GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
הגרסה הממשלתית: תחילה ותקנות ראשונות 70 (א) תחילתו של חוק זה בכפוף להוראות סעיף קטן (א1) ו-(ב), ביום 1 בספטמבר שלאחר יום תחילתן של תקנות ראשונות לפי סעיפים 7(א)(2) (בחוק זה, יום התחילה), תקנות ראשונות לפי סעיפים 7(א) יובאו לאישור הוועדה בתוך שנה מיום פרסומו של חוק זה.
הגרסה הממשלתית: (א1) תחילתו של סעיף 71(ב) שלושה חודשים מיום פרסומו של חוק זה.
הגרסה הממשלתית: (ב) תחילתו של פרק ז' שנה מיום התחילה.
הגרסה הממשלתית: (ג) אחת לשישה חודשים החל מיום פרסומו של חוק זה ואילך ועד למועד הגשת התקנות לאישור הוועדה כאמור בסעיף קטן (א), ידווחו שר העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים ושר האוצר לוועדה בכתב לגבי הליך התקנות התקנות.
שמרית שקד גיטלין: אני רוצה רק לחדד את ההבדל בין שתי הגרסאות.
שמרית שקד גיטלין: השאלה שצריך להכריע בה היא מתי נכנס החוק לתוקף.
שמרית שקד גיטלין: לפי הצעת הממשלה, החוק לא נכנס לתוקף עד שהותקנו תקנות.
שמרית שקד גיטלין: לפי הגרסה השנייה שעוד לא הוקראה, החוק נקבע לתוקף במועד שיוחלט עליו.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו כבר היינו בסרט הזה כשדיברנו לאורך כל הדרך על כך שיש דברים שייכנסו לתוקף רגע אחרי שהרמנו אצבע במליאה, כשלקחנו בחשבון שיש לנו כמעט שנה שלמה לקראת ספטמבר להיערך כשברור לנו לחלוטין שמספטמבר הקרוב, בעזרת ה', כולם מיישרים קו לפחות לגבי כללי הברזל שקבענו.
יפעת שאשא ביטון: זוכרים?
יפעת שאשא ביטון: זה שיח שהיה כאן לאורך כל הדרך.
יפעת שאשא ביטון: לצד זה יש הנושא של התקנות ולגביהן אנחנו יכולים לקבוע תוך כמה זמן צריך לקבוע תקנות, תוך כמה זמן הן ייכנסו לתוקף.
יפעת שאשא ביטון: שם אנחנו יכולים לנהל שיח ואיזושהי גמישות.
יפעת שאשא ביטון: אבל הנושא של רישום פלילי, מיקום והסוגיות שדיברנו אתמול בלילה בעניין הבטיחות, זה אנחנו רוצים שיהיה צ'יק צ'ק.
יובל אביגד: זה סעיף האישור הזמני.
שמרית שקד גיטלין: השאלה היא יותר בסיסית.
שמרית שקד גיטלין: השאלה היא בכלל מתי החוק נכנס לתוקף.
שמרית שקד גיטלין: לפי ההצעה הממשלתית, החוק לא בתוקף.
יפעת שאשא ביטון: החוק בתוקף יום אחרי שהצבענו.
שמרית שקד גיטלין: אני אומרת – לפי ההצעה הממשלתית.
שמרית שקד גיטלין: החוק לא בתוקף.
שמרית שקד גיטלין: לפי ההצעה הממשלתית, החוק הוא לא בתוקף.
שמרית שקד גיטלין: תקנו אותי אם אני טועה.
שמרית שקד גיטלין: אני רק רוצה לחדד את הדיון.
שמרית שקד גיטלין: יובל, ההצעה שלך להיתר זמני – גם לשיטתך, אם החוק לא נכנס לתוקף הוא לא נכנס לתוקף.
שמרית שקד גיטלין: אין גם היתר זמני, אין כלום.
יובל אביגד: תכף נדבר על היתר זמני.
שמרית שקד גיטלין: לפי ההצעה הממשלתית כרגע, כל עוד אין תקנות אין חוק.
שמרית שקד גיטלין: החוק לא נכנס לתוקף.
סיגל מרד: עוד לא מתחיל משטר הרישוי - -
שמרית שקד גיטלין: כלום.
שמרית שקד גיטלין: גם לא היתר זמני לשיטת יובל.
סיגל מרד: עוד לא מתחיל משטר הרישוי, מבחינתי היתר זמני, רישיון - -
שמרית שקד גיטלין: אין חוק.
קריאה: זאת שערורייה, זאת שערורייה.
יפעת שאשא ביטון: שערורייה – בואו תגיד מה אתם חושבים.
יפעת שאשא ביטון: חבל, אתם מבזבזים זמן.
יפעת שאשא ביטון: כל מילה שנאמרת מבזבזת זמן כי זה לא יקרה.
יפעת שאשא ביטון: כי אנחנו אמרנו מההתחלה, ומי שלא זוכר שייקח את סוף השבוע לראות את הדיונים – מההתחלה אמרנו שאין מצב שהחוק לא נכנס לתוקף.
יפעת שאשא ביטון: החוק נכנס לתוקף ואיתו שלושה סעיפי ברזל, והתקנות הן בהתאם למה שאנחנו נקבע תוך שנה, תוך חצי שנה או מיום שהותקנו תקנות תוך כמה זמן.
יפעת שאשא ביטון: אז אני מציעה שכדאי שנדון על מה שיהיה ולא על מה שאולי רצו שיהיה.
