הדת של מדינת ישראל ואת השליטה ברבנות – גם "קדימה" וגם הליכוד, כל אחד בתורו – נותן לחרדים.
אורי אורבך: אני, חסר הניסיון הפוליטי, התמודדתי על המקום בוועדה למינוי דיינים ו "קדימה" והליכוד בחרו את הרב גפני.
אורי אורבך: אני מזכיר לכם.
שלמה מולה: אנחנו לא בחרנו את הרב גפני.
זבולון אורלב: גם אתם בחרתם בו.
זבולון אורלב: אתם גיבורים גדולים - -
שלמה מולה: בחרנו בעתניאל שנלר.
אורי אורבך: הייתם צריכים לבחור שניים.
אורי אורבך: את מחנה שנלר ומחנה גפני.
אורי אורבך: זה מה שבחרתם.
אורי אורבך: אם כבר מדברים על פוליטיקה.
אורי אורבך: אבל נעזוב את הפוליטיקה.
אורי אורבך: אנחנו בעד החוקים האלה.
שלמה מולה: למה אתם משתפנים?
זבולון אורלב: אנחנו רוצים ל - -
אורי אורבך: אנחנו, המחנה הציוני דתי, המאמצים של החיילים המתגיירים בשבתות ובקורסים האלה, אנחנו רוצים לפתור את הסוגיה הזו.
אורי אורבך: ביום שישי נפל דבר משמעותי בישראל, גם בזכות הגשת החוקים האלה, זה האיץ משהו.
אורי אורבך: זה אמנם הלכה שרופה, אבל היה משמעות למהלך הפוליטי של מעבר החוק בקריאה טרומית, ודאי.
חיים אמסלם: ובזכות מי שהזכיר את ההיסטוריה.
אורי אורבך: ובזכות הרב אמסלם, וכל מי שעוד רוצה קרדיט, ששכחתי.
אורי אורבך: בזכות כולם.
אורי אורבך: אחר כך יחלקו כיבודים, בחוץ.
אורי אורבך: צריך לתת לזה שהות לא ארוכה מדי כדי לא לעשות את הדברים בחיפזון, כדי לראות מה המשמעות של זה.
אורי אורבך: כי אם אפשר – אם, אני לא בטוח – לעשות זאת לא באמצעות החוק הזה שיש בו גם סכנות מסוימות, רצוי לא לעשות את זה באמצעות החוק.
אורי אורבך: זה, בסך הכל, מה שצריך לשקול.
אורי אורבך: לא נסוגים, לא בורחים ולא מפקירים.
דוד רותם: מתי אתם רוצים שנעלה את החוק שלכם לדיון?
דוד רותם: עוד כמה זמן?
אורי אורבך: שבועות ספורים, עד חודשים.
דוד רותם: זאת אומרת – בין שבוע ל- 11 חודש ושלושה שבועות?
דוד רותם: אני רוצה להגיד לכם דבר אחד, רבותיי.
דוד רותם: אפשר לבוא בטענות שהם הצביעו בשביל גפני וכו' וכו'.
דוד רותם: ביום שישי האחרון יצא מאמר שנאמר בו כך, וזה מדובר על הרב עובדיה יוסף: "הוא כמו רפורמי, פסקיו בטלים ומבוטלים..."
אורי אורבך: מה, אני העורך של "יתד נאמן"?
דוד רותם: סליחה, זה לא ב "יתד נאמן".
דוד רותם: אני רוצה להסביר לך למה אני מתכוון.
דוד רותם: הרב עובדיה יוסף, שיאריך ימים על ממלכתו, הוא אדם מבוגר.
דוד רותם: האם הפסקים שלו היום – ואני מציע לכם, רבותיי, יש כמה רבנים שאתם מיניתם, כשאתם שלטתם בוועדה למינוי שופטים, אני רוצה להזכיר לכם שהרב שרמן היה מועמדו של שאול יהלום.
זבולון אורלב: יש כאלה שחוזרים בתשובה, יש כאלה שחוזרים בשאלה.
דוד רותם: אבל תבדקו אצל אותם ארבעה רשמי נישואין, אלה שסרבו לרשום את בני ה זוג שבגללם הגיעה הבג"ץ האומלל הזה.
דוד רותם: תשאלו אותם האם פסק ההלכה של הרב עובדיה יוסף מחייב אותם.
קריאה: אני יכול להגיד לך עכשיו שלא.
דוד רותם: אני אומר להם לבדוק.
אורי אורבך: מן הסתם – לא.
דוד רותם: אז איך תפתרו את זה שלא במסגרת חקיקה, אתם תשכנעו אותם?
זבולון אורלב: קודם כל נדע מה החליטה הוועדה הזו.
אברהם מיכאלי: אני, ברוך השם, לא מגיב להתקפות.
חיים אמסלם: אולי תסביר לי בהזדמנות זו – מה ההבדל בין מה שאני אמרתי ומה שהרב עובדיה יוסף אמר – שאתם כולכם, חברי הכנסת של ש"ס, שתקתם כש - -
דוד רותם: את בעיות המשמעת הפנימית בש"ס לא פותרים כאן.
חיים אמסלם: אני מנסה להבין מה הבדל ביני לבין מה שאמר מר"ן הרב עובדיה.
שלמה מולה: אתה רוצה שיוציאו לך פסק הלכה שהגשם לא יורד בגללך?
דוד רותם: את בעיות ש"ס הפנימיות ואת בעיות הקואליציה, לא נפתור כאן.
