GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
יעל לינדנברג: אנחנו לא יודעים אם המספקים של הקורסים האלה יכולים לספק את זה בטווח הזמן הזה לכל המטפלות.
קארין אלהרר: יש כמעט שנה.
יעל לינדנברג: נכון.
יעל לינדנברג: אנחנו כל הזמן אומרים שאנחנו לא יודעים עד כמה גדול השוק הזה.
קארין אלהרר: יעל, את חושבת שזה ראוי ונכון שמעונות שמחזיקים פעוטות לא יקבלו הכשרה?
קארין אלהרר: לא, נכון?
יעל לינדנברג: אף אחד לא מדבר על שאלת הראוי בדבר הזה, מדובר על ישימות ועל לוחות הזמנים של הדבר הזה.
קארין אלהרר: אני בהלם.
יפעת שאשא ביטון: אמרנו שעד 1 בספט
יפעת שאשא ביטון: מבר בודקים את הרישום הפלילי.
יפעת שאשא ביטון: הסיפור של קורס עזרה ראשונה הוא לא בשמיים.
יפעת שאשא ביטון: זה לא מודולות ארוכות טווח.
יפעת שאשא ביטון: יש הרבה קורסים שהם יכולים ללכת ולקחת באופן עצמאי.
יפעת שאשא ביטון: חלקם הגדול כבר עושה את זה כדי לדעת את הדברים הבסיסיים.
יפעת שאשא ביטון: יש אנשים פרטיים שהולכים ועושים את זה, לא רק עובדי חינוך.
שולמית ביסמנובסקי: השאלה אם את מדברת על קורס או על ריענון.
שולמית ביסמנובסקי: ריענון זה 4 שעות, קורס זה 3 ימים.
שמרית שקד גיטלין: דיברנו על הדרכה.
קארין אלהרר: הדרכה ראשונית.
שולמית ביסמנובסקי: תקראי לזה ריענון של 4 שעות.
יפעת שאשא ביטון: ריענון זה למי שכבר עשה.
יפעת שאשא ביטון: לגבי מי שעשה אין בעיה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו מדברים על המקומות שאין לנו את זה בכלל.
שולמית ביסמנובסקי: מדברים על החייאה.
קרן איוס: אנחנו הבטחנו להעביר 72 קורסים כאלה בשלושה שבועות - כל קורס כזה מכיל 30 משתתפים – ל-2,500 בנות בקירוב.
קרן איוס: אורך הקורס הוא 4 וחצי שעות.
קרן איוס: עלות הקורס היא 450 שקלים.
קרן איוס: זה משהו שהוא מידתי.
קרן איוס: סיוע ראשוני לילד זה דבר שצריך אותו באל"ף-בי"ת של עבודה.
יפעת שאשא ביטון: שימו לב, המסגרות אומרות שהן שם.
קרן איוס: אנחנו מחייבים.
יפעת שאשא ביטון: המסגרות כבר שם.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו לא מדברים על מודולות שהן ארוכות טווח, אנחנו מדברים על דברים שהם בסיסיים.
יפעת שאשא ביטון: הנציגה של גנים פרטיים אחרים, לא אלה שכבר שמעתם, מדברת על ריענון.
יפעת שאשא ביטון: זאת אומרת, הם כבר עברו את הקורס, הם כבר בשלב הבא של לרענן את מה שהם למדו.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו כאילו לוקחים ממשהו שכבר קיים בשטח.
יפעת שאשא ביטון: אלה דברים שהם בסיסיים, אין שום סיבה שזה לא יהיה בחוק.
יפעת שאשא ביטון: אגב, יש גופים שהם המוסמכים לתת את ההדרכות האלו.
יפעת שאשא ביטון: הם עושים את זה בצורה וולונטרית ובחינם בשטח.
יפעת שאשא ביטון: אומר משרד הרווחה שהוא מממן את זה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו עכשיו מתווכחים על משהו שהוא כבר שם.
קרן איוס: עזרה ראשונה נכנס בתוך המכללות.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו לא שם, אנחנו בבסיס.
קרן איוס: יחילו את זה על אנשים חדשים שיצאו לשוק ויתחילו לעבוד.
יפעת שאשא ביטון: נכון, אבל אנחנו רוצים לעזור גם לאלה שכבר נמצאים שם.
יפעת שאשא ביטון: אני רוצה להרגיע את משרד האוצר בלומר שכולם יכולים.
קרן איוס: אפשר לעשות את זה כל השנה.
עדו קמחי פלדהורן: נצטרך לדבר עם מד"א ועם המעבירים על מנת להבין.
עדו קמחי פלדהורן: אם הם יגידו שהם צריכים שנה וחודשיים ולא עד ה-1 בספטמבר - -
יפעת שאשא ביטון: הם לא צריכים שנה וחודשיים, כי רובם כבר עשו את זה.
עדו קמחי פלדהורן: במסגרות הפרטיות?
יפעת שאשא ביטון: יושבת פה שולמית שאומרת שהיא יכולה.
יפעת שאשא ביטון: היא כבר עושה את זה.
יפעת שאשא ביטון: יושבים פה הגנים הפרטיים האחרים שאומרים שהם עושים את זה.
שולמית ביסמנובסקי: אנחנו עושים את זה על חשבוננו.
יפעת שאשא ביטון: השטח כבר שם.
