GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
וליד טאהא:
 הממשלה אישרה את התוכנית בהחלטת ממשלה
וליד טאהא:
 הכספים נמצאים
וליד טאהא:
 למה לא מאשרים את התוכנית? כי יכול להיות שיש להם תוכניות להסתת הכסף לצרכים אחרים כמו 100 מיליון שקל מהמשרד לאיכות הסביבה לטובת ערים חרדיות, ומגדירים את סוג הערים, וכמו 130 מיליון שקל לטובת שכר אברכים
וליד טאהא:
 למה אברך צריך להתקיים על חשבון ילד מוכה? אני לא נגד להרים לאברכים את השכר, אבל למה על חשבון הילדים הערבים? למה על חשבון הסביבה?      דיברת על סביבה חינוכית
וליד טאהא:
 הסביבה היא לא מסר חינוכי? המשרד להגנת הסביבה, 100 מיליון שקל לצרכים אחרים והזבל בערימות בחברה הערבית
וליד טאהא:
 אפילו הזבל של היישובים היהודים, באים, שופכים אותו ביישובים הערבים כי מותר, כי הכול בסדר
וליד טאהא:
 אחרי זה גם מסיתים את הכסף
וליד טאהא:
 אני קורא לך כחבר מפלגת הליכוד, בימים לא פשוטים שעובדים על המדינה גם בכל הקשור לשינויים במהות המשפט במדינה, הפוליטיקה, אופן ההתנהלות הפוליטית
וליד טאהא:
 בוא תיקח גם אתה אחריות ותתחיל להפעיל לחץ כדי שהקברניט יקבל את ההחלטה בכנות שהוא רוצה לעשות את זה, ועושים את זה באמצעות תכלול של כל התחומים: חינוך, רווחה, פסיכולוגיה, סביבה, תשתיות, רפואה
וליד טאהא:
 כל התחומים משולבים אחד בתוך השני, וזה לא משהו ספציפי שצריך ללחוץ על הכפתור כדי לעשות אותו עכשיו
וליד טאהא:
 תודה רבה
אלי אפללו:
     בבקשה, עוזרת מנכ"לית אום אל פאחם
וידאד זייד:
נעים מאוד
וידאד זייד:
 לפני שאני מתחילה בנתונים, יושב פה ח"כ יואב סגלוביץ' שאנחנו פנינו אליו לפני שבוע ומייד יום אחרי כבר שלח בקשה לדיון דחוף בוועדת הכנסת על הסיפור של מרכזי חוסן, וגם דיבר עם שר הבריאות
אלי אפללו:
מי אמור להוציא את מרכזי החוסן?
וידאד זייד:
תיכף אני אגיד לך
וידאד זייד:
 לגבי נתונים, הנתונים קיבלתי מהקואליציה לטראומה שהם המפעילים של המרכזים של כל מרכזי חוסן בדרום
וידאד זייד:
 אין מרכזי חוסן בחברה הערבית
וידאד זייד:
 יש מרכז חוסן בבאר שבע
וידאד זייד:
 שלוחה שלו ברהט
וידאד זייד:
 היה אמור לצאת קול קורא לפני שנה וחצי
וידאד זייד:
 כולנו עדיין מחכים
וידאד זייד:
 אגב, הקול קורא היה אמור לצאת רק למרכז אחד לכל החברה הערבית
וידאד זייד:
 מה שאנחנו מבקשים זה מרכז אזורי לפחות בכל אזור
אלי אפללו:
איזה משרד שייך?
וידאד זייד:
רווחה, בריאות
אלי אפללו:
חוסן זה רווחה ובריאות?
וידאד זייד:
כן
יובל רווה:
החוסן במגזר הערבי הוא רווחה ושוויון חברתי
וידאד זייד:
גם אתם חלק
יובל רווה:
לא החוסן במגזר הערבי
יובל רווה:
 יש הבדל בין השניים
וידאד זייד:
אתה גם שאלת שאלה, מה התקציב, נכון?
וידאד זייד:
אני אגיד לך מה התקציב, 1
וידאד זייד:
5 מיליון לשנה אם לוקחים את הצד הקליני של הטיפול בפנים, ואפשר גם , אבל עדיין צריך להכשיר קלינאים במרחב שייתנו מענה למי שצריך
וידאד זייד:
 אפשר גם ב-1
וידאד זייד:
2 מיליון
וידאד זייד:
 זה לגבי מרכזי חוסן
אלי אפללו:
זה דבר שולי על המדינה
וידאד זייד:
אתה קולט מה זה שנה וחצי שייצא קול קורא? אני מאמינה, אם מדינת ישראל רוצה לעשות משהו, היא יכולה לעשות
אלי אפללו:
יש בעיה תכנונית של המרכז הזה, איפה להקים אותו? יש בעיה של קרקע? יש בעיה של משהו?
וידאד זייד:
אין בעיה
וידאד זייד:
 צריך רק כוונות טובות כמו שאמר יואב
וידאד זייד:
 אכפתיות
אלי אפללו:
חברים, תיראו, אני בסופו של דבר רוצה להיות תכליתי גם מהוועדה הזאת
אלי אפללו:
 אנחנו יכולים לתת פה הצהרות והכול בסדר וכך הלאה, ונעבור עוד שבוע ועוד שנה ועוד חודש
אלי אפללו:
 זאת לא הכוונה שלי
אלי אפללו:
 אני רוצה לקחת כמה נקודות שבהן אני יכול להשפיע באופן מיידי
אלי אפללו:
 מרכז חוסן זה דבר שהוא מאוד חשוב ואפשר לעשות אותו כמעט באופן מיידי, והוא נותן בעצם פתרון, הייתי אומר גם מיידי וגם חלקי באיזושהי צורה, אבל הוא צריך לתת פתרון
אלי אפללו:
 כשאני שואל את השאלה באיזה משרד הוא נמצא, אני לא יודע
אלי אפללו:
 השאלה אם מישהו מכם יודע?
