GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רפי סרי: רק בחג סוכות האחרון - -
רן כהן: מה זה לעבוד?
רן כהן: בתנועות נוער?
רן כהן: במתנ"סים?
רן כהן: במה?
דקלה כהן: רכזי נוער, בלי קשר לתנועות נוער.
יוכי קלמנזון: אני יכולה להסביר את העניין: אני פסיכולוגית.
יוכי קלמנזון: ואני רוצה להסביר שאנחנו מדברים במושגים של קהילות ויש קצת שינוי מהתפיסות הרגילות.
יוכי קלמנזון: משרד החינוך, אפשר לומר שעושה את מלאכתו מאוד נאמנה.
יוכי קלמנזון: אני עובדת של שפ"י, השירותים הפסיכולוגים ואני יודעת שיש השתדלויות מאוד גדולות אבל הדברים האלה הם בתחומי הכיתות, המשרד ובית הספר.
יוכי קלמנזון: אבל יש לנו מערך שלם שהוא המערך שהתפורר, מהרגע שהילד חוזר ועד למחרת בבוקר שהוא יוצא.
יוכי קלמנזון: כל הפער הזה, כולל הילדים בגיל הרך מאוד, אני מנהלת של היחידה להתפתחות הילד.
יוכי קלמנזון: כל הילדים שעזבו יחידות להתפתחות הילד, לנו אין תקנים להחזיק אותם עכשיו.
יוכי קלמנזון: בבאר שבע זה מפוצץ.
יוכי קלמנזון: קשה להם לקבל מענה.
רן כהן: אז מה הפתרון?
יוכי קלמנזון: מה שהקים הגוף של יש"ע, שאני שותפה אתו, ועד מתיישבי גוש קטיף, הקימו חשיבה קהילתית.
יוכי קלמנזון: זאת אומרת, לנסות לחשוב.
יוכי קלמנזון: אני עשיתי מיפוי צרכים עם עיר האמונה, עם כפר דרום.
יוכי קלמנזון: יש להם צרכים משלהם אבל, זה העניין של הגמישות שציינת, אם אני יודעת שאני רוצה קבוצות טיפוליות לילדים, יש לי ערוץ.
יוכי קלמנזון: אני מבקשת מהגברת מרים שפירא, היא אחראית על הנושא ויש לי אפשרות להביא אנשים ולהריץ קבוצות.
יוכי קלמנזון: אבל אם אני רוצה טיפולים אישיים לילדים אחרי הצוהריים, אין לי ערוץ כזה.
יוכי קלמנזון: אם אני רוצה רכז נוער ל-30 ילדים שסובלים בעיר האמונה וגרים בתוך העיר בתוך "זולה" ויש אתם בעיות מאוד משמעותיות, צריך רכז נוער שיהיה צמוד אליהם.
יוכי קלמנזון: זה לא להביא אותו לשנה.
יוכי קלמנזון: זה כמו מדריכי רחוב שמסתובבים אתם, מישהו שמתאים להם במנטליות, זה תקציב שאין לנו מאיפה לתת אותו.
יוכי קלמנזון: לגבי פעילויות אחר הצהרים של הילדים: דיברת קודם על הסמכות ההורית.
יוכי קלמנזון: הבעיה היא כי להורים אין אפשרות לדאוג לפעילויות של אחר הצוהריים, אין להם את התנאים.
יוכי קלמנזון: מצד שני, הפיתויים הפנימיים והחיצוניים מאוד גדולים ואין פה מישהו שמרכז את שעות אחר הצוהריים.
יוכי קלמנזון: גם משרד הרווחה, אלה שעבדו במלונות ועבדתי אתם כי הייתי בתוך המלונות, לפחות בכפר דרום, הגישה היתה שאנחנו יושבות פה ואתם תבואו אלינו.
יוכי קלמנזון: כל מי שמכיר את החומר של אוכלוסייה אחרי פיגוע, ואני גרה בהר חברון, אני עובדת עם האוכלוסייה שלנו אחרי כל הפיגועים הקשים, אתה עושה "ריצ'ינג אאוט".
יוכי קלמנזון: אתה יוצא אל האוכלוסייה.
יוכי קלמנזון: אתה לא יושב בחדר ומחכה שאוכלוסייה תבוא אליך.
יוכי קלמנזון: כשאני הייתי בגוש קטיף, מה שהעובדים הסוציאליים לא היו רגילים לעשות.
יוכי קלמנזון: הם הסתובבו בית בית.
יוכי קלמנזון: כל האוכלוסייה במצב של טראומה אז אי אפשר להשתמש באותו קנה מידה של עו"סית - -
רן כהן: אני מודה לך על הדברים החשובים שאמרת.
טלי לבנון: אני חושבת שחלק גדול מהדברים שנאמרו כאן היינו יכולים לחסוך.
טלי לבנון: קיים שולחן גוש קטיף ואני מאוד שמחה שדוקטור קדמן העלה את זה.
טלי לבנון: שולחן גוש קטיף קם לפני ההתנתקות והוא ממשיך בצורה אחרת אחרי ההתנתקות, בשיתוף ועד מתיישבי גוש קטיף.
טלי לבנון: המטרה של השולחן הזה היא - -
רן כהן: איפה נפגש השולחן הזה?
טלי לבנון: הוא נפגש אצל רפי סרי, אחת לשבוע בירושלים.
טלי לבנון: שותפים לשולחן הזה משרד הרווחה, משרד החינוך מעודכן ושותף.
