GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
דודי מזרחי: מזרח ירושלים, לצורך העניין, נכלל בבסיס.
דודי מזרחי: כל מה שנכלל בבסיס, יכולנו להמשיך לתקצב אותו, ומה שלא, לא יכולנו לעשות את זה, גם אם מאוד מאוד רצינו.
דודי מזרחי: מישהו אמר כאן שקיצצו תקציבים.
דודי מזרחי: לא קיצצנו שום דבר, אבל מרגע שיש תקציבים שמלכתחילה לא עוגנו בתקציב, אין לנו את המקור להפעיל אותם.
דודי מזרחי: אנחנו לא יכולים לעבור על חוק התקציב.
דודי מזרחי: אני לא יכול לתת הנחיה לשלם על משהו שאין לו מקור.
דודי מזרחי: אני לא יכול לעשות את זה.
יוסף ג'בארין: לא הבנתי את החלוקה שעשית בתוך התוכנית הזו, חוג לכל ילד.
דודי מזרחי: אני אחדד.
דודי מזרחי: גם הדוברים כאן התייחסו לכמה תוכניות.
דודי מזרחי: אין תוכנית אחת, יש כמה תוכניות.
דודי מזרחי: התוכנית המרכזית שנמצאת על סדר-היום והיא לא תוקצבה היא התוכנית של חוג לכל ילד במחוז הצפון, במסגרת החלטת הממשלה שהתוקף שלה פג עבור מחוז הצפון, וזו תוכנית בהיקף של כ-44 מיליון, אם אני זוכר באופן מדויק את הנתונים.
דודי מזרחי: כרגע אין לה מענה.
דודי מזרחי: זו תוכנית חשובה, אנחנו מאוד היינו רוצים להמשיך להפעיל אותה, נעשה כל שביכולתנו וניאבק במסגרת דיוני התקציב לקבל את המשאבים עבורה.
דודי מזרחי: אבל כרגע הסיטואציה היא שאין תקציב מאושר לשנת 2020, ואין תקציב מאושר לשנת 2021, ואנחנו לא יכולים להפעיל אותה בהיעדר אישור תקציבי ובהיעדר החלטת ממשלה.
יוסף ג'בארין: דיברת על הצפון.
יוסף ג'בארין: מה אמרת לגבי יישובים חרדיים ומזרח ירושלים?
דודי מזרחי: יש מספר החלטות ממשלה ומספר תוכניות מערכתיות שהמשרד מפעיל.
דודי מזרחי: לדוגמה, תוכנית התקצוב הדיפרנציאלי בפריפריה, היסודי וחטיבות הביניים.
דודי מזרחי: זו תוכנית נפרדת שממשיכה לפעול.
דודי מזרחי: יש תוכנית אסטרטגית לחיזוק מזרח ירושלים, תוכנית שעברה ממשלה.
דודי מזרחי: זו תוכנית שתוקצבה וממשיכה לפעול.
דודי מזרחי: יש תוכנית ליישובי עוטף עזה, שתוקצבה, היא בבסיס, ממשיכה לפעול במסגרת אותו הסדר.
דודי מזרחי: רשימה ארוכה של תוכניות שמופיעות בבסיס ויש עליהן החלטת ממשלה בתוקף, הן ימשיכו לפעול ככל שבכנסת תעבור התוספת של 11 מיליארד עבור התקציב הממשלתי.
דודי מזרחי: תוכניות שאין עבורן החלטת ממשלה בתוקף ולא נכללו בבסיס התקציב לשנת 2019 והתקציב שלהן היה חד פעמי – זו אחת מהתוכניות הללו – אין להן מענה, לצערי הרב.
דודי מזרחי: המענה יוכל לבוא לידי ביטוי רק כאשר יאושר תקציב 2020 ו-2021, ניכנס לדיוני תקציב עם משרד האוצר, וזה אחד הנושאים - - - לתעדף.
יוסף ג'בארין: הבנתי את הנקודה הזו, אני רק מנסה להבין ממך את החלוקה הפנימית שאתה עושה.
יוסף ג'בארין: מתוך ה-60 מיליון, יש חלק שהוא כן תוקצב?
יוסף ג'בארין: כי הזכרת גם את מזרח ירושלים וגם את היישובים החרדים.
יוסף ג'בארין: אז יש חלק שכן תוקצב, ובעיקר בצפון זה החלק שלא תוקצב?
דודי מזרחי: אני לא יודע מה זה 90 מיליון, אני לא מכיר את הנתון הזה.
יוסף ג'בארין: 60 מיליון, הנתון שאנחנו מכירים מבחינת עלות הפעלת התוכנית.
יוסף ג'בארין: דודי, כיבית את המיקרופון בטעות.
דודי מזרחי: במסגרת כל הפעילויות הבלתי פורמליות, מה שמקבל כרגע מענה זו התוכנית של אתגרים, התוכניות ליוצאי אתיופיה.
דודי מזרחי: יש לנו את התוכניות למגזר החרדי והתוכניות במזרח ירושלים.
דודי מזרחי: כל התוכניות שציינתי עכשיו היו נקובות בבסיס 2019.
דודי מזרחי: תוכנית שאין לה מענה, וזה המיקוד, אם רוצים למקד איפה אין כרגע מענה, זו התוכנית של הצפון.
דודי מזרחי: זו החלטת ממשלה נפרדת, שהתוקף שלה נגמר.