וידאד זייד:
רווחה, שוויון חברתי ובריאות
וידאד זייד:
 אני יודעת שבריאות, יש להם תקציב גם למרכזי חוסן
אלי אפללו:
זה שיש לנו שלושה משרדים, גם זאת בעיה אבל לא חשוב
וידאד זייד:
תעשו כולכם בדיקה שוב, תיראו שמשרד הבריאות גם מתקצב את מרכזי חוסן
אלי אפללו:
אני רוצה קודם כל כמסקנה מתוך הוועדה
אלי אפללו:
 אני רוצה לדבר גם עם שרי המשרדים האלה ופשוט שיחליטו ויקדמו את ההחלטה הזאת כי זה באמת הדבר המיידי שהוא כבר קיים
אלי אפללו:
     בבקשה, זייד
וידאד זייד:
שתי נקודות חשובות
וידאד זייד:
 אני אהיה ממש ממוקדת ותמציתית
וידאד זייד:
 אנחנו כעיריית אום אל פאחם מנסים לדחוף את זה בכל הכוח
וידאד זייד:
 למי לא פנינו? גם לשרים, גם ראש העיר שלנו מתראיין בכל מקום כדי לדבר על הנושא של חוסן
וידאד זייד:
 אנחנו רוצים לעשות שינוי תפיסה
וידאד זייד:
 אלימות ופשיעה זה לא אלימות ופשיעה בחברה הערבית, זה אלימות בכל החברה הישראלית
וידאד זייד:
 כשכל תושבי המדינה יבינו שזה גם בעיה שלהם, אני חושבת כולנו נוכל לשלב ידיים ולפעול ביחד
וידאד זייד:
 אם מחזקים את החוסן של החברה הערבית, אז מחזקים את החוסן של כלל החברה הישראלית
וידאד זייד:
      ביום שישי התפרסמה כתבה, "רשימת חיסול", של עיתונאי בשם חסן שעלאן
וידאד זייד:
 אני מזמינה את כולכם ומפנה אתכם לקרוא את הכתבה הזאת
וידאד זייד:
 ארגוני הפשיעה הכינו רשימה, כתבו שם 160 אנשים
וידאד זייד:
 אתם מבינים שכל אימא, כל אישה, כל אחות צריכה להתכונן נפשית
וידאד זייד:
 תקראו את הכתבה, היא כתבה קשה
וידאד זייד:
 חיסלו 25
קריאה:
הצליחו להגיע ל-25
וידאד זייד:
כל אחת מאיתנו צריכה להתכונן נפשית כי כתבו שם, גם אם אתה לא מעורב, כדי להכאיב לך אז פוגעים בקרוב משפחה
עאידה תומא סלימאן:
אם לא מגיעים למי שנמצא ברשימת החיסול, יפגעו בו דרך רצח של מקורב אליו
וידאד זייד:
כן, גם אם אתה שומר החוק ומשלם המיסים
וידאד זייד:
      אני גדלתי ונולדתי בפוריידיס
וידאד זייד:
 מי שנרצח בלילה בין חמישי לשישי הוא קרוב משפחה
וידאד זייד:
 אימא שלו ואבא שלי בני דודים
וידאד זייד:
 קודם כל משפחה נהדרת, אבא לשלוש, צעיר ממני בשנה
וידאד זייד:
 הייתם צריכים לבוא ללוויה ולראות את השלטים שנשאו הילדים שלו
וידאד זייד:
 זה מאוד קשה
וידאד זייד:
 אני תמיד שואלת מי מטפל בטראומות של הילדים הערבים? אני לא רוצה שנצא מהפגישה הזאת ומהוועדה הזאת סתם ככה ונעבור הלאה
אלי אפללו:
אמרתי את זה
וידאד זייד:
מרכזי חוסן זה משהו דחוף, פרקטי שאפשר לקדם
וידאד זייד:
 אני שוב אומרת, מדינת ישראל, אם היא רוצה לקדם קול קורא, משרדי הממשלה, אם הם רוצים שאנחנו הרשויות המקומיות נכתוב אותו, מוכנים לכתוב אותו
וידאד זייד:
 בואו נקדם את זה
וידאד זייד:
 אני פונה אליך, ח"כ אלי דלל
וידאד זייד:
 זה נושא מאוד חשוב
וידאד זייד:
 אם לא מטפלים בטראומות של הילדים האלה, הם עברייני העתיד
וידאד זייד:
 כבוגרת תואר בפסיכולוגיה אני יכולה להבין מה זה טראומה, מה זה ילד שהטראומה שלו לא מטופלת ואיך הוא גדל להיות ילד ונער בסיכון
וידאד זייד:
 תודה לכם
אלי אפללו:
 אני חייב לומר לך באמת, זה פעם ראשונה שאני נתקל בוועדה שמישהי מדברת לעניין, ממוקד, וגם שאני יכול ממה שאמרת לעשות מייד איזשהו משהו
וידאד זייד:
תודה לך
וידאד זייד:
 יש לי שני מורים טובים, ראש העיר ד"ר סמיר מחאמיד והמנכ"ל, הבוס שלי עופר תודר
אלי אפללו:
היית מאוד תכליתית
אלי אפללו:
 אני אמרתי גם בתחילת דבריי, בישיבה כזאת זה כמעט בלתי אפשרי להתמקד במשהו
