GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אופיר פינס-פז: אם מישהו פה רוצה להוריד את אחוזי ההצבעה, שילך לסעיף הזה, אם זאת המוטיבציה של החקיקה.
אופיר פינס-פז: סליחה, זו עמדתי, זו דעתי.
אופיר פינס-פז: אני חושב שיש כאן מוטיבציה שאנשים לא יבואו להצביע.
לילך אברוך: נכון מאוד.
אופיר פינס-פז: מתנחלים יבואו תמיד.
אופיר פינס-פז: אנשים אחרים לא יבואו.
תמי אדרי: האם אתה מדבר על המוגבלים או על הסטודנטים?
אופיר פינס-פז: אני מדבר על עם ישראל.
תמי אדרי: תעשה חוק אמיתי, אבל לא כך.
אופיר פינס-פז: בואו נעשה חוק אמיתי.
דוד רותם: חברה, אני מוכן להסכים על זה, רק בואו נקבע דבר אחד, נקבע את ההגדרה של מוגבל בניידות.
נעמה לרנר: מי יבדוק את זה?
נעמה לרנר: זה שיש אנשים שמנצלים את זה- - -
לילך אברוך: יש הגדרה.
דוד רותם: מה ההגדרה?
סיגל קוגוט: האם אתה מוכן שוועדת הקלפי תסתכל על מישהו ותגיד: אתה בכלל לא נראה לי מוגבל בניידות?
דוד רותם: האם אנחנו יכולים לקבוע שמוגבל בניידות זה מי שמחזיק תעודה של הביטוח הלאומי או של ארגון נכי צה"ל?
אורלי עדס: לא.
תמי אדרי: זה לא מסתדר.
סיגל קוגוט: אם הוא שבר את הרגל?
סיגל קוגוט: הרי יכול להיות משהו זמני.
דוד רותם: אני שואל קודם כול את ארגון בזכות.
לילך אברוך: אני לא חושבת שניתן לעשות דבר כזה.
לילך אברוך: לא נראה לי שיש איזו אסמכתה של הביטוח הלאומי.
לילך אברוך: יש תג נכה.
דוד רותם: יש תעודת נכה.
לילך אברוך: תעודת נכים זה כולל הכול, אנחנו לא מדברים על הנישה הזאת, אנחנו מדברים רק על מוגבל בניידות.
לילך אברוך: מוגבל בניידות לפי מיטב ידיעתי זה תג נכה, אבל נוסף על התג נכה יש עוד אנשים מוגבלים בניידות, אבל אין להם התג הזה.
לילך אברוך: נראה לי שתהיה פה בעיה להיכנס לנישה הזאת.
לילך אברוך: בלי קשר אנחנו חושבים שכל נושא הצגת התעודות, כפי שטענו בדברים אחרים, זה דבר שיש בו משום העברת ההוכחה על אותו מוגבל, הכבדה על אותו מוגבל ללכת טרם הבחירות, היידוע שלו שהוא צריך- - -
דוד רותם: אתם אומרים דבר נורא פשוט: תשאירו את המצב הקיים, אף-על-פי שיש רמאים, וזה לא אכפת לכם.
לילך אברוך: הרמאות הזאת היא אומנם מטילה נטל, וחלילה וחס אני לא פוטרת מהנטל הזה, אבל זה נטל שהוא לא בר פתרון.
אופיר פינס-פז: מה קרה ברמאות הזאת בסוף?
אופיר פינס-פז: אנשים הצביעו.
אופיר פינס-פז: איזה אסון קרה?
דוד רותם: השופטת בייניש כעסה.
אופיר פינס-פז: השופטת בייניש כעסה, שמחת זקנתי.
דוד רותם: שיירשם בפרוטוקול, בבקשה.
אופיר פינס-פז: רשום.
דוד רותם: אני לא מבין, השופטת בייניש חשבה--
אופיר פינס-פז: חשבה.
דוד רותם: --שכאשר שדרן רדיו קורא לאנשים לרמות- - -
אופיר פינס-פז: זה גם אני נגד.
דוד רותם: זה מה שיקרה.
אופיר פינס-פז: הדבר הכי טוב אם אשפר היה לאפשר לאנשים להצביע באופן אמיתי.
אופיר פינס-פז: אני היום סטודנט בבאר-שבע, אני מצביע בצפת, יש לי לימודים, יש לי מחר בחינה - אדוני, לך תצביע פה בבאר-שבע, ביושר.
תמי אדרי: הוא יכול להראות תעודת סטודנט לפחות.
אופיר פינס-פז: אדרבה, בואו נעשה סעיף כזה.
דוד רותם: הוא רוצה לפתוח את הארץ לאזורי.
אופיר פינס-פז: אני רוצה שאנשים יצביעו, לא להקשות על אנשים להצביע.
אופיר פינס-פז: לעזור לאנשים להצביע.
תמי אדרי: זה כבר ויכוח אחר.
דוד רותם: אתה לא מתכוון בכל הארץ, אתה מתכוון בעיקר ביישובים המיוחדים שמביאים את ההצבעה עם ארגזים.
אופיר פינס-פז: בכל הארץ.
אופיר פינס-פז: הפרובוקציות שלך מצחיקות אותי, ואני מודה לך שאתה מצחיק אותי ביום חמישי זה.
דוד רותם: לפחות שתיהנה.
אופיר פינס-פז: כן, אני באמת מודה לך.
אופיר פינס-פז: אני בעד סעיף כזה.
אופיר פינס-פז: אדרבה, בואו נעשה סעיף כזה, ואז אף אחד לא יבוא ולא יתחזה למוגבל בניידות.
