GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכאל ביטון:
 מישהו צריך להגמיש ולהגיד שאם אין פסיכולוגים ניתן טיפולים אחרים
מיכאל ביטון:
 הרי אם לא ימלאו את התקנים יאבדו 450,000 שקל
ד"ר אילן וירצבג:
אנחנו מפעילים גם תוכניות שעתיות כמו פרויקטים של "חדרי שלווה" ושם מעסיקים גורמים נוספים
ד"ר אילן וירצבג:
 במסגרת הכללית היום אנחנו עושים את המקסימום האפשרי
ד"ר אילן וירצבג:
 מבחינת תקנים השירות הפסיכולוגי מספק תקנים רק לפסיכולוגים
סעיד אלקרעאן:
אני רוצה לחזק את דבריו של ח"כ מיכאל ביטון
סעיד אלקרעאן:
 אני רוצה בהקשר הזה להזכיר את המועצה האזורית אל קסום
סעיד אלקרעאן:
 אנחנו משפחה שנפגעה וקיבלנו טיפול מצוין
סעיד אלקרעאן:
 אנחנו צורכי שירות פסיכולוגי כולנו
סעיד אלקרעאן:
 אני רוצה להודות למועצה שעשתה התאמות, שהביאה נשים שיטפלו בנשים ואנשים מוכשרים שיטפלו בילדים, פסיכולוגים עם תעודות, ועשו הכול תוך כדי תנועה
מיכאל ביטון:
באל קסום יש 66% ביצוע
מיכאל ביטון:
 מועצה אזורית שאין לה בתים אבל יש לה פסיכולוגים
מיכאל ביטון:
 יש מועצות שאצלן זה ההפך
מיכאל ביטון:
 זה נראה הגיוני?
מיכאל ביטון:
 מה עדיף בית או פסיכולוג? אנחנו מבקשים ממך אילן, מחברי הכנסת שפה ומחברי ועדת כספים אתם צריכים להגיד שבתקציב הנוכחי אם לא בוצע תקן לפסיכולוג הכסף יעבור לחדרי "שלווה" בבתי ספר שם אפשר לטפל עם כל מיני סוגים של מטפלים, ככה לפחות יעשו שימוש בכסף
אלון שוסטר:
אני חושב שהזעקה של מיכאל לכאן ועכשיו היא מוצדקת מאין כמוה
אלון שוסטר:
 כמו במצבים בריאותיים יש מצבים חירום אקוטיים וצריך חובש בשטח וחדר טיפול טראומה אבל צריך גם שירותי קהילה ושירותים משלימים ומניעתיים
אלון שוסטר:
 האחריות של כולנו אבל מכולנו זה מתפזר
אלון שוסטר:
 אנחנו צריכים לעסוק בתכנון ארוך-טווח כיצד למלא תקנים ולעשות תוכניות ארוכות טווח, כך שדוברי ערבית כשפת אם ישתלבו בפסיכולוגיה
אלון שוסטר:
 עסקנו היום בנושא אחד מתוך כמה שרציתם להעלות אבל זה נושא חשוב
מיכאל ביטון:
זה נושא הועדה היום, טיפולים נפשיים בשעת חירום
מיכאל ביטון:
 לא דיברנו על מיגון
מיכאל ביטון:
 זה אוהל המבנה הזה? שמו לכם כאן מיגון?
קריאה:
יש מיגון תקני ויש מיגון שלא
מיכאל ביטון:
אבל שמו לכם משהו? - - - הזמנו את נציגי פיקוד העורף לבוא לסיור
מיכאל ביטון:
      אנחנו רוצים לסכם את החלק הזה
מיכאל ביטון:
 בשם חברי הכנסת אנחנו רוצים להודות לכל מי שאירח אותנו פה, אף שהמצב קשה ואף שלא באנו עם בשורות
מיכאל ביטון:
 אנחנו משתתפים בצערה של משפחת אלקרעאן
מיכאל ביטון:
 אנחנו פה עם הגב לארבעת הילדים והנערים שנרצחו בהתקפה אכזרית של החמאס
מיכאל ביטון:
 מאותו רגע אני חושב שרבים בחברה הישראלית מתחילים להבין שהחברה הבדואית רוצה להשתלב בחברה הישראלית והיא הוכיחה את עצמה גם בזמן המלחמה בפעולות של הצלה והתנדבות
מיכאל ביטון:
 ראינו את הגבורה של הבדואים שנכנסו לעוטף עזה והצילו תוך כדי סיכון אנשים על מנת להביא אותם למקום מבטחים
מיכאל ביטון:
      יש לנו חוב מוסרי גם לזכר החללים שנהרגו כאן וגם למען האפשרויות לחיות יחד ולהביא פתרונות
מיכאל ביטון:
 אנחנו כוועדות נעשה כל מה שאנחנו צריכים כדי להביא פתרונות בסוגיית המיגון, בסוגיית הטיפול הנפשי ובסוגיית האסדרה של מבנים וקרקעות