אלי אפללו:
 ברגע שנתת לי בעצם והבנתי שאם אני יוצא מהישיבה הזאת ואני דואג שמחר בבוקר יטפלו במרכזי חוסן, עשיתי את שלי, אז אני מאוד מודה לך
וידאד זייד:
 בבקשה
סוהה זחלקה:
סוהה זחלקה, נציגת ועד ההורים
סוהה זחלקה:
 אני אתחבר לדברים שלה
סוהה זחלקה:
 גם אני ביום שישי כשקראתי את הכתבה על רשימת החיסול, אני כאימא, יש לי ילד בבית ספר ויש לי אקדמאים שהם העתיד של המדינה בתחום ההייטק כי לומדים בתחום הנדסת חשמל
אלי אפללו:
יישר כוח
סוהה זחלקה:
אני זוכרת לפני שנתיים ביישוב שלי נרצח בן של מנהלת בית ספר, ואבא שלו היה ראש הרשות שלנו
סוהה זחלקה:
 הבחור הזה סחב אחריו הרבה ילדים שאהבו אותו, ואני זוכרת מקרה אישי במשפחה שלי שאחד האחיינים שלי, לקח לו לצאת מהטראומה משהו כמו שישה-שבעה חודשים
סוהה זחלקה:
 כל יום הוא דיבר על סולימאן
סוהה זחלקה:
 אני עכשיו ואני ממש רועדת
סוהה זחלקה:
 הוא דיבר על סלימאן
סוהה זחלקה:
 - - - שלנו
סוהה זחלקה:
 אף אחד לא זיהה, אף אחד לא נתן לו את הטיפול המתאים בבית הספר והוא כל יום חזר הביתה ודיבר עליו
סוהה זחלקה:
 אמנם בבית ספר דיברו אבל בשום מקום לא נתנו את המענה, אז אני אתחבר לדברים של העמיתה שלי, וידאד, שמרכזי חוסן זה חובה
סוהה זחלקה:
 זה פעולה שהיא חייבת להתקיים עכשיו, אפילו אתמול כפי שאמרה חברת הכנסת עאידה תומא
סוהה זחלקה:
 זה היה אמור להיות אתמול, לא היום
סוהה זחלקה:
 אנחנו בסבב של פחדים
סוהה זחלקה:
 בשיחה שהייתה גם במשפחה אצלי בבית, בעלי אמר לי, אנחנו צריכים לעשות בדק בית מי במשפחה המורחבת או מהשכנים שלנו שהם מאוימים
סוהה זחלקה:
 זה גם עבר לשיח היום-יומי בחברה
סוהה זחלקה:
      אני גם אתחבר למילים שהילדים האלה הם נכס
סוהה זחלקה:
 יש הרבה צעירים היום שהם הייטקיסטים והם אנשים בעמדות מפתח במדינה שהם מהחברה הערבית
סוהה זחלקה:
 הילדים שגדלים היום, של העולם של הפשיעה ושל האימה, הם לא יהיו ההמשכיות של הקמת המדינה ותרומה
אלי אפללו:
מנכס לנטל
סוהה זחלקה:
בדיוק, אז להקים, ממש קונקרטית צעדים שהם צריכים להיות דרכי פעולה ולתת מענה לכל, אני לא אגיד הפשיעה, אני אגיד את האימה, את המלחמה שאנחנו חווים יום-יום בחברה
סוהה זחלקה:
 אני יוצאת מהבית של המשפחה שלי, שומעת יריות, חוזרת לבית, לא יוצאת
סוהה זחלקה:
 אמנם אני לא מאוימת אבל זה מפחיד אותי
סוהה זחלקה:
אני גם אימא, גם יש לי משפחה, אז גם הכדור הזה יפגע בכל אחד ואחד, וכל יום גם אנחנו שומעים על כדורים שהם נופלים במפגש של משפחות ופוגע באנשים חפים מפשע, לא רק המעורבים בפשע
יעקוב איבראהים:
יעקוב איבראהים מעמותת יוזמות אברהם שמקדמת שילוב ושוויון בין יהודים לערבים במדינה
יעקוב איבראהים:
 אני מאוד מצטרף לכל מה שנאמר כאן, לוידאד ולסוהה
יעקוב איבראהים:
      קודם כל מודים לד"ר אחמד טיבי שיזם את הדיון וגם שהביא את הדברים וההמלצות שלנו בפתח הדברים
יעקוב איבראהים:
 אני לא אחזור על ההמלצות שממש כתוב בנייר העמדה שעלה לאתר של הוועדה, אבל ברשותכם אני אתייחס למרכזי החוסן
יעקוב איבראהים:
 הבעיה היא גם המטרות
יעקוב איבראהים:
 במטרות של מרכזי החוסן כתוב במפורש שהם מטפלים רק בחרדה ביטחונית, ורק הוסיפו אחר כך נושאים שקשורים אולי לתאונות דרכים
יעקוב איבראהים:
 צריך פשוט להוסיף את המטרות שלהם, שגם על רקע אלימות ופשיעה שהם מטפלים
עאידה תומא סלימאן:
זה ביטחון
עאידה תומא סלימאן:
 זה הכי ביטחוני
יעקוב איבראהים:
זה ביטחון אישי אבל זה לא במטרות של מרכזי החוסן וצריך ממש לשנות
אלי אפללו:
זה סמנטיקה שצריך לשנות את זה
אלי אפללו:
 קודם כל שיקומו המרכזים האלה
יעקוב איבראהים:
אני מתכוון על השלושה שנמצאים, שאגב, הם נמצאים אחד בנגב ושניים, בגליל העליון ובגליל התחתון
יעקוב איבראהים:
 גם שם מדברים על מחסור מאוד גדול באנשי מקצוע
יעקוב איבראהים:
     אני אתחבר ואוסיף על סדר העדיפויות של הממשלה
יעקוב איבראהים:
 הוא ברור
יעקוב איבראהים:
 במקום לטפל בנושאים כאלה שהם בנפשנו, לצמצם את כל הפערים בבריאות הגוף והנפש ואפילו לחזק אותם, יש פה מעגלים רבים של פגיעה בציבור הערבי
יעקוב איבראהים:
 מעבירים כספים כמו שנאמר כאן, כפי שהתפרסם אתמול לציבור אחר שזה פשוט גוזלים את כבשת הרש
יעקוב איבראהים:
      חשוב גם להעלות את המודעות על ההשלכות הנפשיות הקשות של תופעות האלימות על הילדים גם בקרב החברה הערבית
יעקוב איבראהים:
 הכוונה של למשל הסרטון שראינו מקודם, הוא רץ בכל מקום וכל הילדים נחשפים אליו
יעקוב איבראהים:
 חבר שלי אומר שהבן שלו לא רוצה ללכת למספרה למרות שהוא ביישוב אחר לחלוטין
יעקוב איבראהים:
 הוא נחשף לסרטון הזה, אז צריך פשוט להעלות את הנושאים האלה בקרב גם משרד החינוך וכל המוסדות האחרים
אלי אפללו:
     מי נמצא אצלנו בזום?
אחמד טיבי:
פידא שחאדה
פידא שחאדה:
כן, מרכזת אימהות למען החיים
פידא שחאדה:
 זה פורום למשפחות שכולות בחברה הערבית
פידא שחאדה:
 חשוב להעיר על שתי נקודות
פידא שחאדה:
 אני לא רוצה לחזור על כל מה שנאמר
פידא שחאדה:
 אני מאוד מסכימה על עניין מרכז החוסן
פידא שחאדה:
 אנחנו כן עושים פעילות וכן מנסים לעזור למשפחות לקבל את הטיפול הפסיכולוגי ומנסים להגיע למצות את כל הזכויות שיש להם, ואפילו לפעמים גם מגיעים לפסיכולוגים מתנדבים שעוזרים לנו לתת להם את המענה
פידא שחאדה:
      אני רוצה להזכיר את הדבר השני שזה נפגעי הדף
פידא שחאדה:
 אנחנו עם 124 נרצחים, אבל מיום ראשון, היום יום שלישי, עד היום יש עוד 10 שהם פצועים
פידא שחאדה:
 נורו, פשוט לא מתו
פידא שחאדה:
 אחד מהם אתמול, ילד בן 14 בערערה שהוא ילד שנורה, ובטח יש לו חברים לכיתה ובבית ספר
פידא שחאדה:
 אנחנו בתקופת חופש אבל יש ימים שיש ירי ויש בית ספר
פידא שחאדה:
     אני רוצה להעיר כרגע על משרד החינוך, מה הוא עושה ברגע שיש ירי בסביבת אחד התלמידים בבית ספר, וזה לא חייב להיות שהמשפחה שלו נרצחה ולא אבא ולא אימא
פידא שחאדה:
 יש חברים שגם שומעים את הסיפור כמו הסרטון שראינו, אבל יש דברי שלא מצולמים
פידא שחאדה:
 אנחנו נחזור לבית ספר ב-1 בספטמבר ואני חושבת שמשרד החינוך צריך לעשות מרתון כרגע ולבנות איזושהי תוכנית שהוא מטפל באופן יום-יומי ברגע שיש ירי ביישוב ערבי, כי ירי יש כל הזמן, וחברים של כל הילדים האלה גם סובלים והם נפגעים מההדף של כל הסיפורים האלה
פידא שחאדה:
 אנחנו בטראומה כבר, אבל כנראה שנהיה במצב עוד יותר קשה אם לא יהיה טיפול משמעותי לסיפור הזה
פידא שחאדה:
     אני לא רוצה לחזור על המון דברים שנאמרים
פידא שחאדה:
 יש מחסור נורא, גם משפחות שמקבלות טיפול, הטיפול הפסיכולוגי לאחר הרצח למשפחה עצמה שאיבדה בן הוא לא יותר מ-30 מפגשים, זה הכול, שזה לא מענה משמעותי וריאלי לטווח ארוך
אלי אפללו:
אוקיי, תודה רבה לך
אחמד טיבי:
מחמוד נסאר, האחראי על טיפול בפשיעה בוועד הארצי של הרשויות
מחמוד נסאר:
שלום אדוני היושב-ראש, שלום לכולם, תודה לד"ר אחמד טיבי על יוזמת הדיון הזה
מחמוד נסאר:
 אני לא אחזור על הדברים אבל אני רוצה להתמקד בעצם בשתי נקודות חשובות
אלי אפללו:
מה התפקיד שלך?