אופיר פינס-פז: גם אני לא אוהב את התופעה של אנשים שמתחזים, זה גם פוגע באנשים המוגבלים בניידות, אבל הצמצום ימנע ממוגבלים אמיתיים להצביע, חד-משמעית.
אופיר פינס-פז: אין בכלל ויכוח על זה.
נעמה לרנר: הוא מונע בפועל, ואנחנו מכירים את המקרים.
אופיר פינס-פז: מה אתם רוצים לעשות?
אופיר פינס-פז: אני שומע את הארגונים.
אופיר פינס-פז: אז החבר'ה שלך יעבדו קצת יותר קשה, גברתי.
אופיר פינס-פז: מה הסיפור הזה?
אופיר פינס-פז: הרי גם כך התקציב שלהם בלתי מוגבל, בלתי מוגבל, וגם כך מי שעובד אצלם ביום הבחירות נהיה מיליונר לאותו יום, מספיק, גם כך כל עובדי המדינה חוגגים על העבודות האלה לאותו יום.
עמי ברקוביץ: מעודי לא עשיתי את זה.
אופיר פינס-פז: יש צדיקים.
אופיר פינס-פז: תמיד יש צדיק אחד...
יפעת שקלר: באתי הנה כדי לייצג את עמדת המשטרה בסוגיה של המשטרה, ומאידך אני מגיבה כאזרחית כרגע ואומרת שזאת בדיוק הגישה, כי אני אזרחית הגונה, ובפעמים שהייתי סטודנטית בבאר-שבע והייתי צריכה לנסוע, פשוט לא נסעתי, ובפעמים שהייתי רשומה בהר חברון והייתי אמא צעירה במקום אחר עם שני תינוקות, לא מוגבלת, עם רכב, מה שאתה רוצה, אמרתי: יש סדר עדיפויות בחיים, וסדר העדיפות בחיים שלי הכתיב לי לא לנסוע.
דוד רותם: מכיוון שאת אמרת את זה בתור אזרחית, אז יש לי לומר לך רק שאת לא אזרחית טובה.
יפעת שקלר: יכול להיות, אבל בסוף אתה רוצה- - -
דוד רותם: בסוף אני רוצה שאזרחים יהיו אזרחים טובים.
יפעת שקלר: אני חושבת שאני אזרחית מצוינת.
דוד רותם: אדם שאומר שהוא לא הולך להצביע?
דוד רותם: זו החובה הבסיסית של אזרח במדינה.
אופיר פינס-פז: מה לעשות, היא אומרת לך ביושר- - -
דוד רותם: זה נכון, אבל כשיש שני תינוקות, אחד עם חום ויש לך מיליון דברים לעשות, את שואלת את עצמך, מה ברגע נתון יותר חשוב.
תמי אדרי: גם בלי לנסוע לא היית הולכת להצביע.
יפעת שקלר: לא נכון.
יפעת שקלר: אם זו היתה פרוצדורה של רבע שעה, שהייתי יכולה לרדת לקלפי הסמוכה?
יפעת שקלר: אל תקשו ואחר כך תגידו שהאזרח לא טוב.
יפעת שקלר: זאת לא חוכמה.
דוד רותם: בואו נפתח הצבעה בחוץ-לארץ.
אופיר פינס-פז: ידעתי.
אופיר פינס-פז: אני מוכן, אחרי שנפתור את כל הבעיות בארץ ונייצר אפשרות להצביע מכל מקום בארץ, אני מוכן לדבר אתך על חוץ-לארץ.
תמי אדרי: תלכו לשיטה הנורבגית, הכי טוב.
תמי אדרי: שם מצביעים- - -
דוד רותם: השיטה הנורבגית, זה סלומינסקי...
אופיר פינס-פז: מה עם סלומינסקי באמת?
דוד רותם: הוא נסע לנורבגיה, והוחלט שכל זמן שוועדת החוקה לא תיסע לבדוק בנורבגיה, אנחנו לא מקדמים את החוק...
תמי אדרי: נגיד שהבחירות בעוד חודש, השיטה שם, שאם אתה יודע שבעוד חודש לא תהיה במקום שלך, לא משנה אם נסעת, אתה בחופש, לא יודעת מה, אתה יכול להצביע קודם בבתי דואר.
תמי אדרי: זה לא דואר שאתה שולח.
תמי אדרי: אתה הולך לבית דואר, ובכל בית דואר יש פנקס בוחרים, ואתה אומר: אני בבחירות אהיה במקום אחר, אני רוצה להצביע עכשיו.
תמי אדרי: בודקים שיש לך זכות בחירה, אחרי שמצאו שיש לך זכות בחירה, לא חשוב איפה, נותנים לך מעטפה- - -
אופיר פינס-פז: שם זה נורבגים, בחייך, פה זה יהודים, זו בעיה.
תמי אדרי: בית הדואר צריך לשלוח את המעטפה, יש מספיק זמן, שתגיע לקלפי בזמן ספירת הקולות.
דוד רותם: הרי אין לנו בחירות בשבוע הבא.
דוד רותם: אנחנו נדחה את הדיון, אני אגיד לך למה, אני מבקש שרענן כהן יבוא לדון בהצעות של אופיר פינס.
אופיר פינס-פז: רענן כהן, למה?
דוד רותם: כי רענן כהן, בכל פעם שהיינו יושבים בוועדת הבחירות, היה אומר: זייפו את הבחירות, גנבו לנו את השלטון, רימיתם פה, רימיתם שם.