יפעת שאשא ביטון: חגי, הביאו אותך בשביל זה?
חגי פורגס: לא.
יפעת שאשא ביטון: חגי שותף בדיונים.
חגי פורגס: יש לי עוד הרבה דברים פה.
יפעת שאשא ביטון: חגי, יש לו הרבה מאוד דברים חשובים.
סיגל מרד: עמדת המשרד היא שהסעיפים האלה הם סעיפים שמשפיעים על התקציב של המשרד ועל כוח האדם של המשרד - -
אמיר מדינה: אמרנו את זה בכל ועדה, אבל העמדה המקצועית שלנו לא נשמעת.
אמיר מדינה: בואו נמשיך הלאה.
אמיר מדינה: בואו נעבור לסעיף הבא.
יפעת שאשא ביטון: זה לא נכון.
יפעת שאשא ביטון: אי אפשר לעבור לסעיף הבא כי אז - - - מה שאנחנו רוצים.
סיגל מרד: אמיר, חשוב שייאמר.
יפעת שאשא ביטון: אמיר, אין מצב שהחוק לא נכנס לתוקף.
יפעת שאשא ביטון: אתה לא מושיב אותי פה פגרה שלמה בשביל להגיד לי שהחוק לא ייכנס לתוקף עד שיהיו תקנות.
יפעת שאשא ביטון: דיברנו על זה, אתה ישבת פה ואתה ישבת פה, ואני זוכרת כל אחד מה אמר ומתי ועל מה התווכחנו, ואנחנו סגרנו את הפינה הזאת שהחוק נכנס לתוקף ברגע שהרמנו אצבע.
יפעת שאשא ביטון: יהיו שלושה דברים שנשים עליהם דגש ויקבלו עליהם היתר זמני או איך שתרצו לקרוא לזה – אני לא נכנסת למינוח.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נהיה ערוכים איתם עד ספטמבר הקרוב.
יפעת שאשא ביטון: אפילו ירדנו לרזולוציות תוך כמה זמן לוקח לכם לקבל אישור על זה שאתם מכניסים למערכת – כמה זמן המערכת נותנת, כמה זמן עד שאתם מקבלים את זה במשרד, כמה זמן עד שאתם מתארגנים.
יפעת שאשא ביטון: ירדנו לרזולוציות מאוד קטנות.
יפעת שאשא ביטון: לא יקרה מצב שישבנו כאן והחוק לא ייכנס לתוקף מידית.
יפעת שאשא ביטון: להגיד לי שהחוק ייכנס לתוקף תחת תקנות זה לצחוק בפרצוף לכל מי שיושב כאן.
שמרית שקד גיטלין: רק להבהיר – קראנו את נוסח (א), (א1), (ב) ו-(ג).
שמרית שקד גיטלין: לא מקובל עלייך מה שקראנו.
יפעת שאשא ביטון: אני חשבתי שאתם רק מקריאים כדי להראות איפה היינו ולאן התקדמנו.
יפעת שאשא ביטון: אבל אני מבינה שזה לא.
יפעת שאשא ביטון: אני מביאה את זה להצבעה ככה או ככה.
יפעת שאשא ביטון: הסעיף הזה לא עולה להצבעה.
שמרית שקד גיטלין: הוא לא עולה להצבעה.
שמרית שקד גיטלין: הוא מחוק.
שמרית שקד גיטלין: למרות שהוא הוקרא אנחנו מוחקים אותו.
שמרית שקד גיטלין: הוא לא נכלל.
יפעת שאשא ביטון: מה צריך בשביל רישום פלילי, סיגל?
סיגל מרד: שנייה, אני רק - -
יפעת שאשא ביטון: לא, אני רוצה שתגידי לי מה צריך בשביל רישום פלילי.
יפעת שאשא ביטון: המערכת קיימת במשטרה.
סיגל מרד: צריך כוח אדם וצריך תקציב לבניית מערכות.
סיגל מרד: כרגע יש הרבה שיפורים שהוועדה הציעה שבדיון הממשלתי שהתקיים אגב החוק הממשלתי לא נלקחו בחשבון.
סיגל מרד: אנחנו פתוחים לכל הצעת שיפור שמבחינה מקצועית מקובלת על הגורמים המקצועיים, ואנחנו לא נופלים מהכיסאות מהצעות שיפור.
סיגל מרד: אבל כל דבר שי שלו היבט תקציבי, לנו אין המקורות.
סיגל מרד: ככל שהוועדה יודעת להגיע להסכמות עם האוצר זה מבורך מבחינתנו.
יפעת שאשא ביטון: סיגל, אנחנו דיברנו על זה פה.
יפעת שאשא ביטון: אם יש משהו שמרגיז אותי זה שאנחנו ממחזרים דיונים.
יפעת שאשא ביטון: אם יש משהו שבכלל מרגיז אותי בכנסת הזאת זה שממחזרים דיונים, אז בוועדה שלי – בכלל.
יפעת שאשא ביטון: רישום פלילי לא צריך שום היערכות גרנדיוזית.
יפעת שאשא ביטון: ונניח שתיערכו 3 חודשים?
יפעת שאשא ביטון: המערכת עומדת על תילה, קיימת.
יפעת שאשא ביטון: בשביל להכניס את הנתונים למערכת ולקבל את הפרטים נתנו עד ספטמבר.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נמצאים היום באוקטובר.
יפעת שאשא ביטון: זה כמעט שנה שלמה - -
סיגל מרד: נמצא פה מנהל האגף, והוא יסביר את ההיבטים התקציביים ואת תקציב כוח האדם - -
יפעת שאשא ביטון: יש לנו שנה שלמה להיערך כדי לקבל אישורים לרישום פלילי.