יפעת שאשא ביטון: אם אנחנו כבר מדברים על הארגונים, אז ישב איתנו חנן לאורך כל הדיונים בפגרה.
יפעת שאשא ביטון: אימא שלו נפטרה אתמול בלילה.
יפעת שאשא ביטון: אני משתתפת בצערו.
יפעת שאשא ביטון: אני מניחה שאתם כולכם מצטרפים.
יפעת שאשא ביטון: עצוב לי בשבילו שהוא לא בישורת האחרונה.
יפעת שאשא ביטון: היה חשוב לי להזכיר אותו, כי הוא היה שותף אמיתי לאורך כל הדרך.
שמרית שקד גיטלין: (ב) אישור ראשוני יעמוד בתוקפו לתקופה של שישה חודשים, והממונה רשאי לחדשו מעת לעת.
סיגל מרד אברג'יל: אנחנו מבקשים להעביר את זה לשנה.
סיגל מרד אברג'יל: מבחינת נטל שיש לממונה - זה יוצר נטל כבד.
סיגל מרד אברג'יל: אנחנו נכנסים פה לבדיקה יותר מעובה ממה שחשבנו.
שמרית שקד גיטלין: אוקי, אישור ראשוני יעמוד בתוקפו לתקופה של שנה, והממונה רשאי לחדשו מעת לעת.
שמרית שקד גיטלין: (ג) הוראות חוק זה לעניין רישיון יחולו, בשינויים המחויבים, לעניין אישור ראשוני.
סיגל מרד אברג'יל: אני רוצה שלפחות מבחינת הרטוריקה שלנו ניזהר מלהגיד שהאישור הראשוני בא במקום רישיון.
שמרית שקד גיטלין: אבל הוא חשוב.
סיגל מרד אברג'יל: יש לו מקום, הוא מהווה סוג של בדיקה מקדמית של מסגרת, אבל הוא לא רישיון.
סיגל מרד אברג'יל: יש בו משהו מבחינה ציבורית, מבחינת הנראות של זה כלפי הציבור באיך שזה יוצג וישווק.
סיגל מרד אברג'יל: יש פה בדיקה מצומצמת, מינימליסטית של הרגולטור.
סיגל מרד אברג'יל: זה לא שווה במעמד שלו לרישיון.
סיגל מרד אברג'יל: צריך מאוד להיזהר בהתייחסות לזה.
שמרית שקד גיטלין: זה רק כדי להבהיר שאת האדם שיש לו אישור ראשוני נראה כאדם בעל רישיון.
קארין אלהרר: קיבל מפתח לנהל את המעון.
סיגל מרד אברג'יל: הוא לא קיבל את המפתח מהמדינה.
סיגל מרד אברג'יל: היה לו מפתח.
סיגל מרד אברג'יל: הוא רק ממשיך להחזיק במפתח.
סיגל מרד אברג'יל: המדינה לא באה ודורסת אותו, היא רק בודקת אותו בכמה דברים קטנים, כדי לדעת שלא כלו כל הקיצים.
סיגל מרד אברג'יל: הוא ממשיך לפעול.
סיגל מרד אברג'יל: הוא יהיה צריך להיכנס לתוך רגולציה מאוד ברורה ומשמעותית ברגע שיהיו תקנות.
שמרית שקד גיטלין: (ד) הממונה רשאי לתת אישור ראשוני עוד לפני יום התחילה, ובלבד שתחילתו תהא ביום התחילה, וכן לעשות את כל הדרוש לכך.
שמרית שקד גיטלין: (ה) על אף הוראות סעיף 4(א), פעל מעון יום לפעוטות ערב יום התחילה ומפעילו הגיש בקשה לקבת אישור ראשוני עד ליום 1 בספטמבר 2019, יהיה המפעיל רשאי להמשיך ולהפעיל את מעון היום לפעוטות גם לאחר יום התחילה עד למתן החלטת הממונה בבקשה כאמור.
סיגל מרד אברג'יל: אנחנו לא מייבשים את השטח כשנכנס החוק.
סיגל מרד אברג'יל: יהיה תהליך של הגשת בקשות, יקבלו התייחסויות.
סיגל מרד אברג'יל: אם מישהו בגלל חוסר התייחסות של הממונה פועל, המשמעות היא שהוא לא צריך לסגור את שעריו, הוא ממשיך לתת את השירות.
שמרית שקד גיטלין: זה רק לגבי מי שהגיש בקשה עד ה-1 בספטמבר.
סיגל מרד אברג'יל: נכון.
יפעת שאשא ביטון: הם צריכים להיערך שב-1 בספטמבר לא יהיו לנו עבריינים בשטח.
יפעת שאשא ביטון: ברגע שהחוק מאושר הם צריכים להכניס תקנים לתוך המערכת, הם צריכים לצאת למכרז כדי לגייס כוח אדם.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו ישבנו וגלגלנו את התהליך הזה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו הבנו שאם אנחנו רוצים לעמוד מאחורי המילה שלנו, זה עד 1 בספטמבר לפחות.
יפעת שאשא ביטון: זה אומר שהם יצטרכו לעשות את הכל by the book.
שולמית ביסמנובסקי: מה לגבי עובדים שמתקבלים לעבודה ב-2 בספטמבר?
יפעת שאשא ביטון: תצטרכו להגיש את המסמכים שלהם כדי לקבל את האישור.
שולמית ביסמנובסקי: אבל זה בסדר.