מחמוד נסאר:
התפקיד שלי הוא רכז המאבק באלימות ובפשיעה בחברה הערבית מטעם הוועד הארצי לראשי רשויות ערביות, תפקיד של מעקב אחרי גם תוכנית 549 וגם אחר בינוי הכוח לתוך החברה הערבית עצמה, והמנהיגות המקומית והקהילתית, תפקיד ראשי הרשויות והרשויות על כל מרכיביהם, גם החינוך, גם הרווחה, גם הקהילה
מחמוד נסאר:
 אני הייתי שותף לצוות המנכ"לים כנציג הוועד בבניית התוכנית, לכן אני רוצה לומר שכל פעם אני מרגיש שמנסים להמציא את הגלגל מחדש, ולא צריך
מחמוד נסאר:
 היה צוות מנכ"לים, היו המלצות, יש תוכנית, יש החלטה 549 בממשלה אפילו לפני הקודמת
מחמוד נסאר:
 זו החלטה של צוות מנכ"לים שהקים ראש הממשלה הנוכחי, אבל ההחלטה התקבלה בממשלה הקודמת והתחלנו לעבוד
מחמוד נסאר:
      לצערי בדיון האחרון שהיה במשרד ראש הממשלה בנוכחות מנכ"ל משרד ראש הממשלה, וגם כשנפגשנו עם ראש הממשלה עצמו, ממוצע היישום בתוכנית 549 בכל התחומים כולל בתחומים שאנחנו מדברים בהם בישיבה הזאת, מרכזי חוסן ומרכזי תמיכה, פסיכולוגים והכשרת יועצים בבתי הספר וכל הנושאים האלה, ממוצע היישום הוא פחות מ-40%
מחמוד נסאר:
 כמובן כל הזמן מזכירים את המחסור בכוח אדם וחסמים תקציביים וקולות קוראים ודברים כאלה
מחמוד נסאר:
 לצערי מי שצריך לפתור את הבעיות האלה הוא המשרד הרלוונטי
מחמוד נסאר:
 אי אפשר רק לתאר את הבעיה ולהגיד שיש לנו מחסור ויש לנו חסמים ויש לנו בעיה בקולות קוראים ויש לנו בעיה עם יועצים משפטיים
מחמוד נסאר:
 זה תיאור בעיה
מחמוד נסאר:
 מי שצריך לקבל החלטה לדעתי, ואני מלווה, התוכנית הזאת הביאה את העניין הזה שנים רבות, גם כאיש מקצוע, כקרימינולוג במקצועי ואני יודע שהנזקים ההיקפיים שסובלים מהם ילדים ובני נוער בחברה הערבית, חלק מהם הוא כבר בלתי הפיך
מחמוד נסאר:
 החשש שלנו בחברה הערבית שחלק מהילדים שלנו ובני הנוער שלנו התחילו להתחמש
מחמוד נסאר:
 זה הפתרון שלהם למצב
מחמוד נסאר:
 התחילו להתחמש כדי להגן על עצמם
מחמוד נסאר:
כדי להצטרף להיות חיילים עתידיים בארגוני הפשע
מחמוד נסאר:
 זה המצב
מחמוד נסאר:
זה בעיה שגוררת בעיה
מחמוד נסאר:
לדעתי מה שחסר הוא בעצם בעיקר מנהיגות שבכל המשרדים כולל בממשלה וראש הממשלה, שישימו את הדבר הזה על סדר היום
מחמוד נסאר:
 מה שצריך לדעתי, קודם כל למנות פרויקטור ממשלתי, מקצועי שיעשה את העבודה, להמשיך ביישום 549
מחמוד נסאר:
 לגבי הדיון הספציפי הזה סיוע לילדים צריך להמליץ למשרד החינוך לבנות תוכנית ייחודית לנושא הזה
מחמוד נסאר:
 מה שהוזכר כאן מנציגי המשרדים הוא מצוין וחלק מהדברים כן מתקיימים
מחמוד נסאר:
 נכון שהקימו שלושה מרכזים - - - ויש עוד 16, אבל משרד החינוך יודע שצריך להקים את המרכזים האלה בכל הרשויות המקומיות וזה טיפול כללי
מחמוד נסאר:
 מה שאני ממליץ, שבעצם תהיה תוכנית מיוחדת לקראת שנת הלימודים החדשה, בעצם לטפל באוכלוסייה הספציפית הזאת ולהגיע אליה, של ילדים שנפגעו באופן ישיר מפעולות של פשיעה בחברה
אלי אפללו:
     ד"ר עולא מוראד, ההסתדרות הרפואית בישראל, נמצאת בזום
עולא מוראד:
שלום, אני ד"ר עולא מוראד, אני פסיכיאטרית ילדים ונוער, מנהלת מרפאה של פסיכיאטריה ילדים ונוער בכללית בשפרעם
עולא מוראד:
 אני גם חברת ועד האיגוד לפסיכיאטריה ילדים ונוער, אז אני כאן בשני כובעים
עולא מוראד:
 אני פשוט באתי כדי לייצג מה שאנחנו מטפלים וגם לספר לכם קצת את דרך העבודה שלנו וגם להציג את נקודת הראות גם של הילדים וגם של ההורים
עולא מוראד:
 אני אתחיל ממה שאימא שפגשתי היום בבוקר שהיא מחליפה בחיפה, שהיא אמרה לי בעצם הילדים שלה כבר גדולים אבל אני מספרת על ביתה המתבגרת שאמרה לי שהילדים שלה הבוגרים הולכים לחתונה היא לא יודעת אם הם יחזרו מתים או חיים, ואמרה גם שחיים הפכו להיות ממש פקעת של לחץ והחיים הפכו להיות קשים מאוד
