GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מיכל מרים וולדיגר:  זו תוכנית שנעשתה בתיאום עם איגוד הפסיכיאטריה של הילד והמתבגר
מיכל מרים וולדיגר:  לשם הקצאת מרכזים, משרד הבריאות הקצה 39,600,000 ש"ח, במסגרת מבחני תמיכה לבתי החולים בפריסה של שלוש שנים, החל ב-2022, חלק מהכסף כבר הועבר
מיכל מרים וולדיגר:  במסגרת התקציב הזה יוקמו 11 מרכזים בבתי החולים, העמק, רמב"ם, יחד עם כרמל, שלוותה, תל השומר, הגיע יחד עם שניידר, נס ציונה, איתנים, הדסה וסורוקה
מיכל מרים וולדיגר:       המרכזים האלה ישבו בסמוך לבית החולים, אבל בעצם הם יותר לקהל, לקהילה, שיגיעו, יקבלו את הטיפול וילכו חזרה
מיכל מרים וולדיגר:  כל מרכז יקבל 3,600,000 ש"ח, שיהיו פרושים על פני שלוש שנים
מיכל מרים וולדיגר:  כאשר בשנת 2022 שסיימנו זה עתה, הוקצו 1,800,000 ש"ח לכל בית חולים
מיכל מרים וולדיגר:  אחרי שתהיה התוכנית המפורטת של כל בית חולים להקמת המרכז, בתי החולים עצמם אמורים להקצות שלושה פסיכיאטרים לכל מרכז, פלוס תגבור של פסיכולוגים, מלגות נוספות למתמחים פסיכולוגים שירצו להצטרף למרכזים האלה בהחלט יינתנו
מיכל מרים וולדיגר:  יש רצון עז לפתח את המרכזים האלה
מיכל מרים וולדיגר:  חלקם כבר פועלים בהיקף כזה או אחר, נדמה לי תשעה מתוך ה-11, מתוך תקווה שהאחרון שביניהם, המועד האחרון שיפתחו אותו ויפעילו אותו הוא יוני 2023
מיכל מרים וולדיגר:  אז זה מענה אחד
מיכל מרים וולדיגר:      מענה נוסף שגם אליו התייחסנו הוא מבחן תמיכה לצורך קיצור תורים
מיכל מרים וולדיגר:  כולנו יודעים מה המצב
מיכל מרים וולדיגר:  המצב הוא באמת על הפנים
מיכל מרים וולדיגר:  כדי לקבל היום פסיכיאטר לילדים ונוער, במקרה הטוב זה כמה חודשים, במקרה הרע זה יותר מכך
מיכל מרים וולדיגר:  וגם על טיפולים פסיכותרפיים, פשוט אין
מיכל מרים וולדיגר:  אז בהחלט יש מבחני תמיכה שניתנו
מיכל מרים וולדיגר:  גם בתקציב של 2022, גם בתקציב הזה יינתנו יותר
מיכל מרים וולדיגר:  כשאני אומרת מבחני תמיכה, הם בבסיס התקציב, כלומר, מה שניתן ניתן, עכשיו מוסיפים מעבר לכך גם בתקציב הנוכחי
מיכל מרים וולדיגר:      לדוגמה, בתים מאזנים, אתם מכירים את זה
מיכל מרים וולדיגר:  השאיפה שלנו שיהיו 150 בתים מאזנים עד סוף 2025, אבל תקווה שאני מקווה שנצליח להגשים אותה
מיכל מרים וולדיגר:  לא לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  לצערי הרב, אני מכירה בית מאזן אחד לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו בהחלט נשים דגש שייפתחו בתים לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  זה דגש מיוחד עם תקציב מיוחד, אבל הוא חלק מהפתיחה של בתים מאזנים
עדית סרגוסטי: מבחני תמיכה לקיצור תורים, יהיה מבחן תמיכה ייעודי לילדים ונוער?
מיכל מרים וולדיגר: לא שידוע לי
מיכל מרים וולדיגר:  יש המבחן מהשנה שעברה, אנחנו נעשה מבחן חדש ב-2023
מיכל מרים וולדיגר:  לא ידוע לי היום, אבל ככל שידוע לי אין ייעודי לילדים ונוער, אבל אני בהחלט אבדוק אם יהיה אפשר לעשות את זה ייעודי לילדים ונוער
עדית סרגוסטי: כמה כסף יוקצה למבחן התמיכה הזה?
מיכל מרים וולדיגר: עכשיו התקציב, ממש בימים אלו אנחנו יושבים על זה
מיכל מרים וולדיגר:  כמובן שזה יגיע אחר כך גם לכנסת, וגם בכנסת, בוועדות הספציפיות ישבו על זה וידונו בזה
מיכל מרים וולדיגר:  אבל בהחלט יש הגדלה של התקציב בעשרות מיליוני שקלים
אריה מונק: קיצור תורים בקהילה או בבתי החולים?
