GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
גור רוזנבלט:  המערך הזה מורכב כפי שהוצג כאן בשני חלקים, חלק של עובדי מדינה, והוא מושלם החלק השני על-ידי עובדות זכיין שמשלימות את המהלך הזה מכיוון שבקרוב ייקלטו מספיק מפקחות לתוך המערך כולו
גור רוזנבלט:  כך נוכל לראות מערך מפוקח ושלם למעונות היום
נירה לאמעי: הן מפקחות רק לגיל הרך?
גור רוזנבלט: רק לגיל הרך
גור רוזנבלט:  כן
גור רוזנבלט:  דיברתי רק על הרישוי של לידה עד גיל שלוש
גור רוזנבלט:  לא דיברתי על הרישוי של הגנים
יוסף טייב: לגבי כוח אדם, אמרת, כשזה עבר אליכם, בעצם, התחלתם לגייס כוח אדם
יוסף טייב:  כמה מהכוח אדם שהיה קיים במשרד הרווחה עבר אליכם?
גור רוזנבלט: חלק מהעובדים של משרד הכלכלה רצו לעבור אלינו
גור רוזנבלט:  חלק לא רצו לעבור
גור רוזנבלט:  מה שמשנה כרגע זה כמה תקנים יש לנו
גור רוזנבלט:  כמה איישנו בתהליך הזה
גור רוזנבלט:  ראיתם את המספרים, סך הכול קלטנו מספר מכובד מאוד של מפקחים, אנחנו הולכים ומגדילים את המערך הזה
גור רוזנבלט:  מה שנאמר כאן לגבי צווי הסגירה, וזה דבר שמופיע גם בתקשורת, ומאוד כואב גם לציבור
גור רוזנבלט:  צריך לומר, אנחנו בעדיפות שמשרד החינוך יטפל בדברים, זאת אומרת, איפה שצריך יגיע למשטרה כמובן, אבל הכוונה היא שהורים יוכלו לפנות אלינו כמשרד חינוך
גור רוזנבלט:  אנחנו פתחנו אפשרות להגיש תלונה, לפנות אלינו, ובעקבות הפניות מפקחת יכולה לגשת למעון ולצפות ולראות במצלמות האם באמת היה כאן אירוע שמצדיק את זה
גור רוזנבלט:  אני עוצר פה
גור רוזנבלט:  לגבי כל נושא התקינה, אני מעביר לנועה
גור רוזנבלט:  בבקשה
נועה צור: מריה התייחסה לתקינה
נועה צור:  כן, אני חושבת שזה היה ברור
נועה צור:  הכיוון שלנו באמת להפחית את מספר הפעוטות פר מבוגר
נועה צור:  עד היום זה היה כל השנים אחד על שש
נועה צור:  אחד על תשע, ואחד על אחת עשרה
נועה צור:  אנחנו מורידים אחד בשלב הזה בכל כיתה
נועה צור:  אנחנו פועלים במספר זירות, וזה חשוב להבין
נועה צור:  זה לא רק השכר
נועה צור:  זה לא רק התקינה
נועה צור:  זה הכול צריך לפעול בו זמנית במספר זירות כדי להתחיל להבריא את המערך של מעונות היום
נועה צור:  אנחנו פועלים בזירת ההכשרות והאופק המקצועי, אנחנו עובדים עם 18 מכללות, 10 סמינרים
נועה צור:  סיימנו השנה להכשיר קרוב ל-12 אלף נשות צוות בקורס חובה של 220 שעות שהוא חובה על-פי החוק
נועה צור:  בנינו תוכנית מודולרית שבסופו של דבר הם זכאיות לאדפטציה, עד היכולת להשלים לתואר ראשון
נועה צור:  בסופו של דבר, השנה, אני מקווה, שנפתח את הקורסים, שזה קורס בסיס, קורס מתקדם, קורס למנהלות, וקורס לבעלות וותק במשרד
נועה צור:       בנוסף להכשרות, גור התייחס לכל תהליך הפיקוח
נועה צור:  אנחנו עובדים בשיתוף פעולה מלא עם המשטרה בכדי שאנחנו באמת נצליח להגיע למקרים או למצלמות
נועה צור:  אנחנו מודעים למחסור כוח האדם שיש במשטרה
נועה צור:  אנחנו בכל אופן עושים את כל המאמצים להגיע מהר, ובשיתוף פעולה איתם לטפל בבעיה
נועה צור:  המשרד השנה מימן חמש שעות של הדרכה פדגוגית לכל מעון עם רישיון, אני מקווה שגם זה נצליח בשנה הבאה לתת יותר שעות
נועה צור:  אנחנו יודעים שהדרכה פדגוגית תוך מעונית, ואני עושה את ההפרדה בין הכשרה במכללות לבין הדרכה בתוך המעון, היא בעצם הכלי החשוב ביותר כדי לטייב את איכות חינוך טיפול במעון
נועה צור:  אני מקווה שבאמת שנה הבאה נצליח לאפשר לרשויות לתת מענה טוב יותר
נועה צור:  מענה פדגוגי טוב יותר
נועה צור:  פה אני חייבת לומר תודה לשלטון המקומי שככה לא מובן מאליו ש-230 רשויות לקחו על עצמן לתת, לספק מענה של הדרכה פדגוגית - מיכל, תודה, לך ול-230 רשויות, זה לא מובן מאליו