יפעת שאשא ביטון: על כל עובד חדש - זה גם כתוב בחוק - שאתם מכניסים לאורך השנה אתם צריכים לקבל אישור.
שמרית שקד גיטלין: סעיף 71 נמחק.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו עושים הפסקה.
יפעת שאשא ביטון: אני מחדשת את הדיון בנושא:
יפעת שאשא ביטון: הצעת חוק הפיקוח על מעונות היום, התשע"ח-2018.
יפעת שאשא ביטון: אני רוצה רק לבשר שהצבענו על המיזוג, הכל עבר בשלום.
יפעת שאשא ביטון: עכשיו אנחנו ממש יכולים להתקדם.
שולמית ביסמנובסקי: אנחנו רוצים לעשות את הקורסים האלה של עזרה ראשונה, אבל מה אם עשו קורסים לכל הצוות ונכנסה עובדת חדשה?
שולמית ביסמנובסקי: מה שצריך זה לדאוג ש-50% עד 75% לפחות מהאנשים בגן יהיו כאלה שעברו קורס החייאה ועזרה ראשונה.
שולמית ביסמנובסקי: אי אפשר להגיע ל-100%, כי יכול להיות שנכנסה היום עובדת חדשה.
יפעת שאשא ביטון: זה כבר להיכנס לרזולוציות.
יפעת שאשא ביטון: אולי צריך להגדיר תקופה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו קובעים שכולם צריכים.
יפעת שאשא ביטון: אם נכנסה מישהי שעוד לא עברה, היא תצטרך לעבור תוך איקס זמן.
יפעת שאשא ביטון: זה בידיים שלכם.
יפעת שאשא ביטון: זה אומר שכל היתר הם עם הכשרה כזאת.
יפעת שאשא ביטון: לא הייתי נכנסת לרזולוציות האלו.
יפעת שאשא ביטון: בתקנות אפשר להגדיר זמנים, תוך כמה זמן העובד צריך לקבל את ההכשרה.
יפעת שאשא ביטון: צריך לקחת בחשבון, שולמית, שגם בתקנות אחר כך יש את כל סוגית ההכשרה, את מה שנדרש.
יפעת שאשא ביטון: בתוך זה אפשר יהיה להכניס את סד הזמנים.
שמרית שקד גיטלין: הוראות מעבר 72 (א) על אף הוראות סעיף 4(א), מעון יום לפעוטות שפעל ערב מועד ההחלה לעניין מעון ומפעילו הגיש בקשה לקבלת רישיון הפעלה בתוך תקופה שקבע השר, יהיה יום לפעוטות המפעיל רשאי להמשיך ולהפעיל את מעון היום לפעוטות גם לאחר מועד שפעל ערב מועד ההחלה עד למתן החלטת הממונה בבקשה כאמור.
שמרית שקד גיטלין: ההחלה ובעלי תפקידים בו הוחלט להציע לוועדה לא לקבוע כרגע את הוראות המעבר בתוך החוק עצמו, כיוון שכרגע אנחנו אפילו לא יודעים את הדרישות.
שמרית שקד גיטלין: המסקנה שלנו כצוות מקצועי הייתה שזה יישאר לתקנות.
שמרית שקד גיטלין: כשיעמדו בפניכם כל הדרישות, כשאתם תראו מה הדרישות, יכול להיות שתגיעו למסקנה שהדרישות מאוד מינוריות.
יפעת שאשא ביטון: הוצגה לנו בצורה מאוד מפורטת התכנית על ידי האגף המקצועי.
יפעת שאשא ביטון: התכנית מפורטת עד כדי רזולוציות שאמרתי שאנחנו לא צריכים להיכנס.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נשאיר את זה לתקנות.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו סומכים את ידנו עליכם במקרה הזה.
יפעת שאשא ביטון: הדברים נסגרו בדיון הקודם.
יפעת שאשא ביטון: מה שסיכמנו זה שאין פטור.
יפעת שאשא ביטון: גם אם אישה בת 60 התחילה לעבוד במעון, היא צריכה לעבור הכשרה.
יפעת שאשא ביטון: הדברים היו ברורים ומוסכמים על כולם.
שמרית שקד גיטלין: (ב) השר רשאי לקבוע בתקנות הוראות לעניין מתן פטור זמני או קבוע מההוראות שנקבעו בתקנות לפי סעיף 7, למפעיל של מעון יום לפעוטות שפעל ערב מועד ההחלה שנקבע לגביו; השר לא יקבע פטור לפי סעיף קטן זה מתנאי לפי סעיף 7 שאי-עמידה בו עלולה לסכן את שלומם או את בטיחותם של הפעוטות השוהים במעון יום לפעוטות; המשמעות היא שכשהשר יקבע את ההוראות הוא יוכל לתת פטורים לאנשים שגם מפעילים מעון יום לפעוטות.
שמרית שקד גיטלין: אם יקבעו שהכיור צריך להיות בגובה 70 סנטימטר לילדים, הוא יוכל לקבוע שמעון שכבר בנוי לא צריך לפרק כיור ולהרכיב אותו חזרה.
שמרית שקד גיטלין: השר יוכל לתת פטורים קבועים או זמניים.
שמרית שקד גיטלין: יכול להיות שחלק מהפטורים יהיו זמניים.
שמרית שקד גיטלין: בתקנות האלו הוא יוכל לקבוע את הפטור.