מיכל מרים וולדיגר: בקהילה, בהחלט
מיכל מרים וולדיגר:  בתוף קיצור התורים יש סעיפים
מיכל מרים וולדיגר:  אז א' זה בתים מאזנים, עם דגש על בתים מאזנים לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  יש הנושא של אשפוזים ביתיים, שגם נמצאים בתקציב הזה, וגם צוותי משבר, שכולל גם צוותי משבר לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  דרך קופות החולים
מיכל מרים וולדיגר:  מבחני תמיכה זה לקופות החולים
מיכל מרים וולדיגר:  אז כל מבחני התמיכה האלה צפויים לגדול, כמו שאמרתי, בעשרות מיליוני שקלים נוספים במסגרת התקציב הקרוב, תוך תקווה שזה יאפשר מענה רחב יותר למתמודדי נפש, ובפרט לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:       עוד תחום שבהחלט שמו עליו דגש הוא התחום של הפרעות אכילה
מיכל מרים וולדיגר:  במסגרת זו הוקצו 23,500,00 ש"ח בשנת 2022 לטובת מבחני תמיכה לקופות החולים להרחבת המענים הקהילתיים לטיפול בהפרעות אכילה
מיכל מרים וולדיגר:  כמו כן, ניתנה תוספת של יותר משלושים מיטות לטיפול בהפרעות אכילה, מרביתן במחלקות לטיפול בילדים ונוער, והוקצו תקנים לטובת פתיחת ארבעים עמדות חדשות לטיפולי יום בהפרעות אכילה בפרישה ארצית רחבה
מיכל מרים וולדיגר:  את כל הדברים האלה שאמרתי, בשנת 2023 לא רק שנמשיך, אלא אף נגדיל את התקציב שמוקצה לכך
מיכל מרים וולדיגר:      דבר נוסף שהוא מאוד חשוב
מיכל מרים וולדיגר:  זה נחמד שניתן תקנים, אבל צריך כוח אדם
מיכל מרים וולדיגר:  וכוח אדם מאוד מאוד חסר
מיכל מרים וולדיגר:  אז חלק מהתוכניות המאוד בוערות אצלנו הוא להרחיב את היקף הסטודנטים שלומדים רפואה בארץ
מיכל מרים וולדיגר:  תוכנית רחבה שבעזרת השם נצליח להוציא אותה מהכוח אל הפועל
מיכל מרים וולדיגר:  תוכנית נוספת נקראת "אופקים", שעוזרת לממן סטודנטים שילמדו בחו"ל
מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו רוצים לפתוח גם בארץ, אבל זה לוקח זמן, אז בינתיים שילמדו בחו"ל, במקומות שאנחנו יודעים שהם מקומות טובים, איכותיים, שבהחלט יסייעו בחוסר שקיים לנו כיום במדינת ישראל
מיכל מרים וולדיגר:  כמובן, כשהם יצאו לחו"ל ייתנו להם הלוואות למימון, והם מתחייבים כשהם חוזרים לארץ להתמחות בתחומים שהם אותם מקצועות במצוקה, שכוללים גם פסיכיאטריה, ובוודאי פסיכיאטריה לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:       אנחנו עוד עובדים על אחיות מומחיות לתחום הפסיכיאטריה
מיכל מרים וולדיגר:  שוב, מפני שכרגע המצב הוא שחסר כוח אדם, אנחנו רוצים להוריד את המסה מהפסיכיאטרים הקיימים, להעביר את זה לאחיות מוסמכות שידעו לתת מענה וסמכויות שקשורות כרגע היום רק לפסיכיאטר, כך שזה מפנה את זמנם של הפסיכיאטרים לראות יותר ויותר מטופלים, בוודאי, שוב, ילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  אז גם אחיות מומחיות מוסמכות
מיכל מרים וולדיגר:  וכן, אנחנו באמת עובדים על הטמעה של הדבר הזה, כלומר, אנחנו נעודד כמה שיותר אחיות ללכת ולהיכנס לתחום הזה, שיבואו וילמדו את תחום הפסיכיאטריה ויוכלו להתמחות בתחום
מיכל מרים וולדיגר:  עוד עובדים גם על עוזר רופא, שיהיו לו הסמכויות לסייע לרופאים המומחים ולהוריד את העומס מעליהם, עד שנכשיר עוד רופאים ואנשי מקצוע בתחום
מיכל מרים וולדיגר:       תחום נוסף שהוקצה הוא פחות משמעותי לילדים ונוער, אבל הוא כן משהו שהקצינו לו תקציבים והוא חשוב
מיכל מרים וולדיגר:  זה מסגרות קהילתיות משקמות
מיכל מרים וולדיגר:  להוציא את החולים הממושכים מבתי החולים למסגרות הרבה יותר מיטיבות ואיכותיות, ובעצם לפנות מקום בבית החולים
מיכל מרים וולדיגר:  כך אנחנו מגדילים את השטח בבית החולים, את הטיפול היותר אינטנסיבי במאושפזים בבתי החולים, כי את כוח האדם אנחנו לא מוציאים
מיכל מרים וולדיגר:  כלומר, מוציאים מיטות אבל לא מורידים מכוח האדם שנמצא בבתי החולים
מיכל מרים וולדיגר:  אז ככה בהחלט נפחית את העומס והצפיפות בבתי החולים באופן משמעותי, ואני ממש מקווה שבזמן הקצר כבר יוצאו מתמודדים
מיכל מרים וולדיגר:  הקהילה הראשונה כבר נפתחה, קהילות נוספות ייפתחו בקרוב, וזה בהחלט ישפר את המצב
אלי אפללו: זה יכלול גם את הפריפריה?