אברהם מיכאלי: החוק שלך ושל חבר הכנסת אילטוב הוגש, ובדברי ההסבר שלכם, כך צוטט שם: "לאחרונה הוטל ספק בתוקפם של גיורים אלה", ולהסיר עננה מעל ראשם של המתגיירים אתם מציעים שהרב הצבאי הראשי יהיה רשאי להקים בית דין לגיור וכי אישור של בית דין צבאי לגיור ישמש תעודת המרה לגיורים שנעשו או נעשים בצה"ל והינם גיורים כדת וכדין.
אברהם מיכאלי: הרי  אתה יודע שהחוק שלכם לא היה עולה בשום צורה אם אותם רבנים, מי שפסק מה שפסק, או פסל את הגיורים של צה"ל, ואתה יודע מי הם הרבנים האלה, ואתה יודע שהרבנות הראשית לא תמכה בפסיקה של הרבנים האלה, אם לא אותה פרקליטה שהיתה אומרת את הטענה שלה בבג"ץ.
אברהם מיכאלי: ואתה יודע שהחוק שלך הרי לא היה עולה, לא נזכרתם להגיש את החוק הזה חצי שנה לפני, או – לא דנו בזה בכלל, אני ואתה שישבנו במשא ומתן ממושך לגבי חוק הגיור הכללי.
חיים אמסלם: אבל 8 חודשים אנחנו מחכים לחתימה קטנה שהכל בסדר.
חיים אמסלם: זה מה שאתה אומר עכשיו.
דוד רותם: אנחנו לא מנהלים עכשיו דיונים פנימיים של ש"ס.
חיים אמסלם: לא צריך להשיב עלה דברים ש - -?
דוד רותם: לא צריך להשיב, הוא מדבר אלי עכשיו.
אברהם מיכאלי: אתה יודע שהתקלה שהפרקליטה טענה שהיא תקלה משפטית התגלגלה באמת לפתחה של הרבנות הראשית, והרבנות הראשית כן החליטו לטפל בזה ולא ברחו מזה.
אברהם מיכאלי: אתה תגיד לי – למה לא עשו את זה תוך שבוע, למה עשו את זה - -
דוד רותם: חבר הכנסת מיכאלי, הטענה היתה שיש בעיה טכנית.
דוד רותם: בשביל לפתור בעיה טכנית לא צריך את הרב עובדיה יוסף.
דוד רותם: תאמין לי, מספיק הרבנות הראשית.
חיים אמסלם: הפרקליטה גנסין ביקשה שבאותו יום - -
אברהם מיכאלי: הטענה שלך על הרבנות הראשית, אני מודיע לך – שהרבנות הראשית יודעת להגן על עצמה ואני לא מגונן עליה, והם החליטו מה שהחליטו.
אברהם מיכאלי: אם תגיד למה הם לא עשו את זה תוך שבוע אלא תוך שלושה חודשים, על הטענה שלך – הרבנות הראשית תענה.
אברהם מיכאלי: אבל, ופה אני אומר לך – פה הגענו כרגע לשורה תחתונה, והחברים פה הזכירו.
אברהם מיכאלי: ביום שישי האחרון נפסק מה שנפסק והרבנות הראשית הודיעה שהיא מקבלת את פסיקת הרב עובדיה כגיבוי להיתר שהם הוציאו כבר, או – חותמים על כל תעודות ההמרה על ידי הרב הראשי לישראל.
אברהם מיכאלי: אתה לא יודע את העובדות, יש פה נציג של הרבנות הראשית – יצהיר את זה פה.
דוד רותם: מה, שחותמים?
דוד רותם: לא זו הבעיה שלי.
דוד רותם: אם הרבנות הראשית לישראל החליטה שהגיורים האלה תקפים או שמישהו כופף את ראשו  - -
אברהם מיכאלי: ריבונו של עולם, למה ציפית?
אברהם מיכאלי: שכולם ירקדו ברחובות שהם שמחים וששים?
אברהם מיכאלי: אני לא מבין למה ציפית בחוק שלך.
דוד רותם: ציפיתי שהרב הראשי לישראל יבוא ויגיד: רבותיי, הגיורים האלה כשרים, איתה בעיה טכנית.
דוד רותם: הרי זה מה שהוא טען.
דוד רותם: הוא גם הצהיר לבג"ץ שהגיורים האלה כשרים.
דוד רותם: אז הייתי בטוח שהוא יקום בבוקר ויגיד: רבותיי, יש פה בעיה טכנית, פתרתי אותה.
דוד רותם: לא. אז ועדה ראשונה, ועדה שניה, ועדה שלישית.
דוד רותם: וגם הוועדות האלה אין להן אומץ, אז הולכים לרב עובדיה.
אברהם מיכאלי: אתה, כמשפטן, יודע שהרבה פעמים כשפוסקים משהו שהוא רטרואקטיבית, לאחור, צריך לבדוק.
אברהם מיכאלי: אי אפשר לאשר דברים רטרואקטיבית אם באים אליך ואומרים לך – קח 5,000 תיקים ותחתום עליהם "און בלוק".
אברהם מיכאלי: ואם מישהו חותם על זה, הוא רשלן.
אברהם מיכאלי: אז מי שבדק מה שבדק --
דוד רותם: אתה מכיר את הגמרא שמדברת על רבנן דקרי – זה מה שאתה עושה.
