GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אשרת מימון: אני חייבת להגיד שראיתי פה את ציון רגב בתחילת הדיון, אני לא רואה אותו כעת, והוא גורם משמעותי לדיון הזה, אז אני מקווה שהוא יצטרף אלינו שוב בקרוב.
יוסף ג'בארין: ציון רגב הוא מנהל תוכנית החומש.
אשרת מימון: נכון, וגם אחראי על ענייני הקורונה בעיריית ירושלים בתקופה הזו, אז הוא גורם משמעותי מבחינתו.
אשרת מימון: אני חייבת להגיד קודם כל, יש עשייה של משרד החינוך ויש עשייה של משרד התקשורת ויש עשייה של עיריית ירושלים.
אשרת מימון: בשבוע שעבר היה דיון מעמיק במכון ירושלים, אבל אני חושבת שיש הרבה דגשים שחייבים להעלות, ואני מאוד מודה לוועדה שעושה את מלאכת הרשות המחוקקת הקלאסית ובוחנת את הדברים לעומק.
אשרת מימון: אנחנו גם שלחנו לחברי הוועדה ואני ביקשתי שיועבר גם לכל המשתתפים את מספר הנקודות העיקריות שרצינו להעלות בדיון, חלקן כבר הוזכרו על ידי חברי הכנסת, אבל אני אחזור עליהם במסודר.
אשרת מימון: קודם כל ברור שאנחנו מתחילים במצב קשה מאוד של כמעט 3,800 כיתות חסרות לתלמידים במזרח ירושלים.
אשרת מימון: מדובר בסוגיה משפטית של כמעט 20 שנה.
אשרת מימון: על פי ממוצע הבנייה של עיריית ירושלים בכל שנה, אנחנו אפילו לא נותנים מענה לגידול באוכלוסייה שיש בכל שנה, אז קל וחומר שלא נותנים מענה למחסור הקשה בכיתות.
אשרת מימון: על רקע זה מגיעה אלינו הקורונה.
אשרת מימון: גם מחסור גדול בכיתות וגם מחסור במרחבים ציבוריים.
אשרת מימון: מעטים בתי הספר שיש להם חצר, אולם, מקום להתאוורר מתוך הכיתות עצמן.
אשרת מימון: יש כיתות במקלטים, יש כיתות בבנייני מגורים, כך שהמצב מלכתחילה הוא מצב מאוד לא פשוט.
אשרת מימון: על רקע זה מגיעה הקורונה, וכפי שהזכירה חברת הכנסת ח'טיב יאסין, ככל שידוע לנו, אני אשמח פה לשמוע גם ממשרד החינוך וגם מעיריית ירושלים, לפני כשנתיים הורד התקן לעובדי ניקיון.
אשרת מימון: התקן ככל שאנחנו מבינים הוא על בסיס מטר רבוע, ואז ככל שיש פחות מטר רבוע לבתי ספר, יש פחות ניקיון, אבל לא לוקחים פה בחשבון את הצפיפות הגדולה במזרח ירושלים, שבגללה אולי היה צריך להגדיל את מספר עובדי הניקיון.
אשרת מימון: יכול להיות שהתקן במזרח ירושלים צריך לא להיות על בסיס מטר רבוע, אולי על בסיס ילדים וכו'.
אשרת מימון: דבר נוסף, יותר תלמידים במזרח ירושלים לומדים בחינוך המוכר הלא רשמי מאשר בחינוך הרשמי.
אשרת מימון: זה בערך 45% שלומדים בחינוך המוכר וכ-40% שלומדים בחינוך הרשמי.
אשרת מימון: זה לא תוצר-על, תוצר שנובע מרצון בסיסי של ההורים.
אשרת מימון: זה נובע מהמחסור בכיתות.
אשרת מימון: הייתה פסיקה של בית המשפט גם בעתירה של האגודה לזכות האזרח, שאומרת שיש חובה לעירייה, זה כבר פסק דין מ-2006, שחובה על העירייה לממן את התלמידים שנמצאים בחינוך המוכר שאינו רשמי מסיבות של אין מקום בחינוך הרשמי.
אשרת מימון: לצערנו עד היום אין אפילו רשימות לעירייה של מי הילדים הנעלמים שלא נמצאים לא פה ולא שם.
אשרת מימון: אני יכולה להגיד בסיפור אישי, הבן של אחותי לומד בחינוך ביתי והעירייה דרשה מאחותי תוכנית לימודים שלו, אז אם אנחנו מדברים על כמעט 30,000 ילדים שאפילו העירייה לא יודעת את שמם ואיפה הם נמצאים, המצב מאוד חמור.
אשרת מימון: גם זה מקים אחריות מאוד גדולה מעבר לרגיל למשרד החינוך ולעיריית ירושלים, לתלמידים שבחינוך המוכר.
אשרת מימון: גם העירייה מודה שיותר ממחצית התלמידים בחינוך המוכר נמצאים שם באין ברירה בגלל מחסור בחינוך הרשמי, ולכן כל טיפול שייעשה במסגרת הקורונה, חייב לגעת גם בתלמידי החינוך המוכר, גם בתלמידי החינוך הפרטי, שלא לדבר על 30,000 הילדים הנעלמים שלא יודעים באיזה מסגרות בדיוק הם נמצאים.
יוסף ג'בארין: את יכולה, אשרת, רק לחדד את הנתון הזה של ה-30,000?