יפעת שאשא ביטון: השטח לא צריך להיערך בשביל להעביר רישום פלילי.
יפעת שאשא ביטון: הדברים קיימים.
יפעת שאשא ביטון: היינו בסרט הזה.
יפעת שאשא ביטון: כל השיפורים האחרים וכל הדברים הנוספים שהכנסנו שהם חשובים שייאמר לזכותכם שחיבקתם אותם, אנחנו יכולים להתגמש לגבי לוחות הזמנים שלהם.
יפעת שאשא ביטון: אבל הכלל הזה, שיהיה ברור לי שלא פדופיל מחזיק את הילד של מישהו מכאן ב-8:00 בבוקר על הידיים הוא ייהרג ובל יעבור.
יפעת שאשא ביטון: דיברנו על זה בדיון הראשון, חזרנו על זה בדיון השני, ושוב חידדנו בדיון השלישי.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו כבר דיון שביעי פה.
סיגל מרד: ועדיין האגף זועק את הזעקה, שאין לו - -
יפעת שאשא ביטון: יש לכם שנה שלמה.
סיגל מרד: - - כוח האדם ואין לו - - -
סיגל מרד: כרגע זה לא היה במסגרת ההסכמות הממשלתיות.
יפעת שאשא ביטון: שהממשלה תגיד שהיא לא רוצה את החוק.
יפעת שאשא ביטון: אני רוצה שהממשלה תשב ותגיד שהיא לא רוצה את החוק.
ענת דייגי: עכשיו יש בחדשות המקרה של גננת שהורשעה בעבר.
סיגל מרד: אין מחלוקת - -
ענת דייגי: אני מבינה שאין מחלוקת, אבל זאת טובת הילדים.
סיגל מרד: אף אחד לא חולק על הצורך בחוק הזה.
סיגל מרד: אני לא יודעת אם אתם חולקים – אנחנו רוצים לקדם את החוק הזה.
ענת דייגי: אנחנו יודעים.
סיגל מרד: - - אבל יש היבטים שבהם אם האגף אומר, אין לי האמצעים ואין לי כוח האדם - -
יפעת שאשא ביטון: איפה היה האגף עד היום?
יפעת שאשא ביטון: אני אביא את כולכם לראות את כל הדיונים שהיו כאן, ואתם תראו שבשלב הראשון התווכחתם על זה, ואחר כך יישרנו קו, שיש המפתח הזה שחברת הכנסת קארין אלהרר - שאגב, לא נמצאת כאן כי היה לה יום הולדת אתמול ובעלה הפתיע אותה, אז היא לא נמצאת מסיבות טובות.
יפעת שאשא ביטון: הרגעתי אותה שהכול בסדר, והיא גם תעודכן.
יפעת שאשא ביטון: אבל כשהיא דיברה על המפתח – הגדרנו את זה בכל מיני אופנים – סגרנו את הפינה שרישום פלילי יהיה בשלב הראשון.
יפעת שאשא ביטון: החוק ייכנס לתוקף ולתקנות אנחנו נחכה.
יפעת שאשא ביטון: אני לא מתה על זה, אבל אנחנו נחכה להן.
אמיר מדינה: לא קרה דבר.
אמיר מדינה: אני חושב שאת אמרת לפני 30 שניות, אין שום בעיה, ימסרו לכם רישום פלילי.
קריאות: לא, ממש לא.
אמיר מדינה: לפני שכולם קופצים תלמדו להקשיב עד הסוף.
אמיר מדינה: האגף למד שאין מצב שאנחנו נקבל רישום פלילי, שזה מה שחשבנו שאנחנו אמורים לעשות, אלא נידרש להיות אקטיביים ועם כל בקשה נצטרך להושיב בן אדם שיעשה פנייה, יבדוק מה בדיוק נמצא במרשם - -
יפעת שאשא ביטון: אבל זה היה פה.
יפעת שאשא ביטון: אגב, במקום שאתה יושב ישב הבן אדם שהסביר שתוך שעתיים הוא מקבל במערכת, ותוך 48 שעות עד שיוצא לו - - - במקום שאתה יושב עכשיו הוא ישב.
יפעת שאשא ביטון: אני לא זוכרת שמות, אבל אני זוכרת את המיקום שלכם.
יפעת שאשא ביטון: אז, חבר'ה, אל תבדקו את הערנות שלי.
אמיר מדינה: לא בודקים ערנות של גברתי יושבת-הראש.
אמיר מדינה: אני רק אומר מה שאמרנו קודם – החוק הזה יעבור גם לשמחתנו, למרות שיש פה אנשים שמרימים עכשיו גבה; ואת החלק הספציפי של בדיקת רישום פלילי בתוך האגף, נכון לרגע זה אין לי כוח אדם שיעשה.
יפעת שאשא ביטון: אז מה, באתם לכל התהליך הזה כשאין לי כוח אדם?
אמיר מדינה: כן.
יפעת שאשא ביטון: אתם עושים צחוק?
יפעת שאשא ביטון: אתם רק מחזקים את זה שאולי אתם לא בתחום הנכון.
אמיר מדינה: אנחנו בכלל לא עושים צחוק, גברתי היושבת-ראש - -
אמיר מדינה: אם תיתנו לי אני גם אסביר.
יפעת שאשא ביטון: ישבתי פה קיץ שלם איתכם בדיוק להיות עם הילדים שלי כשאני בפגרה פורמלית בשביל שתגיד לי בסוף התהליך, אנחנו לא ערוכים.