דוד רותם: אני כבר אמרת לך מה ה- SMS   שקיבלתי פעם.
דוד רותם: אתה יודע, מסכת עבודה זרה זו גם מסכת בש"ס.
דוד רותם: אז נכון שאני לא יודע את זה, אבל מעילות ותרומות אתם מכירים.
דוד רותם: עבודה זרה- אתם לא מכירים.
אברהם מיכאלי: אני מבקש וביקשתי לשכנע אותך שלא נמשיך בדרך החקיקה, וגדולים ממני חזרו ואמרו כמה שהחקיקה הזו בסוף תפגום במעמדם של חיילי צה"ל.
אברהם מיכאלי: אם אתה קורא לזה חוק הגיור הצבאי – זה אנטי גיור ואנטי צבאי, ואם הרב הצבאי הראשי, שכולנו מעריכים ומוקירים אותו, לא רק בעברו הצבאי המהולל אלא גם כרב גדול שיש לו דעה תורנית ודעתו נשמעת, ומכבדים אותו, הוא יוצא נגד החוק הזה - -
דוד רותם: לא יוצא נגד החוק הזה.
אברהם מיכאלי: הוא יצא נגד החוק הזה.
אברהם מיכאלי: הוא כתב בכתובים שהוא נגד החוק הזה.
דוד רותם: הוא לא יצא בכתובים.
דוד רותם: הוא כתב שהוא היה מעדיף שזה ייפתר בדרך אחת כי הוא חושב - -
אברהם מיכאלי: זו פרשנות שלך.
אברהם מיכאלי: עם כל הכבוד, ובמחילה ממך, לא רק זה.
אברהם מיכאלי: אני לא רוצה להגיד את הדברים היותר חמורים שהוא אמר, אם החקיקה הזו תימשך.
אברהם מיכאלי: אני רוצה פשוט מאד שנבין – אנחנו, ככנסת, לא יכולים להיכנס לסוגיות הלכתיות רגישות ולפסוק פה דברים שכל מי שאמון בזה, וכולל הרב דרוקמן, שישוב פה מולנו – אמר לך דברים נחרצים בעניין הזה, גם בישיבה הקודמת שהדיון הזה התקיים בו, אנחנו לא יכולים לחוקק חוקים שפוגעים בחיילי צה"ל.
אברהם מיכאלי: בתור דוגמה אני יכול להגיד לך, היושב ראש, אני חש פה שיש פה אווירה פוליטית ש "ישראל ביתנו" מנצלים - -
דוד רותם: לא היה פה דיון קודם בחוק הזה, חבר הכנסת - -
אברהם מיכאלי: מנצלים את החוק הזה לנגח כל מיני תנועות וארגונים אחרים, כולל חברי קדימה שלצערי שנופלים יחד אתך בפח הזה.
אברהם מיכאלי: זה נגד חיילי צה"ל.
אברהם מיכאלי: זה מוריד מכבודם של חילי צה"ל.
אברהם מיכאלי: זה הולך להיות חוק שמחר בבוקר נצטער על כך.
אברהם מיכאלי: לכן, כל כוונה - -
דוד רותם: לא, אתם מצטערים עליו מאתמול.
דוד רותם: אתם מצטערים כבר מיום שישי על פסק ההלכה של הרב עובדיה.
אברהם מיכאלי: אנחנו לא מצטערים על כלום.
אברהם מיכאלי: פסקותיו של הרב עובדיה, בכל הכבוד – עדיין לא הגעתי בכל הכבוד לפרשנויות כאלה.
אברהם מיכאלי: אני מבקש ממך - -
חיים אמסלם: היתה להם תקלה.
חיים אמסלם: אחרת – למה יצאו נגדי?
חיים אמסלם: אתה לא מבין?
אורית זוארץ: הוליכו אותו שולל.
אורית זוארץ: אנחנו יודעים מי מסתובב שם.
אברהם מיכאלי: זה חוק שהוא בניגוד לרצון הצבא, אדוני.
אברהם מיכאלי: זה חוק שפוגע בחיילים בצבא.
אברהם מיכאלי: אני מצטט את הרב הצבאי הראשי - -
דוד רותם: אל תצטט אותו כי אתה לא ראית את המכתב שלו.
דוד רותם: תקרא את המכתב שלו, תקרא את המכתב כמות שהוא.
דוד רותם: אתם מסלפים את המכתב שלו.
דוד רותם: יש לי פה שלושה נציגים, אני אשמע אותם.
אברהם מיכאלי: אל תהיה לי מסלף של כל דבר.
דוד רותם: אני מסלף?
דוד רותם: אתם מעולם לא אמרתם דבר שהוא לא מסולף.
אורית זוארץ: קודם תשרתו בצבא.
אורית זוארץ: אחרי זה תדבררו את הצבא.
מיכאל בן-ארי: כל אנשי ש"ס שירתו בצבא.
מיכאל בן-ארי: מי שם לא שירת בצבא?
אברהם מיכאלי: אז אני מבקש ממך – תוריד את החוק הזה  - -
דוד רותם: לא אוריד את החוק הזה.
דוד רותם: חבר הכנסת מיכאלי, אין לי שום כוונה להוריד את החוק הזה.
דוד רותם: אין לי שום כוונה.
אברהם מיכאלי: אני מבקש ממך.
אברהם מיכאלי: מותר לי לבקש?
דוד רותם: הבוקר כבר שמעתי איומים.