יעל לינדנברג: איחדנו את הנוסח כך שידבר על שלומם של פעוטות.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו לא נוגעים בכל ההיבט המבני.
יפעת שאשא ביטון: חשוב שנגיד את זה כדי להרגיע את השטח.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו יושבים כאן, אנחנו בתוך רזי הדברים, אנחנו יודעים לאן אנחנו מכוונים, אבל בחוץ יש הרבה מאוד מעונות טובים - לא אלה שאנחנו באים להגן מפניהם - שלא מבינים את כל מה שמתנהל פה, הם מאוד מאוד חוששים.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו לא הולכים לשינויים מבניים של המעונות.
שמרית שקד גיטלין: (ג) השר יקבע בתקנות הוראות לעניין מתן פטור מהתנאים שנקבעו לפי סעיף 7 בדבר ניסיון והכשרה מקצועית של בעלי תפקידים במעון היום לפעוטות שפעל ערב מועד ההחלה שנקבע לגביו, לגבי מי שערב מועד ההחלה מילא את התפקיד שלגביו נקבעו דרישות כאמור, ובין היתר, רשאי השר לקבוע פטור מתנאים לעניין השכלה אקדמית, הכשרה מקצועית, השתלמויות ובחינות, ובלבד שלא ייקבע פטור מתנאים כאמור שנועדו להבטחת שלומם של הפעוטות השוהים במעון היום לפעוטות.
גל קנר אלימי: אני רק רוצה לוודא שלא יינתן פטור מלא מהכשרות.
יפעת שאשא ביטון: אמרתי את זה לפני רגע.
יפעת שאשא ביטון: יינתנו פטורים מבחינת ההיקפים.
יפעת שאשא ביטון: תיקבע מודולריות של הכשרה, לא יינתן פטור מלא.
יפעת שאשא ביטון: זה יהיה בתקנות.
שמרית שקד גיטלין: זה לא קבוע כאן, זה יהיה בתקנות.
יפעת שאשא ביטון: אפילו הצגתי את זה כחידוד.
יפעת שאשא ביטון: הנושא הזה ברור לחלוטין.
שמרית שקד גיטלין: לא ייקבע פטור מתנאים כאמור שנועדו להבטיח את שלומם של הפעוטות השוהים במעון היום לפעוטות.
בועז אחד העם: בסעיף 72 כתוב את המילים "לסכן את שלומם או את בטיחותם".
בועז אחד העם: פה זה הבטחת שלומם.
יפעת שאשא ביטון: בהכל זה יהיה הבטחת שלומם של ילדים.
שמרית שקד גיטלין: (ד) תקנות לפי סעיף זה ייקבעו בשים לב לניהול הסיכונים בתחום מעונות יום לפעוטות, לפי סוגים של מעונות כאמור.
שמרית שקד גיטלין: הוראת מעבר 73.
שמרית שקד גיטלין: (א) מפעיל של מעון יום לפעוטות שפעל ערב מועד ההחלה שנקבע לעניין מעון לגביו המבקש להמשיך ולהפעיל בשטח המעון כיתת גן שפעלה יום לפעוטות בו ערב מועד ההחלה, יציין זאת בבקשה לרישיון הפעלה שהגיש שפעל ערב לפי סעיף 72(א), ובכלל זה יציין את מספר הילדים השוהים מועד ההחלה בכיתת הגן האמורה.
שמרית שקד גיטלין: ושפעלה בו כיתת גן (ב) ביקש מפעיל של מעון יום לפעוטות בקשה כאמור בסעיף קטן (א), רשאי הממונה לתת לו רישיון הפעלה המתיר לו להמשיך ולהפעיל את כיתת הגן אף שלא מתקיימות ההוראות לפי סעיפים 6(א)(4) ו-7(א), ובלבד שיש לגבי אותה כיתת גן רישיון לפי חוק פיקוח על בתי ספר, התשכ"ט-1969; תנאי ברישיון הפעלה המתיר הפעלת כיתת גן כאמור יעמוד בתוקפו כל עוד הרישיון לפי החוק האמור עומד בתוקפו; פקע תוקפו של רישיון לפי חוק פיקוח על בתי ספר, התשכ"ט-1969, ימסור המנהל הכללי של משרד החינוך הודעה על כך לממונה.
שמרית שקד גיטלין: (ג) בסעיף זה, "כיתת גן" – כיתה בשטח מעון יום לפעוטות ששוהים בה פעוטות וילדים יחד, ובלבד שמספר הילדים השוהים בה עולה על עשרה.
לירן שפיגל: אנחנו מבקשים שלהוראת המעבר הזאת תהיה הגבלה של זמן.
שמרית שקד גיטלין: אתה יכול להסביר על מה מדובר, על איזו מטריה מדובר פה?
לירן שפיגל: אנחנו מדברים פה על כיתות גן שפועלות ברישיון על פי חוק הפיקוח על בתי ספר ואמורים ללמוד בהן ילדים בגיל לימוד חובה.
לירן שפיגל: קיימת תופעה שבה נמצאים בכיתת גן גם פעוטות שלא אמורים להיות שם מבחינת החוק ומבחינת הדרישות הפדגוגיות של משרד החינוך.
לירן שפיגל: אנחנו יודעים שיש הבדלים בצרכים ההתפתחותיים של הילדים.
יפעת שאשא ביטון: איך מאפשרים את זה?