יוסף ג'בארין: לא היה ברור לי.
יוסף ג'בארין: זה תלמידים בגילאי לימודים שהם לא משתייכים לאף אחד - - -
אשרת מימון: מגיל שלוש עד 18, על פי תחשיב שעושים בין מספר התלמידים הפלסטינים באזור ירושלים לבין מספר התלמידים שנמצאים בחינוך הרשמי ובחינוך המוכר שאינו רשמי, יש פער של 30,000 ילדים.
אשרת מימון: זה פער שעיריית ירושלים מסרה לנו בתשובה לבקשה לחופש מידע, זאת אומרת, אין ויכוח על זה שיש ילדים שלא ידועים למערכת.
אשרת מימון: דרך אגב, בעבר העירייה הייתה מפרסמת נתונים על מספר תלמידים בחינוך הפרטי שאינו מוכר ושאינו רשמי.
אשרת מימון: בשנתיים האחרונות היא הפסיקה לפרסם גם את הנתונים האלה.
אשרת מימון: אני לא יודעת אם יש לה אותם והיא לא מפרסמת, אבל בסך הכול מדובר ב-30,000 ילדים מגיל שלוש עד 18, בגילאי החינוך, שלא ידועה מסגרת הלימודים שלהם.
יוסף ג'בארין: לגבי החלטת בג"צ, אם יש יישום כלשהו?
יוסף ג'בארין: היו פניות של הורים שביקשו החזר?
אשרת מימון: לא.
אשרת מימון: זה מאוד מאוד מורכב.
אשרת מימון: זה לא החזר להורים, זה החזר למוסדות הלימוד שהיה אמור להיות.
אשרת מימון: אנחנו לא יודעים אם יש רשימות לעירייה.
אשרת מימון: בתשובה לחופש מידע נאמר לנו שעל פי הנחת העירייה, לפחות מחצית מהתלמידים בחינוך המוכר היו רוצים ללמוד בחינוך הרשמי ולא נמצאים שם בגלל היעדר מקום.
אשרת מימון: לכאורה היו צריכים להיות תקציבים על לפחות מחצית מהתלמידים האלה שנמסרים למוכר שאינו רשמי, ובוודאי שהתשלום למוכר שאינו רשמי לא היה אמור לחול על ההורים האלה.
אשרת מימון: ככל שידוע לנו, זה לא מיושם.
אשרת מימון: זה מאוד קשה גם למעקב כי כל אחד שמבקש ופונה, אז לפעמים מוצאים לו מקום, אבל ברמה של כמויות ומעקב אחרי המוכר שאינו רשמי, ככל שידוע לנו, לא מתבצע על ידי העירייה.
אשרת מימון: אני אשמח לשמוע אחרת.
יוסף ג'בארין: מה קורה עכשיו בצל הקורונה?
אשרת מימון: החלטה 3790 של הממשלה ממאי 2018 קבעה תקציבים לתחומים מסוימים בירושלים המזרחית, ואחד התחומים הוא חינוך.
אשרת מימון: לצערנו הרב הרבה מהתקציבים הותנו במעבר לתוכנית הלימודים הישראלית.
אשרת מימון: אני מאמינה שרוב הנוכחים מכירים את הסיפור של תוכנית הטאוג'י הפלסטינית.
אשרת מימון: זו תוכנית הלימודים הישראלית.
אשרת מימון: אני רק אומר שעל אף כל המאמצים והתקציבים שנשפכים היום על מעבר לתוכנית הישראלית, עדיין יותר מ-85% מהתלמידים בירושלים המזרחית לומדים בטאוג'י.
אשרת מימון: זו היחסיות.
אשרת מימון: עדיין בהחלטת הממשלה התקציב שהותנה במעבר לתוכנית הממשלה היה יותר מ-40%.
אשרת מימון: עכשיו בצל הקורונה אנחנו שמענו על אפשרות להטיית תקציבים נוספים מתוך תקציב החינוך של החלטה 3790 לטובת טיפול בקורונה.
אשרת מימון: על פניו יעד יפה, אנחנו מברכות עליו.
אשרת מימון: אנחנו רוצים להבין האם גם התקציב הזה שככל שהבנו, יופנה מהתקציב החינוך הבלתי פורמלי שלא הותנה בתוכנית הישראלית בהחלטת הממשלה, האם הוא אכן ישקף את היחסיות של תלמידים בטאוג'י לעומת תלמידים בתוכנית הישראלית, בתקציב.
אשרת מימון: גם אם יש הטיית תקציבים נוספת, אז היינו רוצות להבין באיזה אופן זה מחולק, אם מחולק, לפי התוכנית הישראלית או לפי תוכנית הטאוג'י, וכמובן שאנחנו חותרות לזה שהחלוקה תהיה על פי החלוקה המספרית היחסית של מספר התלמידים לפחות.
אשרת מימון: אפשר היה לחשוב שבשביל לתקן את האפליה צריך אולי להפנות את כל התקציבים לטאוג'י, אבל בואו נסת
אשרת מימון: פק אפילו בהעברה יחסית למספר התלמידים.
אשרת מימון: לגבי הלימוד מרחוק, אנחנו יודעים שבוצעה חלוקת מחשבים ניידים על ידי משרד החינוך ועל ידי עיריית ירושלים.
