GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יצחק קדמן: גם בקרב ההורים.
יפעת שאשא ביטון: ולשפר את עצמנו.
יפעת שאשא ביטון: כן בהחלט אפשר להכניס גם את ההורים לתוך הסיפור הזה ושנשמע את כל הציבור.
יפעת שאשא ביטון: אלו בעצם ההמלצות.
יפעת שאשא ביטון: אני מאחלת גם לעמותות הצלחה.
יפעת שאשא ביטון: ילדים תשמרו על עצמכם כשאתם יוצאים להתרים.
יפעת שאשא ביטון: משרד החינוך, תודה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נפתח את דיון הוועדה בפורום הקיים.
יפעת שאשא ביטון: הדיון היום בעצם עוסק בתשלומי הורים לתנועות הנוער.
יפעת שאשא ביטון: אני אתן הקדמה קטנה, לפחות לתפיסה שלי את תנועות הנוער ולמה מצאתי חשיבות לקיום דיון שכזה.
יפעת שאשא ביטון: אני חושבת שאין חולק על כך שתנועות הנוער הן מאוד מאוד חשובות ויש בהן היבטים ערכיים וחברתיים ואפילו אזרחיים.
יפעת שאשא ביטון: הרבה פעמים אנחנו אפילו מכנים אותם בתור הנהגות.
יפעת שאשא ביטון: אני עצמי בוגרת של תנועת הצופים.
יפעת שאשא ביטון: כשהייתי ממונה על החינוך והנוער בקריית שמונה זה גם היה אחד הנדבכים המאוד משמעותיים ששמתי בו דגש.
יפעת שאשא ביטון: יש לנו אפילו תנועה יישובית משלנו שקראנו לה "תנועת עידן" שיצרה תחושת גאווה, של גאוות יחידה.
יפעת שאשא ביטון: זה נושא שהוא מאוד חשוב בעיניי ולכן מצאתי לנכון לקיים עליו דיון.
יפעת שאשא ביטון: לצד החשיבות הזו זיהינו איזה, אני לא יודעת אם לקרוא לזה כשל או בעיה או אתגר, זה כל נושא של תשלומי הורים.
יפעת שאשא ביטון: התחושה היא איפשהו, אם פעם היה ברור לנו שאנחנו הולכים לתנועות הנוער, כולם היו חלק מתנועת נוער כזאת או אחרת, אני לא זוכרת שהיה שיח על העניין של התשלומים.
יפעת שאשא ביטון: היום זה הפך להיות משהו, אני לא אגיד לעשירים בלבד, אבל בעיקר למי שיכול להרשות לעצמו.
יפעת שאשא ביטון: אני מודעת שיש סיבסודים שונים והקלות שונות ליישובים פריפריאליים ולסוציו-אקונומי כזה או אחר, אבל עדיין זה בעיקר לגבי המסגרת של הפעילות בתוך הקן או בתוך השבט.
יפעת שאשא ביטון: בעצם, לכל פעילות נוספת נדרשים ההורים לשלם תשלום נוסף ואז בעצם הילדים נמצאים באיזה מקום שהם שייכים לכל הרצף של הפעילות, אבל בפיקים בהם יוצאים למחנות או לסמינרים או לכל מיני פעילויות אחרות הם כבר לא חלק, כי ההורים או המשפחה לא מסוגלים לעמוד בזה.
יפעת שאשא ביטון: המטרה של הדיון היא באמת לבחון את זה לעומק.
יפעת שאשא ביטון: אני קראתי בעיון את הדוח של ממ"מ (מרכז מידע ומחקר).
יפעת שאשא ביטון: זו הזדמנות מצוינת להגיד למוריה תודה רבה, כי הוא גם באמת מאוד מפורט ומאוד מעמיק, לא תמיד מלבב, אבל באמת רואים שיש פה התייחסות מאוד נרחבת.
יפעת שאשא ביטון: אני אשמח לשמוע מכם ובעיקר בסופו של דבר לראות איך אנחנו הופכים את תנועות הנוער לנגישות לכולם, שכל ילד שרוצה להשתלב יוכל להשתלב.