מיכל מרים וולדיגר:  בהחלט
מיכל מרים וולדיגר:  בבתי החולים הפסיכיאטריים
מיכל מרים וולדיגר:  עוד דבר בהחלטה התחילו בכנסת הקודמת, ושוב, אני מברכת את הממשלה הקודמת על כך, הוקצבה תוכנית ארוכת טווח של שבע שנים לטובת שיפוץ ובינוי בתי החולים לבריאות הנפש
מיכל מרים וולדיגר:  זו תוכנית של שבע שנים, תוספת של 400,000,000 ש"ח, וגם באמצעותה נצליח לשפר את מצב בתי החולים הפסיכיאטריים במדינת ישראל
מיכל מרים וולדיגר:      דבר נוסף, במסגרת התקציב הקרוב יוקצו עשרות מיליוני שקלים לטובת שיפור איכות השירות בבתי החולים לבריאות הנפש
מיכל מרים וולדיגר:  תוך הוספת מאבטחים לצמצום תופעות האלימות, וכן עיבוי מערך החוגים המועברים בבתי החולים לאורך שעות היום, כולל לילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  בנוסף יתוגברו הצוותים בבתי החולים עצמם, נרווח את המחלקות ובהחלט ננסה להקטינן, בהתאם להמלצות ועדת דוח מלמד וכן בראייה כוללת של כל מערך האשפוז לבריאות הנפש
מיכל מרים וולדיגר:       אני אוסיף ואומר עוד שהוקצה תקציב לטובת תוספת מלגות משמעותית להכשרת פסיכולוגים במערכת הציבורית
מיכל מרים וולדיגר:  במסגרת זו גדל ויוגדל מספר המלגות בהיקף של כ-30%
מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו נמשיך ונדאג לפסיכולוגים
מיכל מרים וולדיגר:  אני יודעת שיש בעיה עם הפסיכולוגיה הציבורית ותנאי השכר שלהם
מיכל מרים וולדיגר:  גם על כך אנחנו יושבים
מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו מקווים מאוד לעשות מתווה שיהיה דומה למתווה של העובדים הסוציאליים
מיכל מרים וולדיגר:  אני לא יכולה להגיד שזה יקרה מחר, הדרך עוד ארוכה
מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו מודעים למאבק שלהם, ואנחנו איתם יחד מקווים לשפר את התנאים
מיכל מרים וולדיגר:       גם במשרד הרווחה תהיה תוספת של תקציב להקמת מרכזים אינטגרטיביים, שזה בהחלט לילדים ונוער, בהיקף של 2,000,000 ש"ח
מיכל מרים וולדיגר:  בנוסף, כמו שאמרתי, נחתם הסכם עם העובדות הסוציאליות בהיקף של למעלה מ-200,000,000 ש"ח, וזה בהחלט יגדיל את היקף כוח האדם שאנחנו כל כך זקוקים לו
מיכל מרים וולדיגר:      נחתם גם הסכם שכר עם הסתדרות המורים, תוך תקווה שזה גם טיפה יאפשר לילדים שהם עוד לא, וברוך השם שלא יהיו, במסגרות שנזקקות למעטפת הרבה יותר רחבה
מיכל מרים וולדיגר:  גם בבתי הספר אנחנו צריכים יותר מורים, יותר קשב, יותר אפשרות לעבוד על כל תלמיד ותלמיד
מיכל מרים וולדיגר:  אז כן, גם שמה ניתנו תוספות שכר
מיכל מרים וולדיגר:      במסגרת התקציב של שנת 2023–2024 אושרה תוספת של 100 פסיכולוגים נוספים בשפ"חים בכל שנה, כלומר בסך הכול 200 תקני פסיכולוגים נוספים, שיאפשר הרחבה משמעותית של השירות הניתן כיום
מיכל מרים וולדיגר:       אנחנו עובדים על הכול במקביל, גם על כוח האדם וגם על התוספות של התקנים
מיכל מרים וולדיגר:  שניהם הולכים יחד, אני מסכימה, אבל העבודה היא מקבילה
מיכל מרים וולדיגר:  גם לדאוג לתוספת כוח אדם, וגם לתקנים הללו
מיכל מרים וולדיגר:      אנחנו גם מעלים את הנושא של יועצות חינוכיות, גם הן יקבלו תוספת של מ-12% ל-18% הגדלה בגמול הייעוד שלהן
מיכל מרים וולדיגר:  הגדלה של 50% ששווי ערך למאות שקלים תוספת בחודש
מיכל מרים וולדיגר:  גם הם מאוד חשובים לרווחתו של התלמיד
מיכל מרים וולדיגר:       יש לנו תוספות רבות, באמת, אנחנו עובדים על זה במלוא המרץ
מיכל מרים וולדיגר:  אני חייבת לומר לכם לסיום
מיכל מרים וולדיגר:  אני הגעתי מהחברה האזרחית, ואחר כך כחברת כנסת, ותמיד הסתכלתי על האוצר, וסליחה מנציג האוצר, דניאל היקר שנמצא פה, הסתכלתי עליהם כאלה שרואים הכול דרך החור של הגרוש, וכאלה שכל מה שמעניין אותם זה רק הכסף
מיכל מרים וולדיגר:  ואני חייבת לומר שמצאתי באמת אנשים שאכפת להם וחשוב להם