יפעת שאשא ביטון: יש דבר כזה בשטח, בעיקר במוכר שאינו רשמי שמפעיל מעונות וגם גנים.
לירן שפיגל: נכון, זו תופעה שקיימת.
לירן שפיגל: זה נובע מהקושי לפקח.
לירן שפיגל: כשמפקח או מפקחת נכנסים לכיתת גן הם לא תמיד מצליחים לזהות שיש ילדים ופעוטות יחד.
לירן שפיגל: זה יכול ליצור איזה שהן תקלות.
יפעת שאשא ביטון: אין לכם רשימה של הילדים שנמצאים באותה כיתה?
לירן שפיגל: כשמפקח או מפקחת מגיעים אתה מצפה שהם יבדקו את הרשימה, שהם יראו.
לירן שפיגל: לילדים אין תעודת זהות.
יפעת שאשא ביטון: הם לא צריכים.
יפעת שאשא ביטון: יש רשימה של מספר הילדים שנמצאים בגן.
יפעת שאשא ביטון: דווקא משרד החינוך צריך להיות משוכלל יחסית.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו עכשיו תינוקות, תרתי משמע, בחוק הזה.
לירן שפיגל: יש רשימה של ילדים בגן.
לירן שפיגל: הכל אמור לעבוד בצורה מסודרת, אנחנו אמורים לזהות.
לירן שפיגל: אנחנו יודעים שהתופעה הזאת קיימת.
לירן שפיגל: אנחנו רוצים למנוע אותה.
קארין אלהרר: לא הבנתי מה אתה מציע.
יפעת שאשא ביטון: על מה הסעיף הזה?
לירן שפיגל: הסעיף הזה בא ואומר שיכול להיות מצב שבו בשטח של מעון יש כיתת גן לילדים בגיל לימוד חובה שנמצאים בה גם פעוטות.
לירן שפיגל: הפסיקה אומרת שהתופעה הזאת צריכה להפסיק.
יפעת שאשא ביטון: זה עניין שלכם.
יפעת שאשא ביטון: תעשו את העבודה שלכם.
יפעת שאשא ביטון: מה עניין הסעיף הזה לחוק?
לירן שפיגל: החוק הזה בא ומסדיר רישוי של מעונות.
לירן שפיגל: הוא בא ואומר שזה בסדר שבמעון תהיה כיתת גן, אבל לא אמורה להיות כיתת גן שיש בה קבוצה מעורבת של פעוטות וילדים.
קארין אלהרר: זה לא התפקיד שלכם לבדוק?
שולמית ביסמנובסקי: החוק מאפשר את זה.
שולמית ביסמנובסקי: החוק מאפשר כיתת גן מעשרה ילדים ומעלה שהם בני 3.
יפעת שאשא ביטון: אתם בסדר.
יפעת שאשא ביטון: מה העניין לחוק הזה?
יפעת שאשא ביטון: אתם את הצרות שלכם תפתרו בעצמכם.
יפעת שאשא ביטון: אולי נגיע לזה, לא עכשיו.
יפעת שאשא ביטון: למה זה כאן?
יפעת שאשא ביטון: מה הסעיף הזה אומר?
לירן שפיגל: הסעיף הזה מאפשר לממונה להבטיח שמתקיימים תנאים גם בחקיקה אחרת.
יפעת שאשא ביטון: אתם ממילא מקיימים את התנאים שלכם.
יפעת שאשא ביטון: אתה לא תיתן להם רישיון.
לירן שפיגל: נכון, אני אבטל להם את הרישיון לפי חוק פיקוח על בתי ספר, הם יפעלו בלי רישיון.
לירן שפיגל: בעצם זה שאנחנו באים וקובעים איזו שהיא הוראת מעבר אנחנו יוצרים איזו שהיא צפיות כלפי השטח.
לירן שפיגל: אני בטח לא ארצה לבטל עכשיו את הרישיונות למסגרות האלו.
יפעת שאשא ביטון: אתה לא אמור.
יפעת שאשא ביטון: להיפך, במקומות שיש אישור של משרד החינוך אנחנו יכולים להיות רגועים.
יובל גד אביעד: צריך להבין שיש עמדה מקצועית של משרד החינוך ושל משרד העבודה והרווחה בנוגע לצמצום כיתות הגן.
יובל גד אביעד: יש אמירה בתחילת החוק שאומרת שלא ישהה פעוט עם ילד.
יובל גד אביעד: זאת אמירה מקצועית.
יובל גד אביעד: לא טוב שילד שוהה עם פעוט, וזה מכל מיני טעמים, אפילו מהטעם של בטיחות של פעוט.
קארין אלהרר: תלוי בגיל, לא?
יובל גד אביעד: השר יקבע בתקנות.
יובל גד אביעד: יש את העניין הזה שצריך להבחין.
יובל גד אביעד: צריך לראות מה קורה בשטח.
יובל גד אביעד: יש כלל שאומר שזה אסור, אבל בשטח מתנהל ייצור כזה של כיתות גן.
קארין אלהרר: הם אומרים שזה לא בניגוד לדעתכם.
יובל גד אביעד: מה זאת כיתת גן?
יובל גד אביעד: כיתת גן זאת כיתה שפועלת בתוך מעון, יש בה ילדים בגיל טרום-טרום חובה.
יובל גד אביעד: זאת הוראת מעבר.
יובל גד אביעד: יש משהו בשטח.