דודי מזרחי: היא לא בתוקף לשנת הלימודים תשפ"א, והיא לא מתוקצבת בבסיס התקציב, היא לא תוקצבה גם בבסיס 2019.
דודי מזרחי: אני מקווה שהייתי מספיק ברור.
יוסף ג'בארין: מה הסיכוי שהנושא הזה ייפתר?
יוסף ג'בארין: אנחנו מדברים על יותר מ-2,000 מדריכים וחונכים, מדברים על עשרות אלפי ילדים באשכולות הסוציואקונומיים הכי נמוכים.
יוסף ג'בארין: הדרישה מהשטח על חשיבות החוגים הללו היא מאוד ברורה.
דודי מזרחי: אני עובד מדינה.
דודי מזרחי: אני מייצג כרגע את הצד של הממשלה, אנחנו מיישמים את החוקים של הכנסת ואת הנחיות הממשלה, ואני משקף את הסיטואציה.
דודי מזרחי: ככל שיאושר תקציב מדינה, כשיהיה דיון על תקציב 2020 ו-2021 בכנסת, משרד החינוך יאבק על הכנסת הנושא הזה לתקציב.
דודי מזרחי: אני מקווה מאוד שכך גם יהיה.
דודי מזרחי: אבל כל עוד זה לא נמצא באחריות שלנו כרגע – הכנסת צריכה לאשר את תקציב 2020 ו-2021 ולהיכנס לשיח מקצועי על התקציבים הללו, שכרגע לא מופיעים במסגרת התקציב, אני מקווה שזה ייתן מענה.
יוסף ג'בארין: אבל אמרת שבתוך התקציב ההמשכי זה עניין של סדר עדיפויות.
יוסף ג'בארין: אני מבין שאתה עובד מדינה, אז למי אני צריך לפנות, לשר בנושא?
יוסף ג'בארין: אני אשמח לפנות לשר, כמובן.
דודי מזרחי: קודם כל, בסמכותך וביכולתך לפנות כפי שאתה מוצא לנכון.
דודי מזרחי: מבחינה מקצועית, 11 מיליארד שנוספים לתקציב ההמשכי הם בתקציב המדינה.
דודי מזרחי: כאשר אתה מסתכל על תקציב משרד החינוך ביחס לצורך בהשוואה לתקציב שניתן, עדיין חסרים תקציבים מאוד מאוד משמעותיים.
דודי מזרחי: וכשאתה נדרש לתעדף אם אנחנו נותנים קודם כל מענה לילדים עם צרכים מיוחדים, או לנוער בסיכון, או לתוכנית היל"ה בהשוואה לתוכנית חוג לכל ילד, אז המשרד קיבל החלטה ותעדף.
דודי מזרחי: אנחנו נשמח מאוד וניאבק לקבל תקציבים נוספים.
יוסף ג'בארין: אנחנו נפנה לשר בעניין הזה.
יוסף ג'בארין: היו כאן לפחות שישה חברי כנסת שהתגייסו לנושא, ואנחנו נמשיך את העלאת הנושא בפני השר והלשכה שלו.
יוסף ג'בארין: תודה רבה דודי.
יוסף ג'בארין: מהנהגת ההורים הארצית, גד שמואל כהן אתנו.
גד שמואל כהן: בוקר טוב.
גד שמואל כהן: קודם כל, אני בעצמי תושב הפריפריה.
גד שמואל כהן: אני חבר בהנהגה הארצית, וגם יושב-ראש הנהגת ההורים העירונית בנהריה, שגם בה פעלה התוכנית הזו של חוג לכל ילד.
גד שמואל כהן: אני מאוד שמח על זה שיש תמימות דעים בין כל המשתתפים על החשיבות של הדבר הזה ועל הצורך להמשיך אותו בשנת הלימודים הזאת שבאה עלינו, עם כל זה שהיא שנה מורכבת וקשה.
גד שמואל כהן: התוכנית הזאת הייתה ממש מקפצה עבור המון ילדים שלא היו מגיעים לשום חוג העשרה בדרך אחרת בגלל שאין תקציבים, בגלל חשיבה מנטלית, בגלל אלף ואחת סיבות אחרות.
גד שמואל כהן: עבורם זו היה סוג של הצלה.
גד שמואל כהן: היו כל מיני דיבורים על זה שהפגיעה היא באנשים שמגיעים מפריפריה גאוגרפית וחברתית, ורקע סוציואקונומי נמוך.
גד שמואל כהן: אני חושב שאנחנו צריכים לעמוד על זה שלא נפגע בשום ילד.
גד שמואל כהן: זה לא קשור בכלל לרקע סוציואקונומי כזה או אחר.
גד שמואל כהן: צריך לעשות הכול, במיוחד בימים האלה, שגם ככה קשים לילדים, לא לפגוע בילדים בכל מקום שהם בארץ.
גד שמואל כהן: בכל מקום שאנחנו יכולים לתת ולהעשיר, אנחנו צריכים לעשות את הדבר הזה.
גד שמואל כהן: אנחנו שומעים בכל יום בכל אמצעי התקשורת בראיונות את המומחים שמדברים על זה שחוץ מהטיפול בבריאות הפיזית, חייבים לטפל גם בפן הנפשי של הבריאות כי הפגיעה היא לא פחות חמורה.
גד שמואל כהן: זאת אומרת, אם אנחנו נמצאים במצב שלילדים אין פעילות במערכת, הם תקועים כל הזמן בתוך ארבע קירות של בית, ובלימודים שהם לימודים בלי העשרה נפשית, זה פוגע בילדים.