דוד רותם: שצריך להטיל עלי משמעת.
אברהם מיכאלי: קודם כל, אם זה עניין קואליציוני, אני מודיע לך – כל הקידום של החוק זה בניגוד להחלטת ועדת השרים ואתה יודע את זה מצוין .
אברהם מיכאלי: אז אתה, אל תדבר אתי עכשיו שמוסרית אתה מצליח לקדם חוקים, ולא קואליציונית.
אברהם מיכאלי: עם כל הכבוד, יש לקואליציה גם מחויבות איך לא לקדם את החוק הזה, מה לעשות?
אברהם מיכאלי: אבל אם נגיע לזה, גם את זה נעשה.
זבולון אורלב: חבר הכנסת מיכאלי, יש לך ויכוח לא רק עם "ישראל ביתנו",יש לך ויכוח עם הציונות הדתית.
זבולון אורלב: יש לך ויכוח קשה מאד אתנו.
זבולון אורלב: הטענות שאתה יכול להגיד ל "ישראל ביתנו" אתה לא תאמר לנו כי אנחנו רואים בדאגה רבה איך צריכים להתנצל בפני כל אותם מתגיירים ומגוירים.
זבולון אורלב: 5 חודשים מענים אותם.
נינו אבסדזה: מה זה 5 חודשים.
נינו אבסדזה: 20 שנה כבר זה נמשך.
אברהם מיכאלי: מי שגרם לזה - -
זבולון אורלב: כן, אבל מי שיכול היה לתקן את זה מייד זה הרב הראשי לישראל.
נינו אבסדזה: איזה 5 חודשים?
נינו אבסדזה: תראו לי מישהו שהליך הגיור שלו נגמר תוך 5 חודשים.
חיים אמסלם: באותו יום שהבעיה התעוררה אפשר היה - -
דוד רותם: חבר הכנסת אורלב, הוא יכול לדבר כמה שהוא רוצה על "ישראל ביתנו".
דוד רותם: אל תיקחו לעצמכם את הדאגה, אוקיי?
דוד רותם: אני מוכרח לומר לך: היחיד שנלחם על כבודו של הרב דרוקמן בפסק הדין ההוא היתה "שראל ביתנו", לא אתם.
זבולון אורלב: לא, אתה טועה לחלוטין.
אברהם מיכאלי: לא, זו טעות גדולה.
זבולון אורלב: אתה משמיץ.
זבולון אורלב: השמצה שאין לה שום בסיס.
דוד רותם: זו לא השמצה, זו אמת.
דוד רותם: אפשר לראות בפרוטוקולים.
דוד רותם: בואו נראה פרוטוקולים של הוועדה הזו.
זבולון אורלב: המאבק הוא לא רק בוועדה הזו.
חיים אמסלם: הוא צודק  - -א – למה הם שתקו?
חיים אמסלם: למה הם שתקו כשהתקיפו את הרב דרוקמן?
אברהם מיכאלי: אני רוצה לחזור על הבקשה שלי להוריד את החוק הזה שהוא בניגוד לרצון חיילי צה"ל, שזה בניגוד לחיילי צה"ל ובניגוד למעמדם.
דוד רותם: חיילי צה"ל, אתם מוכנים להביע עמדה?
נועם נוימן: העמדה של צה"ל ושל הרבצ"ר, אבל זו עמדה של צה"ל, שצה"ל תומך בכל פתרון שיוביל לכך שהגיור שבוצע ויבוצע לא יוטל בו ספק בכל רשויות המדינה, כולל רשמי הנישואין.
נועם נוימן: יחד עם זאת ההמלצה היא שהפתרון הזה יבוצע בתאום עם הרבנות הראשית על מנת לוודא שאכן, כל הגורמים במדינה, כולל הרשמים, יכירו באותם גיורים שבוצעו ויבוצעו בצה"ל.
נועם נוימן: היתה התקדמות בכל הנוגע לגיורים שבוצעו.
נועם נוימן: היתה ההודעה של מר"ן הרב עובדיה, ויש התקדמות.
נועם נוימן: המלצות הוועדה עדיין לא פורסמו וסיכום בנוגע לגיורים שיבוצעו בעתיד – עדיין לא הושג.
זבולון אורלב: זו העילה שאנחנו מבקשים שהחוק שלנו יישאר.
דוד רותם: חבר הכנסת מיכאלי, צה"ל אומר.
דוד רותם: אל תסלפו את הדברים – לא של הרבצ"ר ולא של אף אחד אחר.
דוד רותם: בוודאי שהרבצ"ר אומר שהוא היה שמח שזה יהיה בתאום עם הרבנות הראשית, אבל לרבנות הראשית אין שליטה על רשמי הנישואין ועל הדיינים.
קריאה: הרבנות הראשית שייכת לעולם הליטאי.
אורית זוארץ: קודם כל – כבוד יושב הראש,  חברתי, וחבריי חברי הכנסת.
אורית זוארץ: הצעת החוק הזו מצילה את כבודה של מדינת ישראל.
אורית זוארץ: ערעור על הגיורים שמתקיימים בצה"ל היא בגידה בחיילי צה"ל.
אורית זוארץ: היא בגידה בקהילה שהגיעה הנה לארץ ישראל מתוך אינטרס של מדינת ישראל.
אורית זוארץ: מדינת ישראל הביאה את העולים האלה לכאן.