יפעת שאשא ביטון: יותר מזה, שאנחנו נוכל ליצור מצב שבו אנחנו מעודדים כמה שיותר בני נוער להיות שותפים ולהיות חלק מתנועות נוער השונות.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו נפתח עם נציגת משרד החינוך, עם אירית ברוק שמככבת גם במסמך של הממ"מ.
<אירית ברוק: אני מקווה לטובה, אני לא קראתי אותו.
יפעת שאשא ביטון: לפחות ברמת הנתונים שהזנת לתוך הסיפור הזה.
<אירית ברוק: נהיינו חברות טלפוניות, אני ומוריה.
<נפתלי דרעי: בא בתזמון טוב הדיון הזה, עם תוצאות המפקד - -
<תמי ברנע: זה היה באתר.
<תמי ברנע: אנחנו את כל החומר מעלים לאתר האינטרנט.
<תמי ברנע: אני אומרת שחבל שאנשים לא קוראים.
<תמי ברנע: יש אנשים שכותבים ו- - -.
יפעת שאשא ביטון: בבקשה אירית.
<אירית ברוק: קודם כל משרד החינוך מאמין בתנועות הנוער.
<אירית ברוק: מזה שנים רבות חושב שהחינוך בתנועות הנוער הוא חינוך חשוב וראוי וטוב.
<אירית ברוק: היעד שלי כמחלקה הוא הגדלת המשתתפים בתנועות הנוער.
<אירית ברוק: זה יעד שהולך ומלווה משנה לשנה והוא נשאר אותו דבר.
<אירית ברוק: בתנועות הנוער נפל דבר בעשר השנים האחרונות.
<אירית ברוק: תנועות הנוער גדלו והתעצמו בצורה ,לדעתי לא הייתה כמוה.
<אירית ברוק: זאת אומרת, האמירה שפעם כולם היו בתנועות הנוער, להערכתי היא אמירה לא נכונה.
<אירית ברוק: זאת אומרת, בעבר מי שהיה בתנועות הנוער זה רק מי שהסתכלו עליו.
<אירית ברוק: זאת אומרת, דווקא האליטה, מי שהיה קרוב שנחשב בעיני כולם היה בתנועת הנוער, אבל חלקים מאוד מאוד גדולים לא היו בתנועות נוער.
<אירית ברוק: לדעתי, בשנים האחרונות אנחנו נמצאים באחוזים הגבוהים ביותר שהיו אי פעם בתנועות הנוער וכאשר הפעם רואים את כולם.
<אירית ברוק: זאת אומרת, אנחנו יודעים להגיד שיש כ-30% מהחינוך ממלכתי, ממלכתי דתי בתנועות הנוער, זו ספירה שעוברת את כל מדינת ישראל, את השכונות הטובות, את השכונות עם הסוציו-אקונומי הפחות, את הכפרים הערביים, את הכפרים הדרוזיים ואת הסביבה כולה.
<אירית ברוק: כך שהרושם הזה שפעם כולם היו בתנועות הנוער והיום לא, הוא לא נכון - - -
יפעת שאשא ביטון: פעם זה מזמן, אני לא אסגיר בת כמה אני, אבל אני מניחה - - -
<אירית ברוק: פעם, אני אומרת שגם פעם לפניי, פעם, פעם שכולם היו בתנועות הנוער זה סוג של אמונה טפלה כנראה.
<אירית ברוק: היום, כנראה מאי פעם נמצאים ילדים בתנועות הנוער בצורה רחבה, גדולה.
<אירית ברוק: מדובר ב-30%, כמו שאנחנו ספרנו, מדובר בהכפלה של מספרי בתנועות הערביות, בתנועות של החניכים הערביים.
<אירית ברוק: מדובר במופע שהוא מאוד מאוד רציני.
<אירית ברוק: המופע הזה קורה הודות לתנועות הנוער שעובדות מאוד קשה, בשנים האחרונות הולכות ומתמקצעות.
<אירית ברוק: אני חושבת שיש תרומה מאוד גדולה לקשר בין משרד החינוך לבין תנועות הנוער שזו גם תופעה של 10-13 שנים האחרונות, זה לא היה ככה בעבר.
<אירית ברוק: צריך לשים את זה וצריך להגיד את זה.