עולא מוראד:
      אני רוצה להגיד שבאמת מעולם לא היה מצב כל כך קטסטרופלי
עולא מוראד:
 אפילו בתקופה של לפני האסלאם היו חוקים
עולא מוראד:
 גם כשנגיד - - - רבו ביחד היו חודשים שהם חודשי הקודש - - -
אלי אפללו:
ד"ר עולא, אם את יכולה טיפה לתמצת מה בעצם חשוב לעשות
עולא מוראד:
בסדר, אז אני גם אהיה תמציתית
עולא מוראד:
 כשאנחנו מטפלים במקרה של טראומה, אנחנו נחשפים לפרטי פרטים של המקרה, אז המטפלים והמטפלות בעצמן, רוב הצוות כמובן זה מטפלות, נהיות בעצמן טראומטיות כי אנחנו ממש נכנסים לעומק ואז זה אומר שגם לנו מפתחת טראומטיזציה משנית כתוצאה מהטיפולים עצמם שאנחנו עושים לילדים
עולא מוראד:
 זה בנוסף למה שאנחנו נחשפים בחיים האישיים שלנו, כי גם יורים על הבתים שלנו, גם בני המשפחה שלנו, יורים עליהם
עולא מוראד:
 בני משפחה שלנו גם מאוימים, אז אנחנו גם נמצאים בחברה הזאת, מתמודדים עם זה וגם צריכים לטפל בילדים
עולא מוראד:
      דמיינו לעצמכם שיש מחסור בפסיכיאטרים בחברה הערבית ויש מחסור בפסיכולוגים וגם בעובדות סוציאליות באופן כללי
עולא מוראד:
 עכשיו מה שקורה מבחינת הטראומה וכל מקרי הרצח שקורים, וזה שרשרת
עולא מוראד:
 למשל, הילד עמאר חוג'יראת שדיבר עליו חבר הכנסת אחמד טיבי לפני כן, המשפחה שלו הגיעה לטיפול אצלנו וזה כל הילדים של המשפחה שאנחנו צריכים להתמודד איתם ולהתמודד גם עם בני המשפחה שלהם, אז אנחנו צריכים צוות ממש רחב
עולא מוראד:
      אני ממש בתחושה שאנחנו באמת שפופים
עולא מוראד:
 אני עובדת במסגרת של קופת חולים ואני מרגישה שלא מתייחסים אלינו כמרפאה בעלת צרכים ממש ספציפיים ואנחנו צריכים יותר גיבוי גם מבחינת יותר תקנים, יותר הכשרות של מטפלים
עולא מוראד:
 הטיפול בהפרעה פוסט טראומטית הוא טיפול מאוד ספציפי
עולא מוראד:
 פסיכולוגים חינוכיים הרבה פעמים לא יכולים לעשות אותו
עולא מוראד:
 זה טיפול של אנשים שממש הוכשרו לעשות את הטיפול הספציפי הזה
עולא מוראד:
 אני רוצה שתהיה לנו יותר תמיכה, שיראו אותנו, שיהיו יותר תקנים, שתהיה תוכנית מיוחדת להגדלת הצוות במרפאות הערביות
אלי אפללו:
     ממשרד הרווחה והביטחון החברתי, אבי, בזום
אבי סנדר:
שלום לכם, אני מנהל את תחום חוסן קהילתי בשירות העבודה הקהילתית במשרד הרווחה והביטחון החברתי
אבי סנדר:
 נמצאת גם עמיתתי שמתמחה בטיפול בילדים, שרית ספיר
אבי סנדר:
 אולי היא תדבר בעקבותיי
אבי סנדר:
 אני מצטרף בהחלט למה שאמרה אחת מהדוברות קודם לכן, שחיזוק החוסן בחברה הערבית מחזק את החוסן של החברה הישראלית כולה, וזה מה שמדריך אותנו בפעילות
אבי סנדר:
 לקראת הקמת מרכז חוסן בחברה הערבית, זה אמור להיות מרכז חוסן אזורי, נעשה תהליך שיתוף ציבור והנושא הראשון שעלה בסדר העדיפות של המרכזים הוא ההתמודדות עם האלימות בחברה הערבית מכל המקורות ובהחלט בפשיעה המאוד משמעותית שקורית לצערנו
אבי סנדר:
      בימים אלה עומד להתפרסם קול קורא לרשויות ואשכולות
אבי סנדר:
 לפי כל תהליכי המינהל התקין אנחנו אמורים לעשות את זה
אבי סנדר:
 בקול הקורא הזה יוכלו לגשת גם אשכולות של משרד הפנים וגם רשויות בחברה הערבית, ובעקבות זה ייבחר אותו מפעיל שיפעיל את המרכז שמאוד חשוב באמת להקים אותו במהירות האפשרית
אלי אפללו:
אפשר לקבוע תאריכים?
אבי סנדר:
עדיין אין לנו תאריכים מדויקים אלא זה עומד להתפרסם בימים הקרובים, אני מניח
אלי אפללו:
כרגע דיברו פה על שלושה-ארבעה מרכזים
אלי אפללו:
 על כמה מרכזים אתה מדבר כרגע?