טלי לבנון: גם משרד הבריאות, משרד התמ"ת, משרד הדיור ומשרד הקליטה ומינהלת סל"ע, הקואליציה לטראומה וועד מתיישבי גוש קטיף.
מיקי דור: שיהיה ברור שזה לא גוף ממשלתי.
מיקי דור: זה גוף קהילתי.
טלי לבנון: המטרה של השולחן הזה היא לעשות דבר מאוד פשוט: לבדוק מיפוי צרכים, מיפוי משאבים ולבדוק איפה יש פערים בין השניים.
טלי לבנון: אם צריך שתהיה תוצאה למפגש הזה כאן, היום, אם היית מביא נציגות אחרות, היית שומע בעיות אחרות, כי הרבה מאוד בעיות.
טלי לבנון: אם צריך שייצא דבר אחד מהשולחן הזה, שאנשים שיכולים לעזור בתהליך הזה של מיפוי וצרכים או להגיד איזה משאבים קיימים, שיצטרפו אלינו לשולחן וביחד אנחנו בונים תכנית מאוד רחבה שמשקפת את המשאבים הקיימים וגם את המשאבים החסרים - -
רן כהן: נציגי המתיישבים מופיעים אצלכם?
רן כהן: המודל הזה עובד?
טלי לבנון: כן.
דקלה כהן: כמה זמן זה עובד?
יצחק קדמן: זה עוד לא עובד.
יצחק קדמן: הרעיון מצוין ושלוחות שלו צריכות לפעול בכל מקום ומקום.
טלי לבנון: הרעיון של המודל הזה הוא כזה: בתחום של הפרט יעשה מיפוי צרכים פרטני לכל משפחה.
טלי לבנון: יש אנשים ויש את האמצעים.
טלי לבנון: חלק גדול מהם תקועים לאישור היועצת המשפטית של הממשלה.
טלי לבנון: יש הרבה מאוד כסף שמיועד לזה.
טלי לבנון: יעשה מיפוי צרכים - -
אורי אריאל: יכול להיות שהפינוי היה לפני 3 חודשים?
אורי אריאל: את צריכה להגיד תאריכים כשאת מדברת.
רן כהן: אני רוצה לשמוע את טלי.
טלי לבנון: העובדים הסוציאליים שנבחרו נבחרו על דעת ועד נציגי גוש קטיף.
טלי לבנון: זה אנשים שחלקם הגדול הם מתיישבי גוש קטיף לשעבר.
רפי סרי: זה לא המדינה, שיהיה ברור.
מוטי וינטר: אתם אומרים שהמדינה יושבת אתכם ואנחנו לא שמענו על זה.
רן כהן: המודל הזה מאוד מעניין אותי, כי נדמה לי שיש חוליה חסרה בין המצב הקודם לבין המצב הנוכחי והיא שבעצם אין כתובת ביניים בין משרדי הממשלה לבין הקהילה והאנשים.
רן כהן: זה גורם שיכול להיות בתווך ואני רוצה לדעת באיזה מצב הוא נמצא, אם אפשר לעזור לו.
כוכבה ארוסי: זה עוקף מינהלת ניצן.
טלי לבנון: המודל שפותח מתייחס לשלוש רמות: לרמת הפרט, לרמת הקהילה ולרמה האזורית, העל קהילתית.
טלי לבנון: לכל חלק כזה יהיה מיפוי צרכים, מיפוי משאבים ויינתנו מענים שחלקם יינתנו על ידי הממשלה וחלקם יינתנו לא על ידי הממשלה אלא על ידי תורמים.
טלי לבנון: חלקם הגדול של הכספים כבר נמצאים אבל צריך הסכם ועבודה משותפת בשביל לצאת לדרך.
יצחק קדמן: את זה היה צריך להתחיל מזמן.
טלי לבנון: אז לא לעשות את זה, דוקטור קדמן?
טלי לבנון: התחלנו לפני ההתנתקות אבל לא היה עם מי לדבר.
מוטי וינטר: את מספרת על דבר ויש גורמים ממשלתיים שעובדים- -
רן כהן: איך הם לא יודעים מזה?
טלי לבנון: ישראל יודע ויושב ברוך שוגרמן אצלנו בחדר, שהוא נציג משרד הרווחה.
טלי לבנון: יש לכל משרד אנשים שנבחרו.
רן כהן: מה החוסר שלכם להגיע למצב שבו אתם יכולים באמת לעזור גם לרמה המשפחתית וגם לרמה הקהילתית?
טלי לבנון: יש לנו חוסר במידע, אנחנו מתקשים להשיג מידע על חלק מהצרכים שקיימים בשטח.
טלי לבנון: יש לנו חוסר במשאבים, למרות שחלק גדול מהמשאבים קיימים והם לא משוחררים.
רן כהן: מי לא משחרר?
טלי לבנון: חלק קשור למשאבים שקיימים אצל הממשלה, שאני לא יודעת לגביהם וחלק אצל תורמים.
רן כהן: ליאב, את מכירה את העניין הזה?
ליאב שדה: כן.
רן כהן: אני מבקש שתמסרי לנו מה המצב.
מיקי דור: אני בקשתי להעביר מהתקציב שלנו אליהם כדי להימנע מהסיפור שהם יפנו עם כל הסטיגמה של שירותי בריאות הנפש שלנו.
מיקי דור: אין לי שום בעיה לעבוד עם גוף חוץ ממשלתי.