<אירית ברוק: זאת אומרת, בשדה הזה של תנועות הנוער יש כל מיני אמירות כאלה שצריך לדייק אותן.
<אירית ברוק: מבחינת התמיכה בתנועות – לאורך השנים האחרונות אנחנו רואים שהתמיכה הלכה ועלתה.
<אירית ברוק: במקביל לעלייה בתמיכה הדבר בעצם הזין את ההזדמנות של תנועות הנוער לגדול.
<אירית ברוק: מבחינת תשלומי ההורים – אנחנו שמנו לפני מספר שנים רף עליון של 700 שקל לתמיכה מקסימלית בנושא חבר.
<אירית ברוק: צריך להבין שהרף הזה, רק עוד מילה לפני כן, חשוב מאוד מאוד לזכור כשאנחנו מדברים על תנועות הנוער מדובר בעמותות שהן עצמאיות.
<אירית ברוק: זאת אומרת, הן עמותות עצמאיות, נתמכות לפי 3א' כגופים נתמכים.
<אירית ברוק: יש לזה יתרונות ויש לזה חסרונות, אבל זה הבסיס שאנחנו מדברים עליו.
<אירית ברוק: ה-700 שקל הוא נמצא כתנאי סף.
<אירית ברוק: זאת אומרת, אם מחר תהייה תלונה על שבט הצופים שקבע 750 שקל, התמיכה כולה בכל תנועת הצופים עלולה למצוא את עצמה בסכנה.
<אירית ברוק: זאת אומרת, צריך להתייחס לזה ככה, זה לא המחיר הממוצע לתמיכה, זה לא תשלום הורים ממוצע.
<אירית ברוק: זה תשלום הורים מקסימלי.
<אירית ברוק: רוב תשלומי ההורים שאנחנו מכירים נמוכים מ-700 שקל.
<אירית ברוק: אני יודעת שמוריה עשתה עבודה אז אפשר לראות - - -
יפעת שאשא ביטון: כן, גם רואים שיש דיפרנציאציה בתוך התנועות עצמן, מחולק לפי אזורים ואשכולות סוציו-אקונומיים.
<אירית ברוק: זאת אומרת, יש ערנות לעניין של החשיבות להפחית תשלומי הורים באזורים שנדרשים לזה.
<אירית ברוק: יחד עם זה, הבנה שהתנועות, צריך לאפשר להן לעמוד על הרגליים.
<אירית ברוק: זאת אומרת, תנועה שתתמוטט והיינו קרובים.
<אירית ברוק: ב-13 שנה האחרונות ראינו תנועות, ב-2006, שכמעט קרסו ושהיינו צריכים להושיט להן יד כדי שלא תקרוסנה.
<אירית ברוק: תנועות הנוער צריכות לעמוד על הרגליים.
<אירית ברוק: זאת אומרת, מהבחינה הזאת צריך לאפשר להן לעמוד על הרגליים ולהיזהר ב- - -
יפעת שאשא ביטון: מי מפקח על הנושא של שכר, התנהלות מנהלית אדמיניסטרטיבית של התנועות?
<אירית ברוק: אני אגיד.
<אירית ברוק: כל תנועות הנוער עוברות פיקוח שהוא פיקוח תקציבי.
<אירית ברוק: אחת למספר שנים יש ביקורות עומק.
<אירית ברוק: אני חושבת שזה - - -
<נפתלי דרעי: אחת לשלוש יש את החשב הכללי.
<אירית ברוק: אני חושבת שזו קבוצת הגופים בין המפוקחות ביותר שקיימות.
<אירית ברוק: היות שאצלי נוספו גם גופים אחרים לפיקוח, מה שחשבתי שהוא טריוויאלי לפני עשר שנים כשהיו לי רק תנועות הנוער, אני רואה שהוא לא טריוויאלי.
<אירית ברוק: זאת אומרת, הם מפוקחים, בדיקת עומק אומרת שמגיע החשב שלוקח את כל הארגזים ואת כל המסמכים - - -
יפעת שאשא ביטון: הם לא מדווחים על כל נתוני השכר וכאלה כדי שאנחנו נדע שאין כאן חריגות ולא - - -
חמד עמאר: גם לרשם העמותות.