נועה צור:  בשיתוף פעולה עם הרשויות, אנחנו מקווים להיות פרו-אקטיביים, ובאמת להגיע לכל אותם מעונות יום עם שבעה פעוטות ומעלה שכרגע אנחנו לא יודעים עליהם, וגם שם נתקדם
יוסף טייב: אני רק רוצה שתתייחסי לגבי הסיפור של המצלמות
יוסף טייב:  אני מקבל המון תלונות, ואני מאמין שהיושבת-ראש לשעבר מיכל שיר, וגם דלל אלי, בעצם, בפיקוח שלכם קורה עכשיו משהו
יוסף טייב:  אתם באים, לוקחים את ה-DVR, לוקח את הזמן שלוקח, זה בסדר גמור
יוסף טייב:  הבעיה שבפרק הזמן הזה, אותו גל שלכאורה הוא גם מועד, הוא ללא פיקוח, בעצם ללא פיקוח של מצלמות
מיכל שיר סגמן: יוסי, הערה קטנה לנושא הזה, זה פשוט המשך גשר באמצע
מיכל שיר סגמן:  הבעיה היא גם בכוח האדם – זאת אומרת, הבעיה בסוף נופלת על כוח האדם של השוטרים
מיכל שיר סגמן:  כשצריך לעבור על מצלמה, זה דורש המון שעות של בן-אדם שיושב ועובר על שעות של תסריטים
מיכל שיר סגמן:   אין מספיק שוטרים שיעברו על הכול
יוסף טייב: כן
יוסף טייב:  אבל מה שאת אומרת נאמר על-ידי משרד החינוך
נועה צור: אתם צודקים
נועה צור:  אנחנו מודעים לבעיה
נועה צור:  וכפי שאמרתי, אנחנו בשיתוף פעולה הדוק בגלל אותה בעיה
נועה צור:  קודם כל, חשוב לציין, משרד החינוך הוא לא זה שיכול לקחת את ה-DVR
נועה צור:  מי שלוקח זאת המשטרה
נועה צור:  אבל בעזרת שיתוף הפעולה ההדוק שיש לנו עם המשטרה, אגב, גם עם ההורים, אז אנחנו בהחלט צופים המפקחות שלנו שמוסמכות על-פי חוק צופות במצלמות, ולפעמים שעות עומדות על שולחן ועל כיסא פלסטיק, רק בשביל להגיע ל-DVR שנמצא שם בתקרה, ושעות צופות ועל בסיס מה שהמפקחות חינוך טיפול שלנו רואות
נירה לאמעי: מורשות לגעת בזה?
נועה צור: ברור, אמרתי, מוסמכות על-פי חוק
נירה לאמעי: 	דיברתם בזמנו על שינויים שאתם רוצים לערוך בחקיקה הזאת, אתם מתגבשים עם זה?
מור דקל: 	כרגע הצעות החוק הן הצעות חוק פרטיות, אין הצעת חוק ממשלתית שמונחת על השולחן
יוסף טייב: בין השאר של חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון אם אני לא טועה
יוסף טייב:  מהם התיקונים שהמשרד היה רוצה כן לעשות
נועה צור: בדיוק הנקודה שאני רוצה לחדד, שגורמי המקצוע במשרד מגבשים ממש בימים האלה את המדיניות בהתייחס לחוק המצלמות, הם יביאו אותם בפני שר החינוך
קריאה: אז מה מקור הסמכות כרגע של המפקחות?
יוסף טייב: בחוק זה מופיע
נירה לאמעי: הסמכות היא של הממונה, והממונה מאציל את הסמכות שלו
דורית חזן: אז למה יש יותר אלימות בחברה?
יוסף טייב: לא אמרנו שאין יותר אלימות
יוסף טייב:  אני חושב שביחד עם הפיקוח הפרונטלי, יש גם מצלמות
נועה צור: חשוב לי רגע לחדד
נועה צור:  משרד החינוך פועל על-פי החוק
נועה צור:  המצלמה נותנת מענה ראייתי בלבד
נועה צור:  אנחנו כן, ואם מישהו בדק את הנתונים, ניתן לראות שבחודשים האחרונים משרד החינוך עושה כל מאמץ להוציא את כל העשבים השוטים שיש במטרה לטייב את המערך כולו
נועה צור:  כשאנחנו פוגשים מעון יום ואנחנו צופים במצלמות גם אם אין שם עבירה על החוק, אבל אנחנו רואים שבהחלט ניתן לטייב את החינוך טיפול, אנחנו דורשים מהמעון שעות הדרכה פדגוגיות נוספות מעבר למה שהוא כבר נותן, ואנחנו בעצם מטפלים במקום של חינוך טיפול, פדגוגיה, או בכלים פדגוגיים מול המעון
יוסף טייב:       בבקשה, יפעת שאשא ביטון
יפעת שאשא ביטון: תודה רבה, חברת הכנסת סלימאן, אני גם אוסיף קצת על הדברים, שתוכלו להתייחס לגבי כמה דברים שנאמרו כאן
יפעת שאשא ביטון:  ראשית, אני רוצה לומר לך, אדוני היושב-ראש, ולחבר הכנסת דלל, תודה על עריכת הדיון החשוב הזה, דיון המעקב, זה לא מובן מאליו שמתקיים בכנסת