אשרת מימון: לפי מה שהבנו ממכון ירושלים בשבוע שעבר, מדברי משרד החינוך ועיריית ירושלים, זה התחיל רק לאחרונה.
אשרת מימון: אנחנו כבר שמונה חודשים בתוך הקורונה.
אשרת מימון: הבנו שהחלוקה התחילה רק לאחרונה, אבל אנחנו מברכות על החלוקה.
אשרת מימון: עדיין המספרים שמשרד החינוך נוקב בהם, הם המספרים שציינת בהתחלה, חבר הכנסת ג'בארין.
אשרת מימון: ההערכה של משרד החינוך זה במחסור של 50,000 מחשבים ניידים שמתחלקים 25,000 בחינוך הרשמי ו-25,000 בחינוך המוכר, והחלוקה תשאף ל-9,000 מחשבים ניידים בחינוך הרשמי ורק 5,000 בחינוך המוכר.
אשרת מימון: זה משאיר אחוז מאוד גבוה של תלמידים בלי אמצעי ללימוד מרחוק.
אשרת מימון: נמצא איתנו פה גם עדאל גזאווי, מזכיר ועד ההורים של מזרח ירושלים.
אשרת מימון: הוא יוכל לספר בהמשך עוד על הסיפור.
אשרת מימון: נזכור שגם אם על פי המתווה היום של משרד החינוך, שכיתות א' עד ג' לומדות בבתי הספר, אז לכאורה אפשר להתגבר על סיפור הצפיפות ולפזר את התלמידים בין הכיתות, אבל ברור שכשיעלו בשכבות שחוזרות ללימודים מקרוב, אנחנו בצרות גדולות, אז או שמוצאים פתרון לחינוך מקרוב או שמחלקים עוד מחשבים ניידים, והרבה.
אשרת מימון: לגבי תשתיות האינטרנט, אז ברור לכולם שהתשתיות מאוד בעייתיות במזרח ירושלים.
אשרת מימון: אני שלחתי לכם גם במידע שהעברתי אליכם את המיפוי שערך משרד ירושלים בעניין.
אשרת מימון: גם הייתה פנייה של משרד התקשורת, שמעניין אותי באמת איך היא הופצה בין תושבי ירושלים, וכמובן שאנחנו מברכים גם על המיפוי וגם על ההפצה של הזמנה לפניות ציבור של משרד התקשורת בעניין.
אשרת מימון: כפי שציינתי גם במכתב, לא היה מיפוי של שכונות מעבר לגדר, שכאמור גרים שם יותר משליש מתושבי מזרח ירושלים.
אשרת מימון: לא ראינו שנעשה מיפוי, לא באזור - - - ולא באזור מחנה פליטים שועפט, ולכן צריך לעשות גם מיפוי שם.
אשרת מימון: מעבר לזה, כמובן צריך לשמוע מה תוכנית הפעולה.
אשרת מימון: ראינו את המיפוי.
אשרת מימון: עוד לא שמענו מה תוכנית הפעולה לטיפול.
אשרת מימון: ככלל, בכל מה שקשור למענים, חייבים לשים לב שהמענים ניתנים גם בשכונות מעבר לגדר.
אשרת מימון: יש גם את הסיפור של לימודי עברית שניתן להם תקציב יחסי בתוך החלטת הממשלה.
אשרת מימון: הבנו שגם שם יכול להיות שיש הטיה תקציבית.
אשרת מימון: היינו רוצים לשמוע מה התוכנית היום, כיצד מחולקים התקציבים ואם מחולקים התקציבים בין התוכנית הישראלית לתוכנית הפלסטינית.
אשרת מימון: אני רק אומר לסיום, יש את ועד ההורים של מזרח ירושלים.
אשרת מימון: אני חושבת שגם מנח"י וגם משרד החינוך ירוויחו הרבה מקשר רציף וקבוע עם הוועד הזה.
אשרת מימון: זה ועד מחויב מאוד, ועד נבחר של תושבי מזרח ירושלים.
אשרת מימון: אם אפשר לצאת מפה בקריאה לישיבות מסודרות מול נציגי הוועד, זה יהיה מאוד משמעותי.
אשרת מימון: עד כאן הנקודות שאני רוצה להעלות.
אשרת מימון: נמצאת איתנו גם נועה דגוני שהיא גם מעיר עמים והיא רכזת המעקב שלנו אחרי יישום החלטה 3790 של הממשלה שהזכרתי קודם, אז אם לנועה יהיה מה להוסיף, וגם נשמח לשמוע, אם אפשר, את עדאל גזאווי מוועד ההורים של מזרח ירושלים.
אשרת מימון: תודה רבה.
יוסף ג'בארין: תודה, אשרת.
יוסף ג'בארין: קודם כל תודה על הפנייה המאוד מסודרת ומקצועית עם הנתונים, שמאוד מסייעת לנו כמובן להעמיק בנושא.
יוסף ג'בארין: אני מקווה באמת שנוכל גם לשמוע תשובות ונתקדם גם בדיון הזה.
יוסף ג'בארין: אני ראיתי שעדאל גזאווי איתנו, אז אנחנו תיכף נשמע אותו, אבל רציתי באמת שנשמע אולי בהתחלה את נציג משרד החינוך, ככה שנוכל לשלב בדיון גם נציגים של הממשלה.
יוסף ג'בארין: אולי אתחיל עם יפה מור ישר, מפקחת מחוז העיר ירושלים.