גד שמואל כהן: התוכנית הזאת היוותה כלי שנתן את היכולת לעשות את ההעשרה הנפשית.
גד שמואל כהן: בעוד משפט אחד קצר אני אסיים.
גד שמואל כהן: גם הדברים של דודי מזרחי, שאנחנו מכירים ממפגשים אחרים בוועדות, לא שמעתי ולו במילה אחת על מה הולך לקרות בשנה הקרובה עם כל הנושא של תנועות הנוער.
גד שמואל כהן: זה במאמר מוסגר.
גד שמואל כהן: אני חושב שבוועדה הזאת, החשובה מאוד, שאנחנו מעריכים את הפעילות שלה לטובת הילדים, כדאי שגם הנושא הזה של תנועות הנוער יעלה ויקבל התייחסות כדי לראות איך אנחנו מצליחים להמשיך את הפעילות שלהם בימים האלה.
יוסף ג'בארין: אולי לסבר את האוזן לגבי כמה ילדים השתתפו בנהריה?
גד שמואל כהן: אני תושב נהריה.
גד שמואל כהן: בנהריה יש לנו במערכת החינוך בסך הכול כ-12,000 תלמידים.
גד שמואל כהן: ההיענות לחוג הזה בנהריה בשכבות הגיל שהשתתפו בה הייתה מאוד מאוד גבוהה, אני מעריך שמשהו כמו 85% משכבות הגיל הגיעו לחוגים האלה.
גד שמואל כהן: אנחנו מדברים על שתי שכבות גיל שבהם התקיימו החוגים.
גד שמואל כהן: כ-85% בערך מהילדים בשכבות הגיל האלה הגיעו לחוגים.
יוסף ג'בארין: זה רק מראה עד כמה התוכנית הזו הייתה אטרקטיבית עבור התלמידים.
גד שמואל כהן: תודה לכם.
גד שמואל כהן: אני מצטער שאני צריך לפרוש, הבן שלי צריך את המחשב לטובת שיעור "זום" שהוא אמור להיכנס אליו בעוד חמש דקות.
יוסף ג'בארין: המשאבים, כמו לכולם, מוגבלים, אז בהצלחה לילדים.
יוסף ג'בארין: מרכז השלטון המקומי אתנו?
יוסף ג'בארין: חיאם קעדאן או הדר אליהו?
יוסף ג'בארין: הדר אליהו, מנהלת מחלקת נוער וצעירים.
הדר אליהו: בוקר טוב.
הדר אליהו: שלום לכולם.
הדר אליהו: קודם כל, אני מצטרפת לכל מה שנאמר לגבי חשיבותה של התוכנית.
הדר אליהו: אני לא חושבת שיש על כך עוררין בכלל.
הדר אליהו: מבחינת הרשויות המקומיות, הן כמובן מחויבות לחלוטין ונותנות את חלקן ככל שנדרש להפעלת התוכנית הזו.
הדר אליהו: אין ספק שהתוכנית תרמה באופן משמעותי לילדים שלוקחים בה חלק, ילדים שלא זכו אף פעם לקחת חלק בחוג כלשהו, כפי שציין כפיר – אם בספורט, אם במוזיקה, בתחומי האומנות בכלל.
הדר אליהו: זה חולל פה שינוי, אין לי ספק בזה.
הדר אליהו: הרשויות מבינות את זה, לוקחות חלק חשוב בזה, ומאוד מאוד מצרות על המציאות התקציבית כפי שתוארה בכלל, ובוודאי על ידי דודי מזרחי ממשרד החינוך.
הדר אליהו: לצערי הרב, אנחנו שוב ושוב נתקלים באותה בעיה שבסופו של דבר, כמו שאומרים, האזרח הקטן משלם את המחיר.
הדר אליהו: במקרה הזה, אזרחים שצריכים אותנו יותר מכול, ולצערי הרב, הרשויות המקומיות ללא תמיכת המדינה לא יוכלו להמשיך ולקיים להמשיך ולקיים את התוכנית הזו גם אם הן ממש רוצות להמשיך ולקיים ולשנע מתוך היכולות שלהן, כי לרוב אנחנו מדברים על רשויות שלא מסוגלות להמשיך ולהניע את זה לבד.
הדר אליהו: כאמור, המציאות התקציבית היא מאוד מאוד מורכבת.
הדר אליהו: הייתי מאוד שמחה שתצא מפה קריאה לפתור את הבעיה התקציבית הזאת.
יוסף ג'בארין: הדר, הרושם הוא שהצעקה של השלטון המקומי לא מספיק חזקה בעניין הזה, להבדיל אולי מהעמדה שהייתה בעניין מהיל"ה, ששם המאבק היה מאוד ברור.
יוסף ג'בארין: כרגע הנושא הזה של חוג לכל ילד צריך אולי עוד מאמצים, כמובן מטעמנו, אבל בוודאי גם מהשלטון המקומי.
הדר אליהו: למיטב זיכרוני, ומחילה אם אני טועה, בזמנו, בתוך המאבק הכללי של כל מיני תוכניות, הייתה התייחסות גם לחוג לכל ילד, לצד הרבה מאוד תוכניות אחרות שמנו אותן כאן.
הדר אליהו: אני מסכימה אתך שחוג לכל ילד, כמו גם עוד תוכניות שלא בבסיס התקציב, נותרו מאחור, ואין ספק שנדרש פה מאמץ נוסף של כולנו, בתקווה לשנות את המציאות הזו.