מיכאל ביטון:
 נפעל שלא יהיה מעשה חלם שבו יהרסו בית של אדם שהולך לכיוון של אסדרה
מיכאל ביטון:
 אנחנו רוצים לשלוח נחמה מכאן לכל המשפחות של החללים שנפלו ב"חרבות ברזל" ובהתקפה הרצחנית של חמאס
מיכאל ביטון:
 הזעקה שלכם נשמעה, הכאב עצום
מיכאל ביטון:
 אנחנו מתחייבים לפעול ככל שנוכל למען המטרות שנידונו בוועדה
מיכאל ביטון:
     (דיון כסייפה)
מיכאל ביטון:
לפני שראש המועצה מתחיל לדבר אני רוצה להגיד רק מילה אחת
מיכאל ביטון:
 יש תחושה שהמקום הזה מנוהל כמו שצריך
מיכאל ביטון:
 מהכניסה רואים את בית הספר ואת כל הכבישים
מיכאל ביטון:
 נראה שיש כאן ראש מועצה רציני שדואג לתושבים
עבד אלעזיז נסאסרה:
תודה רבה
סלימאן אלעמור:
אנחנו באנו לעבוד
סלימאן אלעמור:
 אנחנו ממוקדים בשלושה תחומים: מיגון, טיפול נפשי והאם יקצצו בתקציב
סלימאן אלעמור:
 כל השאר לא רלוונטי
סלימאן אלעמור:
 צריכים ללמוד להיות ממוקדים בוועדות ולהגיע למצב המיטבי
סלימאן אלעמור:
 תודה לחברי הכנסת שעושים עבודה מצוינת
סלימאן אלעמור:
 ניתן לראש המועצה להגיד את הדברים ואחר כך נעבור לדיון ונשאל את השאלות הקשות את המשרדים הממשלתיים
עבד אלעזיז נסאסרה:
צהריים טובים לכולם, ברוכים הבאים לכל הנוכחים
עבד אלעזיז נסאסרה:
 אנחנו מודים לאג'יק  על המאמץ, על קיום הסיור וגם לחברי הכנסת שבאו לנגב, עשו סיור וראו את הבעיות בתקופה הקשה הזו
עבד אלעזיז נסאסרה:
 אתם הגעתם ליישובים הלא-מוכרים אבל יש גם יישובים מוכרים מהצד השני, שנותנים מענה ליישובים הלא-מוכרים
עבד אלעזיז נסאסרה:
      בנקודה הזו אני חייב לציין ש-50% מילדי החינוך שמגיעים לכסייפה הם מהיישובים הלא-מוכרים
עבד אלעזיז נסאסרה:
 מתוך כ-10,000 ילדים, כ-4,500 מגיעים מהיישובים הלא מוכרים, החל בגנים ועד מסלול על-תיכוני
עבד אלעזיז נסאסרה:
 אנחנו מעניקים להם גם תעסוקה, מסחר ובריאות ואפילו שירותי רווחה לחלקם
עבד אלעזיז נסאסרה:
 השירות הפסיכולוגי שלנו נתן מענה גם ליישובים הלא-מוכרים ויצא לשטח למשל למשפחת אלקרעאן, משפחת אבו סבייח, וכל מקום שנזקקו למענה נפשי
עבד אלעזיז נסאסרה:
      לא כל יום יש לנו סיור כה גדול ואני רוצה להגיד שגם אצלנו ביישוב חלק ממוסדות החינוך לא ממוגנים
עבד אלעזיז נסאסרה:
 מדובר ב-23 גנים ושלושה בתי ספר, תיכון שנמצא בבנייה, בית ספר לחינוך מיוחד ועוד בית ספר יסודי
עבד אלעזיז נסאסרה:
 הצלחנו יחד עם תורמים להציב מספר מיגוניות אבל זה לא נותן מענה
עבד אלעזיז נסאסרה:
 בבתי הספר הקיימים יש ריבוי טבעי והם גדלו, ואז מקבלים בית ספר גדול בו יש מבנים יבילים שלא ממוגנים
עבד אלעזיז נסאסרה:
 חלק גדול מתקציב המועצה מוצא על מנת לתת לילדי הישובים הלא מוכרים חינוך
עבד אלעזיז נסאסרה:
 משרד החינוך מתקצב אותנו, כ-70,000 שקל למבנה יביל
עבד אלעזיז נסאסרה:
 אבל אנחנו צריכים להשקיע 200,000 שקל על מנת שנוכל לפתוח כיתה במבנה יביל ולתת מענה לילדים מחוץ ליישוב
עבד אלעזיז נסאסרה:
 הרבה מהילדים הללו מקבלים מאיתנו גם שירותי רווחה, בעיקר בתקופה הזו של המלחמה בה אנשים לא רוצים לנסוע רחוק
עבד אלעזיז נסאסרה:
 לגבי מיגון, הגשנו קול קורא, קיבלנו תקציב אבל אין עוד חברה מנהלת שתציב את המיגוניות
מיכאל ביטון:
מטעם מי זכיתם?