אמיר מדינה: בוודאי שלא ערוכים.
אמיר מדינה: לבדיקה פיזית כזאת בתוך האגף אני לא ערוך.
אמיר מדינה: זה משהו שאנחנו צריכים ללבן עם האוצר ולראות איך מוצאים לזה פתרונות.
יפעת שאשא ביטון: אה, הבנתי.
יפעת שאשא ביטון: עכשיו בואו נראה איך אנחנו סוחטים עוד קצת.
אמיר מדינה: ממש לא.
יפעת שאשא ביטון: תקשיבו, אני משתמשת בשיח הזה שאני עצמי בשוק מזה שאני מנהלת אותו ככה בוועדה כי זאת התחושה.
יפעת שאשא ביטון: ישבנו כאן, דיברנו, התווכחנו, הצגנו את כל התהליך.
יפעת שאשא ביטון: ישבה ליאורה פה ובשיתוף פעולה בשיח הסבירה כשהוא אומר 48 שעות, היא אמרה, תוך שעתיים.
יפעת שאשא ביטון: זאת אומרת הם ידעו שיש אדם שמקבל את זה.
יפעת שאשא ביטון: אתם ניהלתם את השיח כמה זמן לוקח לבן אדם הזה להבין אם הרישום הפלילי הוא באמת כזה שבגינו לא צריך להעסיק או צריך להעסיק.
יפעת שאשא ביטון: ניהלנו את השיח לא רק ברמת החקיקה והניסוח, אלא ברמת המהות.
יפעת שאשא ביטון: אז לבוא ולהגיד לי בדיון השביעי אחרי כל הדיונים האלה ואחרי העומק שנכנסנו אליו, אנחנו לא באמת ערוכים – אני אומרת לך, זה מעליב.
אמיר מדינה: לפחות אנחנו לא הולכים סחור-סחור ואנחנו שמים את המציאות כמו שהיא על השולחן.
יפעת שאשא ביטון: לא, אתם הולכים סחור-סחור.
יפעת שאשא ביטון: אתם עשיתם הרבה צעדים קדימה, ועכשיו אתם אחורה.
יפעת שאשא ביטון: אז אני אומרת לכם, החוק ייכנס לתוקף דקה אחרי שהרמנו אצבע במליאה, אלא אם כן יש חודש של פרוצדורה – אני לא יודעת מה דיברתם.
שמרית שקד גיטלין: - - -
יפעת שאשא ביטון: ב-1 בספטמבר כבר כל המערכת ערוכה, אבל אנחנו דיברנו על זה.
יפעת שאשא ביטון: תוציאו, בבקשה, את הפרוטוקולים כדי שהשר - -
שמרית שקד גיטלין: אמרנו שהם רשאים להעניק אישורים זמניים עוד לפני יום התחילה; שאנחנו יכולים להתחיל לחלק היתרים.
יפעת שאשא ביטון: אמרנו שהם נערכים עד 1 בספטמבר.
יפעת שאשא ביטון: דיברנו על זה שבמרץ המערכת תתחיל לעבוד כי הם צריכים 3 חודשים להיערכות.
יפעת שאשא ביטון: אם אני רוצה לדייק באמת אז זה מה שדיברנו – שיהיו 3 חודשים שהמערכת תתארגן, ואחר כך ממרץ עד ספטמבר יהיה להם הזמן לתת את האישורים הפליליים כך שב-1 בספטמבר לאף גוף לא תהיה סיבה בשטח לבוא ולהגיד, לא הספקתי להיערך.
יפעת שאשא ביטון: כולם יצטרכו להיות עם אישורים.
יפעת שאשא ביטון: זה מה שיובא להצבעה.
יפעת שאשא ביטון: אני אומרת לכם את זה פה הכי פתוח.
יפעת שאשא ביטון: יש דברים שאנחנו עוד נדבר עליהם ואולי נצטרך להתגמש, ואנחנו מנהלים שיח, הכול בסדר.
יפעת שאשא ביטון: אחרת סתם בזבזנו את הזמן של כולם, ואני לא מוכנה להיות שותפה לדבר הזה.
יפעת שאשא ביטון: אני בכלל בשוק שזה עולה כי אני כל הזמן הייתי בתחושה שלכללי הברזל אנחנו מוסיפים דברים משמעותיים.
יפעת שאשא ביטון: פתאום בא המשרד ואומר לי, לא מתאים לי.
יפעת שאשא ביטון: לא מתאים לכם אז באמת, תעבירו את זה למקום אחר שכן מתאים לו.
יפעת שאשא ביטון: אני לא יודעת מה להגיד לכם.
יפעת שאשא ביטון: אין לי מה להגיד לך, אמיר.
יפעת שאשא ביטון: אני בשוק.
יעל לינדנברג: אני גם רוצה להוסיף.
יעל לינדנברג: אמיר, אמרת שזה ייסגר בשיח עם האוצר.
יעל לינדנברג: זה מעבר לשיח עם האוצר.
יעל לינדנברג: לצד הצעת החוק עברה החלטת ממשלה שעיגנה את התקציב המיועד לנושא הזה ואת התקנים - -
יעל לינדנברג: - - ובגין זה גם יוסף - - - למשרדי הממשלה.
יעל לינדנברג: ככל שיש שינוי מהדבר הזה הדבר הנדרש הוא החלטת הממשלה.
יעל לינדנברג: זה לא שיח שאפשר לסגור את זה.
