GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יוסף ג'בארין: עלה הצורך גם להקיף את הסוגיה הזו כיום בעקבות משבר הקורונה ואין ספק שהמיפוי שיעשה, יקבל תמונה רחבה יותר גם על השפעת משבר הקורונה לגבי ילדים ונערים בסיכון.
יוסף ג'בארין: הנושא של המצ'ינג בעיקר בקרב היישובים באשכולות הנמוכים 1 עד 5, נושא שממשיך להיות חסם משמעותי בפני תוכניות לקידום נוער ולשירותים לילדים ונוער בסיכון.
יוסף ג'בארין: הוועדה קוראת לא בפעם הראשונה לוותר את המצ'ינג הזה שמכניס את מערכת הרווחה למעגל קסמים של היעדר שירותי רווחה דווקא במקומות בהם הם הכי נדרשים, גם לאור הדברים ששמענו בדיון.
יוסף ג'בארין: הוועדה גם פונה למשרד העבודה והרווחה ומבקשת את הנתונים לגבי פריסת המענים הקיימים לגבי האוכלוסייה הערבית והאוכלוסייה החרדית, כולל נתונים על מספר הנערים שזוכים לטיפול ושוהים במסגרות הללו.
יוסף ג'בארין: אין ספק שעלה הצורך לשפר את ממשקי העבודה ואת הסנכרון בין משרד החינוך ומשרד הרווחה בכל מה שקשור לילדים ונוער בסיכון, אז הקריאה שלנו לשני המשרדים להעלות הילוך ברמת התאום בין שני המשרדים.
יוסף ג'בארין: בסוגיות אולי יותר ספציפיות, הוועדה קוראת לא לסגור את מסגרת אל אנואר באלחליסה בחיפה וקוראת למשרד הרווחה לעשות כל מאמץ כדי לשמור על המסגרת החיונית הזו.
יוסף ג'בארין: הוועדה גם חוששת, נושא שעלה כאן בדיון, שהעברת מינהל חברה ונוער ממשרד החינוך למשרד להשכלה גבוהה יפגע במענים שניתנים לנוער בסיכון הן בכל מה שקשור לעבודת המינהל עצמו, מינהל חברה ונוער והן בסנכרון שצריך להיות קיים בעבודה של המינהל אל מול משרד החינוך, איפה שהמינהל קיים כיום לבין משרד העבודה והרווחה.
יוסף ג'בארין: עלה הנושא של הכשרת מטפלים גם בתוך המגזר הערבי וגם בתוך המגזר החרדי במטרה להוריד את רמת החשדנות ולהעלות את אחוזי ההצלחה בטיפול בנוער בסיכון.
יוסף ג'בארין: עלה גם הצורך בשילוב אנשי מקצוע ערבים וחרדים בגיבוש התוכניות השונות כדי שיהיה כבר אינפוט של הקהילה עצמה בגיבוש התוכנית ולא שהתוכנית הזאת תהיה מעין כפויה על הרשויות המקומיות מבלי שניתן משקל ראוי לדעתם ולניסיונם של אנשי מקצוע מתוך שתי החברות, החברה היהודית והחברה הערבית.
יוסף ג'בארין: לבסוף, הנושא של התאמת מערכת האיתור הדיגיטלי לשפה הערבית, מה שלא קיים עד היום ואין ספק שמצריך טיפול.
יוסף ג'בארין: תודה רבה לכל המשתתפים, חבריי חברי הכנסת שהיו כאן.
יוסף ג'בארין: אנחנו בטח נמשיך ללוות את המסקנות הללו ואת הנושאים שיעלו בדיונים שנקיים בהמשך.
רם שפע: שלום ובוקר טוב גם לחברי הכנסת ולמי שאתנו ב-זום.
רם שפע: אנחנו בדיון משותף לוועדת החינוך ולוועדה המיוחדת לזכויות הילד ולידידי יושב ראש הוועדה חבר הכנסת יוסף ג'בארין, בוקר טוב.
רם שפע: תכף אני אקריא משהו מעניין.
רם שפע: ממש מהדקות האחרונות.
רם שפע: אנחנו נפגשנו לדון בחשש כבד לאי פתיחת שנת הלימודים עבור הרבה מאוד ילדים חולים, ותכף נדבר על זה, גם על החוק בהקשר הזה, מהיכן זה נובע וגם על החשש לעתיד אותם מורים, כ-700 מורים.
רם שפע: כולנו קיבלנו הרבה מאוד פניות מהרבה מורים ומורות שעושים עבודת קודש מאוד מאוד ייחודית.
רם שפע: כל המורים עושים עבודה ייחודית ומיוחדת אבל בהקשר הזה יש צורך מאוד משמעותי גם ליכולות, גם למיומנויות ואני בטוח שלא פחות בתעצומות נפש אדירות כדי להצליח, להגיע לבית ולתת מענה.
רם שפע: רצינו לפתוח עם קצת נתונים ממחלקת המחקר והמידע של הכנסת ואחר כך אני אקריא משהו.
רם שפע: בשעה 09:36 משרד החינוך הוציא הודעה.
רם שפע: מדי פעם שואלים אותי אנשים מה זאת ועדה בכנסת, איך היא מתנהלת ומה הסמכויות שלה.
רם שפע: הנה תראו מה קורה כשקובעים דיון בכנסת.