<אירית ברוק: בוודאי, מדווחים גם לרשם העמותות וגם הביקורות שלנו, בוודאי בוודאי יש בדיקות עומק.
<אירית ברוק: עכשיו זה קל כי יש נוהל חשכ"ל (החשב הכללי) שקובע רף עליון למשכורות ואז העסק הזה, אני חושבת, שהוא מוסדר לגמרי.
<אירית ברוק: בתוך תקנת התמיכה, מעבר לסף הזה שהוא כאמור תנאי סף, יש לנו גם 7%, היום 7% זה כמעט 7 מיליון שקל, זה 6,700-890 מיליון שמיועדים לתמיכה, סבסוד של חניכים מהפריפריה.
<אירית ברוק: סבסוד חניכים מהפריפריה זה לא רק דמי חבר, זה בהחלט יכול להיות גם על טיולים - - -
יפעת שאשא ביטון: גם על הפעילות?
<אירית ברוק: גם על הפעילות וכל מה שדורש סבסוד.
<אירית ברוק: מעבר לזה, לסניפים שפועלים בפריפריה יש 4 מיליון שקל, 4,122 מיליון יעודים לסניפים כאלה.
<אירית ברוק: ההבדל, רק כדי לסבר את האוזן, בין סניף רגיל לסניף פריפריה, עומד על ההבדל בין 14 אלף ל-800, 91 אלף.
<אירית ברוק: זאת אומרת, סניף חדש שנפתח בפריפריה - - -
יפעת שאשא ביטון: אצלנו מופיע 80 אלף, אבל לא משנה.
<מריה רבינוביץ': זה ב-2015.
<אירית ברוק: היום התקציב עומד על 97 מיליון.
<אירית ברוק: זאת אומרת שיש דיפרנציאציה חזקה.
<אירית ברוק: לפני כמה שנים היה את דוח טרכטנברג שבעקבותיו נוספו 20 מיליון שקל שרובו הגדול הופנה לפריפריה.
<אירית ברוק: עוד דבר שאני חושבת שחשוב שיהיה על השולחן, אחת, לשמחתי הרבה אני יודעת שאנשים מאוד משתדלים לעשות דיפרנציאציה אצלם וכן לנסות להוריד תשלומי הורים.
<אירית ברוק: זאת אומרת, ערים לזה, אבל גם צריך לשים לב שבשנים האחרונות העלויות של הטיולים והמחנות מאוד מאוד התייקרו.
<אירית ברוק: אני אומרת את זה לטובה ואני רוצה לומר למה אני אומרת את זה לטובה.
<אירית ברוק: בשנים האחרונות אין אבדות בנפש בתנועות הנוער וגם אין כמעט תאונות קשות.
<אירית ברוק: הסיפור הזה הושג בהרבה הרבה מאוד עמל והרבה עבודה קשה של הקפדה על נהלים, גם מצד הרשויות שמסביב בתוספות של בקשות.
<אירית ברוק: למשל, סתם כדי לסבר את האוזן, המעבר בין אוטובוס שבו יושבים שלושה ילדים בספסל לאוטובוסים של שני ילדים בספסל, כמובן הוא מבורך והוא חשוב, אבל הוא עולה כסף.
<אירית ברוק: הוספות של מנב"טים (מנהלי ביטחון) במחנות, נושאי נשק במקום שיש שני מאבטחים ונשק אחד ועכשיו יש נשק לכל אחד.
<אירית ברוק: כל הדברים האלה מוסיפים.
<אירית ברוק: זאת אומרת, צריך לראות את המורכבות של העניין.
<אירית ברוק: מצד אחד מאוד מאוד חשוב לאפשר לכל ילד ולכל ילד, זו פעילות חשובה, זו פעילות חינוכית חשובה.
<אירית ברוק: צריך לאפשר לכולם להגיע ואם צריך להגביר סבסוד, אבל מצד שני צריך לשמור לא לפגוע ברמת הפעילות.
יפעת שאשא ביטון: תודה רבה אירית.
יפעת שאשא ביטון: כן, אנחנו תכף נפתח את זה וגם יעלו שאלות תוך כדי דיון.
יפעת שאשא ביטון: נמצא איתנו חבר הכנסת חמד עמאר שהצטרף לוועדה כחבר מן המניין, מחליף את חברת הכנסת אורלי לוי אבקסיס.