יובל גד אביעד: אנחנו רוצים לצמצם את זה.
יובל גד אביעד: אי אפשר לבוא ולהגיד היום שממחר כל הכיתות האלו לא יכולות לפעול.
יובל גד אביעד: צריך לפעול בהוראת מעבר.
יובל גד אביעד: איך מצמצמים כאשר חלות חובות משטריות שונות - חובת רישוי של משרד החינוך מצד אחד, מצד שני חובה שלנו?
יובל גד אביעד: כאן אנחנו נכנסים לדיונים של הכנסת הקודמת.
יובל גד אביעד: בכנסת הקודמת דיברו שאנחנו רוצים ליצור ודאות כך שאם יש רישיון של משרד החינוך אנחנו נקבל את הרישיון הזה, נאמץ אותו כחלק מהתנאים שלנו לצורך הרישוי של כיתת הגן הזאת.
יובל גד אביעד: אם פקע הרישיון של אותה כיתה אנחנו רוצים לדעת, כדי שנוכל לאכוף את החוק שלנו על הכיתות האלו.
יובל גד אביעד: מה שקורה פה זה ניסיון לצמצם את כיתות הגן.
יובל גד אביעד: אתם לא תוכלו ביום שיעבור החוק הזה לסגור אותן.
יובל גד אביעד: לכנסת הקודמת היה מאוד מאוד חשוב שלא יהיה מצב של שני רישיונות שפועלים במקביל.
קארין אלהרר: כיתה שקיבלה רישיון של משרד החינוך, החלק הארי של הילדים הם ילדי חינוך, הם לא ילדי מעונות.
יובל גד אביעד: מה שבתוקף זה הרישיון שלהם, כי יש יותר ילדים מאשר פעוטות.
קארין אלהרר: מה אתם רוצים לעשות?
יפעת שאשא ביטון: אם הרישיון הזה פוקע, הם חייבים לתת את הרישיון.
יובל גד אביעד: אם יש להם רישיון של משרד החינוך, אני לא חייב לבדוק את התנאים של התקנות.
יובל גד אביעד: אני גם לא רוצה לבלבל את הציבור, אני לא רוצה שיהיה משטר אישי של כל מיני משרדים.
יובל גד אביעד: העניין הזה אמור לפחות.
יובל גד אביעד: יש הוראה שאוסרת את זה.
יובל גד אביעד: צריך לצמצם את התופעה הזאת, היא לא תופעה טובה.
יפעת שאשא ביטון: את זה הם עושים במקביל.
יפעת שאשא ביטון: זה לא רלוונטי לענייננו.
קארין אלהרר: הצמצום לא רלוונטי לחוק הזה.
קארין אלהרר: יכול להיות שמשרד החינוך לא ייתן רישיון.
קארין אלהרר: אותו מעון צריך לדווח לכם, הוא צריך לעמוד בסטנדרט שלכם.
יובל גד אביעד: בדיוק.
לירן שפיגל: רצינו להציע שהסעיף הזה יהיה מוגבל בזמן.
לירן שפיגל: אנחנו רוצים שהתופעה הזאת תדעך, שידעו שיש לה פרק זמן.
יפעת שאשא ביטון: אתה מבקש ממני?
יפעת שאשא ביטון: תדאגו אתם.
יפעת שאשא ביטון: תאכפו את הדברים שלכם.
אורי שלומאי: זה ייתן זרז.
יפעת שאשא ביטון: שיפעלו לצמצום.
יפעת שאשא ביטון: אם לא תתנו רישיונות, גם לא יבכו על כך שיש ילדים לא גמולים וצריך עוד סייעת.
אורי שלומאי: אני חושב שההגבלה זה מסר טוב לבעלי המעונות להפסיק עם זה.
יפעת שאשא ביטון: משרד החינוך, את עניין הפיקוח שלכם אני משאירה לכם בשלב הזה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נדאג שברגע שאתם לא מפקחים אנחנו נהיה שם.
יפעת שאשא ביטון: בהצלחה עם הצמצום של המסגרות האלו, אני גם חושבת שהגיע הזמן לעשות את זה.
אורי שלומאי: מה החיסרון בלהגביל את זה?
אורי שלומאי: אני חושב שזה רק יהיה לטובה.
יפעת שאשא ביטון: שלמשרד החינוך יהיה קצת מה לעשות.
יפעת שאשא ביטון: גם ככה הם לא תמיד מתמודדים עם כל מה שצריך במערכת.
ורד וידמן: אם המספר פחות מעשרה?
לירן שפיגל: אז הם לא מקבלים רישיון.
שמרית שקד גיטלין: סעיף 74 הוקרא בנוסח אחר ובמקום אחר, לכן אני מדלגת עליו.
שמרית שקד גיטלין: הוראות מעבר 75.
שמרית שקד גיטלין: הוראות סעיף 15 יחולו גם לגבי מי שהחל להיות מועסק במעון יום לעניין מי לפעוטות ערב יום התחילה.
שמרית שקד גיטלין: שהחל להיות מועסק ערב יום התחילה זה סעיף שנלמד מתוך הניסיון של משרד הרווחה בחוק הדיור המוגן.
שמרית שקד גיטלין: כשהם רצו לבדוק את העובדים הקיימים, אז אמרו להם: אתם לא יכולים לבדוק את העובדים הקיימים, אתם בודקים רק עובדים שהתחילו לעבוד מכאן ואילך.