מיכל מרים וולדיגר:  אני אפילו אגיד לכם שלהרבה מהם יש אחים, בני משפחה, הם מכירים את זה על גופן ועל נפשם, ולכן אי אפשר להגיד שאנחנו לא עושים ולא באים לקראת ולא חושבים יחד איך אפשר לתת מענה
מיכל מרים וולדיגר:  לא הכול קורה מייד, לא הכול קורה ב"זבנג וגמרנו"
מיכל מרים וולדיגר:  אבל החלט משרד האוצר לגמרי איתנו בעניין הזה, וכולו מכוון מטרה, והלוואי הנצליח
מיכל מרים וולדיגר:  אנחנו מבינים כמה חשוב להשקיע בילדים ונוער
מיכל מרים וולדיגר:  כמה זה המשאב של כולנו, כמה זה העתיד של כולנו
מיכל מרים וולדיגר:  אם נשקיע בהם כשהם ילדים ונוער, כמובן זה יצמצם את ההוצאות של המדינה, כי אותם ילדים ונוער מדהימים לא יידרדרו למצבים כרוניים שאחר כך נזדקק להוציא עליהם כספים הרבה יותר רציניים, והם בעצמם גם לא יהיו פרודוקטיביים ולא יהיו חלק מהחברה והקהילה
מיכל מרים וולדיגר:  אז הדבר הזה ברור לכולנו, אין צורך להרחיב על זה
מיכל מרים וולדיגר:  תודה לכם
אלי אפללו: תודה לסגנית שם האוצר מיכל וולדיגר
אלי אפללו:  אני חושב שנתת פה באמת משהו מקיף
אלי אפללו:  אני לא רוצה להגיד שאני מסופק ממה שאני שומע, זה לא מספיק, אבל אני חושב שעשית עבודה טובה, מקיפה
אלי אפללו:  המערכת זקוקה ליותר
אלי אפללו:  לצערי, כשאנחנו מדברים על רפואה ורופאים ואחיות, אין לנו מספיק
אלי אפללו:  לא לאוכלוסייה בכלל, וגם לא לילדים לנוער
אלי אפללו:  ואני חושב שהממשלה, אנחנו בעצם, צריכים להוסיף יותר, במכללות ובאוניברסיטאות כוח אדם, גם בנושא הרפואי וגם בסיעודי
אלי אפללו:  ודבר נוסף, כשמגיעים סטודנטים שלמדו בחוץ לארץ וכבר הגיעו לפה עם השכלה, אנחנו לא תמיד יודעים לנצל אותם בצורה הנכונה
אלי אפללו:  אבל אני רוצה לחזק את ידך, ותודה רבה
אלי אפללו:  אם יש מישהו מחברי הכנסת שרוצה לדבר
יוסף עטאונה: אם מקיימים דיון, היא לא יכולה לבוא, לתת הצהרה וללכת
יוסף עטאונה:  חלק מהדברים שהיא אמרה הם לא נכונים
אלי אפללו: אני אסביר
אלי אפללו:  קודם כול, אנחנו נעביר את המסר
אלי אפללו:  לצערי, היא אמרה כבר מראש, כשהיא הגיעה לפה, שהיא יכולה להיות פה בין 12:30 ל-13:00, וזה מראש היה הסיכום
אלי אפללו:  אני מאוד מבקש
אלי אפללו:  אם צריך לעשות עוד משהו, ונעביר את הדברים בפרוטוקול, זה בסדר
אלי אפללו:  אבל אם יש פה גם נציג האוצר, גם הוא יעביר את המסר
אלי אפללו:  בבקשה, חברת הכנסת
דבי ביטון: אדוני, אני באמת מתנצלת שהייתי חייבת, כי הממשלה הזאת, כל היום מהצבעה להצבעה
דבי ביטון:  אני אפתח ואגיד בהזדמנות זו תודה רבה
דבי ביטון:  תודה על הקריאה להידברות, זה מאוד מאוד חשוב לנו, ואני חושבת שזה גם מחבר אותנו למציאות
דבי ביטון:  הנוער, שבאמת עובד משברים לא קלים, בין אם הנוער שאנחנו מדברים עליו, ובין אם הנוער שאני רואה היום ופוגשת, עם חרדות, שזה פשוט נורא, כי בעצם גם מהבית, גם מהכול
דבי ביטון:  אני חושבת שיש לזה משמעות
דבי ביטון:       אני אומר לאדוני, אני לאורך שנים ייצגתי מטעם הסיוע המשפטי וביקרנו גם ילדים שהיו מאושפזים וילדים שהיו צריכים
דבי ביטון:  ואני רוצה לבקש, ואני חושבת, אדוני, שיש צורך לעסוק בכך, שעורכת הדין לידיה רבינוביץ', שהיא ממונה ארצית של קטינים, ומטעם הסיוע המשפטי, שישלחו לנו דף עמדה שלהם על המציאות, על מה שקורה באמת ועל הצרכים
דבי ביטון:  כדי שגם כשיושבים על תוכניות, בסוף צריך את אלה שרואים יום-יום
דבי ביטון:  ויופי שיש מסגרות, אבל בדרך כלל, כשעורכי הדין נמצאים שם, ובאים ומייצגים, ואפוטרופוסים שיושבים עם הילדים, אנחנו שומעים קולות שיכול להיות שמערכת לא יכולה לשמוע
דבי ביטון:  כי הרבה פעמים, אתה איזה בית חולים, אז אתה, מטפלים בך, ופה כדורים ופה ביקור
דבי ביטון:  אבל כשאתה אחד לאחד עם הילד, הצרכים, החסך, מה צריך
דבי ביטון:  בסוף, בזה אנחנו צריכים לטפל
דבי ביטון:       אה, היא מוזמנת? חבל שלא ידעתי
דבי ביטון:  אבל דווקא עכשיו אני בהתכתבות
דבי ביטון:  אבל אפשר לבקש מהם לשלוח דף עמדה?