יעל לינדנברג: המקורות מעוגנים בהחלטת הממשלה.
יפעת שאשא ביטון: ויש כסף, נכון?
יפעת שאשא ביטון: יש תקציב לטובת הסיפור הזה.
אמיר מדינה: אז אין בעיה.
אמיר מדינה: אוקיי.
יפעת שאשא ביטון: אתה לא יודע שיש תקציב?
אמיר מדינה: אני יודע, אבל כנראה אין בעיה ואני סתם רואה - -
יפעת שאשא ביטון: יש - - -
אמיר מדינה: כנראה, אני רואה צל הרים כהרים.
אמיר מדינה: כנראה, אין בעיה, יעל.
אמיר מדינה: אבל בסדר גמור.
יפעת שאשא ביטון: קודם כול תודה רבה על ההזדמנות כי הרמת לי להנחתה אז אני גם צריכה להודות לך על זה.
יפעת שאשא ביטון: עכשיו זה אמיתי, חיובי.
יפעת שאשא ביטון: כי בתוך הסיכום הזה בחבילה שבנינו יש תקציב גם לפיקוח, כולל לכל הנושא של התקנים – זה לא מעט; יש גם למצלמות שנגיע אליהן בעוד שבוע, בעזרת ה', ואני מקווה שעד אז תצברו כוחות - -
אמיר מדינה: וזהו.
יפעת שאשא ביטון: ולהכשרה.
יפעת שאשא ביטון: יש מסלול הכשרה שמגיע לצד החוק הזה.
יפעת שאשא ביטון: היו"ר יפעת שאשא ביטון:
אמיר מדינה: אנחנו דחפנו למסלול הכשרה.
אמיר מדינה: אני מכיר אותו מצוין.
יפעת שאשא ביטון: אני אומרת לך שעדיין יש תקציב לשלוש הסוגיות האלה.
אמיר מדינה: נכון, זאת הרמה הדדית.
אמיר מדינה: בסיכום חסר כל הנושא שדיברתי עליו עכשיו.
יפעת שאשא ביטון: הרישום הפלילי?
יפעת שאשא ביטון: החוק הזה נבנה על הרישום הפלילי.
יפעת שאשא ביטון: לא היה בו כלום חוץ מרישום פלילי.
אמיר מדינה: החוק, בעזרת ה', יעבור - -
יפעת שאשא ביטון: תוציא את הרישום הפלילי – תזרוק את הדפים האלה לפח.
יפעת שאשא ביטון: חבל על כל העטים שבזבזנו, ובואו נלך הביתה.
אמיר מדינה: החוק, בעזרת ה', יעבור, ורישום פלילי זה ייהרג ובל יעבור, ואנחנו נהיה בסיטואציה הזאת, בעזרת ה', כשהוא יעבור בעוד חודש, בעוד חודשיים.
יפעת שאשא ביטון: בעוד שבוע אנחנו מצביעים פה בוועדה ובעוד שבועיים בכנסת.
אמיר מדינה: בעזרת ה', בשבוע הבא.
אמיר מדינה: אנחנו נגיע לשלב היישום, ואז נדבר.
אמיר מדינה: נגיד, אוקיי, עכשיו אנחנו מתחילים ליישם.
אמיר מדינה: נתחיל להקצות תקנים ונגיד, חסר לי.
אמיר מדינה: אבל אני מקווה שאני רואה צל הרים כהרים, ואנחנו נוכל למצוא את התקנים במשרד.
אמיר מדינה: אני מסופק.
יפעת שאשא ביטון: אתה תתבדה.
יפעת שאשא ביטון: אתם אנשי מקצוע איכותיים.
יפעת שאשא ביטון: אני בטוחה שאתם תמצאו גם את כוח האדם.
יפעת שאשא ביטון: את הכסף האוצר כבר שם.
יפעת שאשא ביטון: אני לא צופה בעיות.
יפעת שאשא ביטון: חוץ מזה שעכשיו הלכו לנו 20 דקות על משהו שהיה לי ברור שהוא כבר נסגר.
יפעת שאשא ביטון: תעברו ישר לנוסח של הוועדה.
שמרית שקד גיטלין: יש הוראה שלפיה, הממונה רשאי לתת רישיונות עוד לפני יום הפרסום.
שמרית שקד גיטלין: אבל בעיקרון החוק באופן מלא כמו שהוא נכנס ב-1 בספטמבר.
שמרית שקד גיטלין: תקנות לפי סעיף 72(א) אולי כבר לא צריך כי אמרנו שהתקנות לפי סעיף 72(א) יהיו חלק מהתקנות לפי סעיף 7.
שמרית שקד גיטלין: אבל ליתר ביטחון נשאיר את זה ונראה אם צריך את זה.
שמרית שקד גיטלין: את סעיף (א1) אין צורך לומר כי כל החוק מתחיל ביום התחילה.
שמרית שקד גיטלין: מחקתי אותו.
שמרית שקד גיטלין: פרק ז' זה העיצומים הכספיים.
שמרית שקד גיטלין: זה מתחיל שנה אחר כך.
יפעת שאשא ביטון: אגב, רק לחדד את זה שהחוק נכנס מלכתחילה לתוקף.
יפעת שאשא ביטון: אם אתם זוכרים אנחנו עשינו הפרדה בין מה שיהיה בתקנות ומה שיהיה בבסיס החוק מתוך אותו מקום שהיה ברור לנו שהחוק נכנס באופן מידי.
יפעת שאשא ביטון: אז זה רק למי שעוד לא נפלו לו האסימונים.