טלי לבנון: בפגישה שהיתה בשבוע שעבר אחד הנושאים שעלה מאוד חזק זו העבודה שמשפחה צריכה לפנות ל-30 גורמים בשביל לפתור 10 בעיות.
טלי לבנון: אחד הדברים שעלה זה הרעיון שיהיה לכל מקום, לפי קהילת מקור, יהיה אדם אחד שיתכנן את כל הטיפול במשפחות בכל הרמות והוא ידע בדיוק למי לפנות.
רן כהן: מעין מזכיר קהילה.
טלי לבנון: בדיוק, וזה המודל שיושב לפניך.
כוכבה ארוסי: אפשר לדבר על ניצן, כדי שליאב תוכל לענות לנו?
ניצה כהן: אנחנו עברנו בצורה מסודרת ולא גרנו במלונות ולכן שתקנו, כי אנחנו שומעים את הבעיות הקשות שיש ושלנו מתגמדות.
ניצה כהן: אבל אנחנו, כהורים, מאוד קשה לנו לצפות ולראות את כל הבעיות של הילדים.
ניצה כהן: משרד החינוך הוא הכתובת והוא עושה את זה מצוין וכל נושא הטיפול ברווחה לא צריך להיות דרך הרשות המקומית או במועצה האזורית אשקלון.
ניצה כהן: יש ויכוח שהמועצה צריכה לתת 30% ולכן לא נעשה כלום.
ניצה כהן: דיברתי עם המנהלת של ניצן והיא אמרה: לא קיבלנו שום הנחיות, הילדים לא מקבלים שום דבר.
ניצה כהן: אני חושבת שמשרד החינוך צריך לקחת את היועצים ולתת להם שעות שיטפלו בילדים.
ניצה כהן: אני יודעת שאם היועצת תגיד לי, אני אלך בעצמי לקבל.
רן כהן: הסכימו אתך.
רן כהן: עמירה אומרת שזה התקבל.
ניצה כהן: בנושא הלימודי: הילדים צריכים עזרה, הם סוחבים אתם טראומה עוד משנה שעברה.
ניצה כהן: חייבים לתת לילדים עזרה לימודית.
עמירה חיים: העברתי כמעט 100 שעות לכל בית ספר אחרי החגים, יש כאלה לתגבור לימודי.
דקלה כהן: הבעיות הנפשיות זה נגזרת ישירה של בעיות לימודיות.
דקלה כהן: יש ילדים שלומדים בפנימיות וגם לשם צריך להגיע.
עמירה חיים: אתם צודקים.
עמירה חיים: צריך לעזור להם ואני לוקחת על זה אחריות.
ניצה כהן: בנושא התחבורה: הילדים גם ככה בטראומה.
ניצה כהן: הסעות לא מגיעות בזמן.
ניצה כהן: הם מחכים שעתיים וזה גדול עליהם.
ניצה כהן: אני מדברת על מועצה אזורית חוף אשקלון.
ניצה כהן: יש 9 מוסדות חינוך.
ניצה כהן: אנחנו באנו ממועצה אזורית חוף עזה, שתפקדה עם מגוון רב של מערכות לימוד, של אפשרויות לימוד.
ניצה כהן: הילדים מחכים ועוד מעט יהיה גשם, ללא תחנות הסעה וזה מסוכן.
ניצה כהן: הם מחכים.
ניצה כהן: הילדים הקטנים בהבשור מחכים לגדולים שעתיים וחצי ואין להם איפה לשבת.
עמירה חיים: במועצה חוף אשקלון יש בעיה.
עמירה חיים: זה גדול עליה.
רן כהן: אז תתגברו אותה.
עמירה חיים: הם ביקשו מאתנו הסעות לכל כיוון ונתנו.
עמירה חיים: מגיעים המון אוטובוסים לכביש אחד צר ועד שהאוטובוס הזה לא עובר, השני לא יכול להיכנס והילדים עומדים ומחכים.
כוכבה ארוסי: אני אתקן אותך.
כוכבה ארוסי: .. ההסעה מגיעה ואין מקום לילדים בהסעה.
עמירה חיים: אני אבדוק שוב את נושא ההסעות.
עמירה חיים: ביום חמישי הסגנית שלי נמצאת עם כל הפיקוח באתר ניצן, יחד עם המועצה האזורית ועם כל האנשים שאחראים על ההסעות ושאר הדברים כדי לשמוע את התושבים ואת האנשים ולפתור את הבעיות האלה.
רן כהן: אני מבקש ממך לבדוק באופן מאוד נוקב בזמן הקרוב גם את הסוגיה של ההסעות, במיוחד לנוכח העובדה שאנחנו עומדים בפני החורף והקור.
רן כהן: שיפתרו את כל הבעיות.
אורי אריאל: בשבוע הבא יש לנו פגישה עם שרת החינוך.
אורי אריאל: אני מקווה שלא נצטרך אותה.
אורי אריאל: זה נעשה בשיתוף עם המחוזות.
אורי אריאל: דבר נוסף, אני מבקש את בדיקתך עמירה, אני מבין שההורים השביתו היום את בית הספר בשפיר, כך נמסר לי - -
עמירה חיים: הם לא השביתו ובשעה 4 אנחנו נפגשים בלשכה שלי.
ניצה כהן: לגבי אגרות חינוך: התשלום כבד על ההורים.
ניצה כהן: במשפחות מרובות ילדים זה הרבה כסף.
ניצה כהן: צריך לחשוב איך לעזור להורים, הם לא עובדים.