יוסף ג'בארין: ההתייחסות שלך, יפה, לנושאים שהעלתה עו"ד מימון.
יפה מור ישר: בוקר טוב לכולם, אני מברכת על הישיבה.
יפה מור ישר: אנחנו במשרד החינוך בשלוש–ארבע השנים האחרונות, אני יכולה לומר באמת מהשטח, הפערים מאוד גדולים במזרח ירושלים, אבל בארבע שנים האחרונות נעשית עשייה והתקדמות בלתי רגילה בהמון מישורים מכל הבחינות, גם הפדגוגי, גם הניהולי, גם הארגוני, עם הכשרות מורים, גם מבחינת התלמידים בליווים לבתי הספר.
יפה מור ישר: באמת התקדמות בלתי רגילה.
יפה מור ישר: אנחנו משקיעים המון בסוגיה של מזרח ירושלים.
יפה מור ישר: כמו שאמרתי, הפערים גדולים אבל אנחנו בהשקעה ובכיוון הנכון.
יפה מור ישר: אני רוצה קצת לתת איזשהו רקע כללי ולספר לכם קצת על ההתקדמות שלנו ועל מה שאנחנו עושים.
יפה מור ישר: למרבית השאלות שעלו כאן
יפה מור ישר: מעורכת הדין, אני מקווה שגם תמצאו את התשובות גם במה שאני אומרת.
יפה מור ישר: אנחנו מדברים על מערכת חינוך מאוד מאוד גדולה.
יפה מור ישר: אנחנו מדברים על 19 שכונות, אנחנו מדברים על 805 גני ילדים, על 200 בתי ספר, 6,308 עובדי הוראה ולמעלה וכ-117,000 תלמידים.
יפה מור ישר: כפי שנאמר כאן, הייתה החלטת ממשלה 1775 ו-2684, אבל החלטת הממשלה האחרונה, המתוקצבת והמאוד גדולה, 3790, מדברת על תוכנית חומש שאמורה לקדם את מערכת החינוך במזרח ירושלים משלושה היבטים: הלימודי, החברתי והרווחתי.
יפה מור ישר: אני קצת אספר כאן על פעולות שנעשות על מנת שתקבלו את הרושם לגבי הדברים שאנחנו מקדמים.
יפה מור ישר: יש לנו אולפני עברית לתלמידים.
יפה מור ישר: יש לנו 73 קבוצות כאלה.
יפה מור ישר: יש לנו אולפני עברית למורים, כ-20 אולפנים.
יפה מור ישר: יש לנו - - - בעברית לילדי הגנים, פיתוח מקצועי למורים, מרכזי למידה בבתי הספר היסודי במקצעות הליבה.
יפה מור ישר: אני מדברת על אחת לשנה מבחינת הכמויות, 52 בתי ספר, מרכזי למידה לעל-יסודי במקצועות הליבה.
יפה מור ישר: אנחנו יכולים לראות שבעקבות זה אנחנו עלינו במספר המורים המוסמכים ללימוד הוראת השפה העברית.
יפה מור ישר: 70% מהם כבר מוסמכים.
יפה מור ישר: אנחנו מדברים על עבר של מורים שאפילו לא היו מוסמכים ללמד את המקצוע.
יפה מור ישר: אנחנו מדברים על ממוצע שיפור של 27% במבחן יע"ל לאלה שמשתתפים באולפנים.
יפה מור ישר: המטרה של כל תוכנית החומש הזאת היא באמת לשלב את התלמידים הבוגרים בתעסוקה, בחברה, באקדמיה.
יפה מור ישר: אנחנו מממנים ליווי פדגוגי לבתי הספר, תוכניות ייחודיות, פיתוח מקצועי לעובדי הוראה גם בנושא של למידה מרחוק.
יפה מור ישר: אנחנו ראינו קפיצה בלתי רגילה, 75% מהמשתלמים באופן מקוון.
יפה מור ישר: שיעור התלמידים, התוכנית הישראלית, זו החלטת ממשלה.
יפה מור ישר: החלטת הממשלה מדברת על התוכנית הישראלית גם.
יפה מור ישר: שיעור התלמידים בתוכנית הישראלית עלה ל-12%.
יפה מור ישר: יש לנו עלייה בזכאות לבגרות, עלייה מאוד מאוד יפה ל-27%, והצפי לתש"פ הוא ל-32%.
יפה מור ישר: מספר הניגשים עלה.
יפה מור ישר: אנחנו עובדים עם החינוך הטכנולוגי על קורסים קצרי מועד לתלמידים על מנת שיצאו עם תעודה, במגוון של קורסים: בישול ואפייה, בעיצוב גרפי, בטכנאי מכשירים סלולאריים, חשמל ביתי ועוד ועוד, כשאנחנו רואים צמצום דרמטי באחוז התלמידים שפעם לא היו מסיימים עם תעודה כלשהו.
יפה מור ישר: 52% לא היו מסיימים עם תעודה.
יפה מור ישר: היום אנחנו מדברים רק על 14% בתש"פ, ואנחנו מצמצמים עוד ועוד.
יפה מור ישר: זה נתון ממש מרשים.
יפה מור ישר: בחינוך הבלתי פורמלי אנחנו מדברים על 90 קבוצות של מנהיגות צעירה, קרוב ל-1,500 מד"צים.