דוד רותם: יש דרך אחת, שכולם יצביעו בשעה אחת בבחירות ממוחשבות, לא דקה קודם, לא דקה אחר כך.
אופיר פינס-פז: כל המחשבים יקרסו.
דוד רותם: הוא טוען שלא יקרוס שום דבר.
תמי אדרי: הוא הפסיק לדבר על זה ברגע שהיו הבחירות הממוחשבות במפלגת העבודה.
תמי אדרי: ובאותו לילה אמרו שהערבים זייפו.
דוד רותם: אצלו כל יום זייפו את הבחירות.
דוד רותם: גם כשניצחתם, הבחירות היו מזויפות, כי הייתם צריכים לקבל עוד שמונה מנדטים, וכל האחרים - פחות שמונה מנדטים.
אופיר פינס-פז: יכול להיות שהוא לא מכיר שום דבר אחר.
תמי אדרי: הוא הפסיק עם זה.
דוד רותם: האם פסקה (ג2) נראית לך או לא נראית לך?
אופיר פינס-פז: מה זה פסקה (ג2)?
דוד רותם: "היו באתר אחד מספר מקומות קלפי שכל אחד מהם יש בו- - -".
אופיר פינס-פז: זה סעיף 7(2).
תמי אדרי: זה סעיף 7(1).
דוד רותם: "אחרי סעיף קטן (ג1) יבוא: (ג2)".
דוד רותם: זה תיקון סעיף 68א, העניין של הקלפי האחת.
דוד רותם: האם זה מקובל?
לילך אברוך: אם ההגדרות תצומצמנה למבנה, אכן כן.
סיגל קוגוט: מבנה א מקום שיש מבנים צמודים.
תמי אדרי: אני אסביר בשתי מלים.
תמי אדרי: יש בית ספר שהוא נגיש, ויש שם חמש קלפיות, כל חמש הקלפיות נגישות.
תמי אדרי: בכל קלפי נגישה אנחנו מציבים מזכיר מיוחד, ציוד מיוחד.
תמי אדרי: אנחנו רוצים שתהיה סמכות ליושב-ראש ועדת הבחירות להגיד שבין החמש רק בקלפי מס' 2, כיתה ג'1 שם יצביעו המוגבלים בניידות.
אופיר פינס-פז: למה הם לא יכולים להצביע בכל קלפי?
תמי אדרי: אנחנו סתם מציבים אנשים, ולא באים אנשים להצביע, כי אין כל כך הרבה.
תמי אדרי: אם במקרה פתאום תהיה התנפלות גדולה, תמיד אפשר לצלצל ולהביא חומר.
אופיר פינס-פז: זה נשמע לי סביר.
תמי אדרי: זה התקבל.
תמי אדרי: מה עם השני?
אופיר פינס-פז: השני לא התקבל.
תמי אדרי: אני יכול להצביע על זה, אבל מכיוון שזה אחד נגד אחד, זה ייפול.
אופיר פינס-פז: לא שכנעתי אותך?
דוד רותם: לא שכנעת אותי, כי אני מוגבל בניידות ואני יודע איך מרמים.
דוד רותם: תיקון סעיף 70.
תמי אדרי: החוק אומר שאפשר לצרף קלפיות אם יש עד 100 בוחרים.
תמי אדרי: יש קלפיות שאנחנו מצרפים לקלפי אחרת אם, למשל, אלה אנשים בעיר מסוימת, ואין להם כתובת.
תמי אדרי: יש מספר קטן של אנשים כאלה, ואז אנחנו מצרפים אותם לקלפי אחרת.
תמי אדרי: יש פיצולים וצירופים.
אופיר פינס-פז: למה את לא קוראת קודם את הסעיף, ואחרי זה דנים בו?
אופיר פינס-פז: "נוכחו יושב ראש הועדה וסגניו כי בישוב פלוני- - -".
אופיר פינס-פז: זו בעיה.
אופיר פינס-פז: הייתי אצלך הרי עם הדברים האלה בפעם שעברה.
אופיר פינס-פז: השאלה, למה אתה קורא יישוב.
אופיר פינס-פז: יש יישובים רגילים, אנחנו יודעים, תל-אביב, ראשון לציון, חיפה.
תמי אדרי: אתה מדבר על הבדואים?
תמי אדרי: זו לא הכוונה.
אופיר פינס-פז: יש יישובים שבין ההתחלה לסוף מוגדרים כיישוב אחד, יש ביניהם 50 ק"מ, וזה אותו יישוב.
אופיר פינס-פז: בארץ.
דוד רותם: איך יכול להיות דבר כזה?
דוד רותם: אדוני היה שר הפנים, אדוני קבע את גבולות השיפוט של היישוב, מה שמחוץ לגבולות היישוב הוא בכלל לא יישוב.
אופיר פינס-פז: הם רוצים להצביע, הם בני אדם.
אופיר פינס-פז: אזרחים.
תמי אדרי: הוא מדבר על משהו אחר.
אופיר פינס-פז: זה מה שאתם עושים.
תמי אדרי: לא.
תמי אדרי: יש יישוב שקוראים לו כסייפה, סתם אני אומרת- - -
אופיר פינס-פז: לא, זו דוגמה אמיתית.
תמי אדרי: אני לא זוכרת את שם היישוב.
אופיר פינס-פז: כסייפה.
אופיר פינס-פז: כסייפה, זה היה.
תמי אדרי: יש יישוב שקוראים לו "כסייפה", ורשומים בפנקס 100 או 200 אנשים.