עבד אלעזיז נסאסרה:
מטעם משרד הנגב והגליל
עבד אלעזיז נסאסרה:
 קיבלנו זכאות לתקציב אבל עד עתה קיבלנו רק 100,000 שקל לחירום
עבד אלעזיז נסאסרה:
 לדעתי עדיף שאנחנו נקבל את התקציב וננהל אותו
עבד אלעזיז נסאסרה:
 אנחנו יודעים לעשות את העבודה ומסוגלים להתקדם
עבד אלעזיז נסאסרה:
      לגבי הפן הנפשי והפן החברתי, פתחנו את בתי הספר בתקופת המלחמה, קלטנו מפונים מבחוץ, בעיקר מהפזורה ומהיישובים הלא-מוכרים, נתנו להם מענה, בעיקר לנשים וילדים שהגיעו לבתי הספר ומוסדות ציבור שיש בהם מקלטים על מנת לעבור את הלילה, אחרי שקיבלנו ביום הראשון את הבשורה הקשה שנהרגו שישה ילדים מהסביבה פה ואנשים נכנסו לבהלה ונתנו להם את כל המענה כולל מזון ושירותים וכל מה שהיה נדרש
עבד אלעזיז נסאסרה:
 תודה רבה לכם
מיכאל ביטון:
הזמן שלנו קצר ואנחנו רוצים להספיק לדון בסוגיות שעלו בדיון בוועדת הכנסת, סיירנו בחלק מהמקומות וראינו את הדברים
מיכאל ביטון:
 אנחנו רוצים להיות ממוקדים
מיכאל ביטון:
 תודה לכם שאתם מארחים אותנו, ראש המועצה עו"ד עבד אלעזיז נסאסרה
מיכאל ביטון:
 שמענו גם ממשרדי ממשלה על ראש המועצה, שבחים על איך שהוא מנהל את החינוך ובונה שותפות עם המשרד החינוך ולממש את הכספים
מיכאל ביטון:
 כל הכבוד
מיכאל ביטון:
 אנחנו עוברים לשמוע התייחסות מפיקוד העורף לדברים שעלו בוועדות הקודמות
מיכאל ביטון:
      הוועדה דנה באופן כללי בפערים במיגון של הקהילה הבדואית, ודרשה לאחר שהקשיבה למנהיגות המקומית, סדר עדיפויות חדש
מיכאל ביטון:
 1
מיכאל ביטון:
 לנייד את כל המיגוניות שבתחנות הסעה לתוך מערכות החינוך, כי תחנת ההסעה מתקיימת עשר דקות והם בבית הספר שמונה או עשר שעות
מיכאל ביטון:
 2
מיכאל ביטון:
 ביקשנו למגן את מערכות החינוך לפני כל דבר אחר, לתת שקט להורים שהם יודעים שכשהילד במסגרת החינוכית יש לו מיגון וזה מאפשר גם רציפות תפקודית
מיכאל ביטון:
 דיברתי עם אלוף פיקוד העורף בנושא, וביקשתי ממנו להקצות זמן לשמוע את ראשי הרשויות של הפזורה ואת ההנהגה של החברה האזרחית
מיכאל ביטון:
 אנחנו רוצים תשובות לגבי מה הייתה תמונת המצב בראשית המלחמה, מה עשה פיקוד העורף מתחילת המלחמה עד היום באזור הזה, בדגש על היישובים הבלתי-מוכרים ומה ייעשה בחודשים הקרובים
מיכאל ביטון:
     פיקוד העורף, תציגו את עצמכם בשם ותפקיד לפרוטוקול
תומר ויינברג:
צהריים טובים, תומר ויינברג, מפקד נפת נגב בפיקוד העורף השייך למחוז דרום
תומר ויינברג:
 כל המרחב הבדואי נמצא תחת האחריות שלנו בשגרה ובחירום
תומר ויינברג:
 בשגרה אנחנו עסוקים בבניין הכוח והמוכנות של הרשות ובחירום אנחנו אמונים על המצב המיוחד בעורף, מדיניות ההתגוננות, הסברה והשיח עם הרשויות
תומר ויינברג:
 עשינו את זה בצורה די טובה גם מאז 7 באוקטובר
תומר ויינברג:
      לגבי נושא המיגון, הוא נחלק לשניים
תומר ויינברג:
 כל בית ספר שנבנה היום נבנה תחת הנחיות פיקוד העורף אך בפזורה הבדואית אין יכולת לבנות ואין אישורים
תומר ויינברג:
 למרות זאת הצלחנו בשיח עם המשרד לשוויון חברתי ועם  הרשויות לפזר מיגוניות תכף אזמין את פריד להרחיב על זה, ויש גם פיזור של "אסקו" , סוג של מיגון
תומר ויינברג:
                  << יור >> היו"ר אלי דלל: << יור >>        התושבים לא רוצים אותו
תומר ויינברג:
 למה לעשות משהו שהתושבים לא רוצים ולא מגיעים אליו? זה מה שהבנו בוועדה
תומר ויינברג:
אין אישורים כרגע לבנות, זה לא אפשרי
תומר ויינברג:
בבתי ספר חדשים אנחנו מבינים שבונים
תומר ויינברג:
 בבתי ספר קיימים אתם מתכוונים להציב מיגוניות?
תומר ויינברג:
לפיקוד העורף אין מאגר מיגוניות
מיכאל ביטון:
זה לא נכון
מיכאל ביטון:
 לפיקוד העורף יש מאגר מיגוניות והוא מחליט היכן להציב אותן
מיכאל ביטון:
 חשוב לדייק
אלי אפללו:
יש לכם תוכנית? מה התוכנית אומרת?
תומר ויינברג:
במחוז דרום, נפת נגב יש דסק בדואי, שהוקם במיוחד לטובת הדבר הזה
תומר ויינברג:
 מי שמוביל אותו הוא פריד, שהוא מפקד הדסק הבדואי ובא מתוך החברה הבדואית
תומר ויינברג:
 אנחנו בשיח הזה יום-יומית
פריד אלהוזייל:
פריד אלהוזייל, ראש הדסק הבדואי בנפת נגב, אני תחת תומר ובשיח עם ראשי רשויות ומשרד לשיוויון חברתי הוקצה תקציב למיגון לנקודות איסוף תלמידים
פריד אלהוזייל:
 אנחנו ממגנים 80 נקודות איסוף תלמידים והצבנו כבר 35 תחנות
פריד אלהוזייל:
התושבים לא רוצים מיגון בתחנות
פריד אלהוזייל:
 אין טעם לשים שם
מיכאל ביטון:
הם עשר דקות בתחנה ועשר שעות בבית הספר
מיכאל ביטון:
 למה צריכים לשים מיגון בתחנות? אלוף פיקוד העורף דיבר אתכם אחרי השיחה שלי אתו?