יפעת שאשא ביטון: ראשית ברוך הבא.
יפעת שאשא ביטון: רשות הדיבור שלך.
חמד עמאר: זו אחת הוועדות החשובות לכן ביקשתי להיות כאן ולהיות חבר בוועדה.
חמד עמאר: אני חושב שהיא נוגעת בילדים שלנו, בנוער שלנו והיא יכולה לעשות עבודה מועילה.
חמד עמאר: אני חושב שאת מובילה לכיוון הזה.
חמד עמאר: קודם כל שלא יהיה ניגוד אינטרסים, אני יושב ראש תנועת הנוער הדרוזית ואני מייסד של התנועה.
חמד עמאר: אין ניגוד אינטרסים, בדקתי, אני יכול לדבר כי אני לא אגע בתנועת הנוער.
חמד עמאר: קודם כל אני רוצה להודות לאירית.
חמד עמאר: אני חושב שאירית עשתה עבודה מעולה, בשנים האחרונות מאז שהיא מובילה את הנושא.
חמד עמאר: היום תנועות הנוער היא מגדילה וזו גדילה מאוד מאוד רצינית.
חמד עמאר: כשאנחנו מדברים על ה"צופים העבריים", "הנוער העובד והלומד", על "בני עקיבא" על 20 אלף ילדים בני נוער שמצטרפים זה הישג.
חמד עמאר: זו עבודה מאוד קשה.
חמד עמאר: כשאני אומר 20 אלף הוסיפו, כי הבדיקה שהייתה פעם בדקה כל ילד וכל ילד ואף אחד לא יכול לחשוב שאפילו הבדיקה לא הייתה נכונה.
חמד עמאר: אני רוצה להודות לנפתלי יושב ראש מת"ן (מועצת תנועות הנוער) שהיא מאחדת את כל תנועות הנוער, מתנועות נוער ציוניות לתנועות נוער דתיות שנמצאות, לתנועות נוער ערביות, תנועות נוער דרוזית.
חמד עמאר: כולם יושבים סביב ספסל אחד ולכולן יש מטרה אחת והיא לקדם את הנוער שלנו במדינת ישראל ולתת להם את המסגרת הנכונה.
חמד עמאר: באמת נפתלי, אתה עושה עבודה מאוד טובה.
חמד עמאר: אני אומר לכם, הגדילה של תנועות הנוער מ-100 אלף חניכים ויותר, זו גדילה.
חמד עמאר: זה הרבה ילדים שהחליטו להיות בתנועות נוער, הרבה משפחות החליטו לשלוח את הילדים שלהם לתנועות נוער ולהיות במחנות של התנועה, להיות במפעלי הקיץ, להיות בקייטנות, להיות בפעילות היומיומית שבועית.
חמד עמאר: כשילד מגיע פעמיים בשבוע או פעמיים בחודש או פעמיים בשבוע לסניף תנועת הנוער – אם לא היה לו טוב שם הוא לא היה חוזר לשם.
חמד עמאר: הילדים מחליטים לחזור ולחזור כי הם מקבלים פעילות שמעשירה אותם בערכים ובכל מיני דברים.
חמד עמאר: בתנועת הנוער הדרוזית אני רואה היום את הילדים שגדלים שם לאיפה הם מתפתחים, לאיפה הם מגיעים.
חמד עמאר: יש לי את עורכי הדין, יש לי את המהנדסים, יש לי את הטייסים בחיל האוויר, יש לי את הלוחמים הטובים בצה"ל – אני רואה שאני עושה משהו באמת עם ערכים ועם דברים שהם לא יוכלו לקבל במקום אחר.
חמד עמאר: תנועות הנוער יכולות לתת דברים שבשום מסגרת הילד לא יכול לקבל אותו דבר.
חמד עמאר: ילד שאתה מביא אותו כעוד ילד בחוג כשילד מוביל קבוצה, מדריך קבוצה שיכול להחליט עבור הקבוצה שלו, יכול להדריך את הקבוצה שלו כבר בגיל 16 ו-15, את זה אתה לא יכול למצוא בכל מקום שילדים יובילו את הדברים וילדים מובילים את הדברים.
