GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דוד רותם: כן, תאמין לי, שאני אוציא אותך.
דוד רותם: אף אחד לא יפריע פה לשני.
שלמה מולה: אבל אם הוא מדבר, אפשר- - -
דוד רותם: חבר הכנסת מולה, אני קורא לך לסדר פעם ראשונה.
משה גפני: הממשלה הקודמת, שאני ממש מתגעגע אליה, בניגוד לממשלת הליכוד הנוכחית- - -
שלמה מולה: תפרוש ממנה, מה הבעיה?
דוד רותם: חבר הכנסת מולה, אני קורא לך לסדר פעם שנייה.
משה גפני: בניגוד לממשלת הליכוד, הממשלה הקודמת הביאה את החוק של הישיבות הקטנות, שלא צריך ללמוד ליבה, הביאה את החוק שמחייב את השלטון המקומי לתת כסף לחינוך החרדי.
משה גפני: אני כבר לא רוצה למנות שורה ארוכה של נושאים - -
נחמן שי: רציתם להצטרף לממשלה.
דוד רותם: נחמן.
משה גפני: - - שלא עולה בדעתו של הליכוד, על קצה קצהו של המחשבה שלו, לתת לנו אפס קצהו מזה.
משה גפני: שלא לדבר שהממשלה הקודמת לא נגעה בהרחבת הגיור כמו שעכשיו עושה דודו רותם, ותיכף אני אדבר על העניין הזה.
משה גפני: אני מנסה להעביר חוק על יועצות מס כדי שהחרדיות יוכלו ללכת לעבוד, אז גדעון סער אתמול בוועדת השרים לא נותן להעביר את החוק הזה, שזה חוק אוניברסלי לחלוטין.
משה גפני: אולי יריחו בו משהו חרדי.
משה גפני: אבל ממשלת קדימה היו גברים, זאת אומרת, לא רק גברים, גם נשים, אבל רציניים.
דוד רותם: חבר הכנסת גפני, תתחיל לדבר לעניין.
משה גפני: אני מדבר, אמרת שתיתן לי את כל הזמן.
נחמן שי: לקח לך קצת זמן לתפוס, אבל פתחת את הפה.
שלמה מולה: אנחנו דווקא נהנים.
דוד רותם: אתם נהנים, זה בסדר, אבל לי יש שעון.
דוד רותם: חבר הכנסת גפני, יש לי בקשה, את כל המחלות, את כל הצרות וכל הבעיות שלך לא בהזדמנות הזאת.
דוד רותם: זה בוועדת הכספים, כשאתה מאשר תקציב.
דוד רותם: פה נא לדבר לעניין.
זאב בילסקי: למה אתה קוטע אותו - -
דוד רותם: כי כך אני רוצה.
זאב בילסקי: - - כשהוא מדבר דברים נכוחים.
דוד רותם: תודה, חבר הכנסת בילסקי.
משה גפני: האם חזרת בך?
משה גפני: אמרת שאתה נותן לי את כל הזמן שבעולם.
דוד רותם: אין לך כל הזמן שבעולם, תשכח מזה.
דוד רותם: אני יודע שאתה, יחד עם הרפורמים, עשיתם עסקה אחת, יחד עם קדימה, כדי למשוך את החוק הזה.
דוד רותם: לא ילך לכם.
יוחנן פלסנר: זה מתוחכם ביותר.
משה גפני: אני עם הרפורמים לא עושה שום עסקה, זה נכון.
30807: אנחנו שמחים על כך.
משה גפני: - - עם ישראל ביתנו – כן, אבל לא ברגע הזה.
משה גפני: על כל פנים, אני עכשיו מדבר לגופו של עניים.
משה גפני: אני מבקש שדמעות התנין שלכם, שאתם כל הזמן מזילים על הנושא של החרדים, לא רחוק היום, ממש לא רחוק היום, שעשיתם הכול בשבילנו, באמת.
משה גפני: הגמרא אומרת שזה לא בסדר - -
דוד רותם: גפני, דף יומי זה בערב, לא בבוקר.
משה גפני: - - שאם אדם תוהה על הראשונות – אם אדם עושה דברים טובים, אסור לו להתחרט.
משה גפני: עשיתם באמת דברים טובים מה שהליכוד לא מסוגל, לא עושה ולא יעשה.
משה גפני: אל תתחרטו על העניין, אבל גם אל תשקרו לציבור.
משה גפני: מה שיש בממשלה הזאת, אין אפילו קצה קצהו של חוק כלשהו שהוא לטובת החרדים.
משה גפני: אין מציאות כזאת.
משה גפני: הליכוד הלאומי – לא חשוב, נשאיר את החשבון שלי עם הליכוד לזמן אחר.
משה גפני: היושב-ראש, אם הוא היה מאפשר לי, הייתי מדבר על זה עכשיו שעתיים.
יוחנן פלסנר: בגלל זה לא הצטרפתם לממשלה הקודמת, ופה אתם בעליבתים.
משה גפני: אני באתי לכאן במטרה לדבר נגד החוק.
יוחנן פלסנר: גם תצביע נגדו.
משה גפני: אני לא כל כך רוצה לשמח אתכם, אבל בכל זאת אני אדבר.
דוד רותם: יש לך עוד שתי דקות.
משה גפני: לא יכול להיות, מפריעים לי.
משה גפני: רבותי, החוק לא משנה מהמצב הקיים, הוא לא משנה דבר וחצי דבר.
משה גפני: הוא לא משנה כלום.