רם שפע: אני ממש מקריא, עוד לא בדקתי את זה: "משרד החינוך.
רם שפע: שירותי החינוך של תלמידים חולים בביתם עוברים לידי מערכת החינוך.
רם שפע: המשמעות הוא טיוב השירות לטובת התלמיד וחיזוק הקשר עם מוסדות החינוך.
רם שפע: משרד החינוך מודיע כי הוא גיבש תוכנית חלופית שתיתן מענה רציף, מקצועי ואישי לתלמידים חולים בביתם.
רם שפע: התוכנית תצא לפועל ב-1 בדצמבר 2020 ועד אז תוארך ההתקשרות עם הספק הנוכחי.
רם שפע: במהלך החודשים הקרובים המשרד יסיים את העברת התוכנית באופן מקצועי".
רם שפע: בקיצור, זה ארוך ואני לא אקריא את הכול.
רם שפע: זה הגיע מדוברות משרד החינוך.
ינון אזולאי: רק להבין איך עובד משרד החינוך.
ינון אזולאי: מה משרד החינוך רצה לעשות כאן?
ינון אזולאי: הוא לא ידע היכן לקחת את הקרדיט, באיזה פורום, אז הוא אמר שהוא יגיע לוועדה ויראה לנו שהדיון שלנו מיותר, אבל הדיון הזה לא מיותר.
ינון אזולאי: הדיון הזה הוא דיון חשוב כי זה לא קורה פעם ולא פעמיים.
ינון אזולאי: הם רק מחפשים איך לקחת את הקרדיט.
ינון אזולאי: זה מה שמעניין אותם היום במשרד החינוך.
ינון אזולאי: הדבר הזה, אסור שהוא יקרה.
יוסף ג'בארין: לכן אנחנו כאן.
יוסף ג'בארין: אכן קיבלנו הרבה פניות בעיקר מההורים המודאגים לגבי עתיד החינוך של ילדיהם.
יוסף ג'בארין: אני חושב שאנחנו מדברים על כ-2,000 תלמידים.
אתי ויסבלי: 2,500.
אתי ויסבלי: משנת 2018, שם דובר על 2,300 תלמידים בשנה.
אתי ויסבלי: בערך 1,000 עד 1,200 תלמידים בכל זמן נתון.
יוסף ג'בארין: אלה משפחות תומכות וכמובן צוותי הוראה של מאות מורות, מורים, סייעים וכוח אדם פרה-רפואי.
יוסף ג'בארין: הדאגה הזו כמובן הביאה אותנו לקיים את הדיון.
יוסף ג'בארין: אני שומע שיש איזושהי הצעה של משרד החינוך, לפי מה שעלה כרגע בהודעה לעיתונות וכמובן נרצה לשמוע את נציגי משרד החינוך.
יוסף ג'בארין: נשמע מה הם אומרים ונעלה את השאלות הנדרשות.
יוסף ג'בארין: אני רוצה להדגיש ולומר שמה שחשוב לנו זה להבטיח את אותה זכות שקיימת בחוק של אותן משפחות להמשיך את הלימודים בבית כפי שהחוק מבטיח.
יוסף ג'בארין: כמובן נרצה לשמוע התייחסות גם למה קורה עם כוח ההוראה, עם אותם מאות מורים, מורות וסייעים.
יוסף ג'בארין: חשוב לנו דווקא בתקופה קשה זו של משבר הקורונה להבטיח שגם להם תהיה תעסוקה.
רם שפע: ינון אזולאי ביקש להתייחס כי הוא צריך לצאת.
רם שפע: אחר כך נשמע את מרכז המחקר והמידע.
ינון אזולאי: תודה רבה ליושב ראש על הדיון החשוב.
ינון אזולאי: בהצלחה גם לך וגם ליושב ראש הוועדה לזכויות הילד.
רם שפע: פעם ראשונה שאתה אצלנו בדיון.
ינון אזולאי: פעם ראשונה שאני כאן בדיון.
ינון אזולאי: במליאה אנחנו יושבים אחד ליד השני.
רם שפע: שמחים לראות אותך ומקווים שזה יקרה יותר.
ינון אזולאי: בעזרת השם.
ינון אזולאי: לגופו של עניין אני אומר שהנושא הזה של הילדים האלה, אלה ילדים מכל המגזרים, אין שום חלוקה בין מגזר דתי, ערבי, כללי.
ינון אזולאי: זה לא משנה.
ינון אזולאי: אלה ילדים שנמצאים אצל כל אחד מאתנו ולכל אחד מאתנו יכול לקרות שחלילה הילד שלו לא ירגיש טוב לתקופה ונצטרך את השירות הזה.
ינון אזולאי: מעבר לכך, אחרי כל ילד כזה יש עוד משפחה שצריכה להיות אתו ויש מורה או מורה שמלמדים אותו וגם להם יש משפחות והם נמצאים באי ודאות.
ינון אזולאי: נכון שעכשיו שלחו לך אדוני היושב ראש את ההודעה לעיתונות, גישה מאוד מעניינת שאני חושב שצריך לאמץ אותה וכל פעם שרוצים איזו החלטה, צריך לקיים דיון ועוד לפני כן הם יעשו את זה.
ינון אזולאי: זאת פשוט בושה על ההתנהלות של משרד החינוך בעניין הזה.