חמד עמאר: אני חושב שכל הנושא, כל פעם אני שומע מחדש עלויות של טיולים, עלויות של דמי חבר, עלויות ועלויות.
חמד עמאר: אני אישית מכיר את זה אצלי בתנועת הנוער.
חמד עמאר: אין מפעל שיוצאת תנועת הנוער הדרוזית, לפחות 20%,30%, 40% מהתלמידים לא משלמים כסף בכלל כי אנחנו יודעים את המצב הכלכלי שלהם.
חמד עמאר: אין דבר כזה שלילד הדלת סגורה.
חמד עמאר: אני לא מאמין שזה ב"צופים העבריים", אני לא מאמין שזה "בנוער העובד והלומד" ולא "בבני עקיבא" ולא בכל תנועה אחרת, שסוגרים את הדלת בפני הילד שאין לו יכולת לשלם את התקציב.
חמד עמאר: להפך, הדלתות פתוחות לכולם, כולם יכולים להגיע, כולם יכולים להשתתף וכולם יכולים להיות חלק.
חמד עמאר: באמת הדיון הזה, אני לא יודע איזה נתונים יש ומה מראים, אני משנים רבות בתנועות נוער, אני יותר מ-20 ומשהו שנים נמצא בתנועות נוער ולא ראיתי שילד אחד רצה להגיע ולא הגיע בגלל שהוא לא יכול לשלם.
חמד עמאר: ראיתי את זה בבתי ספר.
חמד עמאר: רק אתמול קראתי על ילד אחד דרוזי שרצה ללכת לטיול ובגלל שלהורים שלנו לא היה כסף הוא לא הלך לטיול.
חמד עמאר: עשיתי מאמץ להגיע לאותו ילד והגעתי לאותו ילד, אמרתי לו: 'אתה יוצא לטיול ואנחנו נדאג שאתה תהייה בטיול'.
יפעת שאשא ביטון: טיול שנתי?
חמד עמאר: טיול שנתי של בית הספר, הוא לא יכול להגיע בגלל שלא היה לו כסף.
חמד עמאר: אמרתי לו: 'אתה תהייה בטיול'.
חמד עמאר: אנחנו מאוד רגישים לנושא הזה ואנחנו לא נאפשר שילד שירצה להיות בפעילות שלנו הוא לא יהיה בפעילות שלנו – זה בכל תנועות הנוער.
חמד עמאר: אני לא מדבר רק על תנועה ספציפית אחת, כל 13 תנועות הנוער.
חמד עמאר: כך הן חונכו, כך הן דוגלים ואני מאמין רק בזה.
חמד עמאר: שיהיה לך בהצלחה.
יפעת שאשא ביטון: תודה רבה חבר הכנסת חמד עמאר על הדברים החשובים וגם על הפעילות שלך מעבר לזה שאתה חבר כנסת.
יפעת שאשא ביטון: אני חושבת שקידום תנועות הנוער הוא מאוד מאוד חשוב, יישר כוח.
יפעת שאשא ביטון: נועה היימן, נציגת משרד האוצר ואחר כך נשמע את מועצת הנוער.
<נועה היימן: אני מצטערת, אני אדבר, אני חייבת לברוח, פשוט בוועדת החינוך יש עכשיו דיון על אי יצאת תלמידים לטיולים שנתיים.
יפעת שאשא ביטון: כשהמסר שאת מעבירה on lineמהוועדה לזכויות הילד הוא שאסור להרשות שילד או ילדה לא יוצאים לטיול שנתי בגלל עניין כספי, חד-משמעית.
חמד עמאר: ותגידי שבתנועות נוער אין דבר כזה.
<נועה היימן: נציג משרד החינוך צריך להגיד את זה, אבל לפחות משרד החינוך קובע שאין דבר כזה, זה בעיקר עניין של אכיפה.
<נועה היימן: אני אמסור את המסר - - -
יפעת שאשא ביטון: כן, שיבהירו שחוזר מנכ"ל זה לא המלצה.
יפעת שאשא ביטון: אני אומרת את זה כל הזמן וכנראה מישהו שם בשטח לא סגור.
<נועה היימן: בסדר גמור.