יפה מור ישר: תוכניות להעצמה לתלמידי העל-יסודי, למעלה מ-5,000 תלמידים.
יפה מור ישר: צופים, יש את זה בקרוב ל-20 בתי ספר.
יפה מור ישר: מל"שים, זה מרכז לימודי שדה, ב-22 בתי ספר.
יפה מור ישר: בתי ספר מנגנים וקונסרבטוריון למוסיקה, בבית ספר עידאן לכלל התלמידים.
יפה מור ישר: אנחנו מכשירים מדריכים.
יפה מור ישר: יש לנו חוג לכל ילד, ליסודי, כ-7,000 תלמידים.
יפה מור ישר: בתקופת הקורונה החוג לכל ילד לא הצליח לפעול.
יפה מור ישר: כ-24,000 תלמידים משתתפים בחינוך הבלתי פורמלי ו-81% נוכחות של תלמידים בתש"פ עוד לפני הקורונה בחינוך הבלתי פורמלי.
יוסף ג'בארין: יפה, פשוט הזמן שלנו מוגבל.
יוסף ג'בארין: הסקירה מאוד חשובה.
יוסף ג'בארין: היא גם חשובה לפרוטוקול הדיון, אבל אני אשמח באמת התייחסותך לדברים הבעייתיים, הקשים, שאנחנו מלווים אותם זה כמה שנים.
יוסף ג'בארין: גם המחסור של אלפי כיתות לימוד, גם הסוגיה של הלמידה מרחוק, גם אותם 30,000 תלמידים שאינם בעצם נמצאים במערכת.
יוסף ג'בארין: אני תיכף גם אפנה לציון רגב לשמוע את התייחסותו, אבל אשמח גם התייחסותך לבעיות שעלו.
יוסף ג'בארין: אני מניח שגם הנושאים לא חדשים, שאת מכירה אותם גם קודם.
יפה מור ישר: אני מכירה ואנחנו עושים עבודה מאוד רצינית בנושא.
יפה מור ישר: חלק מהדברים, העירייה תוכל לענות.
יפה מור ישר: אני אגיד לגבי אמצעי הקצה.
יפה מור ישר: תראו, אני לא מכירה את ההערכה של 50,000.
יפה מור ישר: אני מכירה הערכה של בסביבות 25,000 מחסור.
יוסף ג'בארין: בין כלל ה-120,000?
יפה מור ישר: מתוך 73,000 תלמידים א' עד י"ב.
יפה מור ישר: אני אגיד לך לגבי ההצטיידות.
יפה מור ישר: תראו, בארצי מחולקים כרגע עם הקולות הקוראים כ-140,000 מחשבים, מתוכם 10% זה רק בעיר ירושלים.
יפה מור ישר: מתוך ה-10% בעיר ירושלים, 72% זה למזרח העיר.
יפה מור ישר: מדובר ב-9,663 מחשבים, מתוכם 5,731 לרשמי, 3,831 למוכר שאינו רשמי.
יפה מור ישר: אני מזכירה לכם שגם הבעלויות במוכר שאינו רשמי יכלו לגשת לאותם קולות קוראים וזה בעקבות הפנייה.
יפה מור ישר: זה כרגע בחלוקה שמתבצעת.
יוסף ג'בארין: גם החלוקה היא כמובן רחוקה מלספק את הצרכים שגם משרד החינוך מכיר בהם.
יפה מור ישר: נכון, אתה צודק, אבל אני חייבת לומר שזו חגיגה ענקית, כל הסיפור הזה של חלוקה של כמות מאוד מאוד גדולה.
יפה מור ישר: הקורונה עם החסרונות שלה, יש בה גם יתרונות.
יפה מור ישר: היא הקפיצה לנו בצורה בלתי רגילה ובזמן מאוד קצר, בטווח מאוד קצר, אנחנו בנובמבר, כמות ענקית של מחשבים.
יפה מור ישר: בנוסף לכך, העירייה גם כן חילקה קרוב ל-4,000 טאבלטים.
יפה מור ישר: אני מזכירה שהמחשבים מספריית ההשאלה הזאת, מושאלים עם מודל סלולארי, זאת אומרת שזה נקודת אינטרנט פר מחשב ואז היא יכולה לאפשר התחברות.
יפה מור ישר: בנוסף, יש שם גם תשתיות, יש גם הרחבת פס, ופה אני רוצה שהעירייה תרחיב על הנושא הזה, אבל יש גם בקולות הקוראים את ההתייחסות לתשתיות הללו.
יפה מור ישר: ההכשרה של המורים ללמידה מרחוק, התקיימו 3,300 בשמונה השתלמויות מרחוק.
יפה מור ישר: למעלה ממחצית המורים עברו השתלמות של למידה מרחוק מבחינת הפסג"ה, וכל השאר עוד במהלך השנה הזאת עברו השתלמות מרחוק.
יפה מור ישר: אני חייבת לציין שיש כאן גם מוטיבציה מאוד מאוד של המורים וגם היענות מאוד יפה להשתלמויות.
יפה מור ישר: דובר כאן על עניין של הסתות תקציביות בחינוך הבלתי פורמלי בתוך תוכנית החומש.
יפה מור ישר: אתם יודעים שקרוב למחצית מהתקציב בתוכנית החומש היא לבלתי פורמלי.
יפה מור ישר: בעקבות זה שיש לנו שם חלק מהדברים שלא יכולים לפעול בלמידה מרחוק.