ינון אזולאי: עדיין גם בתשובה הזאת נאמר שהם יאריכו את החוזה לקדימה אבל אתה צריך לשאול את קדימה מדע אם הם באמת קיבלו את ההודעה או שגם הם קיבלו את ההודעה דרך התקשורת, האם כבר יצא אליהם מכתב, ואם לא יצא, להכריח אותם עכשיו להוציא מכתב.
ינון אזולאי: מעבר לכך, בדצמבר 2020 חשוב שמשרד החינוך יאמר בדיוק מה אנחנו רוצים, מה יהיה המשך הילדים האלה ומה יהיה ההמשך של העובדים ואיך חושבים להעסיק אותם.
ינון אזולאי: האם יעסיקו את אותם עובדים או שהם ירצו להשתמש במורים שבתוך המערכת?
ינון אזולאי: המורים שבתוך המערכת נמצאים במעמסה ואין שום סיבה להעמיס עליהם עוד.
ינון אזולאי: לכן צריך לקבל את התשובות האלה באופן ברור.
ינון אזולאי: לצערי אני חייב לצאת לוועדת כספים אבל רבותיי יושבי הראש, אני סומך עליכם שאתם תביאו את התשובה הנכונה.
ינון אזולאי: תודה רבה לכולם.
רם שפע: ניפגש אחר כך בוועדת הכספים.
רם שפע: אתי, בבקשה.
אתי וייסבלאי: אני כתבתי מסמך בנושא הזה בדצמבר 2018 לבקשת חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס.
אתי וייסבלאי: המסמך מופיע באתר.
אתי וייסבלאי: יש לי נתונים מעודכנים לשנת תשע"ט ואני אציג אותם כאן ויש לי גם מידע כללי.
אתי וייסבלאי: כמו שנאמר כאן, ילדים חולים מרותקים לביתם זכאים לפי חוק חינוך חינם לילדים חולים משנת 2011 לשירותי חינוך בביתם.
אתי וייסבלאי: מאז שנת 2015 השירותים ניתנים על ידי קדימה מדע במסגרת תוכנית שלבים שהיא זכיין שנבחר על ידי משרד החינוך במכרז.
אתי וייסבלאי: לפני כן, מאז שנת 2004, הם ניתנו על ידי זכיין אחר.
אתי וייסבלאי: כלומר, השירות אף פעם לא ניתן על ידי משרד החינוך.
אתי וייסבלאי: כמו שנאמר כאן, בשנת הלימודים תשע"ח-2018 אותה בדקנו למדו במסגרת התוכנית 2,380 תלמידים, מתוכם 580 תלמידי חינוך מיוחד.
אתי וייסבלאי: בכל חודש, בהערכה, למדו בתוכנית בין 1,000 ל-1,200 תלמידים כשזה מתחלק בהתאם לנסיבות ולצרכים.
יוסף ג'בארין: אולי תדייקי כאן לגבי המספרים כדי שנבין יותר.
יוסף ג'בארין: 2,300?
אתי וייסבלאי: 2,380 בתשע"ח.
יוסף ג'בארין: זה סך כל התלמידים בשנת לימודים אחת?
אתי וייסבלאי: סך כל התלמידים שעברו במהלך התוכנית.
אתי וייסבלאי: יכול להיות שחלקם היו כל השנה ואחרים היו למשך כמה שבועות או חודשים.
אתי וייסבלאי: לכן אמרתי שבכל זמן נתון בערך 1,000 עד 1,200 תלמידים בתשע"ח.
אתי וייסבלאי: זה משתנה במהלך השנה ויש ילדים שנכנסים ויוצאים.
יוסף ג'בארין: מחציתם נמצאים תקופה ארוכה לאורך כל השנה.
יוסף ג'בארין: כ-50 אחוזים פחות או יותר?
אתי וייסבלאי: אני חושבת שיש יותר שנשארים באופן קבוע מקרב תלמידי החינוך המיוחד ותלמידי החינוך הרגיל לרוב פחות.
אתי וייסבלאי: על פי החוק, סעיף 2 לחוק קובע כי על שר החינוך, בהתייעצות עם ועדת החינוך, לקבוע תוכנית למתן חינוך לילדים מאושפזים וכי השר רשאי להתקין תקנות.
אתי וייסבלאי: למרות שהחוק קבע שהתוכנית הזאת תוצג עד 2005, בפועל טיוטת התקנות פורסמה לראשונה להערות הציבור באוגוסט 2018 והוגשה לאישור ועת החינוך בדצמבר 2018, זמן קצר לפני פיזור הכנסת ה-20.
אתי וייסבלאי: בהיעדר תקנות נושאים שונים כגון אופן יישום החוק, בקשות התלמידים לשעות הוראה, טיפול וסיוע פרטני במסגרתו וגם הפיקוח על היישום הוסדרו בחוזרי מנכ"ל, בהנחיות ובמכרז משרד החינוך והם לא תמיד היו בהירות ושקופות לציבור, לתלמידים, להורים ולמשפחות שמקבלים שירות.
אתי וייסבלאי: גם אופן הפיקוח של משרד החינוך על התוכנית לא הוגדר במפורש בחוק ובמועד שכתבתי את המסמך, שעסק באמת הרבה בנושא הפיקוח, אנחנו ראינו שהפיקוח נשען בעיקר על דיווחי הזכיין.