יפעת שאשא ביטון:       לגופם של דברים
יפעת שאשא ביטון:  צריך לזכור שהנושא של הגדרת מעונות היום והוועדה לזכויות הילד עוד בשנת 2016, 2017, 2018, הוא בעצם הגיע לסיום חוק המצלמות וחוק הפיקוח, כשהיה ברור לכל השותפים, אני רואה את חלקם כאן גם בזום וגם מסביב לשולחן, היה ברור שבשביל להשלים את המהלך הזה חייב לעבור למשרד החינוך
יפעת שאשא ביטון:  דבר נוסף שהיה ברור לכולם שאין פה קסמים
יפעת שאשא ביטון:  אנחנו מדברים על מארג שהיה פרוץ 70 שנה, אלפי מסגרות, והינה, אני אומרת לך גם עכשיו כשאנחנו מדברים
יפעת שאשא ביטון:  עם כל שיתופי הפעולה גם של הרשויות, גם של ההורים, גם הפעולות שאנחנו עושים, אנחנו עדיין לא יודעים על כל המסגרות שיש בהם שישה פעוטות ומעלה
יפעת שאשא ביטון:  כאן אני רוצה לקרוא להורים כי הם הגורם העיקרי שיכול לסייע לנו עם מעונות שעדיין לא נמצאים תחת פיקוח, שנמצאים ככה מתחת לרדאר
יפעת שאשא ביטון:  לכולם צריך להיות אישור, צריכה להיות תעודה במקום שהוא בולט, ואם אין להם את התעודה, אז חשוב לבקש אותה
יפעת שאשא ביטון:  ואם הם לא מוציאים את התעודה הזו, אז לדעת שהילדים שלהם נמצאים במקום שהוא לא מפוקח
יפעת שאשא ביטון:  יש כמובן מוקד פיקוח שכדאי ונכון לדווח אליו, ומשם כבר משרד החינוך נכנס ועושה את העבודה
יפעת שאשא ביטון:       יש כאן כמה עתירות שבהם אנחנו צריכים לפעול
יפעת שאשא ביטון:  הדבר שהיה חשוב לכולם, גם למי שהיו בתהליך זה הנושא של הביטחון האישי של הילדים
יפעת שאשא ביטון:  הביטחון האישי של הילדים זה לדעת קודם כל איפה הם נמצאים
יפעת שאשא ביטון:  מי המטפלות שמטפלות בהם
יפעת שאשא ביטון:  לוודא שבהמשך הן מקבלות את ההכשרה - יש מערך הכשרה על חשבון המדינה לכל המטפלות בכל המסגרות, בין אם זה מסגרות סמל שמסובסדות, ובין אם זה מסגרות פרטיות
יפעת שאשא ביטון:  לדעת שהמבנה מותאם
יפעת שאשא ביטון:  ולדעת שיש שיתוף פעולה של הרשות המקומית, שגם היא יכולה לסייע לנו במציאת המסגרות, ולוודא שהכול מתנהל כפי שצריך
יפעת שאשא ביטון:       הנושא של השכר של המטפלות שצריך לקחת אותו בחשבון כדי שיאפשר גם לשנע כוח אדם, וגם להביא כוח אדם שהוא איכותי, ועוד שורה שלמה של צעדים שכולם התחילו בעצם בשנה האחרונה
יפעת שאשא ביטון:  צריך לומר, אנחנו הכשרנו 12 מטפלות, יש עוד אלפי מטפלות שצריכות לעבור הכשרה, זה תהליך של חמש שנים לפחות, כשבקצה שלו המטרה היא שהמסגרות האלה יהיו מסגרות של שלוש עד שש, עם כל המשמעויות של זה כמסגרת חינוכית שמקבלת בעצם את המענים מהמדינה, והוא לא רק עבור ההורים, אלא גם עבור המסגרת כמסגרת חינוכית
יפעת שאשא ביטון:  ויהיו מסגרות שבהן אנחנו יודעים שכוח האדם עבר הכשרה, וכבר אלה שנכנסים מחדש, הם כאלה שמלווים מבחינה פדגוגית, אבל כבר יש להם את הכלים הנדרשים
יפעת שאשא ביטון:  וכמו שאמרתי קודם זה תהליך ארוך
יפעת שאשא ביטון:       עכשיו אני רוצה לדבר על חוק המצלמות
יפעת שאשא ביטון:  חוק המצלמות כשאני הייתי במשרד החינוך, התחלנו לגבש תזכיר חוק שבו מתייחסים למי יכול לפתוח את המצלמות האלה
יפעת שאשא ביטון:  גם המפקחות שלנו יכולות להגיע לגן ולפתוח ולראות אם יש משהו שהוא חריג
יפעת שאשא ביטון:  אגב, בדרך הזו אנחנו הגענו להרבה מאוד מקומות שלא הגיעו לתקשורת בהם אנחנו זיהינו שיש התעללות, או שיש התנהגות לא מותאמת, והמסגרות האלה או נסגרו או טופלו ולווו
יפעת שאשא ביטון:  צריך לזכור את זה
יפעת שאשא ביטון:  אני יודעת שזה לא מספיק
יפעת שאשא ביטון:  יש גם כאלה שרוצים שמנהלות הגן יפתחו