הדר אליהו: אין ספק.
יוסף ג'בארין: אורלי מהאוצר אתנו?
יוסף ג'בארין: אורלי ליימן, משרד האוצר.
אורלי ליימן עיני: שלום, בוקר טוב לכולם.
יוסף ג'בארין: אנחנו שומעים ומודאגים.
יוסף ג'בארין: דיברו חברי הכנסת קודם על חשיבות הפרויקט הזה.
יוסף ג'בארין: דיברנו על עשרות אלפי ילדים מכיתות ד'-ה' שנהנים מהחוגים.
יוסף ג'בארין: אמרו ש-66% מהילדים שהשתתפו בחוגים, זו הייתה הפעם הראשונה שהם השתתפו.
יוסף ג'בארין: צר לנו שהפגיעה הזו נמשכת.
יוסף ג'בארין: אורלי, אנחנו לא בדיון ראשון על עניינים תקציבים.
יוסף ג'בארין: אנחנו מבינים את הקשיים התקציביים, אבל בכל זאת, גם היה תקציב המשכי, גם מדובר בסך הכול לא בתקציב גדול, עשרות מיליונים.
יוסף ג'בארין: מי שנפגע מהיעדר ההקצאה כאן הם ילדים במצב הסוציואקונומי הכי מוחלש, הכי בעייתי.
יוסף ג'בארין: צר לי שעד היום הנושא הזה עוד לא בא על פתרונו.
אורלי ליימן עיני: כמו שדודי מזרחי ממשרד החינוך התייחס ואמר, אנחנו נמצאים עכשיו בתקציב המשכי, עוד לא אושר תקציב מדינה לשנת 2020, מה שאומר שאנחנו מוגבלים על פי החוק בהוצאות שלנו ומחויבים להוציא קודם כל הוצאות שכר והוצאות מחויבות על פי חוק.
אורלי ליימן עיני: אחרי שהוצאנו את זה, נשאר תקציב מאוד מוגבל שאמור לקבל הגדלה ביום רביעי הקרוב בכפוף לאישור הכנסת, של 11 מיליארד.
אורלי ליימן עיני: במסגרת ההגבלה הזאת, וגם במסגרת התוספת, אנחנו מתקצבים קודם החלטות ממשלה שבתוקף ודברים שהם בבסיס התקציב.
אורלי ליימן עיני: במסגרת הדבר הזה ובמסגרת ההגדלה, בכפוף לאישור ההגדלה, נוכל למצוא פתרון ביחד עם משרד החינוך גם לתוכנית בעוטף עזה, גם לתוכנית של החרדים, גם לתוכנית של מזרח ירושלים.
אורלי ליימן עיני: לצערי, התוכנית של הצפון, יש תוקף להחלטת הממשלה הזאת.
אורלי ליימן עיני: התוקף נגמר בשנת תש"ף.
אורלי ליימן עיני: אין החלטת ממשלה בתוקף לשנת תשפ"א, ולכן במסגרת המקורות הקיימים אין לזה תקציב.
אורלי ליימן עיני: כשיאושר תקציב מדינה, אם משרד החינוך יחליט לתעדף את זה, אנחנו נדון על זה במסגרת דיוני התקציב ונוכל לתעדף את זה במסגרת כלל הצרכים האחרים שהוא יציף.
יוסף ג'בארין: מה שאני מבין, שהתוכנית היא לא תוכנית אחת, כך אני מבין.
יוסף ג'בארין: שהצפון באופן נפרד ובינתיים - - -
אורלי ליימן עיני: יש כמה תוכניות של חוג לכל ילד, יש כמה החלטות ממשלה נפרדות.
אורלי ליימן עיני: יש החלטת ממשלה נפרדת לצפון, החלטת ממשלה מס' 4775 מיום ה-8.12.2019 שהאריכה את החלטת הממשלה לשנת תש"ף בלבד באופן חד פעמי, ולכן בשנת תשפ"א, שהתחילה לפני מספר ימים, התוכנית לא בתוקף ואין לזה מקור תקציבי.
יוסף ג'בארין: החלקים האחרים של חוג לכל ילד – ביישובים החרדים, מזרח ירושלים – שם אני מבין שיש מקור תקציבי.
אורלי ליימן עיני: לגבי החלקים האחרים, בכפוף לזה שהתקציב יאושר, כמו שיובא לאישור ועדת הכספים ביום רביעי הקרוב, נקבע דיון למחר, התוכניות יוכלו להמשיך לפעול גם בשנת תשפ"א, כן.
יוסף ג'בארין: אני מבין שעיקר התקציב בתוכנית של חוג לכל ילד זה דווקא בצפון, נכון?
יוסף ג'בארין: שם גם מרבית המשתתפים.
אורלי ליימן עיני: כן, התוכנית חוג לכל ילד עולה כ-44 מיליון שקל.
יוסף ג'בארין: 44 מיליון שקל זה לכל התוכנית, כולל האזורים שכנראה יש מקור, או שזה רק הצפון?
אורלי ליימן עיני: אני לא זוכרת את הסכומים המדויקים, אבל זה רק לצפון.
יוסף ג'בארין: מה צריך לקרות כדי להפעיל את התוכנית הזו מחדש?
יוסף ג'בארין: כי אומנם הייתה החלטה חד פעמית, את אמרת, אבל התוכנית הזאת פועלת בצפון לפחות ארבע שנים, אם אני לא טועה.