משה גפני: האחריות לנושא הגיור בישראל היא בידי הרבנות הראשית.
משה גפני: אין פה מציאות כזאת שבה משנים מהסטטוס הקיים.
משה גפני: מה כן משנים?
משה גפני: מה החוק הזה עושה?
משה גפני: הרי אם החוק הזה היום עובר קריאה שנייה ושלישית מחר לא קורה שום דבר מבחינת המעמד החוקי של אף אחד, לא כלפי ארצות-הברית ולא כלפי אירופה, ולא כלפי ישראל.
משה גפני: לא קורה דבר.
משה גפני: מה כן קורה?
משה גפני: קורה, שכל רב, בכל מקום שהוא, שהוא נבחר או התמנה באיזו צורה, בעיר קטנה או במועצה מקומית, יכול לגייר.
משה גפני: הרי מה הולך לקרות עכשיו?
ניצן הורוביץ: זה נכון.
משה גפני: אתה יכול לעזור לי שלא יסכימו אתי?
ניצן הורוביץ: אבל זה נכון, אתה צודק.
דוד רותם: אלה בעלי הברית שלך, כל המתנגדים.
דוד רותם: תאמין לי, עם השמאלנים היינו עושים קואליציה, לא היה דבר וחצי דבר שלא היינו מקבלים, והתקשורת היתה שותקת, כמו תמיד.
דוד רותם: מה לעשות, אנחנו הולכים עם הליכוד, שרועדים מאיזו כותרת ב"ישראל היום".
נחמן שי: לא הכול ציני.
משה גפני: ועוד איזה ציני.
משה גפני: אני רוצה שנדבר על מה אנחנו מדברים.
משה גפני: מעבר לעובדה שהגעתם במטרה לעשות גלים וכו', אני רוצה שנדע את האמת.
משה גפני: האמת היא, שסטטית, מבחינת הסטטוס קוו הקיים, מי שאחראי על מערכת הגיור בישראל זאת הרבנות הראשית.
משה גפני: מי שאחראי על הנושא של הגיורים, בסופו של דבר זה נשיא בית הדין הרבני הגדול, הוא זה שמאשר המרה או לא מאשר המרה.
יוחנן פלסנר: וזה לא משתנה היום.
משה גפני: היות ויש לי דקה וחצי, אל תפריע לי.
משה גפני: זה לא משתנה.
משה גפני: החוק משנה דבר אחד מרכזי.
משה גפני: מה שחבר הכנסת רותם אומר במשך שתי קדנציות, ואני חולק עליו, וחברי חולקים עליו.
משה גפני: אנחנו טוענים שאסור להרחיב את מערך הגיור.
משה גפני: הגיור זה לא איזה דבר שכל אחד שבא ורוצה להיות יהודי – נהיה יהודי.
משה גפני: היהדות איננה מיסיונרית.
משה גפני: היהדות, בניגוד לנצרות, שהיא מיסיונרית, ובניגוד לדרוזים, ששם לא יכול להיות דרוזי מי שלא נולד דרוזי, היהדות היא יהדות.
משה גפני: מי שרוצה להצטרף, צריך לעבור תהליך, תהליך ארוך.
משה גפני: אנחנו לא מבקשים משום גוי להיות יהודי.
משה גפני: לא מבקשים, אנחנו אפילו מקשים עליו.
משה גפני: זאת מהותה של היהדות, כך היא היתה כל הזמן.
משה גפני: לא מכיר יהדות אחרת.
שלמה מולה: הרב גפני, אין לכם מונופול על היהדות.
שלמה מולה: למה המונופול הזה שלכם?
יוחנן פלסנר: אין פה שום שינוי, תודה שאתה אומר את האמת.
משה גפני: אני לא מכיר יהדות אורתודוקסית, אני לא מכיר יהדות מסוג זה או מצבע זה.
משה גפני: יש יהדות אחת, זאת מהותה של היהדות.
משה גפני: על היהדות הזאת סבלנו- - -
שלמה מולה: למה אתה המונופול על זה?
משה גפני: אתה המונופול.
משה גפני: על היהדות הזאת סבלנו במשך כל השנים.
משה גפני: זו תמונת המצב.
משה גפני: החוק הזה בא לראשונה מאז שאני מכיר את הכנסת.
משה גפני: אני מכיר אותה כבר 22-21 שנה שאני כאן, לא מכיר ניסיון כלשהו להרחיב את מערך הגיור כפי שעושה חבר הכנסת רותם.
משה גפני: לא מכיר דבר כזה.
משה גפני: אני נגד זה, אני חושב שזה לא נכון, אני חושב שמערך הגיור הוא דבר רגיש.
משה גפני: הוא כותב בחוק: מעבר למה שניתנו לבתי הדין המיוחדים – וכולנו יודעים שם מה שקורה – מכוח החלטת ממשלה ובסמכויות הקיימות לבתי הדין הרבניים לפי כל דין.
משה גפני: כל מערך הגיור הקיים, שיש לנו נגדו, ולא רק לנו, לרבים אחרים, יש ביקורת קשה על מה שנעשה שם, מגיע דודו רותם, מנצל את סמכותו כיושב-ראש ועדת החוקה, ומרחיב את זה ללא הגבלה.
משה גפני: הרב של עין-כמונים – עין כמונים זו עיר, לא חשוב איפה.
משה גפני: אני בכוונה לא רציתי להגיד עיר אחרת- - -
עינת וילף: יפה שאתה קורא את קישון.