יפה מור ישר: אנחנו בקרוב נקיים ברשות מנכ"ל משרד החינוך, ועדה לכל נושא ההסתות.
יפה מור ישר: עדיין לא אושרו ההסתות התקציביות, אבל חלקן, אנחנו מקווים שילכו גם לנושא הזה של הכשרת המורים.
יפה מור ישר: אני מדברת על כלל בתי הספר.
יוסף ג'בארין: כאשר הדרישה כאן שההסתות יתייחסו באופן שוויוני ויחסי גם בעצם לשתי המערכות, גם לרשמי וגם למוכר שאינו רשמי.
יפה מור ישר: אנחנו מסתכלים על הצרכים גם של הנשירה, גם הרווחה, גם הסיפור של ההכשרה של המורים, אבל אני לא יכולה להתייחס עוד לתוכנית הסופית, כי עדיין ההצעות צריכות להגיע לידי החלטה.
יפה מור ישר: ברגע שתצא ההחלטה, אז יהיה אפשר לומר למה הן הולכות, אבל הכיוון הוא באמת לתת מענים לצרכים הנדרשים ולמה שאפשר להפעיל גם בזמן קורונה.
יפה מור ישר: חלק מהדברים זה גם תמיכה און-ליין להורים ולתלמידים על מנת להפעיל את כל הלמידה מרחוק.
יפה מור ישר: יש שם באמת הצעות למתן מענה בהחלט לתקופה הזו.
יפה מור ישר: התלמידים שדיברת עליהם, שאנחנו לא יודעים איפה הם נמצאים, אז תראו, יש תלמידים שנמצאים במוסדות של הוואקף ושל אונר"א.
יפה מור ישר: אלה מוסדות שכמו שאתם יודעים, הם לא בפיקוח של משרד החינוך.
יפה מור ישר: הם מוסדות שמממנים את עצמם והם ללא פיקוח.
יפה מור ישר: אני אבקש גם מהעירייה להתייחס לכך, אבל לגבי המוכר שאינו רשמי, אני חייבת לומר, כל המפקחים שלי, מבחינת אזור הפיקוח שלהם אנחנו לפי שכונות.
יפה מור ישר: הם מתייחסים באופן מידתי ושווה בקידום כל היעדים שהם עובדים, גם הרשמי וגם במוכר שאינו רשמי, המפגשים שלהם עם המנהלים, עם הצוותים.
יפה מור ישר: הכול בד בבד, גם רשמי וגם מוכר שאינו רשמי.
יפה מור ישר: כך זה היה וכך אנחנו עובדים.
יוסף ג'בארין: תיכף נשמע גם את ציון רגב לגבי סוגיית ה-30,000 תלמידים, כי לי לא נראה ש-30,000 משולבים במסגרות שהצבעת עליהן, של הוואקף, של אונר"א.
יוסף ג'בארין: זה מספר יחסית גדול.
יוסף ג'בארין: גם אם כך, אז אני מקווה שיש נתונים ברורים ברמת הנתונים של המשרד ושל העירייה.
יוסף ג'בארין: גם לא התייחסת לשאלת המחסור בכיתות.
יוסף ג'בארין: זה נושא שמאז שנבחרתי לכנסת לפני כמה שנים, כל שנה עולה.
יוסף ג'בארין: לצערי אנחנו גם לא מזהים התקדמות.
יוסף ג'בארין: אנחנו כל הזמן מדברים על 3,000–4,000 כיתות בלי שאני מזהה שינוי בנושא.
יפה מור ישר: יו"ר הוועדה, אני אתייחס באופן כללי, וספציפי העירייה תתייחס.
יפה מור ישר: תראו, יש התקדמות בלתי רגילה.
יפה מור ישר: אני מכירה ממבקר המדינה מחסור של 2,000 כיתות, אבל בגדול יש התקדמות אדירה ותקציבים שיועדו במיוחד לנושא הזה.
יפה מור ישר: יש תקציבים גם לשכירויות לפערים, אבל יש התקדמות מאוד יפה.
יפה מור ישר: רק השנה יש לנו נדמה לי 123 כיתות שנמסרו, שזה חלק ממסירת קרוב ל-1,000 כיתות בחמש שנים.
יפה מור ישר: אני אבקש מהעירייה יותר לפרט בנושא הזה של מחסור בכיתות הלימוד.
יוסף ג'בארין: את כנציגת משרד החינוך, הרי אנחנו מכירים את הפרוצדורה שעירייה מגישה פרוגרמה, משרד החינוך אמור לממן.
יוסף ג'בארין: את מדברת על 123 כיתות חדשות.
יוסף ג'בארין: זה פשוט כלום לעומת מה שנדרש.
יוסף ג'בארין: האם העירייה לא מגישה פרוגרמות או שאתם לא מאשרים?
יפה מור ישר: אני קודם כל אגיד שהמונח תקוע לא מתאים כאן, כי אנחנו עובדים בשיתוף פעולה מאוד יפה יחד עם העירייה, עם משרד האוצר.
יפה מור ישר: יש פה עבודה משותפת מאוד יפה.
יפה מור ישר: כל פרוגרמה מוגשת, מאושרת.
יפה מור ישר: יש קדימות, דרך אגב.