יפעת שאשא ביטון:  אנחנו רוצים לאפשר גם לבקר הראשותי לפתוח את זה, ואנחנו רוצים גם שהמפקחות יפתחו את המצלמות כחלק מתהליך של פיקוח שיגרתי, ולא רק אם חלילה איזה הורה חושד או חושב שקרה משהו
יפעת שאשא ביטון:  את כל הדבר הזה, אגב, אפשר למצוא בתזכיר חוק שנמצא במשרד החינוך, ואפשר למצוא את זה בהצעה לחוק הפרטי שאני הגשתי ושמתי על שולחן הכנסת, בכדי שנוכל לבוא ולקדם את התהליך הזה כמו שצריך
יפעת שאשא ביטון:       רק לסיכום אני אומר, אדוני היושב-ראש, חשוב שהתבצע מעקב על ההתפתחות של הבניית המערך הזה לא מדי שנה, אלא אפילו בטווח זמן קצר יותר משום אנחנו עדיין בתהליך של התחלה, אנחנו עדיין בתהליך של בנייה
יפעת שאשא ביטון:  חשוב לעבות את הסגל שמפקח, לראות שאנחנו באמת עושים את התהליכים החקיקתיים
יפעת שאשא ביטון:  אתה יודע כל המעבר של עוד בחירות, ועוד בחירות, ודברים שהיו צריכים לעבור בחוק, לא עברו, וחשוב להשלים אותם
יפעת שאשא ביטון:  אני חושבת שיהיה נכון שאנחנו נעשה תהליך של בקרה ופיקוח שלנו, של הכנסת על המערך הזה כדי לוודא פעם אחת שהילדים באמת נמצאים במסגרות טובות
יפעת שאשא ביטון:  אנחנו הרחבנו את מספר המסגרות המפוקחות וצריכים להגיע לכאן יותר מסגרות שנמצאות היום בשטח, ושאנחנו צועדים באמת לפי המתווים שאנחנו קבענו שבסופם תהיה מערכת מסובסדת עבור ההורים, ומתוקצבת עבור המסגרות, והילדים נמצאים במקום שהוא בטוח עבורם
יוסף טייב: תודה רבה יפעת
יוסף טייב:       חברת הכנסת עאידה תומא סלימאן
עאידה תומא סלימאן: תודה רבה כבוד שני יושבי-הראש, קודם כל, אני מצטרפת לדברים של חברת הכנסת יפעת שאשא ביטון, שמי שליווה את התהליך הזה - אנחנו הרגשנו שבאמת אנחנו עושים היסטוריה, כאשר ליווינו בשנים האחרונות את התהליך, כי יש הצהרה מאוד ברורה על-ידי המדינה, שכל הנושא של חינוך גיל הרך זה חינוך קודם כל
עאידה תומא סלימאן:  זה לא תעסוקת נשים, ולמצוא פתרון לילדים, ולעודד נשים לצאת לעבודה
עאידה תומא סלימאן:  אלא ממש אנחנו מתחילים להסתכל על הנושא כנושא של חינוך, וחינוך לגיל הרך על כל המשתמע מהדבר
עאידה תומא סלימאן:  לצערי הרב, עדיין לא הפנמנו שמי שעוסקות עם הילדים הן מחנכות, וצריך לתת להן את הכבוד הראוי ואת המשכורת הראויה כמחנכות לגיל הרך
עאידה תומא סלימאן:  לצערי, זה עוד מאבק שצריך להמשיך לנהל אותו ולא לשכוח, שכדי שיהיה חינוך טוב - צריך שמי שנותן את החינוך הזה, שתרגיש שהיא מסופקת, והיא מקבלת את מה שמגיע לה
עאידה תומא סלימאן:  וזה עוד צעד שצריך לעבוד עליו
עאידה תומא סלימאן:       לגבי כל הנושא של הרישוי, אני הסתכלתי ואני רואה שלפחות ממי שהגישו בקשות, עדיין יש כ-2,600 מעונות שעוד לא קיבלו את האישורים, והתהליך של האישור עדיין תקוע או בגללם, או, וזה מה שהייתי רוצה לשמוע - האם זה בגלל התקינה הירודה מבחינת מספר האנשים שנמצאים במשרד החינוך שיכולים לטפל בתהליך הזה, כי כאשר פתאום אנחנו מבקשים מכולם – תבואו, תיגשו ותקבלו את האישור, צריך לגייס מספר אנשים מתאים כדי לעבוד מהר כמה שאפשר, ולהנפיק את האישורים כמה שאפשר
עאידה תומא סלימאן:       עוד שאלה בבקשה, העניין של התקינה החדשה שלפי החוק
עאידה תומא סלימאן:  אני מבינה שעוד לא הגענו ליעד ששם משרד החינוך לעצמו
עאידה תומא סלימאן:  אם אפשר להבין למה לא הגענו לשם, יש מחסור בכוח אדם
עאידה תומא סלימאן:  לגבי השכר, ועד כמה נשים נוטשות את המקצוע בגלל חוסר התגמול הראוי לתפקיד שלהן
עאידה תומא סלימאן:  מה מתכנן המשרד לעשות, ומה הלו"ז? כלומר, כאשר שמתם יעדים, אי-אפשר לבוא ולהגיד מתכננים
עאידה תומא סלימאן:  כלומר, באמת, האם יש נקודות, ציון דרך שאתם בודקים את עצמכם מתי נגיע לתקינה הזו