תמי אדרי: יש אנשים אחרים שהם שבט כסייפה, שהם לא עברו ליישוב, והם באים- - -
אופיר פינס-פז: הם רשומים ביישוב.
תמי אדרי: הם רשומים ביישוב, אבל הם נשארו לגור באוהל.
תמי אדרי: זה משהו אחר.
תמי אדרי: הם רוצים שנעביר את הקלפי שהיא בבית ספר X ביישוב לשבט.
אופיר פינס-פז: אחרת הם עושים 60 ק"מ, 70 ק"מ לכל צד.
דוד רותם: הוא צודק, אופיר פינס, כי מה שקורה שמעבירים את הקלפי לאוהל, בדרך כלל צריך להעביר גם את משמר הגבול, כדי שמישהו ישמור על הקלפי הזאת.
תמי אדרי: הם בכוונה לא משנים את הכתובת, זו הבעיה.
אופיר פינס-פז: נו, אז מה אם בכוונה הם לא משנים את הכתובת?
אופיר פינס-פז: את מענישה אותם?
תמי אדרי: אני לא מענישה אותם- - -
תמי אדרי: את יכולה להגיד לי מה היו התוצאות בקלפי הזאת?
אופיר פינס-פז: אפס, אף אחד לא בא להצביע, לשמחתך הרבה.
אופיר פינס-פז: ניצחתם, בקלפי הזאת ניצחתם.
דוד רותם: אם הייתי מעביר אותה לשבט, מה היה קורה בקלפי?
אופיר פינס-פז: 100% הצבעה.
אופיר פינס-פז: של אנשים.
אופיר פינס-פז: יש בעיה עם זה?
דוד רותם: יש בעיה עם זה, כי שם 100% מיוצגים על ידי שניים.
אופיר פינס-פז: תפסיק.
דוד רותם: עזוב תפסיק.
דוד רותם: אנחנו לא יודעים?
אופיר פינס-פז: לא דיברנו על בני ברק עכשיו, דיברנו על כסייפה.
תמי אדרי: היו כבר גם בג"צים על הנושא הזה.
דוד רותם: בבני ברק אתה טועה, בבני ברק זה המתים באים להצביע, זה לא 100%, אבל בכסייפה שניים באים, וזה מספיק...
תמי אדרי: לא זאת הכוונה.
אופיר פינס-פז: איך מתקנים את מה שאמרתי עכשיו?
אופיר פינס-פז: מה את עושה לי ככה.
אופיר פינס-פז: ישבתי אתכם, אמרתם לי: אתה צודק, אתה צודק, אתה צודק, זה החוק.
אופיר פינס-פז: תקנו את החוק.
אופיר פינס-פז: איפה ההוא ממשרד הפנים?
תמי אדרי: אהוד שיל"ת?
תמי אדרי: הוא היה אמור להיות פה, אבל הוא חלה?
אופיר פינס-פז: איך אפשר לקיים דיון בלי אהוד שיל"ת?
דוד רותם: אי אפשר?
אופיר פינס-פז: איפה איילת פישמן?
תמי אדרי: איילת פישמן הוזמנה ולא באה.
אופיר פינס-פז: אי אפשר לקיים את הדיון הזה, אני מצטער.
אופיר פינס-פז: בלי אהוד שיל"ת ובלי איילת פישמן, זה אבסורד.
תמי אדרי: אהוד שיל"ת הוא כבר לא במשרד הפנים, הוא שלנו.
דוד רותם: הוא יועץ ועדת הבחירות.
אופיר פינס-פז: אבל הוא מוסד.
אופיר פינס-פז: ואיילת פישמן?
תמי אדרי: איילת פישמן, מראש הודיעה שהיא לא באה.
אופיר פינס-פז: מה זה "מראש הודיעה שהיא לא באה"?
אופיר פינס-פז: מישהו בדק למה איילת פישמן לא הגיעה?
דוד רותם: אינני יכול- - -
אופיר פינס-פז: מעולם לא השתתפתי בדיון שעוסק בבחירות בלי איילת פישמן ובלי אהוד שיל"ת, מאז שאני זוכר את עצמי בחיים הפוליטיים, או בלי שניהם מעולם עוד לא השתתפתי.
תמי אדרי: אם אהוד שיל"ת היה, גם לי היה יותר נוח כי הוא משפטן לעומתי, ואנחנו לא משפטנים.
אופיר פינס-פז: גם איילת פישמן משפטנית.
תמי אדרי: איילת צריכה להיות כנציגת משרד הפנים.
דוד רותם: אני מנצל את העובדה שבמשך 30 שנה הייתי חבר בוועדת הבחירות המרכזית ואני גם משפטן, ואני מאוד שמח על כך שסגנית המנכ"לית היא גם משפטנית- - -
אופיר פינס-פז: אפילו הייתי סגן.
דוד רותם: גם אני הייתי סגן.
אופיר פינס-פז: מתי היית סגן?
דוד רותם: אצל השופט חלימה.
אופיר פינס-פז: איך היית סגן?
אופיר פינס-פז: ייצגת את האיחוד הלאומי.
דוד רותם: לא, זה היה המפד"ל.
תמי אדרי: הוא היה מטעם המפד"ל.
אופיר פינס-פז: איך המפד"ל קיבלה סגן.
דוד רותם: כי היתה 12 מנדטים.
דוד רותם: בוא נאמר כך: היא היתה יותר ממה שאתם תהיו.
דוד רותם: אתם מתקדמים בקצב הנכון...
אופיר פינס-פז: לא, אנחנו מתקדמים יחד עם המפד"ל, לאותם מקומות.