אורית זוארץ: אמר חבר הכנסת גפני שאין ליהדות עניין במיסיונריות או בהרחבת מספר המתגיירים היהודים אבל מדינת ישראל הביאה את העולים האלה לכאן, ומדינת ישראל מחויבת לעולים האלה.
חיים אמסלם: כי הם זרע ישראל, כי הם צאצאי יהודים.
דוד רותם: חבר הכנסת אמסלם, תעשה לי טובה.
דוד רותם: אל תנהל לנו שיעורי הלכה פה, עכשיו.
חיים אמסלם: זה חשוב.
אורית זוארץ: בתור מי שעברה גיור, ולמזלי הרב עליתי בשנות ה-70 ואז לא הערימו כאלה קשיים כי באמת, היהדות היתה פתוחה ומאפשרת ורוצה לקלוט את אלה - -
חיים אמסלם: כי הרב הראשי היה הרב עובדיה יוסף.
אורית זוארץ: ונכון להיום יש כאן הולכת שולל, הונאה ובגידה בחיילי צה"ל, והצעת החוק הזו באה להסדיר את זה.
אורית זוארץ: ואם אתם, או מי שמייצג את הרבנות הראשית - לא תזדרזו ותקבלו החלטות בפרק זמן סביר, הבית הזה יקדם חקיקה.
אורית זוארץ: ובמקרה הזה, החקיקה הזו באה אולי לזרז, אולי לקדם, להיות איזה קטליזטור לשינה  העמוקה שמתרחשת נכון להיום בבית הדין הרבני.
אורית זוארץ: לצערי הרב, אמת המידה למי הוא יהודי הפכה להיות אמת מידה של מי הוא חרדי, אורתודוקסי ואשכנזי.
אורית זוארץ: וזה החשש הגדול שלכם.
אורית זוארץ: אתה יודע, זו אכזבה גדולה שלי מש"ס שלא תומכת פה אחד בהצעת החוק הזו.
אורית זוארץ: כן, כדי לזרז את כל אותם רבנים - -
אברהם מיכאלי: הפסק של הרב עובדיה  מראה כמה שהוא מתחשב באשכנזים.
אברהם מיכאלי: אז תפסיקי כבר עם הדמגוגיה הזו.
אורית זוארץ: ברוך השם.
אורית זוארץ: אוקיי, הגיע הזמן, ביום שישי, אחרי שהוקיעו את הרב אמסלם – אתם הפכתם להיות מייצגי - -
אורית זוארץ: לא הפרעתי לך.
אורית זוארץ: לכן אני חושבת שצריך לקדם את הצעת החוק עד שלא יהיה פתרון, ואם זה יהיה הקטליזטור לקבלת הפתרון ומתן מענה לחיילי צה"ל, ולא לעשות פה מלחמות פוליטיות על גבם, אנחנו נתמוך בהצעת החוק הזו ואנחנו נסייע להעביר אותה.
אורית זוארץ: לא צריך למהר, לא עושים שום דבר בחטף.
אורית זוארץ: אנחנו באים להסדיר מציאות בלתי נסבלת, ובמציאות הזו צריך לטפל.
אורית זוארץ: ואתם, במקום לקחת אחריות- מדברים על להחזיר עטרה ליושנה, אנחנו מדברים על עטרה ליושנה לא לפולין.
אורית זוארץ: מדברים על עטרה ליושנה לצפון אפריקה, מדינות ערב.
אורית זוארץ: איזו עטרה אתם מחזירים ליושנה?
אברהם מיכאלי: קדימה.
אברהם מיכאלי: קדימה מחזירים עטרה ליושנה.
אורית זוארץ: איזו מטרה אתם מחזירים ליושנה?
אורית זוארץ: בעיניי זה לבזות את היהדות.
אורית זוארץ: להתבצר בעמדות של גורמים שהם אורתודוקסים, חרדים, אנטי ציונים ואנטי דמוקרטיים.
אורית זוארץ: זו לא מדינת ישראל שאליה אנחנו שואפים וזו לא היהדות שאנחנו בוחרים להיות חלק ממנה.
אורית זוארץ: וכן, לפעמים צריך חקיקה שנותנת מענה לסוגיות פנימיות.
נינו אבסדזה: לצערי הרב כן צריך חקיקה ואני מתפלאת לשמוע משהו בכלל על עניינים פוליטיים, כי יש דברים שהם מעל לפוליטיקה, כי מדובר פה בבעיה שזו לא של ההלכה, לא של הרבנות, זו בעיה של מדינת ישראל.
נינו אבסדזה: זו בעיה של אותם לא יהודים על פי ההלכה שחוק השבות הביא אותם לפה, ומאותו הרגע הם הפכו לסוג ב'.
נינו אבסדזה: אני רוצה להזכיר את הסיפור הנוראי, הדרמטי, של הרוגי הדולפינריום שחלק גדול מהם לא היה איפה לקבור אותם אלמלא הקיבוצים.
נינו אבסדזה: אבל עכשיו אני רוצה לחזור למה שקורה כרגע.
נינו אבסדזה: צה"להיה ועד היום הזה נשאר הגוף היחידי, ואני יכולה לדבר על זה כמי שלא מזמן בא מהשטח – צה"ל  היחידי שידע וגם היום יודע לעשות את הגיור אנושי, מעשי, אופרטיבי.
נינו אבסדזה: זו הסיסטמה  היחידה, לשמחתי הגדולה, במדינת ישראל, וכל מי שמנסה לפגוע בדבר הזה מנסה לפגוע בלהנציח את הסיפור - -
חיים אמסלם: את מכפישה את מערך הגיור.