עאידה תומא סלימאן:  מה אנחנו עושים כדי שנגיע לתקינה הזו? תודה
יפעת שאשא ביטון: לגבי התקינה, באמת, בגלל כוח האדם בבקשה של המעונות לעכב את זה בשנה ושתהיה בר קיימא, ולכן, זה נקבע לספטמבר הקרוב כדי שהדבר יוכל להתממש
גור רוזנבלט: סוגיית הרישוי רק להבהיר - אני עונה לחברת הכנסת לגבי סוגיית הרישוי שנשאלנו
גור רוזנבלט:  זה תהליך גדול
גור רוזנבלט:  הקמנו מערכת ממוחשבת ייעודית לדבר הזה, ועשינו כנסים בכל הארץ לבעלי המעונות
גור רוזנבלט:  זה תהליך מאוד גדול, ובאמת, הייתה תקופה מאוד ממושכת שהיה לנו פיק מאוד גדול, היום אנחנו אחריו
גור רוזנבלט:  היום אין מעון שמחכה לנו – אנחנו מחכים למעונות
גור רוזנבלט:  כל מי שכרגע לא מקבל רישיון, זה לא בגלל שהעובדים שלי עוד לא הגיעו אליו, אלא בגלל שהוא צריך לתקן דברים ולחזור
גור רוזנבלט:  זה כל הזמן קורה, כל יום אנחנו מוציאים עשרות רישיונות, ואני מקווה שעד סוף השנה, לפחות כל מי שיכול לקבל נוכל לתת לו
חנן דגן: גור, גם כדאי שתעלה את האפשרות שלא ניתן לסיים בגלל כיבוי אש
יוסף טייב: אגב, גור העלה את זה בדבריו
יוסף טייב:  מי שהקשיב בהתחלה, הוא דיבר על בעיות בטיחות
נועה צור: אז כמו שאני אומר שוב, וחברת הכנסת שאשא ביטון דיברה על זה
נועה צור:  ככל שמשבר כוח האדם הוא גדול יותר ואנחנו בהחלט יודעים שהוא לא רק במעונות היום, כך גם המורכבות להבריא את המערך כולו
נועה צור:  אנחנו יודעים שזה לא רק שכר, כי במרכז תל-אביב משלמים גם 70 שקל לשעה, ויש שם משבר
נועה צור:  אנחנו יודעים שזה לא רק תקינה, כי יש מעונות יום עם תקינה משופרת, וגם שם יש משבר כוח אדם
נועה צור:  זאת אומרת, אנחנו מבינים שוב, כמו שאמרתי קודם, חייבים לפעול בכל הזירות בו זמנית כדי לשנות את תפיסת החברה בכלל על מעונות היום
נועה צור:  כמובן שלגבי שאר הדברים שהעליתם שזה שכר ותנאים טובים יותר זה כרגע כמובן על המדוכה
נועה צור:  השר והמנכ"ל עושים כל מה שניתן
נירה לאמעי: האם ההקלות על-ידי שימוש חורג סייעו בעניין הזה? בשנה שעברה הכנסנו בתוכנית הכלכלית סעיף שאומר שהמעונות האלה פטורים - - -
נועה צור: נכון
נועה צור:  אבל רק עד 36 פעוטות זה לא מספיק
יוסף טייב: עד 36 האם זה בכלל היום מתבצע בפועל?
נועה צור: זה מתבצע בפועל
יוסף טייב: אני מקבל פניות ללשכתי שבעצם הרשויות המקומיות לא נותנות
יוסף טייב:  הם פשוט לא מגישים
יוסף טייב:  לא נותנים את האפשרות להגיש את המסמכים, שום דבר, לא קורה שום דבר
נירה לאמעי: יש סעיף חוק מאוד מפורט, כולל - - -
יוסף טייב: נכון
יוסף טייב:  אני יודע שהסעיף קיים
יוסף טייב:  אני אומר לך, פניות שמגיעות לשולחני, לכן אני שואל את משרד החינוך אם הוא יודע על זה משהו,  ואם לא,  משרד השלטון המקומי אולי אחר כך התייחס לזה, מיכל, אם אפשר
יניב בר אור: יותר מזה גם, למה וועדה שהייתה אמורה להתכנס מעל 36 ילדים, והיא התכנסה למיטב ידיעתנו, לא ראינו את מסקנותיה, ונכון להיום, מעונות מעל 36 ילדים, נאלצים להוציא ילדים החוצה, כדי לרדת למספרים של 36 ילדים
יניב בר אור:  מעונות טובים שיכולים להכיל מבחינת כמות הילדים במבנה, גם על-פי תקנות חוק הפיקוח, וגם על פי תקנה טור ד' שהיא עדיין לא נכנסה לתוקף, הם יכולים להכיל את כמות הילדים הזאת, אבל הם נאלצים לרדת מתחת ל-36 ילדים, כדי לא לעשות את השימוש חורג
יניב בר אור:  הנושא הזה חייב להיפתר
יניב בר אור:  אנחנו פשוט על-פי תהום
יניב בר אור:  יש הרבה מאוד מעונות שממש נמצאים עם המפתחות בדלת
עאידה תומא סלימאן: אם אפשר לשאול, האם יש פילוח כמה מעונות יום יש באוכלוסייה הערבית, כאלה המאושרים, וכאלה שמחכים לאישור פרטיים ועם סמל, וכמה ילדים רשומים? יש פילוח? אני רוצה לשמוע ממשרד החינוך קודם