אלי אפללו: לי אין בעיה
אלי אפללו:  אני קשוב לכל אחד
אלי אפללו:  מי שרוצה לדבר ולומר פה את הדברים, ברצון
אלי אפללו:  אני חושב שזו לא הישיבה הראשונה שאנחנו עושים, שכל מי שפונה, אנחנו נותנים לו פה את הבמה, ואם היא תפנה, ניתן לה
אלי אפללו:  יותר מזה, אומרת פה תמי ברנע שהיא מזמינה אותה, והיא מנהלת הוועדה
דבי ביטון: וחשוב, אדוני, בסוף, כמו שנאמר כאן, אם לא נטפל בהם כשהם צעירים, הם יעלו לנו יותר כשהם יהיו גדולים יותר
אלי אפללו: תודה, חברת הכנסת דבי ביטון
אלי אפללו:  ממשרד הבריאות, מי נמצא פה שרוצה לומר משהו?
יובל רווה: שלום, שמי ד"ר יובל רווה, אני אחראי הפסיכיאטריה של הילד באגף בריאות הנפש במשרד הבריאות
יובל רווה:  אני חושב שסגנית השר די פירטה את התוכניות
יובל רווה:  מה שחשוב להגיד, שבלי תוספת תקציבית משמעותית נוכל לקיים רק מעט מעט מכל הדברים האלה
יובל רווה:      ונקודה נוספת שעלתה בקטנה
יובל רווה:  בלי מומחים בפסיכיאטריה של הילד, מתמחים בפסיכיאטריה של הילד, אי אפשר יהיה לקדם דברים כאלה
יובל רווה:  כי עכשיו אנחנו צריכים תקציב גם לזה
אלי אפללו:  משרד החינוך, בבקשה
שמחה פרידמן: ד"ר חוה פרידמן, פסיכולוגית ארצית, משרד החינוך
שמחה פרידמן:  אני אתחיל בזה שהצגתי את זה בדיון הקודם שהיה בוועדה, שהנתונים שיש בידינו בנוגע למצבם הנפשי של הילדים בהשוואה בין 2019, 2021 ו-2022 מראים שגם לאחר שלכאורה נפרדנו מהמגבלות של הקורונה, מהסגרים, וחזרנו למערכת חינוך שעובדת כסדרה, מצבם הנפשי של הילדים חמור, והוא גרוע מזה שהוא היה במהלך הקורונה
שמחה פרידמן:       אז חשוב לי קודם כול לציין את זה
שמחה פרידמן:  זה נאמר על סמך סקר של פרופ' יוסי הראל פיש, שב-2021 זו הייתה פעימה שהמשרד הזמין הכי לראות מה מצבם של הילדים במהלך הקורונה בהשוואה לשנים קודמות
שמחה פרידמן:  אנחנו משתתפים בסקר הזה במסגרת מדינות ה-OECD, השוואה של המצב הנפשי של הילדים
שמחה פרידמן:  גם השוואה פנימית של ישראל לאורך השנים, גם השוואה של ישראל של מצב הילדים לאורך השנים, וגם השוואה בין-לאומית
שמחה פרידמן:  אז מה שציינתי הוא ההשוואה הפנימית של ילדי ישראל בין השנים בהקשר הזה
שמחה פרידמן:       הסקר של מכבי הוא סקר של קיי איי ממהלך הקורונה
שמחה פרידמן:  זה סקר שלא מעיד על מצב
שמחה פרידמן:       אני רוצה להתייחס לפירמידת צרכים, כי המענים שעלו כאן, כמובן שכל שקל שמגיע לתחום של בריאות נפש של ילדים ומבוגרים הוא מאוד מאוד חשוב
שמחה פרידמן:  אבל אני רוצה רגע להתייחס לפירמידת הצרכים, לנו כמשרד החינוך היא מאוד חשובה
שמחה פרידמן:      פירמידת הצרכים היא מודל של ה-APA, של ה-American Psychological Association
שמחה פרידמן:  בבסיס אנחנו מדברים על מניעה
שמחה פרידמן:  זאת אומרת, החשיבות של לאתר ולזהות ילדים עם מצוקה נפשית קלה לפני שאנחנו מגיעים למצבים שילדים זקוקים לטיפול פסיכיאטרי, למסגרות מיוחדות, מסגרות חינוך מיוחד, מסגרות אשפוזיות
שמחה פרידמן:  אנחנו בעצם מדברים על פירמידה
שמחה פרידמן:  אני רוצה להדגיש שאנשי המקצוע של משרד החינוך, שהם יועצים חינוכיים, שעוסקים רבות באיתור של ילדים ובמתן כלים למורים לאתר ילדים ולזהות מצוקה נפשית, ופסיכולוגים שעוסקים גם בהערכות פסיכולוגיות וגם בטיפול וגם בתמיכה בצוות החינוכי, ובהורים
שמחה פרידמן:  בהרבה מאוד ועדות הזכרנו את העניין ההורים
שמחה פרידמן:  אנחנו צריכים לראות שאנחנו בעצם מחזקים את כל הפירמידה, ולשים לב אילו תקציבים הולכים לקצה הפירמידה, במקום שילד כבר נמצא באשפוז, ואילו תקציבים נמצאים בתחתית הפירמידה או בכל השלבים שלה