אורלי ליימן עיני: כן.
אורלי ליימן עיני: אם יעבור תקציב מדינה, ובמסגרת דיוני התקציב משרד החינוך יחליט לתעדף את זה בתוך כלל הצרכים המקצועיים שלהם, אנחנו נוכל להעמיד לזה מקור תקציבי, במסגרת דיוני התקציב, בכפוף לזה שיאושר תקציב מדינה.
יוסף ג'בארין: רציתי לשמוע יותר מהשטח לגבי הפגיעה בילדים.
יוסף ג'בארין: גם אבו סאלח וגם נסר לא הצליחו להתחבר.
יוסף ג'בארין: הבנתי שהייתה אצלו תקלה.
יוסף ג'בארין: יש עוד משתתפי "זום" שירצו להתייחס לנושא?
תמי ברנע: הדר מנחם, עמותת אחינועם.
הדר מנחם: שומעים אותי?
הדר מנחם: מעולה.
הדר מנחם: האמת שנאמר פה כבר הרבה, אבל חשוב לי להביא אמירה קטנה מהשטח.
יוסף ג'בארין: רק תציגי את עצמך קודם, הדר.
הדר מנחם: אני אציג את עצמי, נכון.
הדר מנחם: אני מנהלת את עמותת אחינועם, זו עמותה שהוקמה כדי לקדם צעירים וצעירות בפריפריה החברתית והגאוגרפית בישראל בתחומים של חינוך ותעסוקה.
הדר מנחם: אנחנו מלווים עשרות אלפי צעירים וצעירות בפריפריה.
הדר מנחם: לאחרונה נרתמנו גם לנושא של המחסור במחשבים בלמידה המקוונת, אבל זה כבר לדיון מחר.
הדר מנחם: אני רוצה לחבר בין הדיון של מחר להיום, כי נאמרו פה הרבה דברים שאני לא רוצה לחזור עליהם.
הדר מנחם: אבל אני רוצה להגיד מהשטח את התחושה של הצעירים והצעירות בפריפריה.
הדר מנחם: נראה – וזאת התחושה בשטח – שהמדינה החליטה להפקיר את הצעירים בפריפריה.
הדר מנחם: רובם מנותקים.
הדר מנחם: אנחנו יודעים שקרוב ל-400,000 תלמידים מנותקים מהלמידה המקוונת, עכשיו רוצים לקחת גם את החוגים שלהם.
הדר מנחם: אני יושבת פה ומתכווצת כי כולם היו בניי, מה שנקרא – גם במזרח ירושלים, גם בחברה החרדית.
הדר מנחם: אבל נראה שלילדים בפריפריה הצפונית אין קול.
הדר מנחם: לא יכול להיות שבהינף יד – בושה.
הדר מנחם: עצם הנוכחות בדיון הזה – אנחנו רואים דיונים הרבה יותר סוערים, אבל נראה שאת אף אחד זה לא מעניין, כי אם הייתה קמה עכשיו צעקה כמו לגבי תוכנית היל"ה, היו מצליחים למצוא את המקור התקציבי.
הדר מנחם: אנחנו יודעים שהמדינה הזאת היא המדינה עם הפערים בין הגדולים בעולם באי שוויונית.
הדר מנחם: הילדים האלה, אנחנו מלווים אותם.
הדר מנחם: אנחנו יודעים שזה הולך להשפיע על הלימודים שלהם, על יכולת ההשתכרות שלהם, על האפשרות שלהם להתפתח לאוניברסיטה ולהשכלה אקדמית.
הדר מנחם: אלה ילדים שלפני לא ראו מעולם חוג.
הדר מנחם: אנחנו יודעים כמה משמעות יש לחוגים האלה, להעשרה ולפיתוח העצמי.
הדר מנחם: ונראה שדווקא בתקופה הקשה הזו, בתקופה המורכבת הזאת, גם כלכלית להורים, לילדים האלה, שגם מנותקים ביום-יום מהלימודים, כי הם לא יכולים להיכנס לכיתה, גם את החוג לקחת להם, אני חושבת שזו פשוט בושה.
הדר מנחם: נציגת האוצר התייחסה, וגם נציג משרד החינוך, לזה שבקרוב – אנחנו יודעים שלא יאושר תקציב, אז ברור לכל שמהוועדה הזאת, לצערי, לא יצא כלום ואנחנו הולכים לקראת שנה נוספת שהילדים האלה יישארו מנותקים מהכול – גם מהלימודים, גם מההעשרה.
הדר מנחם: אני לא יודעת איך אנחנו ממשיכים האלה, אני באמת אומרת.
הדר מנחם: אנחנו לא מבינים עדיין את הנזקים – אלו נזקים הרסניים שילוו אותנו לאורך שנים.
הדר מנחם: כל בחירות אני שומעת כל מיני כאלה שבאים לבקר אותנו בפריפריה הצפונית, ומבטיחים הבטחות ומשקיעים תקציבים.
הדר מנחם: בסוף הפערים האלה יהרסו אותנו.
הדר מנחם: זה מה שיש לי להוסיף.
יוסף ג'בארין: דברים מאוד חשובים, צעקת השטח שצריכה להישמע.
יוסף ג'בארין: אני מקווה שהמאבק הזה יימשך גם בשטח, ודאי גם אני כאן אגייס את חברי הכנסת שהשתתפו בדיון כדי להמשיך את הלחץ על משרד החינוך ועל משרד האוצר.