ניצה כהן: אם צריכים לשלם 8000 ו-10,000 שקלים, אנחנו עומדים בפני בעיה קשה.
רן כהן: ליאב, אתם צריכים לטפל בסוגיה הזאת.
ליאב שדה: אנחנו עובדים עם משרד הרווחה ומקבלים הנחות.
ליאב שדה: יש מקרים במועצות אזוריות, אנחנו עובדים בעפולה, שכתוצאה מזה שמשפחה הוגדרה כזקוקה לסיוע, המועצה האזורית הפחיתה את התשלומים - -
דקלה כהן: אין גבול להשפלה.
ניצה כהן: אני בחיים לא אלך לבקש את זה.
רן כהן: אז איך את רוצה שזה יהיה?
אורי אריאל: שתהיה הוראת שעה לשנת תשס"ו.
אורי אריאל: מה יש?
אורי אריאל: הם לא ילכו ללשכות הרווחה.
מיקי דור: את צריכה לפנות ולדרוש.
מיקי דור: זו לא השפלה.
רן כהן: עמירה, אתם מתבקשים לשקול אפשרות לבטל לשנת הלימודים הזאת את אגרת החינוך לכל הילדים.
רן כהן: אין ברירה.
רן כהן: הם לא ילכו לבקש מלשכת הרווחה.
ליאב שדה: ברגע שהם פונים אנחנו מסדירים את זה.
ליאב שדה: אנחנו לא גורמים להם להיגרר לתוך זה.
ליאב שדה: אנחנו מוציאים מכתב ומסייעים, זה הכל.
דקלה כהן: כל הפניות שלי לא נענו כל כך מהר אצלכם.
רן כהן: אם רוב האנשים משלמים, למה אתן רוצות שרוב האנשים לא ישלמו?
אורי אריאל: ההגדרה היא אנשים שמובטלים.
רן כהן: כל ההורים שרוצים, אני אפילו לא אומר על איזה בסיס.
רן כהן: כל הורה שלא יכול לשלם אגרת חינוך, שיפנה ויבקש שיתנו לו פטור.
רן כהן: אני פונה אליכם לענות להם.
עמירה חיים: לא זרקנו אף אחד.
עמירה חיים: בתי הספר מקבלים אותם בהרבה אהבה.
כוכבה ארוסי: יש לנו מעונות לילדים.
כוכבה ארוסי: בגלל מבנה לא תקין שהמינהלת בנתה בניצן, נמצאים בדירה של 90 מטר 33 ילדים.
כוכבה ארוסי: אין מתקני חצר, אין מתקנים מוטוריים.
כוכבה ארוסי: אני מדברת על תינוקות.
כוכבה ארוסי: ההורים רוצים לצאת לעבודה אבל לא יכולים.
כוכבה ארוסי: בגנים אותו דבר.
כוכבה ארוסי: הציוד של הגנים, אני, בתור ועדת חינוך דאגתי לתרומות כדי שיכנס ציוד לגן.
כוכבה ארוסי: לא היה כלום בגן.
כוכבה ארוסי: יש עדין גנים שחסרים להם כיסאות.
כוכבה ארוסי: לחצר אסור להוציא את הילדים כי החצר לא תקנית.
כוכבה ארוסי: זה בגן חובה, גנון וטרום חובה.
עמירה חיים: הקמנו באתר 4 גני ילדים מסודרים.
עמירה חיים: העברנו גן שלם מישוב מסוים עם הגננת שלו וכל ילד קיבל את הכיסא שלו.
עמירה חיים: אחר כך, בנו כ-400 קראווילות במכה ראשונה.
עמירה חיים: לאחר מכן, אחרי ההתנתקות, עוד קבוצה של 150,180 משפחות ביקשה להגיע לאתר והתחלנו לבנות גני ילדים נוספים אחרי.
כוכבה ארוסי: פועלים 5 גנים בניצן.
עמירה חיים: העברנו לשם כיסאות.
עמירה חיים: השבוע פתחנו גנים חדשים, שהרשות המקומית שקיבלה הרבה כסף - -
כוכבה ארוסי: אני מדברת אתך על גנים שנפתחו בספטמבר.
כוכבה ארוסי: יש לי שתי בנות שנמצאות בגנים שנפתחו בספטמבר.
אורי אריאל: אין מתקני משחקים בחוץ.
רן כהן: ברגע זה העניין נפתר.
רן כהן: אני מודיע לכם שהוועדה, בתוך שבועיים, תהיה בסיור.
רן כהן: כוכבה, תתאמי עם רחל, אני רוצה לראות את הגן הזה.
דקלה כהן: הילדים שלנו לא רואים את אור השמש.
דקלה כהן: הם לא יוצאים בכלל מהמלון.
עמירה חיים: אני הייתי עם מנכ"לית משרד החינוך בגן של הגננת ענת ודיברנו שם על הילדים.
עמירה חיים: לא חסר שם כיסא אלא חסרים שם מתקני חצר.
עמירה חיים: הרשות המקומית עוד לא התקינה.
עמירה חיים: גם אני קוראת מכאן לראש המועצה לעבוד יותר מהר.
רן כהן: תזמיני גם את הרשות המקומית לסיור.
דקלה כהן: אני גרה במלון "שלום".
דקלה כהן: יש לי 9 ילדים.
דקלה כהן: אני רכזת חינוכית של המלון.
דקלה כהן: לפני שבוע התחלתי לרכז את העניינים שם.