אופיר פינס-פז: .. מה אתה אומר על זה?
אופיר פינס-פז: זה נראה לי לא סביר.
תמי אדרי: אנחנו בסך הכול רוצים לומר, שאם יש מעט קלפיות, מעט בוחרים- - -
דוד רותם: אופיר פינס, אני מסכים עם מה שאתה אומר, בתנאי אחד.
דוד רותם: אתה רוצה להציע עוד תיקונים לחוק הבחירות.
דוד רותם: חברי כנסת צריכים להיות מוכנים לדיון, והיית צריך להגיש את זה קודם ולומר: רבותי, במסגרת הזאת כבר תקנו א', ב', ג', ד', אבל אתה לא יודע מה אתה רוצה לתקן.
אופיר פינס-פז: איך אומר אהוד ברק?
דוד רותם: אני לא נוזף בך.
אופיר פינס-פז: תפסיק להטיף לי מוסר.
דוד רותם: אני לא מטיף לך מוסר, אבל אתה מבין מה אתה עושה?
דוד רותם: אתה בא עכשיו, כולם התכוננו למה שיהיה- - -
אופיר פינס-פז: אני רוצה להציע הצעה קונסטרוקטיבית.
אופיר פינס-פז: אני מציע שתמשיך את הדיון.
דוד רותם: נכון, ולא נצביע היום.
אופיר פינס-פז: תעבירו לאהוד שיל"ת ולאיילת פישמן להערות.
אופיר פינס-פז: יכול להיות שהם בחופשה, זה מותר.
דוד רותם: אופיר פינס, אני אעשה דבר נורא פשוט, אני אנהל את הדיון, אני לא אצביע היום, נקבע דיון נוסף.
דוד רותם: אני מבקש, מכיוון שאני באמת רואה שיש לך דברים שאתה רוצה לתקן--
אופיר פינס-פז: אין לי הרבה, אין לי הרבה.
דוד רותם: לא צריך הרבה.
דוד רותם: --תעשה טובה ותגיש את זה.
דוד רותם: שבוע-שבועיים לפני הדיון תשלח לתמי אדרי, תשלח אלינו, כדי שאפשר יהיה לדון בזה אחרי שלמדנו את הנושא.
תמי אדרי: הוא יכול להגיש הצעה שלו.
דוד רותם: לא, אני אצרף את זה לכאן.
דוד רותם: מה, הוא צריך עוד לעבוד?
דוד רותם: הוא מגיש מספיק הצעות חוק בעניינים רציניים.
אופיר פינס-פז: מעל ומעבר.
דוד רותם: רבותי, אנחנו ממשיכים.
תמי אדרי: מה עושים עם הסעיף הזה?
דוד רותם: משאירים אותו פתוח.
סיגל קוגוט: בינתיים נשאיר אותו בנוסח הקיים.
עמי ברקוביץ: יש הערות לגביו.
סיגל קוגוט: אלה הערות נוסח, איפה זה ימוקם.
דוד רותם: הערות נוסח, אחר כך נראה, אבל יש עוד הערות מהותיות של אופיר פינס.
דוד רותם: אנחנו עוברים לסעיף 9.
תמי אדרי: סעיף 9 הוא העיון במסמכים.
תמי אדרי: זה גם כן היה אחרי הבחירות, לא האחרונות, אלא הקודמות.
תמי אדרי: היו המון רשימות, כולל הסיעה שלכם- - -
דוד רותם: רוע לב יש בסעיף הזה.
דוד רותם: אני מוכרח לומר לכם, מכיוון שהייתי בצד השני.
דוד רותם: הודיעו לי שאני חבר כנסת, וביום חמישי בצהרים הודיעו לי שחסרים לי 106 קולות.
תמי אדרי: אף אחד לא הודיע לך.
תמי אדרי: מי הודיע לך? לא היו תוצאות רשמיות.
דוד רותם: ביום חמישי בצהרים הודיעו לי שחסרים לי 106 קולות ואמרו לי שמישהו אחר נכנס במקומי.
דוד רותם: אם אופיר פינס היה באותו יום יושב-ראש ועדת הבחירות המרכזית, תאמיני לי שהוא היה משיג לי את ה-106 קולות האלה.
תמי אדרי: אנחנו לא אומרים שלא יעשו את זה.
דוד רותם: אבל את רוצה שאני אלך לבית משפט.
דוד רותם: אני מודיע לך שישבתי וספרתי קולות.
תמי אדרי: אנחנו רוצים שזה יהיה כמו ברשויות המקומיות.
דוד רותם: לא, אני לא רוצה ללכת.
דוד רותם: אני רוצה לבדוק את המסמכים, אני לא רוצה ללכת לבית משפט כדי לספור פתקאות, אני לא יודע איזו קלפי אני רוצה.
דוד רותם: הרי אני יודע מה היה שם.
אופיר פינס-פז: אני לא מבין את העניין של בית משפט.
דוד רותם: ישבתי וספרתי פתקאות.
תמי אדרי: אתה לא יודע איזה בלגן התפתח.
תמי אדרי: הם מבקשים לראות את הפתקים, וזה לא נותן כלום.
דוד רותם: זה נותן לראות אם ספרו נכון.
אופיר פינס-פז: הוועדה היא ברשות שופט בית משפט עליון.
אופיר פינס-פז: ברמה המחוזית, בכל ועדה יש שופט בית משפט מחוזי.
תמי אדרי: לא מחוזי, יכול להיות סתם שופט או שופט בדימוס.
דוד רותם: שופט בדימוס של בית משפט.