אבי סנדר:
אני מדבר על מרכז החוסן האזורי בחברה הערבית שזה בפעילות משותפת של המשרד לשוויון חברתי ומשרד הרווחה
אלי אפללו:
זה מרכז אחד?
אבי סנדר:
מרכז אזורי שאמור יהיה לתת שירות לאזור
אבי סנדר:
 המרכזים שציינו קודם לכן הם בהחלטות ממשלה שקשורות לדרום בהקשר שבאמת עקב המצב הביטחוני, אבל כפי שאמרתי, מרכז החוסן בחברה הערבית שאנחנו מדברים עליו כעת ושהוזכר כאן, הוא יתמקד בנושאים החברתיים ובראש ובראשונה באלימות בחברה הישראלית, ללא ספק
אלי אפללו:
 טוב, מי רצה עוד להוסיף? שרית?
שרית ספיר:
צוהריים טובים, שמי שרית ספיר, אני מנהלת את שירות תוכניות טיפול משפחה וילד באגף בכיר, משפחות ילדים ונוער בקהילה
שרית ספיר:
 אני אתייחס קודם כל באופן כללי למענים למשפחות וילדים
שרית ספיר:
 המענים שמשרד הרווחה והביטחון החברתי נותן באמצעות מחלקות לשירותים חברתיים הם מענים רגשיים ומענים סוציאליים ולא מענים נפשיים
שרית ספיר:
      בהתייחס למענים רגשיים, מחלקות לשירותים חברתיים יכולות לתת מענים למשפחות ולילדים שמוכרים במחלקות
שרית ספיר:
 בהתייחס למקרים של רצח יש תקציב ייעודי שניתן למקרים של רצח, אובדנות ותאונות דרכים
שרית ספיר:
 20% מהתקציב הזה הוא ספציפי למקרים של רצח
שרית ספיר:
 מענים לילדים ניתנים באמצעות מרכזי הסיוע
שרית ספיר:
 אפשר לתת מענה של שנתיים טיפול במחלקה לשירותים חברתיים או במרכז הסיוע, וגם ליווי למשפחה למשך כשנתיים
אלי אפללו:
      משרד הבריאות, ד"ר יובל רווה, בבקשה התייחסות שלך לכל מה שנאמר פה
יובל רווה:
פסיכיאטר ילדים, אחראי על פסיכיאטריה של הילד במשרד הבריאות
יובל רווה:
 אני אעשה קצת סדר במרכזי חוסן
יובל רווה:
 מרכזי החוסן שכבר פועלים הם מרכזי חוסן כמו שנאמר כאן, שאמורים לתת מענה למצב הביטחוני
יובל רווה:
 זה הרעיון, זה התקצוב
יובל רווה:
 מרכזי החוסן האלה הם בהפעלה משותפת של משרד הבריאות ומשרד הרווחה, בתוכם יש שלושה מרכזים שהם רלוונטיים לדיון כאן, אחד בבאר שבע, אחד גליל עליון, אחד גליל תחתון
יובל רווה:
 מגיעים לשם גם ילדים שמגיעים על רקע של אלימות בחברה
יובל רווה:
 בבאר שבע מגיעים גם ילדים שעברו טראומה על רקע של הריסת בתים, מה שנאמר כאן קודם
יובל רווה:
 העניין הוא שהתקצוב וכוח האדם מתאימים למטרה שלשמה המרכזים האלה יועדו
יובל רווה:
      אמור להיפתח עוד מרכז אחד שדיבר עליו הנציג מהרווחה, שהוא בעצם מרכז ייעודי לאלימות בחברה הערבית, שהוא אמור להיות בהפעלה משותפת של הרווחה והמשרד לשוויון חברתי, וזה המרכז שחסר, שחברי הכנסת דיברו שצריכים ארבעה
יובל רווה:
 מתוכנן אחד עד כמה שאנחנו יודעים
יובל רווה:
 המשרד שלנו לא חלק בזה
יובל רווה:
      מלבד זה התחום הזה של מענה נפשי לילדים הוא חלק קטן מתחום מאוד גדול שהוא בעייתי
יובל רווה:
 אנחנו מופיעים גם בוועדה הזאת, גם בוועדות אחרות
יובל רווה:
 בריאות הנפש היא תחום שהוא מוזנח גם במבוגרים, גם בילדים
יובל רווה:
 בילדים על אחת כמה וכמה
יובל רווה:
 בפריפריה ובמגזרים שהם ייחודים הם עוד יותר מוזנחים
יובל רווה:
 אנחנו מדברים פה על תחום שהוא סובל הזנחה בכמה וכמה רמות
יובל רווה:
 לצד כל זה המערכת הזאת בנויה ככה שהיא אמורה לתת מענים לכל הרמות
יובל רווה:
 יש את המרפאות של בריאות הנפש שאמורים לתת מענה לילדים שצריכים טיפול שהוא באינטנסיביות נמוכה
יובל רווה:
 יש טיפולי יום באינטנסיביות יותר גדולה ויש אשפוזים שזה באינטנסיביות מלאה והכיסוי הוא של כל הארץ בלי הבדלים בין מגזרים שונים או בין פריפריה למרכז
יובל רווה:
 נוצר מצב שבפריפריה יש מחסור, כשהעיקר זה מחסור בכוח אדם מיומן
יובל רווה:
 בשביל להכשיר פסיכיאטר של הילד צריך ללמוד רפואה שבע שנים ועוד התמחות חמש שנים