דוד רותם: זה לא הוא, הוא שמע את זה מהרב רביץ ז"ל.
נחמן שי: זו הדקה וחצי הכי ארוכה שאני מכיר.
דוד רותם: מכיוון שהוא מדבר נגד, אז אני נותן לו.
משה גפני: הרב של עין כמונים, שלא עלה בדעתו בחלומות הוורודים שלו שמישהו ייתן לו סמכות לעשות את הדבר הכי מרכזי ביהדות – גיור, הוא יוכל לצרף אליו שני רבנים והוא יוכל לגייר.
משה גפני: זה לא היה, לא חשבו על זה, לא עלתה מעולם, מאז שאני מכיר את הכנסת, הרחבה כזאת של הגיור.
משה גפני: באתי לפה לדבר נגד, ופתאום אני רואה את ההתקפה הזאת.
משה גפני: לא הבנתי מה עשתה קדימה שהיא באה בטענות לישראל ביתנו?
משה גפני: אני מתנצל שאני מגן על ישראל ביתנו.
דוד רותם: סליחה, אני מבקש ממך לא להגן על ישראל ביתנו.
משה גפני: אני לא מגן על ישראל ביתנו, אני חוזר בי.
דוד רותם: תאמין לי, יש לי פה גם פטיש.
משה גפני: חוזר בי.
דוד רותם: סליחה, אני מבקש ממך, אל תגן עלי.
משה גפני: תמחקו את זה מהפרוטוקול.
משה גפני: מה עשתה קדימה עם הדיבורים שלה, הגבוהים האלה, מה היא עשתה כדי להרחיב את מערך הגיור?
משה גפני: ובצדק היא עשתה שהיא לא הרחיבה את מעגל הגיור.
משה גפני: למועדון שותי הבירה יש קריטריונים, ואי-אפשר לעבור אותם בלי שעומדים בקריטריונים, ופה פתאום יש יהדות ציונית, היהדות הציונית שונה מהיהדות הרגילה.
עינת וילף: ודאי שהיא שונה.
משה גפני: היא מבלבלת אותי.
משה גפני: היהדות, למי ששייך, היהדות היא אחת.
משה גפני: עם השרשרת הזאת של היהדות אנחנו כאן.
משה גפני: מגיעים פתאום כולם ותוקפים את דודו רותם.
דוד רותם: עזוב את דודו רותם, אל תגן עלי, אתה שולח אותי לגיהינום.
משה גפני: אני ממש לא מגן עליך, אני תוקף אותך.
שלמה מולה: הלך על הדיל.
דוד רותם: אתה רוצה שאני אדבר אתך על הדיל שלכם?
שלמה מולה: אין לנו דיל.
דוד רותם: עם מי הקואליציה שלכם בהסתדרות הציונית?
שלמה מולה: אין לנו שום דיל.
דוד רותם: עם מי הקואליציה?
דוד רותם: הקואליציה קדימה, עבודה ורפורמים.
שלמה מולה: עם קונסרבטיבים, אם אתה רוצה לדעת.
30807: מה הבעיה?
שלמה מולה: אנחנו גאים בכך.
יוחנן פלסנר: הדיל שלך זה עם מי שאומר שהוא לא מכיר ביהדות ציונית.
יוחנן פלסנר: הוא אמר את זה, החבר שלך, שעכשיו יעביר לך את הצעת החוק נגד כל הכוחות הציוניים פה.
דוד רותם: כי אתם לא ציונים, כל מה שמעניין אתכם זה פופוליזם.
דוד רותם: שמענו מה שדיברתם ביום רביעי בכנסת.
יוחנן פלסנר: אנחנו רוצים לסמן וי על החוק, לא לפתור שום דבר...
משה גפני: יש איזו סיבה שאתה מפריע לי?
דוד רותם: כן, כי אתה גמרת לדבר.
משה גפני: יש לי עוד משפט אחד.
דוד רותם: משפט אחד וגמרת.
משה גפני: האמת היא, שאתמול בלילה חבר הכנסת מקלב ואני דיברנו.
משה גפני: כשאמרנו שאנחנו באים לפה עברנו על החוק וראינו שיש פה מבחינתנו דברים מאוד חמורים.
משה גפני: מבחינתנו הם דברים שהם בלתי נסבלים.
נחמן שי: יופי, אז אתה יכול להצביע נגד.
משה גפני: אבל עכשיו, כששמענו את ההתקפה שלכם, אז התייעצנו פה מאחור, אולי אנחנו טועים.
משה גפני: אם אתם מתקיפים, ואנחנו לא מבינים עד עכשיו על מה, הרי כפי שאמרתי, הסטטוס-קוו הקיים, את המציאות הקיימת זה לא משנה - -
נחמן שי: אני אסביר לך.
דוד רותם: לא, תסביר לו בין הקריאה השנייה לשלישית.
משה גפני: - - יש פה רק הרחבה.
משה גפני: אני מציע, חבר הכנסת מקלב, לאור מה שהם אומרים, נצא החוצה להתייעץ, אולי כדאי להצביע נגדם.
דוד רותם: תלכו להתייעץ, אנחנו שמחים שאתם הולכים להתייעץ.
דוד רותם: חבר הכנסת פלסנר, בבקשה.
יוחנן פלסנר: תודה רבה, אדוני היושב-ראש, אחרי ההופעה של חבר הכנסת גפני, אני מציע לו לשקול קריירה בתיאטרון במקום קריירה פוליטית.