יוסף ג'בארין: כל מה שאת אומרת ברמת ההצהרות, זה טוב, אבל ברמה של נתונים עובדתיים את לא נותנת לנו, לכן אני חייב להשתמש במילה תקוע.
יוסף ג'בארין: אני שש שנים מלווה את הנושא הזה בוועדת החינוך בכנסת.
יוסף ג'בארין: פחות או יותר אנחנו מתמודדים עם אותם נתונים ולכן אני חייב להשתמש במילה תקוע, ואנחנו מדברים על אלפי כיתות.
יוסף ג'בארין: את מזכירה לי 100 ומשהו.
יוסף ג'בארין: מה 100 ומשהו יכולים לעשות אל מול המחסור הקיים?
יפה מור ישר: אני אמרתי, בשנה האחרונה 123 כיתות.
יפה מור ישר: חמש שנים, קרוב ל-1,000 כיתות, עד 2023.
יוסף ג'בארין: את מדברת על 2,000, שלא לדבר על כך שיש נתונים יותר גבוהים.
יוסף ג'בארין: נניח שזה 2,000, אבל זה הצרכים של היום.
יוסף ג'בארין: אם התוכנית היא להוסיף עוד 1,000, אז יש מחסור בעוד 1,000, אבל יש גם את הגידול הטבעי שזה גם עוד.
יוסף ג'בארין: גם לפי התוכנית אני לא שומע בשורות טובות.
יפה מור ישר: מבחינת גידול טבעי, אז אני אגיד שדווקא המספרים הולכים וקטנים בצורה הזאת.
יפה מור ישר: זה אחד.
יפה מור ישר: שניים, העבודה בשיתוף פעולה היא גם סביב הנושא של הפקעת קרקעות, וכל הנושא הזה, אני לא צריכה לומר לך שהוא גם מורכב.
יפה מור ישר: אנחנו עושים עבודה מאוד רצינית.
יפה מור ישר: אנחנו עובדים ביחד עם משרדי הממשלה.
יפה מור ישר: אני מציעה שעיריית ירושלים תפרט יותר לגבי הבנייה והתקציבים.
יפה מור ישר: המילה תקוע בהחלט לא נכונה כאן, כי כל פרוגרמה, כל דבר, באמת אני חושבת שאפילו בקדימות.
יפה מור ישר: מקדמים את כל נושא הסיפור של הבנייה והמחסור בכיתות ואנחנו לאט לאט גם מצמצמים פערים.
יפה מור ישר: לא מחסלים אותם לגמרי אבל אנחנו בצמצום פערים.
יפה מור ישר: אני מציעה שציון או לארה יתייחסו לנושא של הבנייה.
אשרת מימון: חבר הכנסת ג'בארין, אפשר כמה שאלות ליפה?
יוסף ג'בארין: את רוצה לחכות לציון או שכבר להעלות?
אשרת מימון: לא, לא, דברים שאני יודעת שנובעים ממשרד החינוך.
אשרת מימון: קודם כל אני אגיד לגבי המחסור בכיתות.
אשרת מימון: הדבר המשמעותי הוא שכ-2% מכל שטח ירושלים מוקצה למבני ציבור במזרח ירושלים ועד שלא יתקנו את זה, שום הפקעה לא תואיל.
אשרת מימון: צריך לעשות בתוכניות מתאר הקצאה הרבה יותר גדולה למבני ציבור ולכיתות.
אשרת מימון: לצערי הסיבות הן פוליטיות, לאי הגדרת השטח שייועד גם לבתי ספר.
אשרת מימון: עד שלא יגעו בזה, אני לא רואה פתרון קסם אחר שיגיע.
אשרת מימון: אני כן רוצה לשאול את יפה לגבי תקני החינוך שהזכרתי וגם לגבי ישיבה אצל מנכ"ל משרד החינוך שתהיה, אז גם כמובן נשמח לראות את תוצאותיה, אבל גם אם דיברת על זה שלא תהיה שם הטיה בין המוכר לרשמי, אני רוצה להדגיש שהדרישה שלנו זה שלא תהיה הטיה בין הטאוג'י לבין התוכנית הישראלית.
יפה מור ישר: אני אתייחס.
יפה מור ישר: תראו, החלטת ממשלה היא זאת שקבעה שמדובר בבתי ספר רשמיים ומוכר שאינו רשמי בתוכנית הישראלית.
יפה מור ישר: זה לא החלטה שלנו.
אשרת מימון: לא לגבי החינוך הבלתי פורמלי.
יפה מור ישר: גם בחינוך הבלתי פורמלי, ואנחנו מלווים את החלטת הממשלה.
אשרת מימון: זה לא נכון.
אשרת מימון: בחינוך הבלתי פורמלי לא אמורה להיות הטיה.
יפה מור ישר: בחינוך הבלתי פורמלי, עוד הפעם, זה כולל את כל בתי ספר הרשמיים, ומוכר שאינו רשמי בתוכנית הישראלית.
יפה מור ישר: לגבי תקני החינוך, אני רק לא הבנתי מה השאלה שלך.
אשרת מימון: לא, לגבי תקני הניקיון.
יפה מור ישר: תקני ניקיון, יש כללים מאוד ברורים.
יפה מור ישר: ציון יתייחס לזה.
יפה מור ישר: יש כללים מאוד ברורים.
יפה מור ישר: מה שקורה במערב העיר, קורה במזרח העיר.
אשרת מימון: אבל זה בעייתי.