יובל רווה:
 גם אם היום אנחנו מתחילים תוכנית, ייקח זמן לעשות את זה
יובל רווה:
 המנכ"ל מכנס בתקופה הקרובה את האגף ואנחנו נחשוב איך מגבירים את הבחירה במקצוע הזה של פסיכיאטריה של הילד עם דגש על פריפריה, עם דגש גם על המגזר הערבי וגם על המגזר החרדי ששם מצוקות כוח האדם הן יותר גדולות
יובל רווה:
      לצד כל זאת נפתחו בתקופה האחרונה תשעה מרכזי התערבות במשבר בכל הארץ
יובל רווה:
 בצפון יש בבית חולים העמק, בטירה ורמב"ם
יובל רווה:
 בדרום יש בבאר שבע
יובל רווה:
 המרכזים האלה אמורים לתת התערבות דחופה ומהירה במשברים כולל גם טראומות שכאלה
יובל רווה:
 המשרד הרים תוכנית פיילוט לעובדים סוציאליים המגזר הערבי
יובל רווה:
 המשרד ממן את ההכשרה שלהם בפסיכותרפיה והם מתחייבים לעבוד במגזר הציבורי
יובל רווה:
 בינתיים יש 14 כאלה
יובל רווה:
 זה פיילוט
יובל רווה:
 יש עוד פיילוט לפסיכולוגים שהמשרד מממן להם מלגת קיום ואת הלימודים, 25 מלגות
יובל רווה:
 זה בדרום בדגש על באר שבע
יובל רווה:
 הפתרונות האלה זה ייקח זמן כי להכשיר מטפלים לוקח זמן, אבל אנחנו בהחלט מודעים גם לבעייתיות במגזר, גם בכלל בפריפריה ואנחנו מנסים לתת את המענים
אלי אפללו:
ד"ר רווה, דובר קודם על הנושא של מרכזי חוסן, שזה נמצא בטיפול של שלושה משרדים
אלי אפללו:
 מה קורה עם משרד הבריאות?
יובל רווה:
שוב, יש שני "סוגים" של מרכזי חוסן
יובל רווה:
 יש מרכזי חוסן שקשורים למצב הביטחוני, שניבנו באזור עוטף עזה
אלי אפללו:
אני מדבר על החוסן האישי, על הביטחון האישי
אלי אפללו:
 זאת מטרת הישיבה פה
יובל רווה:
בהחלטת הממשלה מרכז חוסן הזה לא קשור למשרד הבריאות, הוא קשור למשרד לשוויון חברתי ומשרד הרווחה
אלי אפללו:
 אני מבקש שהממ"מ יכין מסמך על מרכזי החוסן בכלל ועל מרכזי החוסן בחברה הערבית, כמה קיימים, מה הם עושים, באיזה תפקוד, על כל הפעילות, וגם מה התכנון לגבי העתיד במרכזי חוסן
אלי אפללו:
      עו"ד נעם, בבקשה
נעם וילדר:
תודה רבה, עו"ד נעם וילדר מהמועצה לשלום הילד
נעם וילדר:
 זה באמת מצב בלתי נסבל
נעם וילדר:
 תודה על הדיון
נעם וילדר:
 הוא חשוב מאוד
נעם וילדר:
 ילדים הם קורבנות על בסיס יום-יומי של אלימות, של הזנחה, של היעדר אכיפה, של אזלת יד, של הפקרה
נעם וילדר:
 זה באמת בלתי נסבל והמדינה יכולה וחייבת להתערב
נעם וילדר:
      כשאנחנו מסתכלים על טובת הילד אנחנו לא מסתכלים על מה מיטיב עם הילד בשביל המבוגר שיהיה
נעם וילדר:
 אנחנו מדברים על זה שהילד כבר עכשיו, יש לו זכויות וכרגע הזכות להגנה לחיים, לביטחון נפגעות באופן משמעותי אבל לא רק
נעם וילדר:
 גם הזכות לחינוך כשילד לא יכול ללכת לבית ספר, הזכות הזאת נפגעת
נעם וילדר:
 הזכות לבריאות, הזכות לפנאי ולמשחק
נעם וילדר:
 זה זכויות שמעוגנות באמנה לזכויות הילד שישראל אשררה והן כרגע לא ממומשות בחברה הערבית בגלל המצב
נעם וילדר:
 זה פשוט משהו שאי אפשר להתעלם ממנו
נעם וילדר:
      יש לנו את פרלמנט הנוער שכולל גם ילדים מרהט
נעם וילדר:
 היה לנו קבוצה של שיתוף, שהם דיברו שם על שעות הפנאי והמשחק, והם אמרו, על איזה פנאי? אנחנו לא יכולים לצאת מהבית
נעם וילדר:
 אין לנו שעות פנאי, אין לנו איך לנצל את הזמן
נעם וילדר:
 אנחנו רוב הזמן מפחדים לצאת מהבית
נעם וילדר:
      כמו שד"ר רווה אמר, אנחנו נמצאים פה במצב של משבר מתמשך בבריאות הנפש
נעם וילדר:
 בחברה הערבית זה על אחת כמה וכמה
נעם וילדר:
 אנחנו הגשנו בקשת חופש מידע לקופות החולים כדי לדעת איפה בדיוק ממוקמות המרפאות לבריאות הנפש, גם המרפאות הייעודיות וגם המרפאות שנותנות מענה ראשוני בכל הארץ
נעם וילדר:
 רצינו לקבל את זה בפריסה ארצית, וספרתי