אתי וייסבלאי: התקציב של התוכנית שמועבר לקדימה מדע עמד על כ-60 מיליון שקלים בשנת 2019.
רם שפע: אמנם חלק מהנתונים לא מעודכנים לשנה הנוכחית אבל הם בהחלט שופכים אור גם על החוק הזה וגם על אופן יישומו.
רם שפע: תודה רבה, אתי.
רם שפע: חבר הכנסת אייכלר.
ישראל אייכלר: אני רוצה קודם כל לברך על הדיון.
ישראל אייכלר: ברכה מיוחדת ליושב ראש הוועדה לזכויות הילד.
ישראל אייכלר: אני מבין שזה מינוי חדש של חבר הכנסת ג'בארין.
יוסף ג'בארין: כבר לא חדש.
יוסף ג'בארין: שבוע שלישי אבל אכן חדש.
ישראל אייכלר: בשבילי זה דבר חדש.
ישראל אייכלר: אני רואה בזה דבר מבורך ואני בטוח כמי שמכיר ואותך הרבה שנים, גם בוועדה לפניות הציבור, שאתה תהיה ער לזכויות הילד באשר הוא ילד, בלי שום הבדל בין ילדים.
יוסף ג'בארין: בהחלט.
ישראל אייכלר: יושב ראש ועדת החינוך, הוא לא כל כך חדש אבל אני חדש אצלו בוועדה.
ישראל אייכלר: בכמה דיונים שהייתי כאן, ראיתי שהוא לא מפלה בין ילד לילד וזה הדבר החשוב ביותר.
יוסף ג'בארין: לדעתי המילה לא מפלה לא מספיקה עבור שנינו.
יוסף ג'בארין: אנחנו גם מחויבים לקידום ילדים משכבות מוחלשות וילדים מודרים בכל האוכלוסייה
ישראל אייכלר: אינשאללה.
ישראל אייכלר: לגבי הנושא עליו מדברים היום ובאתי למרות שהיום זאת תפילת ראש חודש ארוכה אבל אמרתי שאני חייב לבוא לכאן כי קיבלתי את ההודעה.
ישראל אייכלר: אני לא מכיר את הסיבות ולא יודע מה היה שם עם קדימה מדע, אבל קיבלתי חומר ואותו קראתי.
ישראל אייכלר: אני שמעתי עכשיו מינון אזולאי שיש איזשהו שינוי, איזושהי ישיבה ואני אשמח לשמוע מה הם עשו, האם ממשיכים עם העמותה הזאת.
רם שפע: מה שקרה זה שבשעה 09:35 משרד החינוך הוציא הודעה – ממש עכשיו – עם התייחסות ארוכה לזה שהוא לוקח אחריות אבל לא מעכשיו.
רם שפע: מאריך את ההסכם עם קדימה מדע.
רם שפע: אני עוד לא יודע מה זה אומר על המורים והמורות ותכף נשמע את המשמעויות כי אתה יודע, הודעה לתקשורת אף פעם לא ברור מה עומד מאחוריה.
רם שפע: מה שבטוח זה שהדיון הזה כבר מייצר את השינויים.
רם שפע: אני לא בטוח לגבי התוצאות הרצויות אבל שינויים.
רם שפע: תכף נשמע אותם.
ישראל אייכלר: אני כבר מברך על הדבר הזה כי לפי המכתבים שקיבלתי מהורים, אי אפשר להפקיר את הילדים האלה, אף ילד אי אפשר להפקיר ובפרט ילדים כאלה במצב כזה וגם לא את המורים והמורות שאני מבין שקיבלו הודעה ממש ברגע האחרון שהם מפוטרים והטענה הייתה שכאילו היות והם לא עובדי משרד החינוך, לא חייבים להם שום דבר.
ישראל אייכלר: אני חושב שעצם העובדה שמשרד החינוך מאפשר מיקור חוץ לכל מיני תפקידים, זה דבר חיובי כי אני לא חושב שהכול צריך להיות במערכת המסורבלת הכבדה שנקראת משרד החינוך, ויש לי הערכה גדולה מאוד למורים ולמערכות, אבל תמיד טוב שיש איזושהי גמישות, בפרט במקרים שכל ילד הוא במצב שונה מהילד האחר.
ישראל אייכלר: לכן טוב שזה נמצא במיקור חוץ.
ישראל אייכלר: אני לא בעד שיחזירו את זה למערכת למרות שיכולות להיות דעות כאלה.
ישראל אייכלר: אחת הבעיות היא שאם יביאו רק מורים מהמערכת, זו בעיה אמיתית כאשר במדינת ישראל כמה מערכות חינוך.
ישראל אייכלר: מדינת ישראל איננה מדינה שאומרת שיש בתי ספר ציבוריים וכל השאר בתי ספר פרטיים.
ישראל אייכלר: יש מערכות חינוך שמוכרות על ידי המדינה.
ישראל אייכלר: אתמול דיברנו על כך שהחינוך הערבי והחרדי הוא 40 אחוזים, אז נניח שזה היה רק 20 אחוזים או 10 אחוזים, אבל גם במקרה כזה צריך להתייחס וגם להם מגיע מה שמגיע להם.