שמחה פרידמן:      אני רוצה גם להזכיר את התוכנית הבין-משרדית של רווחה-בריאות-חינוך
שמחה פרידמן:  תוכנית שהערך המוסף המשמעותי שלה הוא שאנחנו בעצם יוצרים מערך של אנשי מקצוע משלושת המשרדים, שמגבים אלה את אלה ומצמצמים את ההסלמה של מצבו הנפשי של ילד
שמחה פרידמן:  התוכנית לא אושרה, ולפיכך גם לא תוקצבה
שמחה פרידמן:  והתוכנית הזאת פורשת את כל התורה המקצועית והמשאבית והשירותית של מה שצריך כדי לשקם את התחום הזה של בריאות נפש של ילדים
שמחה פרידמן:  תוכנית כתובה וסדורה
שמחה פרידמן:  יש פה נציגים, כולל ד"ר יובל רווה שידבר כרגע
שמחה פרידמן:       והדבר האחרון הוא נושא כוח האדם
שמחה פרידמן:  אנחנו מדברים על פער שהולך ונפער בין הצרכים של הילדים לבין היצע כוח האדן שעומד לרשותם, שזה אומר יועצים, פסיכולוגים, פסיכיאטרים, עובדים סוציאליים מומחים בתחום הזה
שמחה פרידמן:  הפער הזה הולך ונפער
שמחה פרידמן:  ולכן, גם אם אנחנו מגדילים תקציבים זה מבורך
שמחה פרידמן:  בקצה הפירמידה, אם לא ניתן מענה לכך שבעצם מומחים בתחום הפסיכולוגיה ומומחים, אני לא יודעת מה מצב הפסיכיאטריה, על זה המומחים של משרד הבריאות פה יכולים להעיד
שמחה פרידמן:  אבל בשדה הפסיכולוגיה אני יכולה להעיד שאנחנו רואים בריחת מוחות, כמו שקראנו לזה בזמנו בהקשרים אחרים
שמחה פרידמן:  יש לנו בריחת מוחות
שמחה פרידמן:  וקשה מאוד להכשיר אנשי מקצוע בתחום בריאות הנפש
שמחה פרידמן:  זה עולה למדינה הון תועפות
שמחה פרידמן:  אנחנו צריכים לעקוב אחרי הפער הזה שהולך ונפער
שמחה פרידמן:  והתוכנית הבין-משרדית מתייחסת גם לכך
שמחה פרידמן:      אז אני חוזרת ומציעה להתייחס בכל דיון בנושא לכל ההיבטים, משלב המניעה, האיתור, הזיהוי, הטיפול במצבים קלים, שלא נמצא ילדים במסגרות אשפוזיות
שמחה פרידמן:  חבל
אלי אפללו: אני מבין שיש מצגת של המועצה הלאומית לשלום הילד
אלי אפללו:  עו"ד נעם וילדר
נעם וילדר: תודה רבה
נעם וילדר:  תודה רבה על הדיון החשוב הזה בטיימינג החשוב הזה
נעם וילדר:  הטיימינג של קיום הדיון הוא חשוב
נעם וילדר:  אני רק רוצה להגיד כוכבית קטנה לפני שאנחנו צוללים למצגת
נעם וילדר:  אני חושבת שאנחנו רוצים להשקיע בילדים לא בגלל המבוגרים שהם יהיו בעתיד
נעם וילדר:  אנחנו רוצים להשקיע בילדים כי כילדים יש להם כבר עכשיו זכויות לקבל שירותים חשובים, בהם שירותים שנוגעים לבריאות הנפש
נעם וילדר:       אדוני אוהב מספרים, אוהב נתונים, אנחנו יודעים
נעם וילדר:  אז הכנו מצגת קצרה שמתארת את הסיפור של בריאות הנפש על קצה המזלג
נעם וילדר:      אנחנו מדברים היום על כ-100,000 ילדים וילדות בישראל שמתמודדים עם קושי נפשי משמעותי
נעם וילדר:  כמחציתם, אפילו יותר מזה, מתמודדים עם קושי נפשי שמשפיע על תפקודם היום-יומי
נעם וילדר:  ואנחנו מדברים פה על קושי נפשי משמעותי, אנחנו לא מדברים על קושי נפשי קל
אלי אפללו: וזה חוצה אוכלוסיות, אני מניח, וחוצה מגזרים
נעם וילדר: נכון
נעם וילדר:  כשזה נוגע לשירותים, אנחנו כבר נראה פערים בין האוכלוסיות
נעם וילדר:       יש עלייה של 19% במספר ביקורי הילדים במיון פסיכיאטרי בין השנים 2019–2021
נעם וילדר:  באותן שנים יש גם עלייה של 13% במספר ניסיונות ההתאבדות של ילדים ונוער שהתקבלו בחדרי מיון, כאשר 40% מתוכם הם ילדים מתחת לגיל 14
נעם וילדר:  350 הוא המספר המשוער של פסיכיאטרים לילד ולמתבגר שקיימים היום בשטח, שפרושים בכל רחבי הארץ, ביום טוב