הדר מנחם: אנחנו נמשיך גם מהשטח.
יוסף ג'בארין: אגב, הקישור שדיברת עליו הוא קישור בהחלט ברור.
יוסף ג'בארין: יש כאן תלמידים שלא כל כך מצליחים ללמוד בתקופה הקשה הזו.
יוסף ג'בארין: שמענו שלמרות הקושי בתקופה, יותר מ-80% הגיעו לחוגים ביוני, ומאוד מצער שדווקא בהם פוגעים, עכשיו שעבורם זו המסגרת היחידה המסודרת שהם יכולים להתחבר למסגרת חברתית או חינוכית.
יוסף ג'בארין: לכן מכאן החשיבות להבטיח את קיומה ואת הימשכותה של התוכנית.
יוסף ג'בארין: תודה רבה לך, הדר.
יוסף ג'בארין: מר ג'אבר נסר, ראש מחלקת חינוך בעראבה.
יוסף ג'בארין: ג'אבר, אנחנו שומעים אותך, בבקשה.
יוסף ג'בארין: הוא לא שומע אותנו?
יוסף ג'בארין: אפשר לחייג אליו.
יוסף ג'בארין: אנחנו נחייג אליו.
יוסף ג'בארין: אפשר גם טלפונית.
ג'אבר נסר: אני לא שומע.
יוסף ג'בארין: אנחנו שומעים אותך.
יוסף ג'בארין: אנחנו שומעים ורואים אותך, בבקשה.
ג'אבר נסר: בוקר טוב לכולם.
ג'אבר נסר: אני רציתי לשאול למה עד עכשיו לא התחיל חוג לכל ילד.
יוסף ג'בארין: אולי לא הצלחת לשמוע קודם, אבל כנראה - - -
ג'אבר נסר: אני לא שמעתי כלום.
יוסף ג'בארין: התקציב בצפון עדיין לא אושר, והטענה היא טענה של היעדר אישור תקציבים.
יוסף ג'בארין: אני רוצה לשמוע לגבי התוכנית אצלכם בעראבה – כמה ילדים השתתפו?
יוסף ג'בארין: איזה חוגים היו?
יוסף ג'בארין: מה קורה עם המדריכים והעובדים במסגרת החוג?
יוסף ג'בארין: אולי תן לנו כמה נתונים.
ג'אבר נסר: אין לי נתונים מדויקים להיום, אני דיברתי עם הרכזת, אבל התלמידים באחוז גדול מאוד משתתפים בתוכנית.
ג'אבר נסר: הרכזים רושמים את התלמידים.
ג'אבר נסר: אצלנו התוכנית צולעת, ממש צולעת, ולא מסתדרים.
ג'אבר נסר: היינו קשורים למתנ"ס דיר חנא ועברו למתנ"ס נחף.
ג'אבר נסר: התוכנית צולעת, לא הולכת לפי המתווה של משרד החינוך.
יוסף ג'בארין: למה מתנ"ס דיר חנא ונחף?
יוסף ג'בארין: יש בעראבה מתנ"ס, לא?
ג'אבר נסר: לא, בעראבה יש בניין של מתנ"ס, אבל אנחנו לא קשורים לחברת המתנ"סים.
ג'אבר נסר: זה לא מופעל דרך חברת המתנ"סים, זה מופעל דרך העירייה.
יוסף ג'בארין: הילדים בעראבה נסעו לנחף ולדיר חנא?
ג'אבר נסר: לא, לא נוסעים.
יוסף ג'בארין: אז איפה הפעילות הייתה?
יוסף ג'בארין: איפה היו החוגים?
ג'אבר נסר: הפעילות בבתי הספר.
יוסף ג'בארין: בתוך בתי הספר.
ג'אבר נסר: כן, בתוך בתי הספר, אבל הניהול של הפרויקט הזה הוא דרך רכז אצלנו, מהיישוב, זה רכז של מתנ"ס נחף.
ג'אבר נסר: דרך מתנ"ס נחף מתנהלת כל ההתחשבנות, הרישום והניהול.
יוסף ג'בארין: לגבי השנה הנוכחית, עדיין אין פעילות.
ג'אבר נסר: אין פעילות בכלל, תמונה עמומה, לא יודע בדיוק מה קורה.
ג'אבר נסר: אני שאלתי לפני שבוע את גב' רשא, מנהלת מתנ"ס נחף.
ג'אבר נסר: אין לה מושג מה קורה בדיוק ולמה לא התחילו עד היום.
יוסף ג'בארין: הבעיות הן בעיות תקציביות.
יוסף ג'בארין: אנחנו כמובן נמשיך ללחוץ על משרד החינוך ועל משרד האוצר כדי להקצות את הסכום.
יוסף ג'בארין: כנראה שהבעיה העיקרית היא בכל מה שקשור לתוכנית בצפון.
יוסף ג'בארין: זה החלק שכרגע לא נראה שיש פתרון, והתפקיד שלנו הוא לבקש פתרונות.
ג'אבר נסר: כדאי לציין בתוכנית חוג לכל ילד, יש כמה נקודות, הייתי אומר מן הגבלות.
ג'אבר נסר: אם התלמיד בוחר חוג וזה לא מוצא חן בעיניו, אז הוא צריך לעבור לחוג אחר, זה מוגבל בזמן.
ג'אבר נסר: זו הייתה אחת הבעיות שהתלמיד היה עוזב.
ג'אבר נסר: עוזב בכלל את החוג, עוזב את התוכנית.