<נועה היימן: כמה דברים על תנועות הנוער.
<נועה היימן: רק מבחינת תקציב – תקציב תנועות הנוער עומד בשנת 2016 על 97.6 מיליון שקל.
<נועה היימן: גידול מאוד מאוד משמעותי בשנים האחרונות שהביא גם לגידול במספר התלמידים או מספר החניכים.
<נועה היימן: במקביל אני רוצה לדבר על עוד שני דברים.
<נועה היימן: האחד, הגידול המשמעותי שהיה בתקציב ארגוני הנוער, תקנה שעמדה על לפני שלוש שנים על 3.6 מיליון שקל עומדת בשנת 2016 כבר על 35.2 מיליון שקל - - -
יפעת שאשא ביטון: זה של ארגוני הנוער האחרים.
יפעת שאשא ביטון: כל ה"אחריי" וכל - - -
<נועה היימן: כן.
<נועה היימן: הם גם מאגדים הרבה מאוד תנועות חרדיות כמו "פרחי הדגל" ו"בנות בתיה" ואת "אחריי" ואת "תרבות" - - -
חמד עמאר: ואת ה"צופים הדרוזים".
יפעת שאשא ביטון: הוא גדל בצורה משמעותית.
<נועה היימן: "איגי" גדלה בצורה מאוד מאוד משמעותית וגם תקציב שנות השירות שגדל הקיץ לכמעט ב-30 מיליון שקל, זה בעצם כדי לאפשר לתנועות הנוער וגם לארגוני הנוער לבצע את פרק ההגשמה.
<נועה היימן: <קריאה:> סליחה, אפשר את הסעיף הזה שוב?
<נועה היימן: את מה, את שנות השירות?
<נועה היימן: שנות השירות הן בעצם המשך של תנועות הנוער ושל ארגוני הנוער.
<נועה היימן: השנה אחד הדברים שמתכוננים לנו עם מנהל חברה ונוער, בעצם זה אחד הדברים שמטרידים אותנו, זה השיעורים הנמוכים של תלמידי המגזרים: הערבי, הדרוזי, הבדואי, בתקציב תנועות הנוער, ארגוני הנוער ושנות השירות.
<נועה היימן: בעצם שנות שירות בעיתיות, הם לא יכולים לעשות, לא חשוב.
<נועה היימן: - - -
חמד עמאר: למה, יש אצל הדרוזים שנות שירות.
<נועה היימן: יש אצל הדרוזים, אבל שמתסכלים על סך התקציב של תנועות הנוער וסך התקציב של ארגוני הנוער רואים כמה ממנו מגיע למגזר הלא יהודי וכמה מגיע למגזר היהודי.
<נועה היימן: רואים שמתוך התקנה היום, סדר גדול של לא יותר מ-7% אם אני זוכרת נכון, הולך למגזר הערבי.
<נועה היימן: זה הרבה הרבה יותר קטן מהחלק היחסי של האוכלוסייה הזאת באוכלוסייה הכללית.
<נועה היימן: לכן אנחנו עומדים להקצות תקציב ייחודי ולתקן את מנגנון ההקצאה, כך שיובטח שהמגזר הלא יהודי יקבל את חלקו באוכלוסייה מתקנות תנועות הנוער וארגוני הנוער.
<נועה היימן: בעצם להבטיח שהפעילות המאוד מאוד חשובה של הגופים האלה תגיע גם למגזר הלא יהודי ויפתחו שם מנהיגות ויאפשרו פעילויות אחר הצהריים גם במגזרים הללו.
<נועה היימן: זהו, אני חייבת לברוח לוועדת חינוך, אני מתנצלת.
יפעת שאשא ביטון: את מעבירה להם את המסר מאיתנו.
<נועה היימן: אני מעבירה להם את המסר.
יפעת שאשא ביטון: קודם כל, תודה רבה על הסקירה.
יפעת שאשא ביטון: אנחנו חושבת שהנתונים שנתתם מאוד מעודדים ומראים שחברתית אנחנו מאוד mine set לכל הנושא של מעורבות בני הנוער, בין בתנועות עצמן ואחר כך בשנות השירות.