ישראל אייכלר: לכן המורים והמורות מתאימים לאותם ילדים ועבדו אתם, מכירים אותם וחיים לפי אורח החיים של אותו ילד.
ישראל אייכלר: נניח הילד הוא ילד חרדי שלומד במערכת חינוך חרדית, בגלל שהוא חולה יאמרו לו שעכשיו הוא יקבל מורה ממשרד החינוך שלא מכיר לא אותו ולא את אורחות חייו, בגלל שיש להם בעיה עם הפעלת עמותה?
ישראל אייכלר: צריך לאפשר לאנשים שעבדו שם שימשיכו לעבוד שם.
ישראל אייכלר: אם יש בעיות עם מנהלי איזושהי עמותה, אפשר לתת את זה לעמותה אחרת אבל לא להחליף את המורים כי הקשר בין הילדים למורה, זה לא כמו בית ספר רגיל שהוא לומד אתו שנה והולך.
ישראל אייכלר: כאן זה קשר נפשי עמוק של המורה והילד החולה ולכן צריך להמשיך את הדבר הזה.
ישראל אייכלר: אנחנו כוועדת חינוך, ואתה היושב ראש ואתה כיושב ראש הוועדה לזכויות הילד צריכים לעמוד על כך שלא תהיה כל פגיעה לא בילדים ולא במורים.
רם שפע: בהחלט.
רם שפע: נשמע את משרד החינוך, את רחל אברמזון שנמצאת קבוע בוועדה שלנו בהקשרים שונים וכמובן שגם ההקשר הזה רלוונטי לה.
רם שפע: מנהלת האגף לחינוך מיוחד.
רם שפע: שלום רחלי, בוקר טוב.
רחל אברמזון: בוקר טוב לכולם.
רחל אברמזון: בוקר אור.
רחל אברמזון: נתחיל קודם כל מדיוק הנתונים כדי שגם בידיכם יהיו הנתונים העכשוויים והעדכניים.
רחל אברמזון: אנחנו נמצאים נכון לרגע זה עם 1,427 תלמידים חולים בביתם שמקבלים את השירות, מתוכם 868 תלמידים לומדים בחינוך הרגיל, תלמידים שאין להם זכאות לשירותי חינוך מיוחדים אבל יש להם זכאות לקבל שירותי בבית, ו-559 תלמידים שהם תלמידים עם זכאות לשירותי חינוך מיוחדים.
רחל אברמזון: כן, כפי שאתה אדוני היושב ראש קראת בפתח התכנסות הוועדה, משרד החינוך גיבש תוכנית.
רחל אברמזון: אנחנו ערוכים להעביר בחזרה את השירות למשרד החינוך אחרי הרבה מאוד שנים שאנחנו היינו בתוך התהליך הזה עם זכיינים וספקים חיצוניים.
רחל אברמזון: זאת הזדמנות גם לומר תודה רבה לכל מי שהיה שם וליווה את התהליך הזה, גם לאנשי קדימה מדע שהיו אתנו עד לרגע הזה בתהליך וגם להביע הערכה עמוקה לכל צוותי ההוראה, המטפלים והסייעים כי אלה לא רק מורים שנמצאים שם אלא יש עוד אנשים שעושים את מלאכתם.
רחל אברמזון: לכן אנחנו אומרים, כן, גיבשנו תוכנית שתאפשר לאנשי המקצוע בתוך מערכת החינוך להעניק את השירות הזה עבור התלמידים.
רחל אברמזון: אני רוצה להסביר שהתלמידים שלנו שנמצאים בביתם משובצים היום בתוך בתי ספר.
רחל אברמזון: לכל תלמיד יש בית ספר שהוא המוסד שבו הוא אמור להיות והיה והוא יכול לחזור למערכת החינוך.
רחל אברמזון: הדבר השני שאני רוצה לומר.
רחל אברמזון: כל התהליך של הגשת הבקשה לקראת השירות הזה ניתן גם הוא בתוך בית הספר.
רחל אברמזון: מנהל בית הספר, היועצת או הצוות החינוכי מגבשים את התוכנית, ההורים מגישים את הבקשות אל בתי הספר, כך שכל התהליך הזה נמצא בתוך המסגרות החינוכיות שלנו ובתי הספר מלווים, ברוב המקרים, את הילדים כשיש לנו גם תמיכה ממומחי תחום שמלווים את התוכנית הזאת לאורך כל הדרך.
רחל אברמזון: באמת במהלך השנים הבנו וראינו שהגיעה העת והיא בשלה היום להעביר את השירות הזה אל תוך מערכת החינוך ולהחזיר בחזרה את הילדים ככל שניתן כך שמי שיוכל, יחזור בחזרה למוסד החינוכי כדי לקרב אותם אל הקהילה, כדי לקרב אותם אל החברים בבית הספר שלהם, או בגן הילדים.
רחל אברמזון: בכל מקרה, המשרד כן מתחייב להמשיך את השירות הזה באופן מקצועי ולאפשר לילדים את מתן השירות בצורה המותאמת ביותר לפי צרכים של כל תלמיד ותלמיד.
רחל אברמזון: זאת גם הסיבה שכאשר אנחנו היינו עסוקים ומערכת החינוך היום, זה לא סוד, עסוקה בהרבה מאוד זירות של היערכות והתארגנות, גם עקב משבר הקורונה, אנחנו קיווינו מאוד.