נינו אבסדזה: סליחה, אין מה לעשות.
נינו אבסדזה: אי אפשר להשוות אותם למערכת של צה"ל.
נינו אבסדזה: רק בצה"ל זה נעשה באמת בצורה הכי מעשית.
נינו אבסדזה: אין מקום אחר איפה שבן אדם כן רצה לעבור את הגיור וזה נעשה בצורה כמו שבצה"ל.
נינו אבסדזה: עכשיו רוצים לעצור את זה.
נינו אבסדזה: מספרים לי על פחד – מי יהיה מחר הרמטכ"ל, את מי הוא ימנה בתור הרב הצבאי - בדיוק אותו פחד יש לאותו חייל שאתמול עמד בשמירה באמצע הלילה וחשב – היום, מחר או מחרתיים האם ימכרו אותו בגלל האינטרס הפוליטי או אינטרס כזה או אחר.
נינו אבסדזה: זה לא אמור להיות.
נינו אבסדזה: אסור להנציח במדינה דמוקרטית את הסיפור של אזרחים סוג א' וסוג ב'.
נינו אבסדזה: צה"ל היחידי שידע להפוך כל יהודי, מזרע יהודי – לא משנה, אמא שלו או אבא שלו- הוא בא משם?
נינו אבסדזה: הבאנו אותו לפה?
נינו אבסדזה: צה"ל היחידי שידע להפוך אותם מהר ובאופן מעשי לאזרחים מסוג א'.
נינו אבסדזה: אני מאד מבקשת, אדוני.
נינו אבסדזה: אתה תקבל את כל תמיכתנו, ואני לא רואה בזה שום דבר פוליטי כי זו בעיה של מדינת ישראל.
חיים רמון: אדוני היושב ראש, אני מבין בהחלט שחברי הכנסת קודמים אבל ייתכן שאם חברי הכנסת היו שומעים את העובדות, אולי הדיבורים היו אחרים.
חיים רמון: אני רוצה לפתוח בעובדות, כמי שממונה על הגיור במדינת ישראל, על הגיור הממלכתי במדינת ישראל.
חיים רמון: אתמול כתבתי מכתב לראש הממשלה: "הריני להודיע לך כי לאחר שכבוד הראשון לציון והרב הראשי לישראל, הרב שלמה משה עמאר שליט"א אישר שכל הגיורים שנעשו במסגרת בתי הדין לגיור בצבא נעשו כהלכה, ובהתאם לייעוץ המשפטי שקיבלתי בתיאום עם משרד המשפטים הרי שאין כל חשש או ספק בתוקף גיורם של המתגיירים בבתי הדין בצבא ובתעודות ההמרה שקיבלו עקב כך.
חיים רמון: כמו כן, מכאן ואילך..."
חיים רמון: – וכולם שאלו על מכאן ולהבא – "...
חיים רמון: כל גיור שייערך בצבא יעבור לאישורו של נציג הרב הראשי במהלך הגיור בטרם תיחתם תעודת ההמרה, כנדרש על פי החוק וכפי שמתבצע בפועל במערך הגיור האזרחי".
חיים רמון: על יסוד זה - -
דוד רותם: אני יכול לשאול שאלה?
חיים רמון: לא, אנא ממך.
חיים רמון: אני מבקש.
חיים רמון: לחברי הכנסת תפריע.
חיים רמון: לי – אל תפריע.
חיים רמון: מי שעוררה את בעיית גיורי צה:ל זה הפרקליטה יוכי גניסין.
חיים רמון: היא כתבה אתמול מכתב למזכיר הממשלה, מר צבי האוזר: "הריני לעדכנך בהמשך לעתירה שבנדון, כי התקבל במשרדי כתב מינוי הנושא את חתימתו של כבוד הראשון לציון והרב הראשי לציון הרב שלמה משה עמאר שליט"א, בתוקף סמכותו לפי פקודת העדה הדתית (המרה).
חיים רמון: לפי כתב המינוי ממנה כבוד הראשון לציין את הרב רפאל דיין, מנהל תחום התעודות והאישורים בלשכת מערך הגיור לתת תעודות אישור לפי סעיף 2(1) לפקודת העדה הדתית (המרה)".
חיים רמון: בנוסף, התקבל מכתב מאת הרב רפאל דיין בו הוא מאשר על דעתו שכבוד הראשון לציון והרב הראשי לישראל, הרב שלמה משה עמאר שליט"א כי כל הגיורים שנעשו במסגרת בתי הדין לגיור בצה"ל נעשו כהלכה.
חיים רמון: נציין כי בהודעה שהגישה פרקליטות המדינה בתאום עם הרבנות הראשית לישראל במסגרת העתירה  שבנדון נכתב כי הגיורים שנערכו ונערכים בצה"ל הינם חלק ממערך הגיור הממלכתי של מדינת ישראל ורשויות מדינות ישראל מכירות בתוקפם של גיורים אלה לכל דבר ועניין.
חיים רמון: עתה, כעולה מהאמור לעיל הוסרו אף ההיבטים המנהליים הנדרשים בנדון", והיא צירפה את כל המסמכים לכך.
חיים רמון: היא, מהבחינה הזו – הפה שאסר הוא הפה שהתיר.
חיים רמון: היא עוררה את כל הבעיה.