נעם וילדר:  אנחנו מדברים על אפילו קצת פחות
נעם וילדר:  זה מספר זעום, ואני רוצה להוסיף לזה שבשנים הקרובות חלק ניכר מהפסיכיאטרים צפויים לצאת לפנסיה, ומדינת ישראל לא נערכת למחסור הזה
נעם וילדר:       אנחנו מדברים על כ-700 פסיכולוגים חינוכיים שחסרים היום במערך שירות הפסיכולוגיה החינוכי
נעם וילדר:  הם האנשים, כמו שחווה פרידמן אמרה, שנמצאים בבסיס הפירמידה, שאמורים לתת את המענה הראשון
נעם וילדר:  הם הקו הראשון שמעניק סיוע לילדים ונוער
נעם וילדר:       12 חודשים זה זמן המתנה שכיח לקבלת טיפול פסיכותרפי בקהילה היום
נעם וילדר:  יש מקרים בחברה הערבית במיוחד, שזה מגיע אפילו לזמן ממושך יותר
נעם וילדר:  זה מצב בלתי נסבל
נעם וילדר:       ומיליארד, אדוני, זאת עלות תוכנית החירום הבין-משרדית לבריאות הנפש לילדים ונוער שחווה פרידמן דיברה עליה
נעם וילדר:       אני רוצה להגיד, אדוני, שכשאנחנו מדברים על מספרים, אנחנו בעצם רוצים לספר סיפור על ילדים
נעם וילדר:  ילדים שכואב להם בנפש, שחלקם מתארים את הכאב הזה כקשה יותר לשאת מכאב פיזי
נעם וילדר:  ואי אפשר להתעלם מזה
נעם וילדר:  משרד החינוך מגדיר את התקופה הזאת כמגפה שקופה, מגפה של דיכאון
נעם וילדר:  אני לא יכולה להעלות על הדעת שיש מגפה בסדר גודל כזה, ומדינת ישראל לא נותנת מענה חירום מיידי
נעם וילדר:  מערך בריאות הנפש זקוק להנשמה
נעם וילדר:      ואני רוצה להתייחס למה שאמרה סגנית שר האוצר, ואני יודעת שליבה באמת בנושא הזה
נעם וילדר:  אבל זה לא מספיק
נעם וילדר:  הרבה מהתוכניות שהושגו פה הן כבר תוכניות קיימות
נעם וילדר:  אין חדש תחת השמש
נעם וילדר:  הסכומים האלה לא מספיקים
נעם וילדר:  עשרות מיליונים זה לא מספיק
נעם וילדר:  אנחנו מדברים פה על מיליארד שקלים שצריכים להתחלק בין משרד החינוך, הרווחה והבריאות, כשחצי מזה למשרד החינוך
נעם וילדר:  לאורך חמש שנים
נעם וילדר:       ואם אנחנו לא נצא היום, אני לא אציג את התוכנית למרות שנאמר פה, כי זו תוכנית בין-משרדית שנבנתה
נעם וילדר:  זאת לא תוכנית שלנו, הגורמים המקצועיים צריכים להציג אותה
נעם וילדר:  אבל אני חושבת שהדיון היום יהיה אפקטיבי אם אנחנו נבין כל רכיב ורכיב האם הוא מתוקצב או לא בכל משרד, כי אחרת לא נצא מפה עם בשורה אמיתית
נעם וילדר:  ואני מקווה שבשנה הבאה נוכל לערוך דיון כזה עם מספרים אופטימיים יותר
אלי אפללו: תודה רבה על התכליתיות, על ההצגה
אלי אפללו:  אני אוהב ככה מצגות
אלי אפללו:  חברת הכנסת תומא סלימאן, בבקשה
עאידה תומא סלימאן:  האמת, שהפרענו קצת כי אמרתי לתמי, זה מעצבן שיש לנו מצב כזה שאנחנו מתרוצצים בין הוועדות
עאידה תומא סלימאן:  הכול דיונים סופר חשובים, ואנחנו לא מצליחים לשבת בוועדה אחת
עאידה תומא סלימאן:  יש אינפלציה בוועדות ואינפלציה של נושאים
עאידה תומא סלימאן:  ואנחנו לא מספיקים
עאידה תומא סלימאן:  ושום דבר
עאידה תומא סלימאן:  נצטרך עכשיו לרוץ לעוד ועדה, ואתם תשבו עם היושב-ראש, ולא יהיה דיון עם כלל חברי הכנסת, וחבל שזה ככה
עאידה תומא סלימאן:  אני כבר שמונה שנים פה, ומעולם לא היה מספר כזה של ועדות, ותת-ועדות וועדות משנה
עאידה תומא סלימאן:       אני, האמת, הייתי רוצה שסגנית השר תישאר איתנו בדיון, ככה נהוג, כדי לענות על השאלות
עאידה תומא סלימאן:  למשל, אחד הדברים שתפס את תשומת ליבי, היא אמרה שהחליטו על הקמת מוסדות שיקומיים בשני מיליון שקל
עאידה תומא סלימאן:  נו, באמת
עאידה תומא סלימאן:  מוסדות בשני מיליון? זה חצי מוסד, זה רבע מוסד
עאידה תומא סלימאן:  מה שני מיליון?