רחל אברמזון: התוכנית הזו גובשה כבר לפני כמה חודשים, זה לא היה משהו שנעשה בחמש דקות, היא גובשה בשום שכל, בהרבה מאוד השקעה של זמן ומחשבה.
רחל אברמזון: יחד עם זה הבנו שהעיסוק גם במשבר הקורונה וגם לסגור את כל הדברים שרצינו לסיים עד תחילת יולי, לא נספיק לעשות אותם ולכן החלטנו שאנחנו נגיש הצעה לבקשת התקשרות והארכה לשלושה חודשים בלבד.
רחל אברמזון: גם קדימה מדע יודע את זה, גם האנשים והם צועדים יחד אתנו בשיתוף פעולה.
רחל אברמזון: הם נמצאים כאן אתנו היום.
רחל אברמזון: ב-1 בדצמבר אנחנו מעבירים את השירות למשרד החינוך, בצורה חד משמעית.
יוסף ג'בארין: בוקר טוב לך.
יוסף ג'בארין: אני יכול לומר שבהחלט אפשר לברך על העברת השירות לאחריות הישירה של משרד החינוך ולהעסקה ישירה של הצוות החינוכי.
יוסף ג'בארין: אני מקווה שבעקבות ההודעה שלכם היום, ההורים ידעו על השינוי הזה כי להורים היו הרבה תהיות לגבי עתיד החינוך של הילדים שלהם.
יוסף ג'בארין: לא התייחסת לנושא של המשך העסקה גם של המורים, המורות, הסייעים, הסייעות, הצוות הפרה-רפואי.
יוסף ג'בארין: אני שואל גם מתוך רצון ברור שלא תיפגע ההעסקה של הצוותים הללו ושמשרד החינוך יוכל להבטיח להם המשך העסקה גם במסגרת הישירה של משרד החינוך.
רחל אברמזון: אני לא יכולה להתחייב על כל דבר ודבר.
רחל אברמזון: אני יכולה לומר שאחת הסוגיות שאנחנו בוחנים ועדיין צריכים לבדוק אותה זאת כל סוגיית כוח האדם.
רחל אברמזון: יחד עם זאת אני רוצה לומר שמערכת החינוך מאתגרת כל עובד הוראה שעומד תנאי הסף להתקבל למערכת החינוך להגיש מועמדות ולהצטרף לשורותינו.
ישראל אייכלר: אבל הקריטריונים שלכם אינם מתאימים לכל סוגי החינוך.
ישראל אייכלר: את דיברת רק על החינוך הממלכתי.
רחל אברמזון: לא.
רחל אברמזון: אני לא דיברתי על החינוך הממלכתי.
רחל אברמזון: אני דיברתי על כל מערכת החינוך, על כל רצף הגילים ועל כל רצף המגזרים.
רחל אברמזון: אין הבדל בין ילד לילד לילד.
ישראל אייכלר: אבל לגבי המורים יש הבדלים.
רחל אברמזון: מוכר שאינו רשמי, רשמי, כולם יקבלו.
ישראל אייכלר: אני רוצה לשאול אותך וסליחה שאני נכנס באמצע דבריך.
ישראל אייכלר: יש מורים שמקבלים תואר דוקטור, יש מורים עם תואר ראשון ועם תואר שני ויש מורות – ואת יודעת שיש רבבות מורות – שעברו את המבחנים שבסמינרים של בית יעקב.
ישראל אייכלר: את יודעת את ההבדלים.
רחל אברמזון: ברור.
ישראל אייכלר: השאלה אם אתם כמשרד חינוך תגידו להם להגיש מועמדות ואם יש להם תואר שני, יקבלו אפשרות לעבוד, ואם לא, ועברתם רק את המבחנים בבית יעקב, לא יקבלו אותם.
ישראל אייכלר: לכן אני רוצה להיות בטוח שכשאת אומרת שלכל המגזרים, הילד החרדי והמורה החרדית לא ייפגעו.
רחל אברמזון: כפי שמקבלים ומתקבלים עובדי הוראה במוסדות המוכר שאינו רשמי, כך יתקבלו גם בעתיד מורים ועובדי הוראה במוסדות המוכר שאינו רשמי.
רחל אברמזון: על פי אותם כללים כפי שמועסקים היום מורים במוכר שאינו רשמי.
ישראל אייכלר: טוב לשמוע.
עאידה תומא סלימאן: השאלה מה עם המורים שלימדו עד עכשיו והיו חלק מהתוכנית.
עאידה תומא סלימאן: האם עכשיו הם צריכים לעבור מבחן?
רם שפע: אני אולי אני מחדש לך פרט שלא שמעת כי היה כאן עדכון.
רם שפע: משרד החינוך הוציא הודעה לפני חצי שעה על שינוי.
רם שפע: צריך להפריד בין השלב שבו אתם מאריכים התקשרות עם קדימה מדע, ותכף נפנה לקדימה מדע ונשאל אותם האם הם מתחייבים, ואני מאוד מקווה שכן, להעסיק בחזרה עכשיו את כל המורים שפוטרו לפני רגע, ואז אתם בתקווה רבה תקלטו אותם בסוף דצמבר.
רם שפע: אגב, אני לא יודע למה צריך כל כך הרבה זמן כדי לקלוט אותם.