אופיר פינס-פז: יושבים שם אנשים ממערכת המשפט.
אופיר פינס-פז: צריך אישור שלהם.
אופיר פינס-פז: הוא לא צריך את בית משפט, הוא צריך לקבל אישור- - -
תמי אדרי: היום לא צריך אישור של שום דבר.
דוד רותם: למה צריך אישור?
אופיר פינס-פז: אני חושב שצריך.
דוד רותם: זו הזכות הבסיסית.
אופיר פינס-פז: אני חושב שהשופט צריך לדעת שאתה מחטט בפתקים, זה הכול.
דוד רותם: אין לי בעיה, אני רוצה להגיד לך דבר אחד, רק שתדע, אתה לא מחטט בפתקים.
אופיר פינס-פז: אני לא יודע מה אתה עושה.
דוד רותם: אתה מבקש לראות קלפי מסוימת, אתה רוצה לספור בה את הקולות.
דוד רותם: אדוני, יושב איש משמר הכנסת, אסור לך להחזיק עט, אסור לך לשים ידיים על השולחן.
דוד רותם: כך נוהגים.
תמי אדרי: אופיר פינס, שתדע, מעיינים בחומר שהוא כתב יד והוא המקור, זאת אומרת, כל אחד יכול בלי שתשים לב לכתוב- - -
דוד רותם: תמי אדרי, תמי אדרי, זה לא יכול בכלל להיות, הוא לא נותן לך לגעת בחומר, יושב מישהו ממשמר הכנסת ושואל אותך מה אתה רוצה לספור, והוא סופר, ואתה אפילו לא יכול לרשום.
דוד רותם: אסור לך להיכנס שם עם עט, כדי לא לעשות שינויים.
תמי אדרי: כמה אנשים היו שם?
תמי אדרי: אתה היית?
תמי אדרי: ראית איזה בלגן היה שם?
דוד רותם: בכלל לא היה שם בלגן.
תמי אדרי: השתדלנו שזה יהיה מסודר.
דוד רותם: הבלגן היחיד שהיה, זה היה בשולחן של הליכוד, שספר הפוך ממני, אבל חוץ מזה לא היה בלגן.
אופיר פינס-פז: דודו רותם, נוכח העובדה שמדובר בנוהג, והכול רותח.
אופיר פינס-פז: איך אמרת?
אופיר פינס-פז: היו חסרים לך 100 קולות.
אופיר פינס-פז: אני זוכר את שכיב שאנן, הצמדנו לו פרמדיק כל המערכת הזאת.
אופיר פינס-פז: אני חושב שלא צריך את בית המשפט, זו ועדה מעין שיפוטית.
אופיר פינס-פז: השופט צריך לאשר, זה הכול.
אופיר פינס-פז: אני מניח שאם הוא יאשר, הוא גם יוודא שהעניין באמת מתנהל, שלא יהיה חס וחלילה חשד לזיופים.
תמי אדרי: זה התנהל בסדר, אבל היה בלגן לא נורמלי.
אופיר פינס-פז: מה אכפת לך שיהיה אישור שופט?
סיגל קוגוט: מתי הוא ייתן את האישור?
אופיר פינס-פז: הוא ייתן אישור לכל אחד.
תמי אדרי: כל מי שאומר שהוא רוצה לראות, אנחנו נותנים לו.
עמי ברקוביץ: זה הסדר שקיים היום.
אופיר פינס-פז: יש עכשיו עילות חדשות?
סיגל קוגוט: יש עילות מצומצמות.
אופיר פינס-פז: העילות קיימות בחוק.
סיגל קוגוט: זה מה שמוצע פה, שיהיו עילות.
אופיר פינס-פז: מה כתוב בעילות?
סיגל קוגוט: תהיה זכאי לערער רק אם אתה מעוניין בהגשת ערעור על תוצאות הבחירות.
אופיר פינס-פז: כשאתה שוקל להגיש ערעור.
סיגל קוגוט: בפתקים עצמם זה לא רק זה, אלא רק אם היה משנה את חלוקת המנדטים- - -
דוד רותם: לא, יש גם משהו שיש לי ראיות.
סיגל קוגוט: כשהשופט חושב שגם אם זה התנהל שלא כשורה, זה היה משנה את חלוקת המנדטים.
דוד רותם: לא, לא, לא- - -
סיגל קוגוט: זה מה שכתוב פה.
אופיר פינס-פז: לא מקובל עלי.
דוד רותם: העילה היא, שיש לי ראיות למשהו אחר.
דוד רותם: אין לי ראיות, אני רק אומר: רבותי, אני רוצה לבדוק.
אופיר פינס-פז: הוא יכול לבדוק.
תמי אדרי: הוא סתם מחפש.
דוד רותם: אני מחפש, בוודאי.
דוד רותם: כמה קלפיות היו במדינת ישראל?
תמי אדרי: 9,000.
דוד רותם: הייתי צריך ב-1% כל אחד ואחד מהם.
תמי אדרי: אי אפשר להוסיף אחד ואחד ואחד.
תמי אדרי: לא כך החוק.
דוד רותם: היו כמה קלפיות שמצאתי אחד ואחד.
אופיר פינס-פז: דודו רותם, אני מציע אישור שופט, יושב-ראש הוועדה.
אופיר פינס-פז: בי"ת, רק לבא כוח הסיעה, אבל לא מוגבל, זאת אומרת, בלי עילות.
עמי ברקוביץ: מה השופט יאשר?
דוד רותם: מה "בא כוח הסיעה"?