עאידה תומא סלימאן:  אני רוצה לדעת אם הם יודעים
גור רוזנבלט: במגזר הערבי אנחנו הוצאנו השנה כבר קרוב ל-300 רישיונות מתוך סך הכול הרישיונות שהוצאנו, כך שאלה מספרים פחות או יותר הגיוניים מבחינת הכמות היחסית
גור רוזנבלט:  כמה בכלל? – אפשר להכין את זה לוועדה
גור רוזנבלט:  אנחנו לא התכוננו לשאלה הזאת של כמה מתוך הילדים הם ערבים
עולא פחראלדין: 300 מעונות יום בחברה הערבית מתוכם 180 מעונות עם סמל, ועוד 120 מעונות יום שהם פרטיים
עולא פחראלדין:  אני העברתי אותם רישיונות לפני שנתיים, והם עשו עכשיו חידוש
יוסף טייב: בבקשה, מינהל התכנון לגבי אישור חורג
ענת אלבס: נשמעה פה טענה שהוועדות המקומיות לא מכירות את החוק לעניין היתר - - -
יוסף טייב: לא
יוסף טייב:  לא שמכירות את החוק, פשוט המעונות לא מקבלים מהם את המסמכים
ענת אלבס: אני רוצה להבהיר שמינהל התכנון עשה עבודה מאוד מקיפה לעניין פרסום החוק, לעניין ההטמעה
ענת אלבס:  הגשנו את הטפסים באופן ברור כל אתר מינהל התכנון, יש אישור מסודר לטפסים, איך ההליך מתבצע ומה נדרש
ענת אלבס:  יש לנו נציגים רפרנטים שהם פועלים בתוך הוועדות המקומיות שבאמת הם זמינים לתת את המענה
ענת אלבס:  אבל שוב, אין לי את הנתונים והמידע
יוסף טייב: אנחנו נשמח הארגונים אם תוכלו להעביר את זה כדי שנוכל לטפל במקרים הפרטניים
יוסף טייב:  אנחנו מדברים על מסגרות פרטיות
יוסף טייב:       בבקשה, דנית ברביבאי, מנהלת מסגרות החינוך לגיל הרך
דנית ברביבאי: תודה, אדוני יושב-ראש הוועדה, חבר הכנסת יוסי טייב, חבר הכנסת אלי דלל
דנית ברביבאי:  תודה רבה לכם
דנית ברביבאי:  תודה רבה לכל מי שנוכח פה
דנית ברביבאי:  אז קודם כל אני רוצה לומר שהמעבר למשרד החינוך הוא מעבר מבורך לכשעצמו, כך שכל נושא הרצף החינוכי, וכל הנושא של הכשרה והעמקת הידע בכל מה שקשור לפעוטות הוא חשוב מאין כמותו
דנית ברביבאי:  אבל לצד זה צריך להבין, שעם כל ההדרכה וההכשרה אין את מי להדריך, אין את מי להכשיר לא רק בגלל השכר הזעום והמבזה שאו-טו-טו בראשון לאפריל ההסכם של הסייעות הולך להיכנס לתוקף, הסייעות הולכות לקבל תקצוב, והמטפלות במעונות יום הולכות להישאר בחצר האחורית ללא שום תקציב
דנית ברביבאי:  נכון שנועה אמרה שלא מדובר רק בתקציב, מדובר גם ביחס לתחום הזה בכלל
דנית ברביבאי:  אבל כן
דנית ברביבאי:  בסופו של דבר אי-אפשר
דנית ברביבאי:  זו עבודת קודש, אבל שם אי-אפשר לגמור את החודש
דנית ברביבאי:  בעצם, המטפלות הללו חייבות לקבל תקציב, אני לא מדברת כבר על שנת תשפ"ד, אני מדברת על תשפ"ג שאנחנו מוצאים את עצמנו עם מטפלות שהולכות לנטוש לגני העירייה, כי תנאי ההעסקה שלהן הם תנאים מבזים
דנית ברביבאי:      בנוסף לכל הדברים הללו, אני רוצה להגיד משהו לגבי חוק המצלמות
דנית ברביבאי:  מצלמות אמורות להיות גם כלי חינוכי, הדרכתי בתוך מעונות היום
דנית ברביבאי:  לא צריך להסתכל במצלמות הללו רק בדרג של משטרה או מפקחות שייכנסו בעקבות אירוע כזה או אחר
דנית ברביבאי:  צריך להיות כלי הדרכתי ללא יכולת לצפות רטרו-אקטיבית מה קרה, אבל כן שמנהלת מעון תוכל להסתכל על מה מתרחש, איך לבוא ולהדריך את המטפלות שלה, את הנשים שעובדות במעון, זה כלי שיכול לסייע כמנהלת להדריך את המטפלות שלה
דנית ברביבאי:       דבר נוסף, ברשויות המקומיות שזה דבר מבורך שהרשויות המקומיות הולכות לקלוט מדריכות, אבל צריך להבין שהמדריכות הללו ללא יום אחד עם ניסיון בשטח ומה קורה במעונות
דנית ברביבאי:  כמנכ"לית מסגרות החינוך לגיל הרך בישראל, יש המון מדריכות שיצאו מתוך השורות שלנו, שנפלטו מהמערכת וניגשות לתפקידים הללו בתוך הרשויות המקומיות מגישות מועמדות