רם שפע: עכשיו הם חוזרים להעסקה של קדימה מדע.
עאידה תומא סלימאן: אני יודעת, אבל בדצמבר כאשר משרד החינוך לוקח על עצמו, לא שמעתי התחייבות לקלוט את המורים שהם כבר מועסקים וכבר אושרו בעבר להיות מועסקים לתפקיד הזה.
רם שפע: בדיוק.
רם שפע: זה החשש של כולנו.
עאידה תומא סלימאן: למה עכשיו צריך לעבור?
עאידה תומא סלימאן: למה לא לוקחים את האחריות על עצמם במשרד החינוך, אלה מורים שלימדו עד עכשיו ואתם נתתם להם אישורים ללמד דרך התוכנית הזאת.
עאידה תומא סלימאן: למה שלא יועסקו באופן ישיר?
עאידה תומא סלימאן: עכשיו לפתוח את זה לחוסר ודאות כזה, אם יתקבלו או לא יתקבלו.
יוסף ג'בארין: רחל, יש לכם את כל הנתונים ואתם יודעים בכמה מדובר?
יוסף ג'בארין: אנחנו מדברים על כ-600 מורים?
רחל אברמזון: אנחנו מדברים על 327 מורים, אנחנו מדברים על 203 סייעים ואנחנו מדברים על כ-8-0 מטפלים במקצועות הבריאות שמטפלים רק אל מול תלמידים שיש להם זכאות לשירותי חינוך מיוחדים.
רחל אברמזון: אנחנו גם מדברים על 1,400 תלמידים בפריסה ארצית.
רחל אברמזון: אני רק רוצה שהמשמעות תובן.
רחל אברמזון: אם בבית הספר קיים תלמיד, זה תלמיד בודד אחד או שניים באותו מוסד חינוכי.
רחל אברמזון: זה לא מספר רב של תלמידים באותו מוסד חינוכי.
רחל אברמזון: הפריסה היא פריסה ארצית.
רחל אברמזון: זה הנתון הנכון לרגע זה.
יוסף ג'בארין: בעצם עלו שתי שאלות.
יוסף ג'בארין: אני מניח שמשרד החינוך בהחלט יכול להבטיח להורים שמה שקיבלו עד עכשיו לא ייפגע כתוצאה מהשינוי והמעבר.
יוסף ג'בארין: זו הבטחה להורים.
יוסף ג'בארין: אני חושב שמשרד החינוך יוכל להתחייב על כך.
יוסף ג'בארין: השאלה השנייה.
יוסף ג'בארין: אנחנו מדברים על צוות שאמנם היה בהעסקה קבלנית, אבל הצוות הזה מאושר על ידי משרד החינוך והוא בעצם הגיש שירות שהמשרד חייב לתת אותו לפי החוק.
יוסף ג'בארין: הפנייה שלנו אליך היא שהמשרד יוכל להתחייב להמשיך את ההעסקה הזאת.
יוסף ג'בארין: כפי שאמרת, מדובר במאות אנשים.
יוסף ג'בארין: אמנם חלקם בעיקר עבודה אל מול משרד הבריאות, אבל מה שקשור למשרד החינוך, הציפייה שלנו היא שאתם תוכלו להרגיע גם אותנו וגם את המורים והסייעות שמשרד החינוך כן ימשיך את ההעסקה שלהם.
רחל אברמזון: אני מקשיבה.
רחל אברמזון: אני לא מתחייבת לתת תשובות ברגע זה.
רחל אברמזון: אמרתי שיש סוגיות שעדיין אנחנו צריכים לסגור ולטפל בהן.
רחל אברמזון: אנחנו נעדכן רגע שהדבר ייסגר ואנחנו נאמר את דברנו.
רחל אברמזון: בכל מקרה, אני עדיין אומרת שעובדי הוראה במערכת החינוך שעומדים בתנאי הסף של קבלה לתנאי סף של מורה במערכת החינוך, מוזמנים תמיד.
רחל אברמזון: אנחנו מאתגרים ואנחנו נשמח לצרף אנשים טובים ונפלאים לשורותינו.
יוסף ג'בארין: מה שאת אומרת קצת מדאיג אותי.
יוסף ג'בארין: את אפילו לא אומרת שהכוונה הראשונית היא כן לקלוט אותם אלא אם יש מניעה מקצועית אובייקטיבית.
יוסף ג'בארין: אני מצפה שלפחות הצהרת הכוונות הזו לגבי המשך ההעסקה היא כרגע מדיניות המשרד לעניין אותם מאות מורות וסייעות.
רחל אברמזון: אני שוב אחזור ואומר שכאשר אנחנו נגבש את הסוגיה הזאת עד תומה, אנחנו נצא עם הודעה מסודרת.
רחל אברמזון: בשלב הזה אנחנו מאפשרים המשך ורצינו באמת ברגישות רבה לאפשר את פתיחת שנת הלימודים כי הבנו שעדיין לא סגרנו את סוגיית כוח האדם או סוגיות נוספות.
רחל אברמזון: רצוי שהמהלך הזה יהיה מהלך מקצועי ונכון.
רחל אברמזון: אנחנו נמשיך לטפל בזה ואני מאוד מקווה שבאמת במהלך החודש הקרוב אנחנו כבר נוכל לתת תשובות ברורות בכל הסוגיות שמטרידות את כולנו.