שמרית שקד גיטלין: אנחנו מבהירים פה בנוסח שהבדיקה היא גם לגבי עובדים שהתחילו לעבוד לפני יום התחילה.
שמרית שקד גיטלין: אולי נחדד קצת את הנוסח, אבל זאת המשמעות.
שמרית שקד גיטלין: גם על עובדים קיימים במערכת, לא רק על עובדים חדשים.
שמרית שקד גיטלין: שמירת 76.
שמרית שקד גיטלין: אין בהוראות חוק זה כדי לגרוע מתקנות, הוראות, הנחיות או נהלים החלים הוראות על מעונות יום מכוח הסכם הפעלה עם משרד העבודה, הרווחה והשירותים החברתיים.
שמרית שקד גיטלין: זה סעיף שנולד כתוצאה מההערה שהייתה פה על כך שלא רוצים להנמיך את הסטנדרטים שקיימים לגבי מעונות היום המפוקחים כיום.
שמרית שקד גיטלין: ההוראה הזאת מבהירה שכל התקנות, ההוראות, ההנחיות של מה שחל מכוח הסכם ההפעלה ימשיך לחול עליהם.
שמרית שקד גיטלין: כמובן שזה לא מבטל את הסמכות של משרד העבודה, אם הוא ירצה, לבטל את התקנות, לבטל את ההוראות, לבטל את ההנחיות, להחמיר, לשנות וכו'.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נשארים על הסטטוס קוו.
שמרית שקד גיטלין: שלא יובן מהחוק הזה שאם לא קבעו בו דברים מסוימים השוק צריך להחיל על עצמו סטנדרטים נמוכים יותר.
יפעת שאשא ביטון: אני אחדד רק שהחוק הזה חל על כולם.
יפעת שאשא ביטון: הוא מתווסף לאלה שכבר מפוקחים.
יפעת שאשא ביטון: זה מתווסף על הפיקוח שכבר קיים לאלה שכבר מפוקחים.
שמרית שקד גיטלין: הפעלת 77.
שמרית שקד גיטלין: על אף האמור בחוק זה, ניתן להפעיל את הסמכויות לפי פרקים ה' ו-ו', סמכויות בשינוים המחויבים, גם לעניין מקום המשמש או נועד לשמש מקום שהייה יומי לפעוטות שהוראות לפי חוק זה לא חלות לגביו, בשל כך ששוהים בו ילדים במספר קטן מהמספר הקבוע בתוספת הראשונה, או שמועד ההחלה שנקבע לגביו טרם הגיע, אם נשקפת סכנה של ממש לפעוטות השוהים בו.
שמרית שקד גיטלין: המשמעות היא שיש להם את הסמכויות לפי פרק ה' ו-ו' גם לגבי מקום שהייה יומי לפעוטות שהוראות חוק זה לא חלות לגביו כי יש בו פחות משבעה ילדים, וגם לגבי מקום שיש בו יותר משבעה ילדים אבל יש נורמות שקבועות בתקנות והתקנות עוד לא חלות לגביו.
שמרית שקד גיטלין: הם יכולים להפעיל את הסמכויות אם נשקפת סכנה של ממש לפעוטות השוהים בו.
אורי שלומאי: זו פעם ראשונה שאני רואה את הסעיף הזה.
שמרית שקד גיטלין: זה סעיף שהיה בכחול.
יובל גד אביעד: היא העבירה את המיקום שלו.
אורי שלומאי: עדיין יש את החשש של משפחות מרובות ילדים.
שמרית שקד גיטלין: הוראות החוק לא חלות עליו אם יש בו מספר ילדים קטן מהמספר הקבוע בתוספת הראשונה.
שמרית שקד גיטלין: חידדנו את הדבר הזה אתמול.
שמרית שקד גיטלין: זה לא שהוראות החוק הזה לא חלות עליו בגלל שחל אחד הסייגים.
שמרית שקד גיטלין: אחד הסייגים זה משפחה.
שמרית שקד גיטלין: אין הכוונה להיכנס למשפחות.
גל קנר אלימי: אני אשמח להציע איזו שהיא תוספת לסעיף הזה שמתייחסת למעונות שיש בהם פחות משבעה ילדים: או אם המקום אינו עומד בתנאים הקבועים בסעיף 6(א) (1),(2) ו-(6).
גל קנר אלימי: הכוונה היא להעדר הרשעה ולשמירה על בטיחותם.
יפעת שאשא ביטון: לגבי מסגרות שהן פחות משבעה ילדים?
גל קנר אלימי: כן.
יפעת שאשא ביטון: דיברתי שיחה ארוכה עם ענת, היא הייתה שותפה לכל הדיונים.
יפעת שאשא ביטון: אני דיברתי ארוכות על זה.
יפעת שאשא ביטון: אני מזכירה לכולם כאן שבדיון הראשון דיברנו על מסגרות של 28 ילדים.
יפעת שאשא ביטון: אני מבחינתי אפילו אם מחזיקים ילד אחד צריך את הכל, אבל אנחנו לא יכולים להיות שם.
גל קנר אלימי: השאלה אם יש התנגדות של המשרדים.
יפעת שאשא ביטון: כן, חד-משמעית.
יפעת שאשא ביטון: הם כמעט לא הסכימו לשבעה ילדים.
יפעת שאשא ביטון: עד הדיון האחרון השר עוד שמר לעצמו את הזכות להסתייג על ההחלה המיידית על שבעה ילדים.