משה גפני: אם אתה בא אתי.
יוחנן פלסנר: אני אבוא לעודד אותך.
משה גפני: אל תעודד אותי, תעשה לי טובה
משה גפני: הוא הפריע לי כל הזמן הפריע לי.
דוד רותם: ואתה לא תפריע לו.
דוד רותם: לך בבקשה להתייעץ עם מקלב.
יוחנן פלסנר: חבר הכנסת גפני שמדבר גבוהה-גבוהה נגד החוק ולכאורה יש כאן הרחבות, אבל כמו גדולים אתם עכשיו הולכים לתמוך בחוק הזה, כי אתם מבינים שהחוק הזה זה החלום הרטוב שלכם.
יוחנן פלסנר: עשרות שנים אתם מחכים לקבל את הבלעדיות - -
משה גפני: אתה מצטרף לסיעת יהדות התורה?
יוחנן פלסנר: - - על מערך הגיור.
יוחנן פלסנר: אתה אמרת את הדברים יותר טוב מכולם.
יוחנן פלסנר: וחבר הכנסת רותם, הפרטנר שלך להעברת החוק הזה, אין לך כאן פרטנרים ציוניים, אין לך כאן את חברי הליכוד.
משה גפני: אני ציוני יותר ממך.
משה גפני: תשתוק אתה.
משה גפני: אתה אל תגיד לי: לא ציוני.
דוד רותם: גפני, פעם ראשונה.
משה גפני: במה אני ציוני פחות ממנו?
דוד רותם: פעם שנייה, גפני.
דוד רותם: אני מוציא אותך.
דוד רותם: לא רק שאתה לא חבר ועדה, אני אוציא אותך.
יוחנן פלסנר: אני מצטט את הפרטנר שלך להעברת החוק- - -
נחמן שי: אתם תישארו לבד.
דוד רותם: תודה לך, נחמן.
דוד רותם: פעם שנייה.
נחמן שי: לא קראת לי.
דוד רותם: קראתי לך.
יוחנן פלסנר: אני מצטט את הפרנטר שלך להצעת החוק, חבר הכנסת רותם.
יוחנן פלסנר: אני לא מכיר ביהדות ציונית, זה מה שאומר חבר הכנסת גפני.
דוד רותם: גפני, אתה יוצא החוצה.
משה גפני: אל תיתן לו לשקר.
דוד רותם: אני רוצה שישקר.
יוחנן פלסנר: לקחתי את הציטוט ממך, תקרא בפרוטוקול.
משה גפני: אתה מדבר שטויות.
יוחנן פלסנר: הוא יודע למה הוא תומך בחוק.
משה גפני: ראית מה זה?
משה גפני: זה כמו שהוא עשה עם האברכים.
דוד רותם: שמעתי אותך גפני, תודה.
משה גפני: אני לא מכיר ביהדות ציונית?
משה גפני: אמרתי: אין מושג כזה של יהדות ציונית, כדי להגיד לכם- - -
דוד רותם: חבר הכנסת גפני, מספיק עם זה, כי אחרת אתה בחוץ.
עתניאל שנלר: הוא אמר שהוא רוצה להתייעץ עם מקלב.
משה גפני: מה אני אעשה בחוץ?
דוד רותם: תתייעץ עם מקלב.
יוחנן פלסנר: מקלב רוצה להישאר כאן, כי מקלב רוצה לתמוך בחוק, ולשיטתו, הוא צודק- -
יוחנן פלסנר: - - זו מפלגה לא ציונית שלראשונה מקבלת בלעדיות על שערי הכניסה לעם ישראל, גם בתוך המדינה וגם מחוץ למדינה.
יוחנן פלסנר: חבר הכנסת רותם, אני רוצה דווקא להתחיל בצד החיובי, אם אפשר להתחיל בדברים שלי מבלי להיות מופרע על-ידי חבר הכנסת גפני.
משה גפני: דמעות תנין.
יוחנן פלסנר: דבר ראשון, אני מאמין ברצון האותנטי והאמיתי שלך להביא להקלות בגיורים ולפתור בעיה של מאות אלפים, ובתוכם עשרות אלפי ילדים ובני נוער שגרים בארץ, שמתחנכים במערכת החינוך הממלכתית, שישרתו בצבא, שקשרו את גורלם בגורל הארץ הזאת, והם רוצים להיות חלק ממנה.
יוחנן פלסנר: לכל אותם אנשים אנחנו חייבים את האפשרות של פתיחת שערי היהדות, לאפשר הקלות בגיור, וביעד הזה אני בטוח ששנינו שותפים.
יוחנן פלסנר: אבל מה קרה עם ההצעה הזאת שהתחילה כהצעה טובה ומבורכת לפני שהיא טורפדה על-ידי הדיל הלא לגיטימי שרקחת עם אנשי המפלגות החרדיות?
יוחנן פלסנר: יש כאן כמה רעיונות מרכזיים.
יוחנן פלסנר: רעיון אחד שאתה אומר, באמצעות ביזור הגיור, לאפשר לרבני ערים לגייר, אנחנו כאן נאפשר יותר פלורליזם בגיור ונאפשר לרבנים שיותר קל להם לגייר להגדיל את המספר ואת היקף הגיורים במדינת ישראל.
יוחנן פלסנר: חברים, לצערי, אחרי שבחנו את החוק לעומק, התברר לנו שהתרחיש הזה שאתה מתאר, הביזור כמו שהוא מובא היום כאן בחוק, לא יביא ליותר גיורים במדינת ישראל.