דוד רותם: הוא ישב לבד ויספור את הקולות?
אופיר פינס-פז: לא, הוא יכול לבקש את הבקשה והוא אחראי מול השופט.
אופיר פינס-פז: ואז אני מציע להוריד את רוב העילות.
עמי ברקוביץ: מה משמעות האישור של השופט?
עמי ברקוביץ: מה הוא יאשר.
דוד רותם: הוא מרשה לך לעיין.
עמי ברקוביץ: לפי מה הוא יחליט?
דוד רותם: לפי שיקול דעתו.
עמי ברקוביץ: סתם באופן שרירותי?
אופיר פינס-פז: הוא יאשר למשה, בא כוח סיעת העבודה, לבדוק.
אופיר פינס-פז: הפנייה צריכה להיות בכתב, הוא צריך להגיד לו מה הוא רוצה לבדוק.
אופיר פינס-פז: הוא צריך לפנות לשופט בכתב ולהגיד לו: אני רוצה לבדוק את הקלפיות בעפולה, ולמה, וזה הכול.
דוד רותם: אין לי למה.
דוד רותם: אני רוצה לספור, כי אני חושב שחסרים לי קולות.
תמי אדרי: אפשרנו לכולם.
תמי אדרי: רצית לראות, אנחנו חושבים שהכול בסדר, תבוא תראה.
אופיר פינס-פז: מה הבעיה?
דוד רותם: תמי אדרי, אני הייתי שם, אני מודיע לך שאין שם שום בלגן.
דוד רותם: אתה רוצה אישור של שופט, זה בסדר.
תמי אדרי: כמעט הכניסו מכות.
תמי אדרי: אתה לא זוכר מה היה?
תמי אדרי: אולי לא היית שם.
תמי אדרי: אני הייתי צריכה להוציא את חיים אברהם בכוח מהחדר.
תמי אדרי: זו היתה טעות של מפלגת העבודה שהביאו אותו להיות משגיח.
אופיר פינס-פז: הדברים האלה לא צריכים להיעשות בלא ידיעת יושב-ראש הוועדה.
דוד רותם: זה בסדר, בידיעת יושב-ראש הוועדה, באישור שלו, עם תצהירים ונימוקים.
אופיר פינס-פז: תהיה פנייה בכתב של בא כוח הסיעה.
דוד רותם: בא כוח הסיעה הוא ממלא מקום.
אופיר פינס-פז: תכלס, זה יהיה מאוד דומה למה שקורה היום.
סיגל קוגוט: זו בעצם בקשה מנומקת של בא כוח הסיעה.
דוד רותם: כתוב פה ש"זכאי לקבל, תמורת תשלום, צילומים מאותם מסמכים".
דוד רותם: מי יקבע את גובה התשלום ומי יצלם?
סיגל קוגוט: תשלום זה כנגד עלות.
סיגל קוגוט: קבעתם עלות?
דוד רותם: אין להם עלות, יש להם מכונת צילום.
תמי אדרי: מה זה מכונת צילום?
תמי אדרי: איך משלמים?
אופיר פינס-פז: אי אפשר לדעת מה העלות של מכונת צילום?
דוד רותם: איך זה הולך שם?
דוד רותם: יש שם מכונת צילום, עומד עובד שלך ומצלם.
דוד רותם: גם העובד עולה לך כסף.
דוד רותם: את רוצה רק את עלות הצילום, אין בעיה.
אופיר פינס-פז: מישהו יעשה תחשיב של עלות הצילום.
אופיר פינס-פז: עם העובד, בלי העובד, יעשו תחשיב.
תמי אדרי: אפשר גם להוסיף מכונות.
דוד רותם: אופיר פינס, תמשיך לנהל את הישיבה בבקשה.
אופיר פינס-פז: באיזה סעיף אנחנו עכשיו?
סיגל קוגוט: אנחנו בהצבעת שוטרים ואני הביטחון הכללי, סעיף 10.
אופיר פינס-פז: מי רוצה לנמק את זה?
תמי אדרי: לפי סעיף 95, אני חושבת שאתה מכיר, יש הסיפור של השוטרים.
תמי אדרי: לגבי שוטרים יש הסדר מיוחד שאנחנו מקבלים, נדמה לי, 45 יום לפני הבחירות רשימה של השוטרים.
תמי אדרי: לפי החוק של שוטרים שאמורים להיות מוצבים ביום הבחירות כך שלא יוכלו להצביע, אבל בפרקטיקה זה כל השוטרים, כי ב-45 יום לפני הם לא יודעים איפה יהיו השוטרים.
אופיר פינס-פז: של כל שוטרי ישראל.
תמי אדרי: של כל שוטרי ישראל.
תמי אדרי: זה נמסר למשרד הפנים שמטפל בפנקס הבוחרים.
אופיר פינס-פז: מעיפים אותם מהקלפיות.
תמי אדרי: לא מעיפים אותם.
תמי אדרי: נניח שאתה שוטר, במקום שיהיה כתוב: אופיר פינס, תעודת זהות, כתובת כך וכך, כתוב: אופיר פינס, תעודת זהות, ובמקום הכתובת כתוב: שוטר, מצביע עם תעודת הצבעה לשוטר, או משהו כזה.
יפעת שקלר: כמו שאתה רוצה בשביל כל אזרח.
תמי אדרי: זה ההסדר.
תמי אדרי: כדי שתוכל לממש את זכות ההצבעה שלך, אתה יכול להצביע כשוטר בכל קלפי, בתנאי שאתה מופיע במדים, וחוץ מתעודת זהות מראה תעודת הצבעה לשוטר.