יפה מור ישר: העירייה מתפעלת את עובדי הניקיון.
יפה מור ישר: נדמה לי שאלה כל ההתייחסויות, נכון?
אשרת מימון: בגדול.
יפה מור ישר: אז אני מציעה שהעירייה תתייחס ואם יהיה צורך בלהשלים נושאים מסוימים, אז בשמחה, אני פה.
יוסף ג'בארין: ברשותך ציון, לפני שעוברים אליך, חברת הכנסת תהלה פרידמן רוצה להשתתף איתנו גם בדיון, ואולי גם תתייחסו לדבריה לאחר מכן.
תהלה פרידמן: קודם כל בעיקר אני רוצה להגיד לך יישר כוח על הדיון הזה.
תהלה פרידמן: אני ירושלמית.
תהלה פרידמן: מזרח ירושלים, מעבר למורכבות המדינית, נמצאת במצב נורא קשה מבחינת גם פילנתרופיה וגם באופן כללי ההתייחסות, הם נופלים בין הכיסאות.
תהלה פרידמן: כל מי שרוצה לעזור לפלסטינאים, לא סופר אותם כי הם בתוך ישראל, ומי שרוצה לעזור לערביי ישראל, לא סופר אותם.
תהלה פרידמן: הם ממש במצב מאוד מאוד מסובך ואני אומרת את זה בגלל הנושא של אמצעי קצה ומחשבים.
תהלה פרידמן: מדינת ישראל חילקה, אם אני מבינה נכון, במזרח ירושלים 9,000 מחשבים.
תהלה פרידמן: אני יודעת ממנח"י כי בדקתי את זה, שגייסו בעצמם וחילקו עוד 1,500.
תהלה פרידמן: עדיין אנחנו בפער אדיר.
ציון רגב: עוד 5,000.
תהלה פרידמן: באמת?
תהלה פרידמן: אני שאלתי את אביבה אבל בסגר הראשון, וזה היה 1,500.
תהלה פרידמן: יכול היות שזה השתפר מאז.
תהלה פרידמן: סחתיין עליכם, כל הכבוד.
תהלה פרידמן: אני יודעת שהעירייה עושה המון המון עבודה על הדבר הזה.
תהלה פרידמן: אני רק אומרת שבשאר הארץ הפער הזה נסגר על ידי כל מיני ארגונים וגופים, ואני לא בטוחה שהם מתייחסים למזרח ירושלים בגלל המקום הזה שהיא לא פה ולא שם.
תהלה פרידמן: אני לא יודעת איך פותרים את הבעיה אבל זה בעיה רצינית שגם הפילנתרופיה לא תומכת באזור הזה.
יוסף ג'בארין: תודה, חברת הכנסת פרידמן.
יוסף ג'בארין: ציון רגב, מנהל תוכנית החומש, הרבה נושאים אבל בעיקר מצוקות הגיעו לפתח האחריות שלך.
ציון רגב: טוב, קודם כל תודה רבה על ההזדמנות.
ציון רגב: נמצאת פה גם לארה מובארכי שהיא מנהלת האגף הערבי, מזרח ירושלים, וגם היא תוכל להתייחס.
ציון רגב: היא ותיקה ממני ורבת ניסיון יותר ממני.
ציון רגב: אני מנהל את תכנית החומש במזרח ירושלים בשנתיים וחצי האחרונות, ובחודשים האחרונים גם מנהל בכל מנח"י, בכל עיריית ירושלים את כל נושא הקורונה במערכת החינוך.
ציון רגב: מתעסק גם הרבה מאוד בנושא הקורונה לא רק במזרח ירושלים, אבל גם.
ציון רגב: אני ברשות
ציון רגב: כם אתייחס לכמה נקודות.
ציון רגב: אני לא רוצה לחזור על מה שיפה אמרה.
ציון רגב: מדובר במערכת גדולה, מורכבת.
ציון רגב: אם יורשה לי, אני חושב שמה שקורה בשנים האחרונות הוא לא פחות ממהפכה משמעותית ודרמטית במזרח ירושלים, ואני מתייחס רגע למערכת החינוך.
ציון רגב: בואו נדבר רגע על מחסור בכיתות, זה הנושא הראשון שהעליתם.
ציון רגב: אכן המחסור במזרח ירושלים הוא קשה, גדול, רחב.
ציון רגב: אני לא חושב שמישהו פה אומר משהו שלא ידוע.
ציון רגב: עם זאת, מה שקורה נכון להיום, כמו שיפה אמרה, יש תוכנית קודם כל בחמש שנים הקרובות להגדיל בעוד 1,000 כיתות.
ציון רגב: האם זה יסגור את כל המחסור?
ציון רגב: התשובה היא לא, אבל בואו נדבר רגע בעובדות.
יוסף ג'בארין: מה המחסור כיום לפי הנתונים שלך, ציון?
ציון רגב: אנחנו יודעים על 2,000.
יוסף ג'בארין: אתה יודע על 2,000.
יוסף ג'בארין: יש נתונים יותר גבוהים אבל בהנחה שזה 2,000, אתה מדבר על תוכנית חומש שתכסה עוד חמש שנים רק 1,000.
ציון רגב: לא עוד חמש שנים.
ציון רגב: אנחנו מדברים עד 2024 כמדומני, שיהיו 1,000.
יוסף ג'בארין: אין לך יעד לכסות את כל הצורך.