יוחנן פלסנר: הוא לא יביא ליותר גיורים, משום שהוא משאיר את האחריות הכללית לנושא הגיור לרבנות הראשית.
יוחנן פלסנר: הוא קובע בסעיף 24א(א), "ובלבד שהגיור נעשה על ידי בית הדין המיוחד כדת, לאחר קבלת עול תורה ומצוות כהלכה".
יוחנן פלסנר: זאת אומרת, המגוירים חייבים עכשיו להפוך לדתיים.
יוחנן פלסנר: נוסף על כך "נמצא על ידי הרבנים הראשיים לישראל כי חבר בית דין מיוחד התנהג באופן שאינו הולם את מעמדו", יש לנו כאן עכשיו זכות וטו ומונופול לרבנים הראשיים.
יוחנן פלסנר: אמר את זה גפני בדבריו, אין כאן שום שינוי מהמצב הקיים, ולכן חבר הכנסת גפני וחבר הכנסת מקלב וחבר הכנסת אמסלם וחבר הכנסת מיכאלי, לשיטתם הם צודקים, הם תומכים בחוק בכל נפשם ובכל מאודם, כי אין כאן שום הקלות.
יוחנן פלסנר: זה לכאורה הצד החיובי בחוק שלך, והראינו שהוא לא מביא שום שינוי, אבל נדבר על הפשרות שביצעת.
יוחנן פלסנר: דבר ראשון, לראשונה זה עשרות שנים אתה מעניק כאן, בחוק הזה, עם הקולות של ישראל ביתנו, תוך שחברי הליכוד נעדרים, נעלמים, פוחדים וחוששים מלהראות את פניהם, משום שזאת תמונת ראי של המנהיג שלהם.
יוחנן פלסנר: ומאז אתמול, לא רק אנחנו, חברי ליכוד, שרים בליכוד, בני בגין, יולי אדלשטיין – אני מקווה, אני מניח – גם פנו לראש הממשלה ואמרו: תתערב, יש לך כאן הזדמנות למנוע את המשבר הזה, יש לך כאן הזדמנות למנוע את הטעות הציונית הזאת, וראש הממשלה בבונקר.
יוחנן פלסנר: ראש הממשלה חושש, וגם חברי הסיעה שלו.
יוחנן פלסנר: נשארו אתה יחד עם חברי מפלגתך וחברי המפלגות החרדיות.
יוחנן פלסנר: מה אתה נותן להם כאן?
יוחנן פלסנר: אחריות, וזה תיקון בחוק הרבנות הראשית, אחרי פסקה (6), אחריות לנושא הגיור בישראל.
יוחנן פלסנר: לראשונה אתה מעניק לרבנות הראשית בישראל בלעדיות בנושא גיורים.
יוחנן פלסנר: מה המשמעות של זה?
דוד רותם: חבר הכנסת פלסנר, יש לי רק שאלה אחת אליך.
יוחנן פלסנר: כן, אדוני היושב-ראש.
דוד רותם: הצבעת בעד החוק הזה בקריאה הטרומית.
יוחנן פלסנר: חשבתי בקריאה הטרומית שהקלות- - -
דוד רותם: מה היה כתוב בקריאה הטרומית - -
30807: התחייבת לשנות את זה.
דוד רותם: סליחה, היה אחריות לנושא הגיור, הסמכת רבנים, הקמת בתי דין.
30807: הודעת לפרוטוקול שזה ישתנה.
דוד רותם: הצבעתם בעד כל הדברים האלה.
ניצן הורוביץ: מה שנכון – נכון.
דוד רותם: אלא שאז לא היתה לכם קואליציה עם הרפורמים.
30807: חבר הכנסת פלסנר, הוא הודיע לפרוטוקול שזה ישתנה.
יוחנן פלסנר: בבקשה, קיבלת את התשובה.
יוחנן פלסנר: הודעת לפרוטוקול.
יוחנן פלסנר: אדוני היושב-ראש, מה המשמעות של זה?
יוחנן פלסנר: מתבצעים מאות גיורים מדי שנה- - -
דוד רותם: עשרות אלפי.
יוחנן פלסנר: מאות גיורים של הזרמים הרפורמים הוקונסרבטיביים.
יוחנן פלסנר: הגיורים הללו אחר-כך נרשמים במשרד הפנים במרשם התושבים.
יוחנן פלסנר: את כל הגיורים הללו אתה הולך לאפס, לבטל, לא לאפשר.
יוחנן פלסנר: זאת אומרת, לא רק שאתה לא משיג יותר גיורים על-ידי רבני ערים, אתה מייצר כאן דפיציט של מאות גיורים שמתבצעים על-ידי זרמים אחרים, שמאפשרים להרבה אנשים שרוצים להצטרף לעם ישראל- - -
אברהם מיכאלי: יוחנן פלסנר- - -
דוד רותם: די .
יוחנן פלסנר: מאות גיורים כתוצאה מזה לא יוכרו, שלא לדבר על הגיורים שמתבצעים על-ידי הזרמים הללו בארצות-הברית ובמקומות אחרים בעולם.
יוחנן פלסנר: גם הגיורים הללו לא יוכרו.
יוחנן פלסנר: כמובן, זה ישפיע על כל שאלת מיהו יהודי וחוק השבות.
יוחנן פלסנר: הדבר היותר חמור, אדוני היושב-ראש, סעיף 3 המפורסם, שזה התיקון לחוק האזרחות, וכאן לראשונה אתה מייצר- - -
דוד רותם: הודעתי שאני מוריד אותו.