פריד אלהוזייל:
יש סוגיה נוספת שדיבר עליה ראש המועצה מול משרד הנגב והגליל
פריד אלהוזייל:
 יש תקציב שהוקצה לרשויות שימגנו בתי ספר ומוסדות ציבור
פריד אלהוזייל:
 הרשות תמגן את בתי הספר ואנחנו בפיקוד העורף נמגן תחנות איסוף תלמידים
פריד אלהוזייל:
כשאתם שמים במקומות לאיסוף תלמידים זה בדיוק לחמש או עשר דקות
פריד אלהוזייל:
 את המיגוניות האלה ראשי הקהילה ביקשו לשים כתוספת ביישובים או ליד בתי הספר שאינם ממוגנים
פריד אלהוזייל:
מיגון נקודות האיסוף הוא דבר שעלה מהשטח
מיכאל ביטון:
אבל יש עדיפויות
מיכאל ביטון:
 אם אדם ממתין להסעה חצי שעה והוא בבית הספר שמונה שעות, איפה עדיף שתהיה המיגונית?
פריד אלהוזייל:
זה בדיוק מה שאמר ראש הנפה
פריד אלהוזייל:
 אם זה בתחום של הקו הכחול זה באחריות ראשי הרשויות
פריד אלהוזייל:
 הם צריכים לממן מתוך התקציב שקיבלו
אלי אפללו:
אני רוצה לסכם כי אני צריך לעזוב את הישיבה
אלי אפללו:
 בשבילי זה היה יום חשוב מאוד, להיות בכפרים הבדואים והלא מוכרים, להבין ולהתרשם
אלי אפללו:
 מדינת ישראל צריכה לעשות הרבה יותר
אלי אפללו:
 אנחנו הגענו לכאן שישה חברי כנסת ונעשה גם ישיבה משותפת בתוך הכנסת כדי לפעול למען המגזר הבדואי
אלי אפללו:
 אני חושב שזה מגזר חשוב מאוד למדינת ישראל וחשוב לקידום היחסים בין המגזרים לטובת המדינה
מיכאל ביטון:
אנחנו מבקשים לבחון מחדש את הנחות היסוד
מיכאל ביטון:
 הנהגת הקהילה הבדואית –  ראשי רשויות, חברה אזרחית ומנהלי בתי ספר, כששאלנו בוועדה היכן הם רוצים את המיגוניות, בבתי ספר או בתחנות ההסעה, התשובה הייתה שבבתי הספר
מיכאל ביטון:
 יש מישהו אחר שחושב שעדיף לשים את המיגוניות בתחנות הסעה ולא בבתי ספר מתוך הקהילה הבדואית?
סולטן אלקרעאן:
סולטן אלקרעאן, מנהל מחלקת חינוך, כסייפה
סולטן אלקרעאן:
 הצבת המיגונית צריכה להיות ליד הבית כי חלק גדול מהתלמידים מוסעים מאותם ריכוזים
סולטן אלקרעאן:
 אין מניעה שהמיגונית בתחנת האוטובוס תשמש גם כתחנה וגם כמיגונית ליד הבית
סולטן אלקרעאן:
 בנוסף לבית הספר
מיכאל ביטון:
אם אתה צריך לבחור
מיכאל ביטון:
 נניח שיש לפיקוד העורף 100 מיגוניות בשבילך
מיכאל ביטון:
 אתה שם אותן בתחנות ההסעה או בבתי הספר? צריך להחליט
סולטן אלקרעאן:
הפערים האלה מציבים שאלה מאוד קשה, הם היו צריכים להיסגר מזמן
מיכאל ביטון:
אבל הם לא נסגרו
מיכאל ביטון:
 גם בחברה היהודית 40% לא ממוגן
מיכאל ביטון:
 זה לא טיעון
מיכאל ביטון:
 הביאו לך משאב –  האם אתה רוצה שהם ילכו עם הקו הזה של תחנות ההסעה או ישימו את המיגוניות בבתי הספר?