דקלה כהן: התפקיד העיקרי שלי הוא לפתוח לילדים חינוכיות לאחרי הצוהריים.
דקלה כהן: הילדים מסיימים ב-13:00 ועד הלילה אין להם מה לעשות.
דקלה כהן: אני חייבת להגיד שבאמת כל המפקחים של משרד החינוך היו לצדנו לאורך כל הדרך וניסו לעזור בכל מה שהם יכולים וראינו את התפקוד שלהם בצורה מדהימה.
דקלה כהן: ההגינות חייבת להיות וצריך לומר להם מילה טובה.
דקלה כהן: אם היתה תקיפלת ותלונות, המפקחים היו 100%.
דקלה כהן: כרגע, כשאני מנסה לעבוד עם המון מתנדבים, משרד החינוך מממן חלק מהעובדים.
דקלה כהן: אני רוצה צבעים לילדים, פתחתי חוג לחליליות, הוצאתי 250 שקל מהכיס שלי לקנות חליליות כדי שהחוג הזה לא יתפספס.
דקלה כהן: אני רוצה דברים מינמאלים.
דקלה כהן: אני צריכה 120 שקל הסעה, כי כבר השגתי את המדריך והסעה אין לי.
רן כהן: אין אגף חינוך לא פורמלי?
דקלה כהן: פניתי למינהלת ולמפקח במשרד החינוך, אין לי אפשרות להשיג את הדברים האלה.
דקלה כהן: עובדים יש לי.
עמירה חיים: נתנו לכל רשות מקומית סכום כסף.
מרב זוהר: הגן אצלנו קיבל תקציב של 500 שקל לפעילות ל-19 ילדים?
מרב זוהר: מה זה הסכום הזה?
עמירה חיים: פנינו לרשויות המקומיות ואמרנו להם שיגישו למשרד איזה סכום הם צריכים לחומרים.
עמירה חיים: כל החומרים שקיבלתם בקיץ, קנינו אותם מתקציב משרד החינוך.
רן כהן: דקלה, אני מקווה שנהיה גם אצלך בסיור.
עמירה חיים: לי חשוב להגדיר את גזרות הפעולה של משרד החינוך.
עמירה חיים: נכון שגלשנו קצת מעבר לגזרות העבודה שלנו לגזרות שלא שלנו.
עמירה חיים: אני אומרת את זה כדי שגם אנחנו ניתן תקציב לאחר הצוהריים אבל המינהלת חייבת לתת גם.
רן כהן: נשמע את ליאב, בבקשה.
ליאב שדה: ראשית, כולנו יודעים שהמצב במלונות הוא לא מצב אידיאלי.
ליאב שדה: אנחנו מודעים לקשיים.
ליאב שדה: אין לנו יכולת לשנות את המצב הזה כרגע ובמסגרתו, אנחנו צריכים לפעול במקסימום האפשרי.
ליאב שדה: מבחינתנו, בכל מלון יש כרגע נציגות או שהוא מהמינהל המקצועי של המלון או שהוא עובד סוציאלי או שהוא פסיכולוג במקצועו והוא מרכז את הצוות המקצועי של המלון ואליו ניתן לפנות.
ליאב שדה: האנשים האלה, מאז חודש אוגוסט שהו שם לפעמים גם 24 שעות ביממה ולא ראו את המשפחות שלהם.
ליאב שדה: במסגרת הצוות הזה יש מפקחים ממשרד החינוך, היו צוותי משרד הבריאות שהגיעו, יש עובד סוציאלי ששוהה קבוע בבית המלון ומסייע.
ליאב שדה: ברגע שמשפחה יוצאת, אני גם דואגת להעברה מסודרת - -
דקלה כהן: וחוץ מזה כלום.
רן כהן: בסדר, אנחנו מנסים להתקדם.
רן כהן: היא מנסה לתת מענה.
רן כהן: אגב, המודל שהציגה פה טלי מקובל עליכם?
ליאב שדה: אני אתייחס להכל.
ליאב שדה: לגבי המודל הזה ישבתי עם ראש הצוות החברתי שלנו, שהוא בנה את המודל הזה.
ליאב שדה: ישבתי יחד אתו.
ליאב שדה: יש לנו גם צוות חינוכי בכל מלון ויש פעילויות אחרי הצוהריים - -
דקלה כהן: לא של המינהלת.
דקלה כהן: המינהלת לא מארגנת שום דבר.
דקלה כהן: אין שום פעילות במלון.
דקלה כהן: הם לא עושים שום דבר.
דקלה כהן: היא לא יכולה להציג את זה ככה.
רן כהן: דקלה, אמרת את זה כבר 4 פעמים.
רן כהן: אני לא מסכים לעניין הזה.
רן כהן: אני ביקשתי מליאב שתשב כאן, תקשיב לכל הדברים ותענה.
רן כהן: ביקשתי ממנה עכשיו, ממש ב-10 הדקות האחרונות של הישיבה, שתענה.
ליאב שדה: מינהל חברה ונוער מטעם משרד החינוך מפעיל פעילות על פי תקנים.
ליאב שדה: יש לנו מתנדבות שעובדות ויתרה מכך, משרד החינוך במקרים מסוימים, כמו שדיברנו על שילוב אנשים בתוך המערך, יש אנשים מתוך המתיישבים שעובדים בשכר מטעם משרד החינוך ותורמים לפעילות הזאת.
רן כהן: זה בסדר גמור.