יפעת שאשא ביטון: הנוסח הראשוני היה 28.
יפעת שאשא ביטון: תודה לאל שאנחנו כבר מסכימים כולנו על הנוסח הזה, אין שום הסתייגויות, אין כלום.
שמרית שקד גיטלין: תוספת ראשונה (ההגדרה "מעון יום לפעוטות" בסעיף 1 וסעיפים 37(א) ו-63(א)) שבעה פעוטות אני אבדוק אם בכלל צריך להזכיר את 37(א) ואת 63(א).
שמרית שקד גיטלין: תוספת שנייה (סעיפים 37(ג), 38 , 42 , 43 , 44 , 48 , 51 , 54 , 63(ב)) זה עניין טכני לחלוטין האזכור של הסעיפים שבהם יש רלוונטיות.
שמרית שקד גיטלין: אם גם פה צריך שינויים, אנחנו נעשה אותם.
שמרית שקד גיטלין: ההוראה טור ב' טור ג' טור ד' טור א' מעון קטן מעון בינוני מעון גדול
בועז אחד העם: האם יש רמה יותר מחמירה או פחות מחמירה לגבי סכנה של ממש?
יפעת שאשא ביטון: זה ייקבע בנהלים.
יפעת שאשא ביטון: זה מתכתב עם הסעיפים הבסיסיים שכתבנו.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו משאירים את זה לנהלים של המשרד.
בועז אחד העם: מה שחסר לי בפרק 1 זה הצרכים השפתיים.
בועז אחד העם: מדינת ישראל התחייבה באמנה הבינלאומית לאנשים עם צרכים מיוחדים, לאנשים עם מוגבלויות, להכיר בצורכיהם.
בועז אחד העם: פה הצרכים השפתיים נעדרים.
סיגל מרד אברג'יל: אנחנו לא יודעים מה זה.
יפעת שאשא ביטון: סיימנו להקריא את החוק.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו עוברים על כל הסעיפים שהיינו צריכים לתקן.
שמרית שקד גיטלין: התוספת בסעיף 1: ומניעת היפגעותם.
שמרית שקד גיטלין: הגדרת הממונה.
שמרית שקד גיטלין: מכיוון שהשר הוא כבר לא שר העבודה, חשבנו שלא נכון לכתוב את מנהל האגף למעונות יום ומשפחתונים לגיל הרך.
שמרית שקד גיטלין: זה יכול להיות משרד אחר שאין בו אגף למעונות יום ומשפחתונים לגיל הרך.
יפעת שאשא ביטון: מה שקורה זה שבכל המעברים ממשרד למשרד האגף עובר עם המשרד.
שמרית שקד גיטלין: כן, אבל יכול להיות שאם האגף הזה עובר למשרד החינוך – אני סתם מנחשת - לא יקראו לו האגף למעונות ולמשפחתונים.
קארין אלהרר: יפעת, הנוסח בסדר.
שמרית שקד גיטלין: אם זה יעבור למשרד אחר, האגף ייקרא בשם אחר, לא יהיה לנו ממונה שיוכל להפעיל את החוק.
שמרית שקד גיטלין: הנסחית שלנו הציעה את הנוסח: עובד בכיר במשרד שתחום אחריותו הוא מעונות יום לפעוטות שהמנהל הכללי מינה לעניין זה.
מרדכי אלישע: עובד בכיר יכול להיות כל אחד.
מרדכי אלישע: זה לא כזה סיפור כשמעבירים יחידות.
מרדכי אלישע: אני לא מציע לשנות.
יפעת שאשא ביטון: בגלל זה זה יהיה השר הממונה.
יפעת שאשא ביטון: סיגל, אם הם ירצו להעביר, הם יעבירו גם בלי לשאול אותי, כמו שאת יודעת.
יפעת שאשא ביטון: ככל שזה היה תלוי בי זה היה נשאר בשדה שלנו.
מרדכי אלישע: אני לא חושב שצריך לגעת בממונה.
מרדכי אלישע: זה לא מפריע לאף אחד.
מרדכי אלישע: לא נראה לי שזה משהו שהייתי מתעסק איתו.
שמרית שקד גיטלין: זה נגזרת מתוך ההגדרה של השר.
שמרית שקד גיטלין: אמרתם שהמשרד הוא לא משרד העבודה.
שמרית שקד גיטלין: אם ננקוב בשם של אגף ספציפי שכרגע נמצא במשרד העבודה ובעתיד לא יהיה אגף כזה, אי אפשר יהיה להטיל את התפקיד.
מרדכי אלישע: צריך לעשות את ההתאמה.
מרדכי אלישע: האזרחים יתבלבלו.
מרדכי אלישע: את צריכה גם לשייך.
יפעת שאשא ביטון: האגף עבר as is.
יפעת שאשא ביטון: הם אפילו יושבים באותו מקום.
מרדכי אלישע: השמות גם לא משתנים.
שמרית שקד גיטלין: זה נגזרת מההגדרה של משרד.
קארין אלהרר: לא הבנתי מה הבעיה עם ההגדרה שהם הציעו.
מרדכי אלישע: הוא מעוות את הכל, האזרח לא ידע על מה מדובר.
מרדכי אלישע: יש את האגף הממונה.
מרדכי אלישע: הוא האחראי, הוא אמור להיות בר סמכות לסגור.