סולטן אלקרעאן:
כמנהל אגף החינוך כיוון שכולם מגיעים למערכת החינוך צריך להציב אותן ליד בתי הספר
מיכאל ביטון:
זה מה ששמענו מכל אדם במגזר הבדואי
מיכאל ביטון:
לגבי משרד הנגב והגליל, אני מבין שיש שני תקציבים
מיכאל ביטון:
 תקציב אחד של 100 מיגוניות, 35 הצבתם ועוד 65 בדרך
מיכאל ביטון:
 ויש את הכסף של קול קורא, שנמצא במשרד הנגב והגליל לפי דברי ראש המועצה
מיכאל ביטון:
 מתי הוא יהיה מוכן? אם יש את שני התקציבים יחד אפשר להגיע לפתרון השלם
מיכאל ביטון:
 עדיף שיהיו מיגוניות בבתי הספר מאשר בתחנות ההסעה אבל השאלה אם אפשר למגן את שני המקומות גם יחד או לא
יוני אריה:
אני יוני אריה מיוזמות אברהם
יוני אריה:
     השאלה היא מי אחראי על בתי הספר
יוני אריה:
 הממשלה אחראית למגן בתי הספר
יוני אריה:
 אנחנו כל הזמן שומעים את אותו הדבר
מיכאל ביטון:
מדינת ישראל אחראית
מיכאל ביטון:
 בגלל שלא יודעים מי אחראי ועדה בכנסת צריכה לטפל בזה
מיכאל ביטון:
 אם היה ברור מי אחראי היה טיפול
אלון שוסטר:
הכשל הלוגי במה שאתה אומר הוא שגם פיקוד העורף הוא מדינת ישראל
אלון שוסטר:
 השאלה אם פיקוד העורף יכול לעשות את זה ואם יעיל לעשות את זה
אלון שוסטר:
יש קול קורא שיצא במשרד הנגב והגליל והשאלה איפה זה עומד
אלון שוסטר:
 כולם כאן לוקחים אחריות
מיכאל ביטון:
אני מבקש לפרק את הבעיה
מיכאל ביטון:
 אתם שומעים פה קול צלול מהשטח
מיכאל ביטון:
 יש כמות מוגבלת של מיגוניות
מיכאל ביטון:
 מבקשים את מה שיש קודם כל במוסדות החינוך ולא בתחנות ההסעה
מיכאל ביטון:
 צריך להקשיב לבקשה הזו
מיכאל ביטון:
 לאחר שנסיים למגן את בתי הספר והגנים ויוחלט בדיאלוג עם ראשי רשויות שהדבר החשוב הבא הוא תחנות הסעה, תחזירו את המיגוניות לתחנות ההסעה
מיכאל ביטון:
 יכול להיות שיגידו לך שהדבר החשוב הבא זה מקבצי דיור היכן שישנים מאות אנשים במרחק ריצה
מיכאל ביטון:
 אנחנו צריכים להקשיב לקהילה
מיכאל ביטון:
 לא מעניין אותנו מי אחראי, מדינת ישראל אחראית
מיכאל ביטון:
      אלוף פיקוד העורף רפי מילוא משתמש בביטוי "אחריות מחשיבה"
מיכאל ביטון:
 אני לא מחפש מי אשם אני פותר בעיות
מיכאל ביטון:
 זו הגישה של אלוף הפיקוד וכך אני מבקש לעבוד
מיכאל ביטון:
 אני מבקש מפיקוד העורף לפתור את זה תוך שבוע ולהעביר את המיגוניות לתוך בתי הספר והגנים ואחר כך לשאול את הקהילה הבדואית מה הדבר הבא
מיכאל ביטון:
 אם היא תגיד מקבצי מגורים או מקבצי שירות היכן שיש מרפאות ובתי ספר –  תקשיבו להם
מיכאל ביטון:
 אי אפשר לעשות משהו שעומד חצי שעה ביום למען הילדים כאשר המוסדות שעובדים עשר שעות ביום לא ממוגנים והאנשים לא ממוגנים בבתים שלהם
מיכאל ביטון:
 אנחנו צריכים לפתור את האירוע הזה
תומר ויינברג:
מתקיים שיח יומיומי עם ראשי הרשויות
תומר ויינברג:
 אנחנו לא מתבלבלים לא באחריות ולא במשימה
תומר ויינברג:
 בשיח הראשון דיברנו על למגן את תחנות ההסעה על מנת להסיע את התלמידים בבטחה לבתי הספר ותכננו את זה יחד עם המשרד לשיווין חברתי והרשות להסדרת הבדואים בנגב
מיכאל ביטון:
יכול להיות שעשיתם את זה בעדיפות הזו כי מישהו יטען בממשלה שמשרד החינוך אחראי למיגוניות של בתי הספר אז אנחנו לא נביא לו את המיגוניות שלנו
תומר ויינברג:
בתחילת המלחמה משרד החינוך אמר שגם הוא יפזר מיגוניות בבתי הספר ובנינו גם תוכנית לדבר הזה
מיכאל ביטון:
והוא פיזר?
תומר ויינברג:
אני לא יודע להגיד לך
מיכאל ביטון:
מי ידע להגיד אם לא פיקוד העורף? מי ידע את מפת המיגון? משרד החינוך פיזר מיגוניות בבתי הספר מתחילת המלחמה?
שירין נטור חאפי:
עשינו מיפוי באמצעות כל השותפים שיש סביב השולחן
שירין נטור חאפי:
 יש לנו מיפוי מוכן באיזה מוסדות חינוך אין מיגון
שירין נטור חאפי:
 אנחנו מוכנים לתת אותו לפיקוד העורף כדי שדרכו הוא יידע איך לפזר
מיכאל ביטון:
יש לכם תקציב למיגוניות למוסדות החינוך הלא ממוגנים?
שירין נטור חאפי:
לא
שירין נטור חאפי:
 אנחנו יודעים לתקצב מבנים חדשים עם מיגון
מיכאל ביטון:
אבל זה לא קשור המבנים החדשים
מיכאל ביטון:
 אדם שואל שאלה על דבר אחד ועונים לו על שאלה לא קיימת
שירין נטור חאפי:
אני עונה תשובה לעניין על מה שאני יודעת לענות עליו
שירין נטור חאפי:
 המיפוי מוכן, הבנו שאנחנו לא יכולים לפעול בלי פיקוד העורף
שירין נטור חאפי:
 אנחנו יכולים לעבוד בשותפות, לתת להם את המיפוי ולעבוד ביחד
שירין נטור חאפי:
 לנו אין תקציב לזה
מיכאל ביטון:
לך יש מימון למיפוי שהיא עשתה?