חיים רמון: אני רוצה להגיד עוד משפט: "יתד נאמן" לא נותן שהעובדות תבלבלנה אותו.
חיים רמון: אני מקווה שכאן העובדות בכל זאת אומרות משהו.
חיים רמון: אז כל העניין התעורר בכלל בקשר לבעיה משפטית.
חיים רמון: מבחינה הלכתית לא היתה שום בעיה לגבי הגיורים בצה"ל, הם נעשו כדת וכדין כל הזמן.
חיים רמון: איש לא ערער עליהם.
חיים רמון: היא עוררה בבג"ץ ודיברה על זה שאין להם תוקף.
חיים רמון: הכל היה עניין משפטי.
חיים רמון: אני גם מצר שזה לקח זמן.
חיים רמון: עוד דבר- בציבור התקבל שיש בעיה עם גיורי צה"ל, ועל זה אני מצר מאד.
חיים רמון: איש לא ידע שזו בעיה משפטית, טכנית –אלא שיש בעיה עם הגיורים בצה"ל.
חיים רמון: זה התקבל בציבור.
חיים רמון: היות שהתקבל בציבור שיש בעיה הלכתית עם גיורי צה"ל, כך התקבל, בוודאי שהפתרון היחיד שיכול לפתור את הבעיה זו הרבנות הראשית לישראל.
חיים רמון: שום חוק בכנסת, לעניות דעתי, לא יכול לבוא במקום הדבר הזה.
חיים רמון: אחרת, אם את אומרת בצדק – שלא יהיו שני סוגי אנשים, אז יהיו שני סוגי גיורים.
חיים רמון: יהיה גיור שהרבנות מכירה בו, יהיה גיור על פי חוק הכנסת עכשיו אתם מבינים יפה – מי שיבוא להירשם לנישואין, למשל, איך יתייחסו.
חיים רמון: זה גיור על פי חוק הכנסת.
חיים רמון: מה זה שווה?
חיים רמון: גם אם  הכנסת כולה, 120 יצביעו בעד, זה לא יכול לתת תוקף הלכתי לגיור.
חיים רמון: אז אני מבין שמי שהציע את הדבר הזה התכוון לטובה, כי יש בעיה, אז מה עושים.
חיים רמון: אבל אחרי שהבעיה נפתרה, אין מקום כיום לשום חוק.
חיים רמון: יש מקום לברך  את הרב עובדיה ואת הרב עמאר שהעניין נפתר.
חיים רמון: פה שואלים מה היו ההמלצות שלהם.
חיים רמון: סליחה שאני אומר – זה בכלל לא משנה מה היו ההמלצות שלהם, כי למרות כל ההמלצות שלהם, הרב עמאר חתם על מה שחתם, ונתן הוראות.
חיים רמון: הוא לא התנה שום דבר פה.
חיים רמון: ההוראות ניתנו.
חיים רמון: הרב רפאל דיין שיושב לימיני, הוא כבר עוסק בזה, למעשה.
חיים רמון: אז אין צורך.
חיים רמון: אף אחד  לא התנה בשום דבר אלא הדברים נכנסו לפעילות בשטח.
חיים רמון: ואני אומר, בכל הרצינות – עם כל הרצון, ודאי ליבי דואב על איזו הטלת ספק ביחס לגיורם של חיילי צה"ל, אבל הפתרון לכך איננו חוק, עם כל הכוונה לטובה, מפני שחוק – יתייחסו לזה כאל גיור מטעם, לא כאל גיור אמיתי.
חיים רמון: יש צורך, ברוך השם שנמצא הפתרון, החוק הוא מיותר.
חיים רמון: וככל שהוא מיותר, אז כל המוסיף, איננו אלא אך ורק גורע.
חיים רמון: אני אגיד עוד דבר אחד –אני מזועזע מכל ההתקפה הפרועה בעיתונות הקרויה "חרדית" והאיומים כלפי הרב עובדיה.
חיים רמון: זה מזעזע.
חיים רמון: אבל אין בכך כל חדש.
חיים רמון: פגעו, בזמנו, ברמב"ם, ברמח"ל, פגעו ברב קוק והרמב"ם נשאר רמב"ם, הרמח"ל נשאר רמח"ל, והרב קוק נשאר הרב קוק.
חיים רמון: אז גם היום יהיה כך, נעבור את הגל העכור הזה, נצטרך ללכת הלאה ולעשות את מלאכתנו שהיא באמת מלאכת קודש.
דוד רותם: הייתי רוצה לשאול אותך שתי שאלות: הגיור האזרחי שמתבצע היום, במערך הגיור – מכוח מה הוא מתבצע?
דוד רותם: מי ממנה את הדיינים?
דוד רותם: מי קבע שיהיה מערך גיור במשרד ראש הממשלה, זה לא הגוף החילוני שנקרא הממשלה?
דוד רותם: זה על פי ההלכה נקבע?
דוד רותם: כי אומר לרב מדוע – לפני שבוע התקשר אלי איזשהו רב שהוא רושם נישואין ואמר לי – תראה, עד היום רשמתי כל מי שהתגייר בגיור צבאי, רשמתי אותו לנישואין.
דוד רותם: אבל אם החוק שלך יעבור, אני לא ארצה לרשום אותו.
דוד רותם: אמרתי לו – תודה רבה, תן לי לחשוב על זה.אחרי שלושה ימים התקשרתי אליו ואמרתי לו – גיליתי דבר מפתיע: לא בש"ס, לא בשולחן ערוך ולא ברמב"ם לא מופיע לא רב ראשי, לא ראש עדה דתית, לא ראשון לציון.