שמרית שקד גיטלין: אני הוספתי את המילים "וכן לעשות את כל הנדרש לשם כך" כי אולי יש צורך להבהיר את זה.
שמרית שקד גיטלין: המשמעות היא שהממונה יכול גם לתת רישיונות אם נהיה בעולם אופטימלי שכבר יהיו לנו תקנות, והוא יוכל לתת רישיונות.
שמרית שקד גיטלין: אם לא נהיה בעולם הזה ועדיין לא יהיו תקנות ונעבוד רק במסגרת של אישור זמני אז בעצם המשמעות היא שהחל ב-1 בספטמבר לא ניתן יהיה לעבוד אלא רק לפי אותו אישור זמני, אבל הממונה רשאי להקדים ולתת את האישורים הזמניים עוד לפני 1 בספטמבר.
יפעת שאשא ביטון: לא משנים בכול "השר הממונה"?
שמרית שקד גיטלין: "ידווחו השר ושר האוצר".
סיגל מרד: אפשר הערות ל-70א?
שמרית שקד גיטלין: 70.
סיגל מרד: כן, ל-70.
סיגל מרד: קודם כול מבחינת לוח זמנים להתקנת תקנות – לוח זמנים של תקנות ראשונות תוך חצי שנה הוא לא ריאלי.
סיגל מרד: הוא לא ריאלי, לא נעמוד בו.
יפעת שאשא ביטון: סיגל, שנה.
שמרית שקד גיטלין: כלומר, סיגל, לפי מה שאת אומרת, המשמעות היא שבכל מקרה יהיה לנו המשטר הזמני.
שמרית שקד גיטלין: כי אם היו לנו תקנות עוד לפני כן לא היינו צריכים להיכנס לעולם של משטר זמני כי התקנות היו מוגשות בתוך חצי שנה, ואז בספטמבר היינו נכנסים לעולם של הרישיונות הקבועים.
יפעת שאשא ביטון: ברור, זה היה השיח.
יפעת שאשא ביטון: בגלל זה אני גמישה בתקנות.
סיגל מרד: אני מראש אומרת – בכל הסעיף הזה אנחנו שומרים על זכות השר להסתייג.
סיגל מרד: אבל בהנחה שזה הסעיף שעובר וזה נוסחו של הסעיף אז מבחינתנו אנחנו לא רואים היתכנות שאני בכלל אתקין תקנות.
סיגל מרד: ואז אם בכלל נכנס הסיפור של האישור הזמני זה חלק מזה.
סיגל מרד: היום אנחנו לא נמצאים במקום שאנחנו בהסכמה.
יפעת שאשא ביטון: אבל עד מרץ תמצאו את הפתרון.
שמרית שקד גיטלין: אז אנחנו מתקנים שהדרישה היא להתקין תקנות בתוך שנה מיום הפרסום.
ורד וינדמן: אבל אז למה אתם לא - - - לספטמבר אם אתם מאריכים את זה כבר?
ורד וינדמן: מה זה אומר, שהתקנות יותקנו אחרי ספטמבר?
שמרית שקד גיטלין: זאת המשמעות שבעיניי היא פחות טובה.
יפעת שאשא ביטון: בהנחה שהם יתקינו אותן בזמן.
יפעת שאשא ביטון: אבל בואו לא נהיה גרידיים.
ורד וינדמן: תצמידו את זה לספטמבר.
יפעת שאשא ביטון: ואז מתי הם ייכנסו לתוקף?
יפעת שאשא ביטון: השאיפה היא שהם יעבדו כמה שיותר מהר.
יפעת שאשא ביטון: השאיפה היא שנהיה פה כדי ללחוץ חזק.
ורד וינדמן: אבל למה שנה אם כבר נותנים להם את החוק עד ספטמבר?
יפעת שאשא ביטון: כי את שוב רבה על משהו עתידי כשאנחנו מנסים להילחם על כאן ועכשיו.
יפעת שאשא ביטון: ב"כאן ועכשיו" אנחנו בכלל רוצים שהחוק ייכנס לתוקף באותו יום שאנחנו מצביעים.
יפעת שאשא ביטון: את עוד לא שם.
יפעת שאשא ביטון: את עוד יכולה למצוא תא עצמך ואת לא כי אני לא אתן את זה - -
ורד וינדמן: אני בטוחה שלא.
יפעת שאשא ביטון: - - אני לא אעביר את זה שאת תחכי שהחוק ייכנס לתוקף בתקנות, ואלוהים גדול מתי יהיו תקנות.
יפעת שאשא ביטון: אז אם שנה נותנת להם אוויר לנשמה, וזאת הגמישות שנדרשת אין לי בעיה לתת.
יפעת שאשא ביטון: זה עד שנה.
ורד וינדמן: אני עוד לא ראיתי אי פעם שתקנות הועברו לפני המועד.
יפעת שאשא ביטון: אז מה זה משנה אם תכתבי עכשיו 1 בספטמבר או עוד שנה?
יפעת שאשא ביטון: זה היינו הך.
ורד וינדמן: לפחות צריך לעמוד במה שכתוב.
יובל אביגד: בהמשך למה שסיגל אמרה וכפוף להסתייגות של השר לגבי הסעיף הזה, ככל שתהיה - -
שמרית שקד גיטלין: עוד אין הסתייגות.
שמרית שקד גיטלין: היא רק שמרה על - - - השר.
יובל אביגד: אמרתי – ככל שתהיה.
יפעת שאשא ביטון: ואם הוא מסתייג אז הוא מושך את החוק?