דנית ברביבאי:  שוב, זה חדש, זה בתוך המערכת
דנית ברביבאי:  אבל כן צריך לשים על זה את הדעת שמדריכות שנזרקו – סליחה שאני אומרת את המילה נזרקו, אבל שנמצאו לא מותאמות להדריך במסגרת מעונות היום המפוקחים, הולכות להגיש מועמדות לרשויות המקומיות
דנית ברביבאי:  זה משהו שצריך לשים עליו את הדעת ולבדוק אותו
דנית ברביבאי:  אבל כן בשורה התחתונה אנחנו מוצאים את עצמנו בלי מטפלות שנוכל להדריך אותן, להכשיר אותן
דנית ברביבאי:  השכר צריך במהירות ובדחיפות התנאים שלהן צריכים לעלות ולהיות הדבר שהוא בראש סדר העדיפויות, להיות הדבר הראשון שמונח על השולחן
דנית ברביבאי:  תודה רבה
יוסף טייב:  נאמרו דברים, אני לא יודע אם זה נכון, או לא נכון
יוסף טייב:  אני יוצא מנקודת הנחה שאכן יש דברים כאלה
יוסף טייב:  הייתי כן מבקש ממשרד החינוך אם אפשר, לקבל מהארגונים, או לפחות מראשי הארגונים שיש להם את המידע הזה, לקבל את המידע, ואתם תעשו את ההחלטות שלכם, תבדקו את הנושא, רק שבאמת לא נכניס למערכות – ודאי שאנחנו רוצים לבוא ולשפר, אנשים שנפלטו מהמערכת ולהכניס אותן כמפקחות
נועה צור: אני אשמח לקבל את הרשימה
נועה צור:  חבל שהרשימה הזאת לא הועברה אלינו לפני זה
דנית ברביבאי: נעביר לך מה שנדרש
נועה צור: הדלת פתוחה, את יודעת את זה
נועה צור:  בכל מקרה, יצא קול קורא עם קריטריונים מאוד ברורים למדריכות הפדגוגיות
נועה צור:  אני מזכירה לכם שהחוק עצמו בכלל לא דורש קריטריונים למדריכות פדגוגיות, ולכן, אנחנו משרד החינוך יצא בקול קורא, והקול הקורא הזה הוא מחייב ורשות שמגייסת, אני סומכת מאוד על כל מנהלות תחום לידה שלוש שגוייסו על-ידי הרשויות שיפעילו את שיקול הדעת המאוד מקצועי שלהם עם משאבי אנוש ברשות כדי לבחור
דנית ברביבאי: אנחנו נעביר את הרשימה, תבחנו בבקשה
יוסף טייב: משרד החינוך לא התנגד לקבל את הרשימה
יוסף טייב:  אתם מוזמנים להעביר את הרשימה למשרד החינוך
מיכל שיר סגמן: אם משרד החינוך ירצה לברר על קורות החיים של מועמדת מסוימת, שיפנה למעסיק האחרון
יוסף טייב: לא, לא מדובר ברשימה שחורה
יוסף טייב:  אני חושב שמין הראוי שאם אנחנו רוצים לבוא ולשפר את המערכת, שאם ישנו ארגון או מעון לצורך העניין, יודע על מטפלת או על מנהלת או מפקחת שלא עשתה את העבודה כראוי, ולכן פוטרה, מין הראוי היה שמשרד החינוך לפחות יקבל את הרשימות האלה ויעשה את הבדיקות שלו
יוסף טייב:  אני לא אומר לקבל את זה כמשהו מוגמר
יוסף טייב:  נמצא פה הייעוץ המשפטי, ואם אכן זה חוקי אז בבקשה
יוסף טייב:  אם לא חוקי – לא חוקי
יניב בר אור: אני חושב שאם דורשים את המטפלות, ויש רשימה במשרד החינוך של המטפלות שעובדות, ואם מטפלת מתגלה כמישהי בעלת עבירה, אז גם היועצים החינוכיים ירצו להיכנס לרשימה כזאת
נירה לאמעי: התנאי למתן רישיון הוא בחינת המרשם הפלילי של כל מי שעובד בעצם בשטח המעון
נירה לאמעי:  ואם זה מעון בדירת מגורים, גם מי שגר באותה דירת מגורים
נירה לאמעי:  היה בעבר נוהל אצל הממונה בזרוע העבודה לגבי זה, כי החוק לא מפרט באיזה עבירות מישהו יכול או לא יכול לעבוד, אלא היא עבירה שמפאת מהותה, חומרתה, או נסיבותיה לא מתאים שיעבדו
נירה לאמעי:  משרד החינוך יגיד מה המדרג שלו, אם עבירת תכנון ובנייה נחשבת, או רק עבירת אלימות - אני לא יודעת אם אתם עובדים על פי הנוהל הישן או שיש לכם נוהל חדש איך אתם נותנים רישיון למעון, זה המינימום
דנית ברביבאי: נירה יקרה, אני מדברת על מדריכות פדגוגיות
נירה לאמעי: המינימום שנדרש ממטפלת מחנכת, יידרש, אני מניחה גם ממדריכה פדגוגית
קריאה: נדרש בחוק כל מי שבא במגע במעון עם הילדים, נכנס בתוך פעילות נוספת, נדרש לבדיקת אי-רישום פלילי