תומר ויינברג:
אני לא מתעסק במימון
תומר ויינברג:
 מימון זה הממשלה
שירין נטור חאפי:
משרד הנגב והגליל
מיכאל ביטון:
משרד הנגב והגליל הוא המשיח
מיכאל ביטון:
 משרד עם תקציב של 300 מיליון שקלים צריך להציל את המדינה מכל הבעיות
שירין נטור חאפי:
אין לנו תקציב במנהל הפיתוח והבינוי למיגון שעומד בפני עצמו
מיכאל ביטון:
אבל יש את תקציב 2024, עושים שינויי תקציב
מיכאל ביטון:
 פרצה מלחמה, אי אפשר היה לעשות סעיף למיגון במשרד החינוך? אי אפשר היה להגדיל את סעיף המיגוניות של פיקוד העורף?
ואליד אלהואשלה:
זה מצריך החלטה של המשרד אם הוא מוכן להשקיע בחברה הבדואית או לא
שירין נטור חאפי:
זה לא קשור לחברה הבדואית, אין לנו שום החלטה עקרונית למגן אף מוסד במדינת ישראל, בין אם הוא ערבי או יהודי, בדואי או לא
שירין נטור חאפי:
 המשרד לא ממגן מוסדות חינוך
שירין נטור חאפי:
 זה לא קשור לדת, לאום וגזע
מיכאל ביטון:
פיקוד העורף אומר שמשרד החינוך אחראי לממן את המיגון של עצמו
מיכאל ביטון:
 זה מה שאנחנו שומעים ואתם אומרים "לא, זה לא אנחנו זה פיקוד העורף"
שירין נטור חאפי:
משרד החינוך יודע לממן שיפוצים, אחזקת מבנים, חדשנות פדגוגית, חדרי לימוד
שירין נטור חאפי:
 הוא לא יודע לממן מיגון
שירין נטור חאפי:
 אין לנו כזה דבר
מיכאל ביטון:
אז מי יודע בממשלה? אם פיקוד העורף ומשרד החינוך לא יודעים למגן, אז זו התשובה שלנו לאזרחים?
ואליד אלהואשלה:
אם מאשרים בחורה הקמת בית ספר חדש עם תכנון ומקלטים, מי אחראי על זה אם לא משרד החינוך? יש פה פרדוקס שהמדינה אמורה לפתור
ואליד אלהואשלה:
 לחלק מהמשרדים הממשלתיים אין יכולת לתת תשובות לאנשים
שירין נטור חאפי:
בתי ספר שאין להם שום סיכוי להיתרי בנייה בעתיד הנראה לעין כיוון שהם נמצאים בשטח גלילי ויש איתם בעיה, הוקם צוות שנקרא 180 ושם אנחנו דנים בסוגיה הזו
שירין נטור חאפי:
 אלה מקרים לא רבים כמו בכסייפה עליהם דיבר ראש המועצה שאין מיגון
שירין נטור חאפי:
 הם פנו למשרד הנגב והגליל וקיבלו פתרון
שירין נטור חאפי:
 לגבי יישובים לא-מוכרים זה לא קשור שזו חברה בדואית – יש החלטה עקרונית של משרד החינוך שאנחנו כמשרד לא יודעים רק למגן
שירין נטור חאפי:
 מצד שני אני מקבלת מה שאתה אומר
שירין נטור חאפי:
 במקומות שאין אופק להיתרי בנייה אנחנו נבחן את האפשרות לתקצב יחד עם פיקוד העורף
שירין נטור חאפי:
 אנחנו לא מתחמקים מאחריות
מיכאל ביטון:
מתי המבחן הזה? תקציב 2024 מאושר בכנסת בעוד שבוע-שבועיים
מיכאל ביטון:
 את אומרת שנבחן, איך נדע שיש סעיף תקציבי לזה? את הבעיה את מכירה שנים
מיכאל ביטון:
 את ההכרה שיש מצבים מיוחדים שצריך לתקצב את גם אומרת ועכשיו התקציב  מגיע עוד שבועיים לסיום
מיכאל ביטון:
 יש שם סעיף מיגוניות?
שירין נטור חאפי:
אנחנו לא מכירים את זה שנים, 7 באוקטובר לא היה פה מעולם
שירין נטור חאפי:
 לא היה הכרח כזה
מיכאל ביטון:
ב"צוק איתן" נפלו כאן טילים ומתו בדואים כתוצאה מהם
מיכאל ביטון:
 זה שנים של בעיה, לא יומיים
שירין נטור חאפי:
אני מסכימה איתך, אני לוקחת אחריות אבל אומרת שוב, 7 באוקטובר לא היה מזמן
שירין נטור חאפי:
 הבנו את הבעיה ושר החינוך נפגש עם כל ראשי הרשויות
שירין נטור חאפי:
 עשינו מיפוי מקיף תוך שבוע על מוסדות החינוך שלנו
שירין נטור חאפי:
 אנחנו מוכנים יחד עם פיקוד העורף שבמקומות בהם אין אופק להיתרי בנייה בגלל בעיות מורכבות לקחת אחריות על כך
שירין נטור חאפי:
 אני אודיע לכם בכתב מתי ואיך
מיכאל ביטון:
התשובה שלך רצינית
מיכאל ביטון:
 מה שחסר לי הוא רק סעיף תקציבי
מיכאל ביטון:
 חסר לי שהמכתב לא יגיע אחרי שנסגר תקציב המדינה
יוסף עטאונה:
הנושא של המיגון עלה בועדות הכנסת בלי סוף, גם בדיונים בהשתתפות שירין ותומר
יוסף עטאונה:
 עד רגע זה אף אחד לא לוקח אחריות על העניין, במיוחד במוסדות החינוך בכפרים הלא מוכרים
יוסף עטאונה:
 זה לא רק עניין של תקציב, אף אחד לא לוקח אחריות
יוסף עטאונה:
 אני חושב שקיימנו מספיק דיונים וצריך ישיבת עבודה
יוסף עטאונה:
 שלושת יושבי הראש יחד עם פיקוד העורף, משרד החינוך והמשרד לשוויון חברתי צריכים למצוא תשובות
יוסף עטאונה:
 במציאות שקיימת והמורכבות של הנגב אין מי שאחראי
יוסף עטאונה:
 למשרד לשוויון חברתי לצד משרד החינוך יש את האחריות על כל הארץ
יוסף עטאונה:
 פיקוד העורף אומר שלא הציב במוסדות חינוך מיגון
יוסף עטאונה:
 לכן צריך ישיבת עבודה
יוסף עטאונה:
 מי אחראי? מי צריך למגן את מוסדות החינוך בכפרים הלא מוכרים? שאלה פשוטה
יוסף עטאונה:
 מי אחראי?