יובל אביגד: יש הצבעות על הסתייגויות.
יובל אביגד: כפוף לשמירת הזכות להסתייגות סעיף 7(א) הוא סעיף רחב מדי.
יובל אביגד: בכל ההידיינויות דיברנו על סעיף 7(א)(2) שזה הגרעין העמוק והמהותי של הצעת החוק הזאת.
גיל אשכנזי: איזה 7(א)?
יובל אביגד: 7(א)(2) מדבר על כל התקנת התקנות לפי סעיף 12 לחוק הישן שמדבר על תנאי השהות במעונות, תנאי השהות של הפעוטות, אמצעי הבטיחות של המתקנים, תקן עובדי המעונות והכשרת ותנאי כשירותם של מנהלי המעונות.
יובל אביגד: זה תחום הליבה.
סיגל מרד: לצורך העניין, אם לא התקנתי תקנות על חובת ביטוח זה לא סוף העולם; או אם לא קבעתי עכשיו את כל הניואנסים לגבי הגבלת שהייה עם מי שחורג - - - זה לא הלב.
סיגל מרד: הלב זה בעצם אותן הוראות שהיום צריך היה - - -.
סיגל מרד: על זה אנחנו מדברים.
שמרית שקד גיטלין: כל הדלתא לתנאים סביבתיים נאותים וסבירים, חובת ביטוח והגבלות על שהיית מי שאינו פעוט.
סיגל מרד: - - - אנחנו צריכים לחזור - - -
שמרית שקד גיטלין: אני מסבירה מה הדלתא במה שאתם מציעים.
יפעת שאשא ביטון: בעניין התנאים הסביבתיים אמרנו שנדבר על מיקום.
שמרית שקד גיטלין: כרגע אני מדברת על סעיפי הסמכה לתקנות.
יפעת שאשא ביטון: אמרנו שנדבר על מיקום.
יפעת שאשא ביטון: זה פשוט.
יובל אביגד: כנחזור אחורה - -
שמרית שקד גיטלין: בואו נחדד את השאלה.
שמרית שקד גיטלין: יש להם להביא תקנות לאישור הוועדה.
יפעת שאשא ביטון: המיקום הוא לא בתקנות.
יפעת שאשא ביטון: המיקום הוא בחוק.
שמרית שקד גיטלין: השאלה היא איזה תקנות הם יהיו חייבים להביא.
שמרית שקד גיטלין: בהצעה הממשלתית דובר על תקנות לפי סעיף 7(א) שתהיו חייבים.
שמרית שקד גיטלין: נכון, יובל?
שמרית שקד גיטלין: עכשיו יובל אומר, אל תחייבי אותי להביא תקנות לפי כל 7(א), תחייבי אותי - -
סיגל מרד: לא רק יובל אומר.
סיגל מרד: זה היה בעקבות הדיונים - - -
שמרית שקד גיטלין: אתם רציתם להתנות את התוקף של החוק בתקנות.
שמרית שקד גיטלין: לכן אז אמרנו, בואו נאמר בדיוק איזה תקנות מכניסות את החוק לתוקף.
שמרית שקד גיטלין: לא נאמר את כל - - -
יפעת שאשא ביטון: אבל זה לא רלוונטי עכשיו.
שמרית שקד גיטלין: כן, אני מסבירה לסיגל למה לדעתי זה לא רלוונטי עכשיו.
שמרית שקד גיטלין: אנחנו דיברנו איזה תקנות הן מאסט כדי להפעיל את החוק, ולכן אם אמרת שהחוק יהיה מותנה בתקנות אז באמת אמרנו שנצמצם את כל הרשימה ל-7(א)(2).
שמרית שקד גיטלין: השאלה היא אם חובה להביא תקנות כשהחוק לא מותנה בתקנות.
שמרית שקד גיטלין: האם צריך להביא את כל התקנות או רק את חלקן?
שמרית שקד גיטלין: מקור הצמצום היה שרצינו לעשות הבהרה ככל שהחוק נכנס לתוקף בתקנות לגרסה א' שהיא כבר לא על השולחן.
יפעת שאשא ביטון: רק מה שחשוב לי שהמיקום הוא בבסיס החוק, לא בתקנות.
יפעת שאשא ביטון: הוא יחד עם הרישום הפלילי.
שמרית שקד גיטלין: תכף נגיע אליו.
שמרית שקד גיטלין: אנחנו כבר קוראים את 70א.
יובל אביגד: המונח "תקנות ראשונות" הוא מונח שכל סעיף 7(א) מדבר – הוא לא יכול להיות כל סעיף 7(א) תקנות ראשונות.
סיגל מרד: סתם לדוגמה, אם הבאתי תקנות על חובת ביטוח – זה מה שכתוב פה - -
שמרית שקד גיטלין: אפשר.
סיגל מרד: פתרתי את בעיית חובת - - - ועכשיו החוק חל.
שמרית שקד גיטלין: אתם הגדרתם את התקנות האלה בהצעה הממשלתית כתקנות חובה.
יפעת שאשא ביטון: יובל, אני רוצה לדעת איפה הוויכוח.
יפעת שאשא ביטון: אני לא רוצה שעניין של ביטוח יסגור - - -
שמרית שקד גיטלין: עכשיו אני בעמדה של ההצעה הממשלתית המקורית.
שמרית שקד גיטלין: זה לא קורה לי הרבה.
שמרית שקד גיטלין: כרגע ההצעה הממשלתית – הם חייבו את עצמם להביא תקנות כי הם קבעו שהתקנות הן תקנות חובה.