רן כהן: זה לא משנה, זה משרד החינוך.
דיקלה כהן: זה לא עובדים של המנהלת.
ליאב שדה: בהמלצות של אותם מנהלי מלונות, שהם רוצים לצרף אנשים אנחנו מבקשים את האישור מהמפקחים.
דקלה כהן: וגם דרכם לא מצליחים להוציא צבע אחד לחוג.
רן כהן: אני רוצה לפתור את בעיית הצבעים.
רן כהן: אם את מבקשת את זה ממשרד החינוך ולא מקבלת תוך שבוע, להתקשר אלי ולהגיד לי על זה ואני אדאג לזה.
ליאב שדה: גם מבחינת הסיוע הנפשי, אנחנו עובדים עם שפ"י.
ליאב שדה: יש לנו את מוקד "מענים" שמשותף לכל המשרדים, גם של משרד החינוך, של שפ"י ומשרד הבריאות, שהועבר לכל הנציגים.
ליאב שדה: פנו כבר 50 משפחות והן מטופלות.
ליאב שדה: כרגע ממשלת ישראל קבעה קריטריונים של סיוע למשפחות לתמיכה באמצעות הרשויות המקומיות.
ליאב שדה: אנחנו מקבלים תקציבים שנעביר דרך הרשויות המקומיות.
ליאב שדה: תחת זה יש לך את כל הנושא של חיבור בין הקהילות, של סדנאות לילדים של טיפול לכל משפחה על פי אותו חוק, של סדנאות של ימי עיון, של פינות הנצחה וכולי.
רן כהן: מה אתם עושים עם אלה שלא נמצאים היום ברשויות המקומיות, כמו עיר האמונה למשל, הרי אין להם רשות מקומית וגם אלה שנמצאים ביד מרדכי?
רן כהן: מה אתם עושים אתם?
ליאב שדה: במקומות שבהם אין, יש לנו נציגים במקום.
אורי אריאל: בעיר האמונה יש לכם נציגים?
ליאב שדה: לא, יש לנו שם נציג מטעם המתיישבים ויש לנו גם נציגים שירדו לשם מטעם הצוות הלוגיסטי.
ליאב שדה: אנחנו מממנים שם חלק מהדברים וזה נעשה במימון של המינהלת ובהחלט מסייעים.
אורי אריאל: איפה אתם מסייעים בעיר האמונה?
אורי אריאל: אני לא שמעתי על זה.
אורי אריאל: בעיר האמונה, לפי דעתי, בהנחיית מנכ"ל משרד ראש הממשלה, הממשלה לא נכנסת על כל אגפיה.
ליאב שדה: אם אתם רוצים שאני אראה כאן חשבוניות שהממשלה מימנה, אם זה לצורכי כביסה - -
דקלה כהן: שללתם ממני את זכות הכביסה ואת יודעת כמה נזקים יש לנו?
אורי אריאל: ליאב, יש הרגשה שתוקפים אז צריך להתגונן.
אורי אריאל: אני חושב שזו טעות.
אורי אריאל: אנשים, במר ליבם ובמצוקותיהם, בוודאי שלחלק זה סובייקטיבי ואת אומרת שחווית דבר כזה.
אורי אריאל: תשתמשי בזה כמנוף.
אורי אריאל: תבקשי מיו"ר הוועדה שישיג לך עוד 20 מיליון שקל, למה את צריכה להסביר שהכל בסדר?
אורי אריאל: אני ודאי לא תוקף אותך, אמרתי לכם 10 פעמים תודה ואני אומר עוד פעם תודה.
אורי אריאל: אתם לא מטפלים בעיר האמונה.
אורי אריאל: קחי את היושב ראש ונעזור לכם לקבל עוד תקציב ועוד תקנים ותוכלו לטפל יותר טוב ולשפר את זה.
אורי אריאל: מה רע בזה?
אורי אריאל: את מסבירה שהכל נהדר.
אורי אריאל: אנחנו לא צריכים לעשות שום דבר וזה חבל.
אורי אריאל: קחי את זה אחרת.
רן כהן: אני מבין שבעיר האמונה יש בעיה של זהות של מקום לא קבוע.
רן כהן: בעניין הזה אני אשוחח עם מנכ"ל ראש הממשלה.
אורי אריאל: תפריד את המבוגרים.
אורי אריאל: אתה אבא של 5 מיליון ילדים בישראל - טפל בהם.
ליאב שדה: אני לא באה להציג כרגע כאילו שהכל מושלם ונהדר.
ליאב שדה: אני באה להציג שיש שהייה בשטח וכן יש ניסיון לעזור והדלת פתוחה.
מרב זוהר: תסבירי לי איך במלון שלנו את עוזרת לי עם גברת נטלי הזאת, שכל עניינה רק להציק לנו.
רן כהן: מרב, תנו לי לסיים.
ליאב שדה: התקצוב שאנחנו מקבלים ממשרד ראש הממשלה עובר דרך הרשויות המקומיות, כשמשרד החינוך מעביר לאותם דברים.
ליאב שדה: אני לא יכולה כרגע, במינהלת סל"ע, כאשר מגישים לי בקשה, אין למינהלת סל"ע - -
רן כהן: אז כל התקציב שלכם זה או דרך משרד החינוך או דרך משרד הבריאות או דרך משרד הרווחה?
ליאב שדה: לא, משרד ראש הממשלה מתקצב את כל הפרוייקטים אבל במסגרת הרשות המקומית.