נירה לאמעי: לא
נירה לאמעי:  זה לא אי רישום פלילי לגמרי, זה עבירות מסוימות שלממונה יש סמכות להחליט באילו עבירות מדובר
יוסף טייב: חברת הכנסת קטי שטרית
קטי קטרין שטרית: אני מחזיקה את הדיון האחרון, זאת אומרת, אני מסתכלת על הדיון הראשון שהתעסקנו בנושא הזה, זה היה 2021
קטי קטרין שטרית:  אני מדברת עליי, ואני מסתכלת על זה, ואני אומרת שכל הנושאים שרשמתי לעצמי לדבר באותה וועדה אקטואליים גם עכשיו, אז זה סימן טוב או לא טוב? לא יודעת, צריך לחשוב על זה
קטי קטרין שטרית:  אני לא הייתי ב-2012
קטי קטרין שטרית:  הנושאים הם באמת אקטואליים
קטי קטרין שטרית:  בוא נתחיל מהברכה
דורית חזן: אני מתעצבנת תופסים אותנו כעבריינים, אחר כך צריכים לבדוק איזה אנשי חינוך - - -
יוסף טייב: דורית, זה לא בסדר, ולא מדברים מהיציע למרות שאין מקום סביב השולחן
קטי קטרין שטרית: באמת, אני הייתי בין אלה שבירכתי על העברה של כל הנושא הזה של הגיל הרך לידה עד שלוש למשרד החינוך
קטי קטרין שטרית:  התפיסה שלי היא שמעונות הם לא בייבי סיטר כדי שההורים יוכלו לצאת לעבודה, הם באמת מוסד חינוכי, וצריך ליצוק לשם את התוכן
קטי קטרין שטרית:  שמעתי והגעתי עם נושאים אחרים לגמרי, והחלטתי שאני כן רוצה לבוא עם בשורה שאני חושבת שהיא קשורה לנושא שלנו
קטי קטרין שטרית:  אני בשלבי סיום של לחוקק שני חוקים שמאוד קשורים לנושא הזה
קטי קטרין שטרית:  חוק אחד, אני מחוקקת אותו יחד עם מיכאל ביטון
קטי קטרין שטרית:  אתה יודע, יש חוק שנקרא עבודה מעודפת לחיילים
קטי קטרין שטרית:  אני מסתכלת בעצם בחוק הזה לראות מי בעצם יכול להיות בעבודה מועדפת, ואני מוצאת דברים כמו תחנות דלק, עם כל הכבוד, הם לא צריכים היום
קטי קטרין שטרית:  אני לא תדלקתי עם מתדלק שנים, אלא אני מתדלקת לבד בשרות עצמי, אז יש דברים, יש קדמה, אנחנו מתקדמים
רויטל לן כהן: אני רק רוצה להגיד לך שב-2008 הגשנו בקשה ראשונה שהתפקידים האלה יהיו
קטי קטרין שטרית: אז כן, אז אני מדברת על חוק, לא חוק המשכנתאות, אל תיבהלו
קטי קטרין שטרית:  אני מדברת על החוק שלי
קטי קטרין שטרית:  חוק החיילים המשוחררים, בדרך כלל נותנים לחיילים שסיימו שרות צבאי, יש להם מענק מהמדינה, ואז נותנים להם מקבץ של עבודות שאפשר לעבוד בהם והם מקבלים את זה
קטי קטרין שטרית:  אז אני מסתכלת על אתרי בנייה, תחנות דלק, בתי מלון
קטי קטרין שטרית:  אני יכולה להתווכח אם זה חשוב או לא חשוב
קטי קטרין שטרית:  אבל בהעדר כוח אדם בצורה כל כך מאסיבית במערכת החינוך, ואני מהמערכת הזו ואני יודעת
קטי קטרין שטרית:  אני מסתכלת על זה ואומרת – כוח אדם צעיר, נמרץ, אחרי צבא, שזה מאוד קרוב בדינמיקה עם הילדים אני חושבת שיכול להיות win win לא רק דווקא למעונות, אפשר גם לסייעות בגנים, לילדים מוגבלים, ועוד הרבה דברים שאפשר לסייע בזה, וזה חוק שמיכאל ביטון ואני הגשנו, ואני חושבת שאפשר להתקדם עם זה
יוסף טייב: רק כדאי שיעברו הכשרה לפני כן
סימון דוידסון: אדוני היושב-ראש, טיפול באנשים עם מוגבלויות זה גם עבודה מועדפת, תראי לי אחד, אחד צעיר שעובד בעבודה הזו - אחד
קטי קטרין שטרית: בסיעוד, לא במוגבלים
יוסף טייב: חברים, בבקשה, אם אתם רוצים שניתן לכל אחד לדבר ונשתדל, אז בבקשה
קטי קטרין שטרית: החוק השני שאני חושבת שיכול לסייע מאוד, וזה דווקא יותר עניין של יוקר המחייה
קטי קטרין שטרית:  יש לנו את פקודת מס העיריות במסי הממשלה, והם כוללים הנחות בארנונה וכל מיני אגרות למוסדות שונים, בעיקר יש גם את מוסדות החינוך, מוסדות וארגונים שונים, המצב היום במעונות הפרטיים, זאת אומרת, מגיל לידה עד גיל שלוש שהם מחויבים בארנונה