יוחנן פלסנר: אל"ף, אני מברך אותך שאתה מוריד אותו, כי כאן לראשונה נמנע מאדם, ברגע שדרכה רגלו במדינת ישראל, גיורו, בין אם זה נעשה על-ידי זרם רפורמי, קונסרבטיבי או אורתודוקסי, הוא יותר לא יוכל לעלות לארץ- - -
דוד רותם: פלסנר, למה לך לדבר על מה שהורדתי?
יוחנן פלסנר: אני לא מבין מאיפה בא הרעיון הזה בכלל.
דוד רותם: הסעיף הזה מת.
יוחנן פלסנר: אם היתה לך התבונה להוריד את הסעיף הזה, אני מבקש שתהיה לך התבונה והרגישות להוריד גם את הסעיפים האחרים.
יוחנן פלסנר: אם לא להוריד אותם כעת, לפחות- - -
דוד רותם: עמדתי בתור לקבל תבונה, עמדת לפני, לקחת הכול, ואז סגרו את הדלפק...
יוחנן פלסנר: אני יודע שיש לך הרבה מאוד תבונה, אדוני היושב-ראש, אבל, וכאן אני אסכם את דברי, הרי ברור שהחוק לא מביא להקלה בגיורים, ומצד שני מביא לרגרסיה דרמטית בסטטוס-קוו.
יוחנן פלסנר: לכן יש כאן התגייסות של המפלגות החרדיות, שהיא באמת מאוד מרשימה, והיעלמות של חברי הליכוד.
יוחנן פלסנר: אדוני היושב-ראש, תבונה יש לך, אבל מה חסר?
יוחנן פלסנר: אתם – וכאן החשש שלי – מעבירים את החוק הזה כדי לסמן וי, וכמו הספין שהבאתם ברית זוגיות- - -
דוד רותם: חבר הכנסת פלסנר, אתה רוצה לנהל אתי ויכוח פוליטי?
יוחנן פלסנר: מה שיש כאן, אדוני היושב-ראש, זה רצון של מפלגת ישראל ביתנו- - -
דוד רותם: זה בסדר, התקשורת שמעה אותך.
יוחנן פלסנר: מותר לי להגיד את הדברים, גם אם הם ביקורת.
יוחנן פלסנר: תשמע אותם, אל תצנזר אותי.
דוד רותם: התקשורת שמעה אותך, כולם שמעו על הספינים שאתה מדבר.
דוד רותם: אתם מלכי הספינים.
דוד רותם: הגשתם ביום רביעי הצעת חוק זהה.
דוד רותם: ביום רביעי נתתם סמכות לרבנות - -
יוחנן פלסנר: לא זהה, ביטול איסור גיור.
דוד רותם: - - רק שמולה נפל עם החוק שלו.
יוחנן פלסנר: יש כאן ספין של ישראל ביתנו שרוצים להגיד: כמו שעשינו ברית זוגיות, ולא היתה שם ברית זוגיות, למעט לכמה זוגות בודדים, כאן אתם גם רוצים להגיד: סימנו וי על נושא הגיורים.
יוחנן פלסנר: לטובת הצרכים הפוליטיים של ישראל ביתנו, לטובת הצרכים הפוליטיים של המפלגות החרדיות, לא צריך על החשבון הזה לפגוע באינטרסים של יחסי ישראל והתפוצות, של יחסי החוץ של ישראל, של היכולת של זרמים פלורליסטיים בארץ להתקיים ולתפקד.
יוחנן פלסנר: ולכן, אדוני היושב-ראש, אני בא בבקשה צנועה:
יוחנן פלסנר: אנא דחה את ההצבעה עד שנקיים דיאלוג - -
דוד רותם: אני לא אדחה את ההצבעה.
יוחנן פלסנר: - - כמו שהבטיח ראש הממשלה.
דוד רותם: ראש הממשלה הבטיח לך, זה בסדר.
דוד רותם: ראש הממשלה וציפי לבני, יש ביניהם הבטחות הדדיות.
יוחנן פלסנר: אתה לא מאמין להבטחות של ראש הממשלה?
דוד רותם: מעולם לא הבטחתי את זה, אלא להפך.
דוד רותם: הודעתי לכולם שברגע שאני אוכל להעלות את החוק הזה להצבעה, הוא יעלה להצבעה.
יוחנן פלסנר: אתה מייצג כאן קואליציה- - -
דוד רותם: זה דבר ראשון.
דוד רותם: אני לא שאלתי אותך מה לעשות עם הקואליציה, זו בעיה שלי.
יוחנן פלסנר: זו בעיה של עם ישראל.
דוד רותם: זו בעיה של עם ישראל.
דוד רותם: אתם, יש לכם רק בעיה אחת, איך אתם תדאגו לרפורמים ולקונסרבטיבים, כי חתמתם אתם הסכם בהסתדרות הציונית.
יוחנן פלסנר: לא, איך נדאג לעשרות אלפי ילדים- - -
דוד רותם: אתם, כל מה שאתם דואגים זה לא לפתור בעיה של הגיורים, אתם דואגים לחברים שלכם.
עינת וילף: לעם היהודי בגלות.
שלמה מולה: אנחנו- - -
דוד רותם: אתה באזהרה שנייה.
יוחנן פלסנר: אדוני היושב-ראש, החברים שלנו זה 80% מבני העם היהודי בארצות-הברית.