ישראל אייכלר: אדוני היושב ראש, אנשי רוצה לדעת אם הבנתי נכון.
ישראל אייכלר: לגבי שלושת החודשים עד דצמבר, אתם כן מחייבים את קדימה מדע להעסיק את אותם האנשים שהם העסיקו עד עכשיו או שאתם מתירים להם לפטר אותם כפי שהם רוצים?
רחל אברמזון: אנשי קדימה מדע נמצאים כאן.
רחל אברמזון: אני לא חושבת שיש אינטרס לעשות מהפכות לשלושה חודשים.
יוסף ג'בארין: אנחנו נפנה אליהם, אבל לפחות את יכולה לענות על השאלה והיא האם המורים שמועסקים בקדימה מדע עונים על תנאי הסף של משרד החינוך?
רחל אברמזון: התוכנית היא שעובדי ההוראה שמועסקים היום בקדימה מדע יכולים להמשיך לעבוד עם הילדים במהלך שלושת החודשים הקרובים.
יוסף ג'בארין: זה כן.
יוסף ג'בארין: אני שואל אותך לגבי הסוגיה של המשך העסקה.
יוסף ג'בארין: אני מניח שהמורים האלו כן עומדים בתנאי הסף של העסקה במשרד החינוך.
רחל אברמזון: חלקם כן וחלקם אולי לא.
רחל אברמזון: מטפלים שלא עברו את ההתאמה, את קורסי ההתאמה במשרד החינוך, הם מטפלים והם אנשי מקצוע לעילא ולעילא, אין עוררין על זה, אבל תלוי אם יש להם תעודת הוראה, אם הם עברו את כל תנאי הסף במסגרות שלנו או לא.
יוסף ג'בארין: אני שואל כי הציפייה שלי הייתה שמשרד החינוך כן מפקח והיה צריך להיות ברור שמי שמועסק במסגרת התוכנית, אלה אנשים שעומדים לפחות בתנאי הסף של המשרד.
רחל אברמזון: יש תנאי סף שפורסמו במכרז.
רחל אברמזון: בתנאי הסף האלה, מי שמועסק היום, עומד בתנאי הסף של המכרז.
רחל אברמזון: עדיין אני שוב אומרת שאנחנו לא נגיד דברים או לא נתחייב לדברים.
רחל אברמזון: כשאנחנו נהיה סגורים בעניין הזה, אמרתי, במהלך החודש הקרוב, אנחנו נהיה סגורים לגבי תוכניות ההמשך, אנחנו נודיע.
רחל אברמזון: אין לנו כל סיבה לא להודיע ולא לפרסם את התוכנית.
רחל אברמזון: התוכנית עצמה אומרת שאנחנו עוברים אל משרד החינוך, אנשי מקצוע מתוך מערכת החינוך ייתנו את השירות לתלמידים החולים בביתם.
רחל אברמזון: אני רוצה שזה יהיה ברור.
רחל אברמזון: אנחנו עכשיו דואגים להנגיש את השירות הזה באופן מקצועי, באופן מכבד וברגישות המתבקשת אל מול אוכלוסיית התלמידים הזאת.
יוסף ג'בארין: אנחנו נשמע עכשיו חברי כנסת וגם נעבור לאורחים אחרים.
יוסף ג'בארין: אני מקווה שתישארי אתנו.
רחל אברמזון: אני אתכם.
רחל אברמזון: אני לא הולכת לשום מקום.
רחל אברמזון: אני אתכם לאורך כל הדיון.
יוסף ג'בארין: רק רציתי להיות בטוח.
עאידה תומא סלימאן: בוקר טוב לכולם.
עאידה תומא סלימאן: רחל, כמו שאת יודעת, אנחנו היינו בקשר כמה פעמים בנושא של התוכנית הזוב במיוחד ובמעקב אחר מצב המשפחות וההורים של הילדים והילדים עצמם, וגם אחר מצבם של נותני השירות, המורים, שהיו מועסקים ועדיין אמורים להיות מועסקים.
עאידה תומא סלימאן: את יודעת שזה נושא שלקח כמה חודשים למשרד החינוך לסדר אותו עם כל הסיבוכים שהיו בדרך כדי לגלות איך המערכת עובדת.
עאידה תומא סלימאן: אני מצטערת לומר שכנראה היה איזשהו מצב שנרדמתם במשמרת בעניין הפיקוח על מה שקורה בתוכנית הזו במיוחד.
עאידה תומא סלימאן: עכשיו אנחנו במצב כזה שאתם באים ומאריכים בעוד שלושה חודשים.
עאידה תומא סלימאן: אני מבינה את הצורך שהילדים יקבלו את החינוך שמגיע להם אבל אתם נותנים שלושה חודשים ומה יקרה בשלושת החודשים האלה?
עאידה תומא סלימאן: כלומר, המורים האלה ימשיכו.
עאידה תומא סלימאן: אתם תתחילו את תהליך ההעסקה?
עאידה תומא סלימאן: מתי מתחיל תהליך ההעסקה של המורים שנמצאים בתוך המערכת?
עאידה תומא סלימאן: אם אתם בדקתם ואמרתם שאולי חלק מהעובדים לא עונים על התנאים של משרד החינוך, תורידו אותם מהמערכת ותקבלו את אלה שקיימים.