ליאב שדה: הרשות המקומית מגישה את זה כפרוייקט ולכן, במקרה שלהם היתה בקשה ליוזמה פרטית.
ליאב שדה: עם כל הרצון הטוב שלי, המקסימום שאני יכולה לעשות כרגע זה לחבר אותם לרשות המקומית ואז העירייה מגישה את הבקשה וועדת התמיכות של הממשלה מאשרת.
דקלה כהן: תוך חצי שנה שנה, זה יגיע.
רן כהן: אז מה אתן רוצות שהיא תעשה?
רן כהן: שתשלוף מהכיס שלה?
רן כהן: זו הפרוצדורה, אז בואו נעשה את זה.
רן כהן: רבותיי, תתרגלו.
רן כהן: אולי בגוש קטיף היה גן עדן, אבל זאת מדינת ישראל.
רן כהן: ככה חיים במדינת ישראל ילדים.
רן כהן: כדי לקבל את הזכויות שלהם, פונים למשרדי הממשלה.
עמירה חיים: בנושא התקציבי, אין העברה תקציבית של תקציב מהמינהלת למשרד החינוך.
עמירה חיים: משרד החינוך ישיבות מול הרפרנטים שלנו באוצר, נדאג לתכנית שלנו אבל אנחנו עושים איגום משאבים יחד עם משרדי הממשלה.
עמירה חיים: יש לנו פורום משותף עם הרווחה ויחד עם המינהלת.
עמירה חיים: גם הרווחה קיבלה ישירות כסף מהאוצר לא דרך המינהלת.
עמירה חיים: היא קיבלה כסף למה שהיא הגישה.
רן כהן: שנוגעים לילדים האלה.
רן כהן: את היום מוציאה מהתקציב הרגיל שלך?
מוטי וינטר: לא, יש תקציבים שמיועדים לזה.
רן כהן: אני רוצה להגיד שזה בטוח שיש תקציבים מיועדים לזה.
רן כהן: התקציבים המיועדים הם מהאוצר ישירות.
ליאב שדה: גם הממשלה מתקצבת, אבל אין פה בנושא הזה קיצורי דרך.
ליאב שדה: כאשר הממשלה מבקשת את כל הקריטריונים האלה ואת כל הפרטים, יש פה את כל מערך הסיוע.
ליאב שדה: אם זה פעילות לילדים, אם זה פעילות בסדנאות - -
מרב זוהר: סליחה, להוסיף עוד חדר למשפחה שלי, אני צריכה לעבור את כל הבירוקרטיה הזאת?
ליאב שדה: במקרה שלה, לצערי הרב אני לא יודעת מה קרה פ ולמה, פעלתי בצורה מלאה כדי לקדם את העניין.
ליאב שדה: צר לי שהנושא לא הועלה אלי.
מרב זוהר: כנראה שהרבה דברים שצריכים להגיע אליך לא מגיעים, כי אני שלחתי - -
רן כהן: תודה רבה, ליאב.
רן כהן: דוקטור קדמן, ברשותך, אני רוצה להודות לכולכם על ההשתתפות בישיבה הזו.
רן כהן: זו ישיבה לא קלה והיתה טעונה מראש כי יש פה באמת מצוקה אמיתית.
רן כהן: אני חייב לומר שהנציגים של המתפנים, בסך הכל נתנו הרבה מאד תודות על דברים רבים מאוד שנעשו ברצון טוב ובכנות ובמאמץ מאוד גדול ואני גם רוצה להצטרף לזה ולהודות על כל המאמצים של משרדי הממשלה ואנשי הממשלה שעשו בעניין הזה.
רן כהן: אני רוצה לגלות לכם מראש את לבי: אני בטוח שבישיבה הזאת לא מציני את כל הסוגיות.
רן כהן: למשל, רציתי מאוד להיכנס לבעיות של הנוער.
רן כהן: אני מבין שיש פה בעיה מאוד מיוחדת.
רן כהן: אולי נעשה עוד ישיבה, במיוחד על הנושא הזה, של הנוער ומה גורלו.
רן כהן: לדאבוננו, קרוב לודאי שהתופעות והאפקטים ימשכו, הם לא יפסקו ביום אחד וגם לא בחודש.
רן כהן: הייתי רוצה לסכם את זה בכמה דברים: ראשית, אני מבקש ממשרד החינוך, אם צריך יחד עם משרד הרווחה, עם המינהלת, שיפתור את הבעיות שנוגעות לתעסוקת ילדים אחרי הלימודים.
רן כהן: יש פה הרבה מאד זמן שיש לילדים הללו ללא תעסוקה טבעית שהיתה להם במקומות הישוב שלהם או שתהיה להם בעתיד במקומות שבהם הם יחיו.
מרב זוהר: אפילו חצר אין לנו.
רן כהן: אז אני מתכוון להכל, לחצר ולחומרים ולמדריכים ולמתנ"סים ולכל מה שצריך, כדי שלילדים תהיה גם תעסוקה רצויה ומעניינת גם אחרי הלימודים.
רן כהן: דבר שני, אני מבקש שכל משרד ממשלתי שההורים מתקשים בלמצוא את הכתובת אליו, יעמיד לרשות ההורים והנציגים של הישובים את הטלפונים ואת הפקסים יום ולילה, כדי שיוכלו לפנות בכל רגע נתון כדי לקבל את הסיוע של משרדי הממשלה ושיעבירו עותק מזה אלי וגם אל המועצה לשלום הילד.