יוחנן פלסנר: אלה החברים שלנו.
דוד רותם: גפני, פעם שנייה.
דוד רותם: אני מוציא אותך, אתה לא מדבר.
משה גפני: קריאת ביניים.
משה גפני: איזו ועדה זאת פה?
דוד רותם: פה לא קוראים קריאות ביניים.
דוד רותם: חברת הכנסת מיכאלי, בבקשה.
משה גפני: תדע לך שב"הבימה" החליטו לא לקבל אותך.
משה גפני: זו לא רמה.
יוחנן פלסנר: אנחנו נשלח אותך לה"בימה" ואנחנו נישאר פה ונקבל את ההחלטות.
משה גפני: ב"הבימה" לא מקבלם אותך.
דוד רותם: גפני, עוד מילה אחת אתה בחוץ.
דוד רותם: מילה אחת.
יוחנן פלסנר: כך תשתלב בשוק העבודה.
דוד רותם: חבר הכנסת גפני, תודה.
משה גפני: לצחוק מותר.
משה גפני: אני עוד מעט יוצא בין כה וכה.
דוד רותם: שלום, חבר הכנסת גפני.
דוד רותם: נא לצאת.
משה גפני: עוד שתי דקות.
דוד רותם: אתה עכשיו יוצא.
אנסטסיה מיכאלי: דווקא חבל, הייתי רוצה שהוא יישאר.
משה גפני: הוא לא שומע.
משה גפני: הוא יוצא עכשיו.
משה גפני: שלום, חבר הכנסת גפני.
אנסטסיה מיכאלי: אני אמסור לך פרוטוקול.
ניצן הורוביץ: למה אתה- - -
דוד רותם: הוא מפריע לי.
דוד רותם: רבותי, אל תפריעו לי אתם, כי גם אתם תהיו בחוץ.
משה גפני: הוא ידע שב-10:00 אני צריך ללכת.
שלמה מולה: אנחנו בוכים על זה שאתה מוציא את הרב גפני.
דוד רותם: זה בסדר שאתם בוכים.
משה גפני: בטח, מה זה, חורבן הבית...
דוד רותם: שלום לך, הרב גפני.
אנסטסיה מיכאלי: אדוני יושב-ראש הוועדה, אני מברכת אותך על הדיון הזה.
אנסטסיה מיכאלי: חברי חברי הכנסת, כל המשתתפים בדיון, תודה שהגעתם.
אנסטסיה מיכאלי: עם כל הצעקות שהיו כאן צר לי מאוד לראות שעם ישראל מחלק את אמונתו לאלוהים, שבזכותו אנחנו כאן במדינת ישראל.
אנסטסיה מיכאלי: צר לי מאוד לראות שמחלקים את האמונה, הדבר הקדוש ביותר, בגלל אינטרסים פוליטיים, עסקאות למיניהן.
אנסטסיה מיכאלי: אני רוצה להזכיר שבכנסת השש-עשרה, לפני הבחירות, היו הכנות לבחירות לכנסת השבע-עשרה ומפלגת קדימה הציגה את כל עמדותיה לגבי הנושא של הגיור מול קהילה רחבה מאוד של אנשים שבאמת חשוב להם לעבור את הגיור, במגזר של דוברי הרוסית, וציינה שחוק גיור זה דבר מאוד-מאוד חשוב בשבילה, והיא ניצלה את זה.
אנסטסיה מיכאלי: אני רוצה להזכיר ליוחנן פלסנר שהציע כאן להצטרף לתיאטרון, שאנחנו לא בתיאטרון.
אנסטסיה מיכאלי: אני אישית עברתי גיור כהלכה, מ-1997, שלוש שנים וחצי, גיור אורתודוקסי, על-פי הדין, ואני רוצה לשאול את שלמה מולה, את יוחנן פלסנר - -
ניצן הורוביץ: למה עלי את פוסחת?
ניצן הורוביץ: תשאלי גם אותי.
אנסטסיה מיכאלי: - - וגם אותך, מה זה בשבילך להיות יהודי?
אנסטסיה מיכאלי: האם אתה יודע מה התקופה שאנחנו עוברים עכשיו?
אנסטסיה מיכאלי: מה היה היום על-פי ההלכה?
אנסטסיה מיכאלי: זו בושה וחרפה שאתם בימים כאלה עושים כאן דיונים ומחלקים את הדעות שלכם בחוק כל כך חשוב, שהוא נותן מענה לקהל מאוד-מאוד רחב של אנשים שרוצים להתגייר.
שלמה מולה: אנחנו רוצים הלכה ליברלית.
שלמה מולה: את שאלת אותנו, אני רוצה לענות לך.
שלמה מולה: אני רוצה יהדות ליברלית, אני רוצה יהדות שפותחת את הראש.
שלמה מולה: אני לא רוצה יהדות אורתודוקסית, חרדית, שכופה את דעותיה על אנשים אחרים.
שלמה מולה: זה מה שאנחנו רוצים.
אנסטסיה מיכאלי: לך לא הפריעו.
אנסטסיה מיכאלי: אתה אמרת את דעתך.
שלמה מולה: את לא יכולה להגיד: אני פוסלת 6 מיליון יהודים בארצות-הברית.
שלמה מולה: זה מה שאת אומרת לי.
אנסטסיה מיכאלי: תרשה לדבר בבקשה.
אנסטסיה מיכאלי: כשהגעתי לבית הדין במוסקבה ושאלתי אותם איך אפשר לעבור גיור- - -
יוחנן פלסנר: הרב גפני, הקומבינה עדיין לא סגורה לגמרי?