אלי אפללו: היא נתנה פה באמת דברים בהיקפים, ומורכבים
אלי אפללו:  אבל זה לא מספיק, אני מסכים איתך
עאידה תומא סלימאן: אם היינו רואים את זה במצגת מסודרת, היינו יכולים להתייחס לכל סעיף, היינו יודעים
עאידה תומא סלימאן:  לא נשארנו עם כלום בידיים
עאידה תומא סלימאן:  עד שנפנה עוד פעם ונקבל תשובה, כאשר נקבל תשובה
עאידה תומא סלימאן:  אני, תאמין לי, כבר הייתי בסרט הזה, הייתי יושבת ראש ועדה, אני יודעת איך הדברים מתנהלים
עאידה תומא סלימאן:  אני חושבת שהיה מן הראוי לקבל תשובות במקום
עאידה תומא סלימאן:       הדבר השני, אני שמעתי והקשבתי, ואני יודעת איזה מחסור אדיר יש בכל הנושא הזה, ואני יודעת שליבה בנושא, ועסקנו בזה בקדנציה הקודמת והיו בינינו שיתופי פעולה, למרות המחלוקת הפוליטית הקיימת, כי ידעתי שהיא ממש בתוך העניינים
עאידה תומא סלימאן:      אבל המחסור הוא בלתי נסבל, ואי אפשר כבר לעבור עליו ככה
עאידה תומא סלימאן:  או שהמדינה מחליטה שהעתיד של האזרחים שהם היום ילדים ונוער והם יגדלו להיות האנשים הבוגרים במדינה הזאת, שבריאות הנפש שלהם חשובה, או שמחליטים שסתם עושים כל מיני דברים
עאידה תומא סלימאן:  העניין של המחסור בכוח אדם מקצועי הוא בלתי מתקבל על הדעת, במיוחד באוכלוסייה הערבית
עאידה תומא סלימאן:      כולכם דיברתם על הקורונה ועל האפקטים של הקורונה
עאידה תומא סלימאן:  הייתי רוצה שתעשו משהו, סקר ספציפי לילדים הערבים שעוברים את מגפת הפשיעה, שהם כל יום חרדים, שרואים אנשים נרצחים להם מול העיניים
עאידה תומא סלימאן:  ששומעים את היריות כל לילה
עאידה תומא סלימאן:  הולכים לישון עם תגובות
עאידה תומא סלימאן:  מה מצבם הנפשי? מישהו יודע? מישהו יודע איך מטפלים בהם? שפ"י כמעט לא מגיע להרבה מהמקרים, ואני ביקרתי אצל משפחות, ואני שמעתי מהן שלא ראו, לא עובד סוציאלי ולא פסיכולוג שטיפל בילדים
עאידה תומא סלימאן:      כמה אפשר לעבור על זה בשקט? אתם יודעים שיש מחסור אדיר בעניין פסיכולוגים ופסיכיאטרים? סוגרים תוכניות לאוכלוסייה הערבית
עאידה תומא סלימאן:  הייתה תוכנית מיוחדת באוניברסיטת חיפה, סגרנו אותה
עאידה תומא סלימאן:  אז מי יטפל בילדים האלה? יבואו, יטפלו בהם באנגלית או בעברית? תגידו לי
עאידה תומא סלימאן:  אי אפשר לעבור על זה בשקט
עאידה תומא סלימאן:  יש מחסור אדיר
עאידה תומא סלימאן:  הילדים האלה טראומתיים
עאידה תומא סלימאן:  אנחנו נצטרך לטפל בהם כבוגרים פוסט-טראומתיים, שהמדינה בטוח תזניח אותם גם כבוגרים, והחברה תצטרך לטפל בזה
עאידה תומא סלימאן:      מדברים על הדרכות לאנשים, למדריכים שמטפלים באנשים שהם פגועי נפש
עאידה תומא סלימאן:  אין הדרכות, אין פיקוח על המדריכים האלה, אין מישהו שיבדוק איתם מה קורה, אין פינה בנושא הזה, כבוש היושב-ראש, שאתה שם את היד עליה ואתה יכול להגיד, וואללה, פה עשו עבודה טובה
עאידה תומא סלימאן:  ואני חושבת שהגיע הזמן, אם יש תוכנית חירום, יאללה, בבקשה
עאידה תומא סלימאן:  באים לאשר תקציב, בוא נגיד, לא מאשרים את התקציב הזה עד שהתוכנית הזאת תיכנס ויהיה לה
עאידה תומא סלימאן:  זה מיליארד
עאידה תומא סלימאן:  אני כבר ריאתי מיליארדים עפים באוויר בכנסת, פה
עאידה תומא סלימאן:  מיליארד אחד לבריאות הנפש זה קל
עאידה תומא סלימאן:       אני פונה ליושב-ראש, כיושב ראש הוועדה לזכויות הילד וגם כחבל קואליציה, ואני יודעת שאתה יכול להשפיע
עאידה תומא סלימאן:  תגיד, אני רוצה את זה
אלי אפללו: תודה, תומא