שמרית שקד גיטלין: חייבתם להביא תקנות ראשונות, והתקנות האלה חובה בתוך שנה.
שמרית שקד גיטלין: זה מה שאתם רציתם.
שמרית שקד גיטלין: כרגע הוא רוצה לצמצם את הממשלתית.
יובל אביגד: לא - -
יפעת שאשא ביטון: הוא לא מצמצם.
שמרית שקד גיטלין: להבהיר את החובה.
שמרית שקד גיטלין: הממשלתית חייבה אותך להעביר.
יובל אביגד: להבהיר את החובה.
שמרית שקד גיטלין: לא, לצמצם, יובל.
יובל אביגד: לא נכון.
שמרית שקד גיטלין: החובה הייתה להביא תקנות - - -
עדו קמחי פלדהורן: התקנות - - - זה התקנות הכי חשובות לכולנו פה שנביא ראשונות.
יובל אביגד: כתוב "תקנות ראשונות" - - -
שמרית שקד גיטלין: זה לא אומר שהן יהיו ראשונות על פני אחרות.
יפעת שאשא ביטון: שמרית, שנייה.
יובל אביגד: לא קריטי לנו להישאר ב-7(א).
יובל אביגד: לא משנה לנו.
יפעת שאשא ביטון: אם אנחנו יוצאים למצב שבו החוק נכנס לתוקף מרגע שמצביעים עליו וכבר עיגנו בו את הדברים הקריטיים, למה שאני אתן להם להביא תקנות ראשונות ולא תקנות כמו שצריך תוך שנה?
יפעת שאשא ביטון: את מבינה מה אני אומרת?
יפעת שאשא ביטון: שיביאו תקנות תוך שנה.
יפעת שאשא ביטון: למה אני צריכה להגדיר אם זה ראשונות או לא.
יפעת שאשא ביטון: זה שהם בכלל מסכימים להישאר עם הסעיף הזה זה עוד יותר מדאיג אותי.
יפעת שאשא ביטון: אז שיהיו תקנות כמו שהם רצו בהתחלה.
סיגל מרד: זה מה שהצלחת להביא אותנו?
סיגל מרד: ל- - -
שמרית שקד גיטלין: לא, זה היה משהו אחר, סיגל.
שמרית שקד גיטלין: הדיון היה כשזה היה מותנה בתקנות, ואמרתי, אוקיי, נתנה את זה רק בתקנות מצומצמות.
סיגל מרד: זה אותו דבר.
שמרית שקד גיטלין: זה לא אותו רציונל.
יובל אביגד: אז אם חזרת בך אז תשאירי את 7(א).
יובל אביגד: הכול בסדר.
יפעת שאשא ביטון: חבר'ה, תקנות.
יפעת שאשא ביטון: בלי "ראשונות", בלי כלום.
יובל אביגד: "תקנות ראשונות לפי סעיף 7(א)".
שמרית שקד גיטלין: יפעת לא רוצה "ראשונות".
יפעת שאשא ביטון: ברור כי שעה את משכנעת אותם - - -
שמרית שקד גיטלין: לא, אני הסברתי – השאלה אם כל 7(א) - - -
קריאה: אם הם רוצים שיגישו תקנות ראשונות לפני כן.
ורד וינדמן: אבל יפעת צודקת.
ורד וינדמן: זה צריך להיות "תקנות" ולא "תקנות ראשונות", ואחר כך אחרי שנתיים שניות.
יפעת שאשא ביטון: זהו, סגרנו את זה.
יפעת שאשא ביטון: עדו ממשרד ראש הממשלה.
יפעת שאשא ביטון: עד עכשיו הם סיפרו לנו רק מה אתם רואים והעבירו לנו כמסר.
יפעת שאשא ביטון: אני רציתי לתת לכם הפסקה, אבל זה לא קורה.
יפעת שאשא ביטון: אחר כך נצא חמש דקות לנוסח.
יפעת שאשא ביטון: אני רוצה שנסיים את הנוסח של מה שדיברנו עליו קודם, אלא אם כן אתם מנסחים את זה עד יום שני, וביום שני יהיה לנו דיון ארוך ונצביע בסופו.
יפעת שאשא ביטון: אתם רוצים שנעשה את הניסוח ביום שני ונעשה דיון ארוך?
יפעת שאשא ביטון: אבל אז אנחנו מחויבים כולנו.
עדו קמחי פלדהורן: רצינו להבהיר שיש בתקנות דברים חשובים לכולנו.
עדו קמחי פלדהורן: לדוגמה הביטוח, שהוא קצת פחות חשוב.
עדו קמחי פלדהורן: לכן התעקשנו לחייב את הרישיונות - - -
יפעת שאשא ביטון: לא לזלזל בביטוח.
עדו קמחי פלדהורן: הביטוח נאמר כדוגמה למשהו שהוא פחות מהותי מעניינים בטיחותיים, שיותר חשובים לכולנו.
עדו קמחי פלדהורן: שהם ייקבעו כמה שיותר מוקדם כדי שהשוק יוכל להתכונן ולהתאים את עצמו.
יפעת שאשא ביטון: האמירה שלך מאוד חשובה.
עדו קמחי פלדהורן: מבחינתנו ומבחינת הסדר, לגבי הדברים הדחופים, בתיאום אתכם נשמח שתגידו ונקבע ביחד את הסדר, בשקיפות.
ורד וינדמן: המשמעות של האמירה היא שחלק מהתקנות יהיו בעוד שנה, אבל זה אומר שלא כל התקנות תהיינה.