ג'אבר נסר: תלמידים שנעדרים פעמיים, גם מעזיבים אותם מהרשימה, וזה פוגע בתוכנית בכלל.
ג'אבר נסר: תלמידים רבים שרצו לעבור לחוג אחר, הרכז לא יכול על פי התוכנית, על פי המערכת, להעביר אותם לתקופה מסוימת, ואז התלמידים עוזבים אם הם לא מקבלים את החוג שאהוב עליהם.
יוסף ג'בארין: הבעיה כרגע היא, לצערי, שבהיעדר הבטחת התקצוב, הילדים לא יכולים להיות במסגרת כזו בכלל, לא רק שהם לא יכולים לעבור.
יוסף ג'בארין: מכאן החשיבות של הדיון הזה וגם של המאבק כדי להבטיח את התקציב הנדרש.
יוסף ג'בארין: תודה לך ג'אבר, אלוהים יברך אותך.
יוסף ג'בארין: אני רוצה להודות לכל המשתתפים בדיון.
יוסף ג'בארין: דיון חשוב.
יוסף ג'בארין: לצערי, לא נמצא בפתרון, לפחות לא באופק לנושא הזה, ויש להצר על כך.
יוסף ג'בארין: אני רוצה לפנות בשם הוועדה ולגייס את חברי הכנסת – גם אלה שהשתתפו וגם אלה שתומכים – כדי לפנות לשר החינוך ולאוצר כדי למצוא את התקציבים.
יוסף ג'בארין: לא מדובר בתקציבים רבים, עשרות מיליונים שמבטיחים את המשך החוגים הללו לעשרות אלפי תלמידים.
יוסף ג'בארין: אין ספק שמדובר בתוכניות חינוכיות חברתיות שכרגע המשך הפעלתן בסיכון.
יוסף ג'בארין: אני מתייחס גם לתוכניות שהמשך הפעלתן היה בסיכון ונפתר לאחר התערבות שלנו ולחצים כאן בכנסת.
יוסף ג'בארין: אלה תוכניות שנועדו לילדים מאוכלוסיות מוחלשות, ששירתו את הילדים המוחלשים, ולכן אין ספק שיש חשיבות להבטיח את המשכן של תוכניות אלו.
יוסף ג'בארין: אני גם רוצה לומר שהמגמה הזו לא לתת עדיפות דווקא לתוכניות שאמורות לתת מענה לילדים במצוקה ולשכבות המוחלשות, המגמה הזו היא מאוד מדאיגה, במיוחד בתקופה הזו.
יוסף ג'בארין: במיוחד בתקופה הזו של המשבר הכלכלי, החברתי והבריאותי, צריך היה לצפות לתת את התמיכה הזו בילדים המוחלשים, ולהבטיח להם מסגרות שכבר קיימות כדי לסייע להם לעבור את המשבר.
יוסף ג'בארין: לכן הוועדה קודם כל קובעת שהתוכנית הזו, חוג לכל ילד, היא תוכנית חשובה, היא כלי משמעותי לצמצום פערים בחברה, לקידום ילדים בפריפריה הגאוגרפית, בפריפריה החברתית, ואין זה מתקבל על הדעת להפסיק את התוכנית הזו דווקא בתקופה הקשה הזו עבור כולם, אבל במיוחד עבור ילדים מוחלשים.
יוסף ג'בארין: השקעה בילדים בגיל הצעיר הזה תישא פרי בשלב המאוחר יותר, ולכן זה רק מחזק את חשיבות הימשכותה של התוכנית.
יוסף ג'בארין: לכן אני רוצה לסיים בקריאה למשרד החינוך ולמשרד האוצר כדי למצוא את הפתרון התקציבי שיאפשר המשך הפעלת התוכנית החשובה הזו, במיוחד בצפון, כי שם אנחנו מבינים שקיים הקושי התקציבי.
יוסף ג'בארין: אני רוצה לפנות לשר החינוך, אני רוצה לפעול גם עם חבריי חברי הכנסת שהיו בדיון כאן כדי לקדם פתרון תקציבי לנושא הזה.
יוסף ג'בארין: תודה רבה לכל המשתתפים.
יוסף ג'בארין: נראה לי שנקיים גם דיון המשך אחרי הפגרה כדי לנסות לקדם את הנושא ולמצוא פתרון לתקצוב התוכניות הללו.
יוסף ג'בארין: אני נועל את הדיון.
יוסף ג'בארין: אני שמח לפתוח את ישיבת הוועדה לזכויות הילד.
יוסף ג'בארין: היום יום שני, ה-7 לספטמבר.
יוסף ג'בארין: הנושא שאנחנו דנים בו היום הוא סחבת בחידוש תכנית אתגרים לחינוך הבלתי פורמלי בישובים הערביים.
יוסף ג'בארין: אני רוצה להגיד לכם שנפגשתי בזום עם עשרות מנהלי מחלקות נוער בישובים הערבים, מצד אחד התרשמתי באופן מאוד מרשים מהעבודה המצוינת שהם עושים בעבודתם עם הנוער, עם התלמידים, ומאוד כאב לי גם לשמוע על היעדר אישור לתכנית "אתגרים" לשנת הלימודים שנפתחה לפני כשבוע.