דוד רותם: אז אמרתי לו: כאשר הבריטים קבעו לך מי יחתום על תעודת המרה, זה מקובל עליך, כשכנסת ישראל עושה את זה, זה לא מקובל עליך.
דוד רותם: אותו הדבר פה.
דוד רותם: מה זה "שני סוגי גיורים"?
דוד רותם: זה גיור מטעם הכנסת וזה גיור מטעם הממשלה?
דוד רותם: שאלה נוספת – כמה סוגי גיורים יש היום?
דוד רותם: האם הרב מוכן לתת לי, מישהו פה מוכן לתת לי ערבות שכאשר מחר בבוקר יגיע זוג שיתחתן והרב דיין חתם לו על תעודת גיור לאור פסק הדין של הרב עובדיה, והוא יגיע לבית הדין הרבני, הגדול – ושם יבדקו אם הם צריכים גט או לא, מי לידי יתקע שלא יישב שם הרב שרמן והרב איזירר ויגידו: מכיוון שאנחנו לא סומכים לא על פסק הדין ולא על הגיורים בצה"ל, אתם לא צריכים גט כי נשארתם גויים?
דוד רותם: יש מי שיכול לתקוע את זה לידי?
שמואל יסלזון: יש תקנות.
דוד רותם: סליחה, כל התקנות לא שוות כלום, אנחנו ראינו מה היה.
חיים אמסלם: מה שכבוד הרב דרוקמן אומר הם דברי טעם, מתקבלים על הלב, נכונים וצודקים, כי גם אלה שתומכים מבינים שחוק כזה הוא טוב – אתה יודע מה?
חיים אמסלם: אור וחושך משמשים בו בערבוביה.
חיים אמסלם: אבל הבעיה היא מה שעוררנו כאן.
חיים אמסלם: היום, הרב עמאר שליט"א, בהתאם לכתפיו הרחבות של הרב עובדיה, קם ועשה מעשה, והרב דיין חותם על כל התעודות, ואנחנו מקווים שהמשמעות היא שזה יהיה גם לעתיד.
חיים אמסלם: מה יקרה בעוד שנתיים וחצי, או אני לא יודע, באיזה מועד כשהרבנות מתחלפת?
חיים אמסלם: וכבר אנחנו יודעים וצופים שהרבנות המתחלפת כנראה תהיה עוד יותר תחת רוחם והשפעתם של אותם רבנים ליטאים שגם הגיור שלך ולא רק הגיור הצבאי – פסול בעיניהם?
חיים אמסלם: מה יהיה אז?
חיים אמסלם: כבודו עומד בפרץ, ואנחנו אחריך.
חיים אמסלם: הרב עמאר קיבל היום גב.
חיים אמסלם: זה מתייחס למצב נתון, היום.
חיים אמסלם: מה יהיה הלאה?
חיים אמסלם: זו השאלה הנשאלת.
רפאל דיין: יש לך מכתב פה, מיוכי גניסין, שהרב עמאר כותב לה - - מה זה הרב עמאר?
רפאל דיין: אתם חושבים שהרב עמאר הוא איזה גלגל.
רפאל דיין: סליחה, הוא כתב את זה בבג"ץ.
דוד רותם: סליחה, הרב דיין.
רפאל דיין: עם כל הכבוד, צריך לדעת.
רפאל דיין: הרב עמאר כתב במפורש לבג"ץ שהעניין - -
דוד רותם: אז למה היה צריך ועדה?
דוד רותם: ולמה היה צריך את הכתפיים של הרב עובדיה?
דוד רותם: את הגיבורים הגדולים שיושבים ברבנות אנחנו מכירים.
רפאל דיין: סליחה, הרב עמאר הוא גיבור גדול.
דוד רותם: מאד.
רפאל דיין: כן, כמו שאתה שומע.
רפאל דיין: מעניין, על תגמולים, כשהקימו איזו ועדה, מעניין ששר האוצר וראש הממשלה לא  - - נכון?
רפאל דיין: היה צריך להקים את הוועדה.
רפאל דיין: הם לא יודעים מה שהולך.
רפאל דיין: -
דוד רותם: אל תהיה הסנגור של הרבנות הראשית.
רפאל דיין: למה שלא אהיה סנגור?
דוד רותם: כי לא נתתי לך - -
רפאל דיין: מאה אחוז.
רפאל דיין: אתה סנגור של הרבנות הראשית?
רפאל דיין: באתי לכאן בתור איש של הרבנות הראשית ומותר לי להגיד מה שנראה לי.
רפאל דיין: עם כל הכבוד - -החיייל מתגייר כהלכה וזה מה שחשוב.
דוד רותם: למה לא קמתם יום אחרי שזה עלה?
דוד רותם: כי הייתם עסוקים בחתונות.
רפאל דיין: חתונה של מי, בדיוק?
רפאל דיין: אתה יודע שמועצת הרבנות הראשית התכנסה ואני לא רוצה להגיד פה עוד פעם.
רפאל דיין: דיברת על מחלוקת קודם.
רפאל דיין: הם התפטרו, מעצמם.
רפאל דיין: חיכינו למועצת הרבנות הראשית, כינסנו את מועצת הרבנות - -
דוד רותם: למה צריך - - ראש מועצת בתי הדין הרבנים יכול לתת הלכה.