רן כהן: דבר נוסף, אני מאוד מבקש לפתור את הבעיה של תגבור לימודי עזר.
רן כהן: יש בזה משהו שהוא לא רק הישגים לימודיים.
רן כהן: יש בזה משהו כמעט תרפי, מהשבר ומהטראומה ולכן, העניין של תגבור לימודי עזר הוא מאוד חשוב בעיניי, שייפתר בדחיפות המרבית.
דקלה כהן: גם לתת תקצוב לאיפה שהילדים שלנו לומדים.
דקלה כהן: לילדים האלה אין חשק להיכנס לשיעורים.
רן כהן: אני דיברתי על כל 3365 הילדים.
רן כהן: כל ילד שזקוק, בעיניי לא חשוב איפה הוא לומד ואיפה הוא גר, הוא צריך לקבל את העזרה הראויה.
רן כהן: אני רוצה שיתנו להם עזרה בלימודים בכל דבר שהם לומדים ואמורים להיבחן עליו או שהם רוצים להשיג אותו כהישג לימודי.
רן כהן: זה חלק מהאישיות שלהם וחלק מהתעסוקה הרוחנית, הנפשית שלהם ולכן, חשוב שהם יעשו את זה.
רן כהן: כמו כן, אני אדבר עם מנכ"ל משרד ראש הממשלה לגבי העזרה לילדי עיר האמונה, כדי שיקבלו את כל הצרכים שלהם, כאילו הם גרים במסגרת ישוב רגילה.
רן כהן: דבר אחרון, הוועדה, בתוך שבועיים שלושה, תקיים סיור גם באזורים של ירושלים וגם בניצן, באזור של עיר האמונה ונגיע לראות את הדברים בעין ואבקש מכם לא רק לקבל אותנו אלא גם להסביר לנו שם את כל הדברים.
רן כהן: אני מאוד מקווה שעד אז הכל ייפתר, שנוכל בסיכום הסיור רק לשבח ולהלל את כל מי שמטפל בדברים.
רן כהן: אני אזמין לסיור הזה גם את מנכ"ל משרד ראש הממשלה ואת ראש מינהלת סל"ע - -
מרב זוהר: הוא עוד מעט מתחלף...
רן כהן: רבותיי, אנחנו צריכים תשובות מאנשים שזה התפקיד שלהם ובידיהם הסמכויות והתקציבים ואני רוצה לעשות את זה.
רן כהן: אני מאוד מודה לכולכם.
רן כהן: שלום לכם, היום נדון על הצעת חוק מעונות יום שיקומיים, הכנה לקריאה ראשונה.
רן כהן: כבר דנו בהצעת החוק הזו ואנחנו מאוד מאוד מקווים שאפשר יהיה באמת להכין את זה לקריאה ראשונה ולהעביר את זה עוד בכנסת המקוצרת הזו.
רן כהן: אני מבקש לדעת האם יש איזשהם הערות מצד הממשלה לגבי איזשהם דיונים בין האוצר ובין משרד הרווחה שנוכל להקדים את זה לדיון על פרטי החוק - -
מרב ישראלי: למעשה, הדיון הזה נקבע בעיקר על הדיון בעלות התקציבית, יש עוד כמה הערות קטנות שעלו במהלך הניסוח, אבל העיקר זה באת נושא העלות התקציבית.
מרב ישראלי: הוועדה צריכה לקבוע את זה.
רן כהן: יש, דוקטור אלישר, איזשהם הסכמים ביניכם לבין האוצר בנושא הזה?
שלמה אלישר: האוצר הביע עמדה שינה התנגדות ממשלתית לעניין מכיוון שהתוספת הזו כרוכה בתוספת של עלות כספית, זה ברור לגמרי.
שלמה אלישר: אם אתה שואל אותי מנקודת ראות מקצועית, ברור לגמרי שילדים בגילאי שנתיים עד שלוש שיש להם 50 ומטה הם בהחלט ילדים שיש להם ליקוי התפתחותי ניכר והם יכולים בהחלט ליהנות ממעון יום שיקומי, מעון יום שיקומי חשוב עבורם.
שלמה אלישר: אנחנו בעיקרון מתנגדים להעלות את זה מעל 50 לכן מבחינה מקצועית.
שלמה אלישר: לטעמנו ברור לגמרי שההצעה על החלת פעוטות בגיל שנתיים עד שלוש שיש להם ליקוי התפתחותי ניכר, מבחינתנו זה מאוד חשוב, זה מאוד מבורך.
רן כהן: מרכז המידע, אתם רוצים למסור לנו בבקשה מה ההערכה שלכם?
שירלי אברמי: יש שני אומדני עלות שמרכז המידע הכין בהינתן שמשנים את הקריטריונים לפי מה שהוועדה מציעה ואז שני האומדנים הם האומדן הנרחב 16.4 מיליון שקלים, תוספת תקציב לשנה ואתם תראו את זה בעמוד 7 של המסמך, סיכום אומדן העלות.
שירלי אברמי: ובמקביל התבקשנו על ידי הוועדה לבחון מה אומדן התוספת התקציבית אם יתווסף השימוש בקריטריון של ה-DQ ברמה חמישית רק לגילאי שנתיים עד שלוש שזה בקשת הוועדה וזה מכיל 4.9 מיליון.
רן כהן: יש לי בקשה, לפני שאת מתחילה, אני מבקש בואו נקרא את החוק ובאמת נעכב רק במקומות שיש בהם מסרים מאוד עקרוניים.