יוסף ג'בארין: אנחנו מדברים על תכנית שהיישום שלה הובטח במסגרת החלטת ממשלה 922, יועד לתכנית תקציב של 130 מיליון שקל לשנה, דובר על תקציב של 650 מיליון שקל בתכנית החומש, ואפשר גם לומר שעשרות אלפי ילדים, תלמידים, פעלו והשתתפו בתכנית אתגרים בכ-80 ישובים ערביים.
יוסף ג'בארין: אני חושב שאנחנו מדברים על כ-70,000 תלמידים וילדים.
יוסף ג'בארין: אגב, בשכבת הגיל הזו בין ד'-י"ב בחברה הערבית יש כ-318,000 תלמידים והעובדה שהתכנית הזו הגיעה לכ-70,000 מראה שאולי 22%, 23% מהתלמידים בשכבת הגיל הזו נהנו מהשירותים, הפרויקטים והפעילויות של תכנית אתגרים.
יוסף ג'בארין: שוב, אנחנו מדברים על כ-80 ישובים שהפעילו את התכנית הזאת.
יוסף ג'בארין: לכן המטרה המרכזית של הדיון הזה היא לבחון מה קורה בעניין התקציבי וכדי להבטיח שאכן התקציבים קיימים להמשך פעילותה של התכנית הזו.
יוסף ג'בארין: גם לצורך הכנה לדיון ביקרתי בעיריית אום אל פאחם, גם שמעתי על התכנית שם, תכנית שנותנת מענה ליותר מ-3,000 ילדים ובני נוער בשכבת הגיל ד'-י"ב, שוב, נתון מרשים של כ-25% מכלל התלמידים בטווח הגיל הרלוונטי, וזו רק דוגמה אחת על פעילותה הרחבה של התכנית.
יוסף ג'בארין: יעדי התכנית כוללים העצמת מנהיגות בקרב תלמידים, פעילות קהילתית התנדבותית, מיומנויות תעסוקה, כמובן פנאי חיובי לציבור התלמידים.
יוסף ג'בארין: אני גם הבנתי ממנהלי מחלקות הנוער עד כמה התכנית הזאת תרמה בקידום פעילות תרבותית וצמיחת חוגים ופנאי בקרב ילדים ונוער במשך ארבע השנים האחרונות, כך למשל באום אל פאחם דיברו על עליה מ-7% ל-30% בקרב אוכלוסיית היעד מבחינת חוגים ופעילות פנאי בקרב ילדים ותלמידים.
יוסף ג'בארין: כך שאין ספק שהתכנית הזאת הפכה לאלמנט מאוד חשוב בהטמעת תרבות צריכת החינוך והחינוך הבלתי פורמלי ואי אפשר כמובן לוותר על תכנית שתורמת כל כך לציבור התלמידים והילדים הערבים.
יוסף ג'בארין: אני רוצה קודם לשמוע את השטח.
יוסף ג'בארין: הצטרף אלינו בינתיים ח"כ אחמד טיבי.
יוסף ג'בארין: חשוב לי אולי לשמוע באמת את השטח, אולי מנהלי מחלקות הנוער.
יוסף ג'בארין: אני לא יודע אם בחרתם נציגים שידברו, מי שמוכן מטעמכם אשמח לשמוע אותו כדי לפתוח את הדיון.
יוסף ג'בארין: פאדי מואסי מנהל מחלקת הנוער בעירית באקה אל גרביה בבקשה.
פאדי מואסי: צהריים טובים לכולם.
פאדי מואסי: תודה ד"ר יוסף וכל העושים במלאכה על הבאת הדיון הזה לכנסת.
פאדי מואסי: חשוב לנו להגיד שבאמת, כמו שפתחת, תכנית אתגרים היא תכנית מאוד מאוד משמעותית שתרמה רבות לחברה הערבית בשנים האחרונות בכל התחום של הבלתי פורמלי מבחינת ילדים ובני נוער שעוסקים בפנאי בשעות אחר הצהריים בחוגים, בתכניות.
פאדי מואסי: אנחנו רואים את הילדים הולכים וחוזרים מהעוגנים הקהילתיים והמתנ"סים שמשתתפים כל הזמן בפעילות החיונית הזו.
פאדי מואסי: אין ספק שנכון להיום, אנחנו כבר ב-7.9, שבוע אחרי פתיחת שנת הלימודים, היינו צריכים להיות כבר בהכנות מול בתי הספר ומול העוגנים הקהילתיים, מול הרכזים וכל הגורמים כדי באמת להתחיל להריץ את התכנית.
פאדי מואסי: בשנה שעברה ב-1 לספטמבר התכנית כבר התחילה וילדים התחילו כבר להגיע לחוגים.
פאדי מואסי: אנחנו רואים עיכוב והעיכוב הזה רק פוגע בילדים ובנוער והוסף לכך את כל האנשים העוסקים מסביב, יש לנו גם מדריכים ורכזים, בחברה הערבית יש מעל 250 רכזים שמועסקים בתכנית הזאת.
פאדי מואסי: כמו שהזכרת קודם, ד"ר יוסף, מעל 70,000 תלמידים שמשתתפים בחוגים ובתכניות.
פאדי מואסי: החברה הערבית בארבע השנים האחרונות באמת נהנית מהפרויקט הזה וחבל לנו שתכנית כזאת עוד לא התחילה והתחלתה עדיין מתעכבת.
פאדי מואסי: אנחנו מאוד מקווים שבימים הקרובים כבר יצא קול קורא, נשמח לשמוע עדכונים האם זה מתקדם ומתפתח לכיוון כלשהוא.
יוסף ג'בארין: שני דברים אני אשאל אותך.