אופיר פינס-פז: תעודת הצבעה לשוטר?
אופיר פינס-פז: תעודת שוטר לא מספיק?
תמי אדרי: בזמן המחיקה יוצאת במקביל- - -
אופיר פינס-פז: אם הוא שכח את התעודה?
תמי אדרי: חכה רגע, אנחנו רוצים לשנות את זה.
דני גבע: זה המצב הקיים.
אופיר פינס-פז: זה לא מצב טוב.
תמי אדרי: מתעוררת שאלה לגבי אנשי השב"כ, שהם לא שוטרים, הם נמצאים בדיוק באותו מצב כמו שוטרים שהם מופיעים בכל מקום, אלא שהם לא רוצים שיזדהו, לא שיביאו איזו תעודה.
תמי אדרי: יש כל פעם סידורים שהם לא סידורים- - -
אופיר פינס-פז: הם גם לא על מדים.
תמי אדרי: רוצים שזה יהיה מסודר.
תמי אדרי: חשבנו יחד אתם איך אפשר לפתור את הבעיה.
תמי אדרי: הצענו להשאיר את אותה פרוצדורה ולהגיד קודם כול, שאנשי הביטחון האלה הם שוטרים כאילו, הם ייתנו את הרשימה ויימחו אותו דבר, אבל השוטר יוכל להצביע בקלפי, הוא לא יהיה חייב ללבוש מדים, כי להם אין מדים.
תמי אדרי: יהיה צריך להראות תעודת הצבעה של שוטר, אבל לא יהיה המספר האישי של השוטר, כי להם אין מספר אישי.
אופיר פינס-פז: הדבר היחיד שמטריד אותי, שאנחנו משקרים ביודעין בספר הבוחרים.
תמי אדרי: להיפך, קודם שיקרנו ביודעין, וזה לא היה לפי החוק.
תמי אדרי: עכשיו זה בסדר.
ואדים בוגוד: זו הפרקטיקה.
תמי אדרי: אם אנחנו כוללים אותם בתוכם- - -
אופיר פינס-פז: אין לי בעיה שתכללו, אבל למה אתם כותבים על איש שב"כ שהוא שוטר?
אופיר פינס-פז: הוא לא שוטר.
ואדים בוגוד: בחוק יהיה כתוב: שוטר, לרבות איש שב"כ.
תמי אדרי: הצהרנו שיהיה כתוב:
תמי אדרי: לרבות עובד שירות הביטחון הכללי.
תמי אדרי: בהגדרת שוטר יבוא גם זה וגם זה.
תמי אדרי: להפך, מה שעשינו עד היום היה שקר.
אופיר פינס-פז: אף פעם לא גילית לי את זה, ישבתי שמונה שנים בוועדה.
אופיר פינס-פז: עד כדי כך זה היה סודי?
תמי אדרי: אני גם לא יכולה להגיד לך בכמה אנשים מדובר.
אופיר פינס-פז: זה אני יכול להגיד לך היום.
אופיר פינס-פז: אגב, לא בדיוק.
אופיר פינס-פז: אני לא חושב שמישהו יכול להגיד בדיוק, גם לא דני גבע.
תמי אדרי: הפנקס יישאר אותו דבר.
תמי אדרי: הוא מצביע באמצעות תעודת הצבעה לשוטר.
אופיר פינס-פז: מה הבעיה בעצם?
ואדים בוגוד: הם לא מסכימים.
תמי אדרי: כולם יוכלו להצביע בלי מדים, ולא יהיה מספר אישי.
אופיר פינס-פז: למה צריך במשטרה את תעודת ההצבעה הזאת?
עודד ברוק: מוחקים אותו ברשימה, והוא מקבל במקום זה כאילו פתק.
עודד ברוק: ברגע שהוא נתן פתק, הוא לא יכול להצביע יותר.
אופיר פינס-פז: אני מבין.
אופיר פינס-פז: הוא צריך לבוא עם פתק מהבית?
עודד ברוק: פתק שנותנת לו המשטרה?
אופיר פינס-פז: אם הוא שכח?
סיגל קוגוט: הוא מצביע כמו אזרח רגיל.
תמי אדרי: הוא לא יצביע.
אופיר פינס-פז: לאזרח רגיל אין פתק כזה.
סיגל קוגוט: יש לו תעודת זהות, זה נותן לו עוד אפשרות להצביע.
יפעת שקלר: הוא צודק במה שהוא אומר.
יפעת שקלר: ריכזתי השנה את העניין בנושא הבחירות.
יפעת שקלר: הפרוצדורה הפנימית שלנו היא מאוד מסובכת.
יפעת שקלר: חבל לכם על הזמן כמה שהיא מסובכת, כמה תעסוקה היא גוררת - אני צריכה למחוק אותם, אחר כך אני צריכה לקבל מכם את תעודות ההצבעה, אחר כך אני צריכה לכנס את כל גורמי כוח האדם מכל המשטרה, ואחר כך תמיד יש שוטרים- - -
אופיר פינס-פז: שלא קיבלו.
יפעת שקלר: המשטרה הרי היא ארגון דינמי - זה הולך לקורס, זה זז.
יפעת שקלר: יש הרבה מאוד שוטרים שלא מקבלים את תעודת ההצבעה הזאת, והשוטרים, כך לא יכולים להצביע.
אופיר פינס-פז: מי צריך את התעודה?
אופיר פינס-פז: הבן אדם בא במדים- - -
תמי אדרי: הוא יכול להצביע בעשר קלפיות.