מיכאל ביטון:
הוא עקבי והוא צודק
מיכאל ביטון:
 כאשר אזרח שגר פה שואל מי אחראי לשים לי מיגונית, יבילה, זמנית, הוא מקבל ממדינת ישראל חמש תשובות
מיכאל ביטון:
 זה מצב בלתי נסבל
מיכאל ביטון:
 אנחנו לא יכולים להכריח את הממשלה לדבר שפה פשוטה אבל נציגי ממשלה שעובדים ביחד מבקשים לעזוב את הוויכוח מי אחראי
מיכאל ביטון:
 בואו נביא פתרון יחד
מיכאל ביטון:
 כל אחד יביא את היתרון שלו
מיכאל ביטון:
 לפיקוד העורף יש כ-2,000 מיגוניות שהוא מנייד במלחמה לאן שהוא רוצה, שישים 100 מתוכן
מיכאל ביטון:
 שמשרד הנגב והגליל ישים 100
מיכאל ביטון:
 שמשרד החינוך יתקצב יבילים כי הוא הכיר במצב מיוחד שהוא מקים בית ספר בישוב לא מוכר
מיכאל ביטון:
 זו החלטה שהוא לקח לפני עשר שנים
מיכאל ביטון:
 הוא הקים בתי ספר במקום לא מוסדר כי יש חוק חינוך חובה והיו בג"צים
מיכאל ביטון:
 כיוון שהוא הקים בית ספר ולקח אחריות במקום שעוד לא מוסדר, שייקח אחריות על ביטחון הילדים ובמוצר שהוא יביל
מיכאל ביטון:
 ברגע שיקימו יישוב קבע ויקימו בית ספר, יזיזו את היבילים
שירין נטור חאפי:
משרד החינוך לוקח אחריות על הרבה מאוד תחומים שהם לא רק פדגוגיה כמו שהיינו צריכים לעשות ואין לי ספק שמשרדי השירות החדשים שיקומו לא יהיו בלי פתרונות מיגון
קריאה:
אתה נגעת בנקודה מאוד חשובה אדוני
קריאה:
 כל המשרדים זורקים את האחריות אחד על השנייה
מיכאל ביטון:
זו ההרגשה שלו, אבל תדעי לך שהיא נכונה
מיכאל ביטון:
 אני כחבר כנסת וכשר בממשלה יודע מתי משרדים, אפילו היום, משרד הביטחון והמשרד לביטחון לאומי רבים על משהו מסוים בכיתות כוננות ועד היום מתווכחים ביניהם
מיכאל ביטון:
 אנחנו צריכים להתבייש שמשרדי הממשלה לא אומרים דבר חד משמעי
מיכאל ביטון:
 וככה הוא מרגיש, זה לא יעזור שתגידי "לא נכון"
מיכאל ביטון:
 אם את אומרת שאת אחראית למיפוי אבל אין לך תקצוב, את לקחת אחריות אבל אין עוד אין לך פתרון
מיכאל ביטון:
 מי אחראי למימון של המיגוניות הללו? עדיין לא קיבלנו תשובה
שירין נטור חאפי:
משרד החינוך לא יכול לתפור בעיות מערכתיות של כל משרדי הממשלה
שירין נטור חאפי:
 משרד החינוך יודע לתת מענים פדגוגיים, הוא יודע לפעול ביחד עם משרדי ממשלה אחרים ועם השלטון המקומי
שירין נטור חאפי:
 אני חושבת שלא צריך להעמיס את הסיפור הזה על משרד החינוך
מיכאל ביטון:
אנחנו לא מעמיסים, לא הפננו אצבע
מיכאל ביטון:
 התשובה שאנחנו מקבלים היא לעבור בין משרדים
שירין נטור חאפי:
אתן דוגמה
שירין נטור חאפי:
 במנהל הפדגוגי שאמון על פדגוגיה אנחנו משלמים תשלומי ביוב ומים במסגרת הסכמי רכש, אנחנו לוקחים אחריות ומגדילים ראש
שירין נטור חאפי:
 אלה הילדים שלנו והתלמידים שלנו ואנחנו מוכנים גם מעבר לפדגוגיה לדאוג להם
שירין נטור חאפי:
 אני לוקחת אחריות
מיכאל ביטון:
אני מסכים איתך ולכן אמרתי שאני אוהב את הדרך שתיארת את הדברים
מיכאל ביטון:
 את שומעת בעיה מערכתית ורוצה לפתור ועדיין אין לך תשובה סופית אבל עשיתם את המיפוי והתקדמתם ועכשיו צריך לגייס משאבים
מיכאל ביטון:
 לא אכפת לי שזה יהיה איגום ממשרדי הנגב והגליל, משרד החינוך, תורמים, פיקוד העורף
מיכאל ביטון:
 אנחנו צריכים לקבל איזו תוכנית עבודה תוך חודשיים, שלושה
מיכאל ביטון:
 את תציגי לנו בכנסת את הפערים כי עשית מיפוי אבל עד אז תציגי לנו גם תוכנית עבודה
מיכאל ביטון:
 תגידי מה הפערים
מיכאל ביטון:
 ישבנו להסכמות ובדקנו מה כל אחד מביא
מיכאל ביטון:
 אל תתנו לתקציב 2024 לחלוף כי אם לא יהיו כמה מיליונים לזה לא יהיה כלום
מיכאל ביטון:
 תקציב 2024 מגיע לכנסת עוד כמה ימים
שירין נטור חאפי:
אני חושבת שהמשרד לשיווין חברתי צריך לקחת אחריות, זו עבודה תכלולית של כל משרדי הממשלה
מיכאל ביטון:
אני לא חושב שמשרד קטן יכול לתכלל משרדי ענק
מיכאל ביטון:
 הגוף הגדול והמסיבי הוא משרד החינוך
מיכאל ביטון:
 הגוף המתכלל בישראל לביטחון האזרחים הוא פיקוד העורף
מיכאל ביטון:
 יש לו משלטים
מיכאל ביטון:
 הוא צריך משלט מיגון במקומות שאינן ממוגנים ולבקש תקציב מהמשרדים ולבצע עבורם
מיכאל ביטון:
 פיקוד העורף יודע להוביל ביצוע, אני מוביל אתו מיגון בקו הצפון כי המדינה תקצבה
מיכאל ביטון:
 אי אפשר שהדיונים בכנסת יהיו פינג-פונג בין משרדים
מיכאל ביטון:
 אמרת שיש קבוצה של 180? נחכה לכם, תביאו לנו תוכנית עבודה אבל ממומנת
מיכאל ביטון:
 צריך להתגבר על הבעיות הקיימות ולתכנן תוכנית עבודה בכל מוסדות החינוך
מיכאל ביטון:
 זה מה שאנחנו רוצים מכם
מיכאל ביטון:
 אני רוצה לתת לפיקוד העורף להשלים את הדברים ולפנות גם למשרד הנגב והגליל
פריד אלהוזייל:
בנושא תחנות ההסעה, אני חושב שצריך לשמוע מה אומרים ראשי הרשויות
פריד אלהוזייל:
 רוב תחנות ההסעות התלמידים נמצאות בשטח הגלילי ולא בקו הכחול של הישוב אלא ביישובים הלא מוכרים
פריד אלהוזייל:
 שם אנחנו נותנים את המענה בעיקר והכול מתואם עם ראשי הרשויות
מיכאל ביטון:
עודה, אתה חושב שמיגונית צריכה להיות בתחנת הסעה או בבית הספר?
עודה:
בבית הספר, חד-משמעית
מיכאל ביטון:
אז הנה, אחד כבר ענה לך
מיכאל ביטון:
 אנחנו נכין לך מכתב על זה שראשי הרשויות רוצים בבתי ספר
מיכאל ביטון:
 - - -
חאבס אלעטאונה:
אבל פריד, אין שום הגיון בעולם להסיר אותו מתחנת הסעה
תומר ויינברג:
אנחנו שמחים להיות שותפים לתכנון וגם לבקשה
תומר ויינברג:
 אני לא מכיר בקשה של ראשי הרשויות להעביר את המיגוניות מתחנות ההסעה ולכן נוצרה התוכנית
מיכאל ביטון:
עמותת אג'יק, באחריותכם להכין מכתב של כל הרשויות הבדואיות על העדיפות להזיז את המיגוניות מתחנות ההסעה אל בתי הספר
פריד אלהוזייל:
יש יישובים שלא שייכים לאף מועצה מקומית
תומר ויינברג:
יש 35 יישובים כאלה, לא אחד או שניים
תומר ויינברג:
 - - -
מיכאל ביטון:
אז מהאזורית - - -
שירין נטור חאפי:
בעיצומה של המלחמה כדי לאפשר לתלמידים להגיע בבטחה למוסדות החינוך היה קריטי למגן את תחנות ההסעה
שירין נטור חאפי:
 היום המצב השתנה
תומר ויינברג:
אם היום משתנה השיח שהחלנו ב-7 באוקטובר ומבקשים מפיקוד העורף עזרה, אנחנו נושיט יד
תומר ויינברג:
 זו המשימה שלנו
מיכאל ביטון:
משרד הנגב והגליל
מיכאל ביטון:
 מהן ההשקעות המתוכננות וכיצד אתם מתכוונים לבצע אותן מהר? הטענה הייתה שאין ביצוע מהיר
אלדד ימין:
אלדד ימין, סגן מנהלת אגף בכיר נגב
אלדד ימין:
     היה קול קורא בסוף שנת 2023, 26 מיליון שקלים לכל הרשויות
אלדד ימין:
 100,000 שקל מתוכם מוקצים להצטיידות בציוד חירום וכל השאר למיגוניות
אלדד ימין:
 על פי התוכנית מוקצים 2
אלדד ימין:
8 מיליון שקלים לכל רשות