אנסטסיה מיכאלי: תפסיק, יוחנן.
יוחנן פלסנר: הרב גפני, צריך עוד לכוון את הקומבינה.
דוד רותם: כן, צריך לכוון את הקומבינה.
אנסטסיה מיכאלי: אדוני היושב-ראש, זה מפריע לי.
דוד רותם: חבר הכנסת פלסנר, זה מפריע לחברת הכנסת מיכאלי - -
יוחנן פלסנר: זה מפריע שאתם עושים קומבינה, לפחות תעשו את זה בחדרי חדרים.
דוד רותם: - - וחברת הכנסת מיכאלי היא מישראל ביתנו, אז יש לה זכות.
יוחנן פלסנר: אין לי שום בעיה עם חברת הכנסת מיכאלי - -
דוד רותם: אז נא לשתוק.
יוחנן פלסנר: - - אני רק מבקש את הקומבינות בחדרי חדרים, שלא תהיה מראית עין.
אנסטסיה מיכאלי: אני גאה להיות חלק ממפלגת ישאל ביתנו, שחשוב לה ואכפת לה מכל האנשים שרוצים לעבור תהליך גיור.
אנסטסיה מיכאלי: זה מהלך שיקל על אלפי אנשים את הרצון שלהם להיות יהודים בארץ-ישראל.
עינת וילף: במחיר כל העם היהודי כולו.
אנסטסיה מיכאלי: האם את עמדת בתור בבית הדין המרכזי בירושלים?
אנסטסיה מיכאלי: חברת הכנסת עינת וילף, האם את חיכית חצי שנה עם הילדים על הידיים עד שמישהו יקבל אותך בתור?
אנסטסיה מיכאלי: האם עמדת בתור בשביל לקבל את כל הטפסים למלא אותם, רק כדי למלא, רק בשביל להגיע לשם?
עינת וילף: זה לא קשור, המחיר בלתי נסבל.
ניצן הורוביץ: בזה את צודקת, אבל למה על חשבון?
עינת וילף: לא במחיר האחריות שלנו לכלל העם היהודי.
אנסטסיה מיכאלי: לא יקרה שום דבר בעניין הגישה של אותם רפורמים וזה יעזור וייתן מענה להרבה מאוד אנשים, ואני מבקשת- - -
עינת וילף: - - -
דוד רותם: תודה לך, חברת הכנסת מיכאלי.
עינת וילף: אפשר לפרוטוקול, יש עוד סיבות לקיומה של מדינת ישראל מלבד אלוהים?
דוד רותם: לא צריך את זה לפרוטוקול.
דוד רותם: זו טעות גדולה.
דוד רותם: חברי הכנסת, תודה רבה.
דוד רותם: אני עובר להצבעה.
שלמה מולה: אתה לא מקריא את החוק?
דוד רותם: לא, אני בקריאה ראשונה.
דוד רותם: לא מקריאים את החוק, כי קראתי אותו בפעם הקודמת.
דוד רותם: תצביע נגד.
דוד רותם: רבותי חברי הכנסת, אני עובר להצבעה בקריאה הראשונה.
שלמה מולה: אני מבקש התייעצות סיעתית, אדוני היושב-ראש.
יוחנן פלסנר: אנחנו מבקשים התייעצות.
דוד רותם: חברי הכנסת, יש ועדת פירושים, תגישו ערר.
שלמה מולה: אנחנו מבקשים התייעצות סיעתית.
דוד רותם: חצי דקה של התייעצות סיעתית.
שלמה מולה: מה זה חצי דקה?
דוד רותם: רבותי חברי הכנסת, אני עובר להצבעה.
יוחנן פלסנר: אני רוצה התייעצות, אנחנו גם רוצים לדבר עם חברי הליכוד.
יוחנן פלסנר: אל תצביע במחטף.
שלמה מולה: דודו, אתה לא יכול.
דוד רותם: שתי דקות התייעצות סיעתית?
דוד רותם: בבקשה, שתי דקות התייעצות סיעתית.
שלמה מולה: למה זה שתי דקות?
שלמה מולה: אנחנו רוצים שעה.
דוד רותם: אתה יכול לרצות מה שאתה רוצה.
דוד רותם: אתה רוצה התייעצות סיעתית שתי דקות?
דוד רותם: שתי דקות התייעצות סיעתית, בבקשה.
יוחנן פלסנר: שעה, כי אנחנו רוצים גם לדבר עם יושב-ראש הקואליציה ועם ראש הממשלה, לתת לו הזדמנות אחרונה להתעשת.
דוד רותם: שתי דקות להתייעצות סיעתית, בבקשה.
דוד רותם: רבותי, הפסקה להתייעצות סיעתית של שתי דקות.
דוד רותם: אנחנו נדון בהצעת חוק סדר הדין הפלילי (סמכויות אכיפה – מעצרים) (היוועדות חזותית – הוראת שעה) (תיקון מס' 3), התש"ע-2010, הכנה לקריאה שנייה ושלישית.
דוד רותם: לפני שאנחנו מתחילים את הדיון אני רוצה לומר לכם שאני רואה בחומרה שחוק כזה שאתם יודעים שעומד לפוג בעוד זמן קצר מגיע לשולחן שלי ביום חמישי.
דוד רותם: אתם לא מאפשרים לא דיון רציני, לא דיון עמוק – שום דבר לא.