יפעת שאשא ביטון: אני יודעת שגם זה ארגון משל עצמו שהולך ומתרחב, זה חשוב מאוד- - - <קריאה:> הם אותם אנשים, הם יושבים פה.
יפעת שאשא ביטון: מועצת תנועות הנוער, בבקשה נפתלי.
<נפתלי דרעי: רק לפני שנועה בורחת, הם לא זוכים להרבה שבחים.
<נפתלי דרעי: לפני שנועה הולכת אני רוצה להגיד תודה רבה.
<נפתלי דרעי: אנחנו עובדים איתה בשנתיים-שלוש האחרונות על הרבה משברים בנושא התקציב.
<נפתלי דרעי: הנתונים שהיא מסרה הם פרי עבודה והתגייסות שלה באמת לעזור לנו, תודה רבה נועה.
יפעת שאשא ביטון: כיף לשמוע.
<נפתלי דרעי: גברתי היושבת ראש - - -
יפעת שאשא ביטון: אצלנו זו הייתה בגידה לעבור מתנועה לתנועה.
<קריאה: אנחנו לא במונחים של בגידה, אבל זה לא היה מתקבל בהבנה.
יפעת שאשא ביטון: כן נפתלי.
<נפתלי דרעי: ראשית גברתי היושבת ראש, תודה על הדיון.
<נפתלי דרעי: באמת בשבילנו זו הזדמנות בצורה מסודרת לומר את הדברים פעם אחת בכנסת, לעשות סדר בכל נושא תשלומי ההורים כי אנחנו בשנים האחרונות נתקלים בנושא הזה לא פעם ולא פעמיים.
<נפתלי דרעי: לא תמיד אנשים מבינים באיזה מרחב אנחנו פועלים ולמה התשלומים כאלה.
<נפתלי דרעי: אני אנסה לצייר את התמונה מנקודת מבטנו ואם נוכל להתקדם פה ולסייע לחניכים ולהורים אז אנחנו כמובן נשמח.
<נפתלי דרעי: תוצאות אומדן תנועות הנוער שפורסמו לפני שבועיים, בעצם מראים גדילה במספר החניכים בתנועות הנוער.
<נפתלי דרעי: השנה לעומת 2006 זו גדילה מאוד משמעותית של כמעט 70%, זה לא בא סתם.
<נפתלי דרעי: אם לוקחים את השקף שמראה את תקציב תנועות הנוער ב-2006 ותקציב תנועות הנוער ב-2016 ואת מספר החניכים אז ואת מספר החניכים היום, יש הלימה של אחד לאחד בין הגידול בתקציב בגידול במספר החניכים בתנועות.
<נפתלי דרעי: זאת אומרת, המסקנה לפחות שלי, שהתוספות שניתנו בעשור האחרון לתנועות הנוער, ולשמחתי היו לנו 4 שרי חינוך אוהדים מאוד את נושא תנועות הנוער שהגדילו את התקציב, מה שלא זכינו בהרבה מאוד שנים.
<נפתלי דרעי: כל התופסת התקציבית הזאת בסופו של דבר הלכה להגדלת מספר החניכים ולפתיחת סניפים חדשים.
<נפתלי דרעי: יש נתון מעניין, אם את לוקחת את סך כל התמיכה ומחלקת אותה במספר החניכים את רואה שאין הבדל גדול.
<נפתלי דרעי: זה עלה, לא יודע, מ-280 ל-300-320.
<נפתלי דרעי: זאת אומרת, בגדול מקבלים קרוב למה שקיבלנו לפני עשור למרות שהמחירים הם לא אותו דבר.
<נפתלי דרעי: מחיר של אוטובוס לטיול וחובש ומלווה עלו הרבה יותר מהתוספת הזאת.
<נפתלי דרעי: באמת נעשו שינויים בתוך התקנה כמו העדפה של הפריפריה, סבסוד של חניכים.
<נפתלי דרעי: אני מדבר על דברים שלא היו קיימים בעבר.
<נפתלי דרעי: אני אומר שאם ניתן תקציב ניתן להגדיל את מספר החניכים בתנועות.
<נפתלי דרעי: שר החינוך הנוכחי, נפתלי בנט, הבין את זה והוא מתכוון לפחות בשנים שהוא יהיה שר החינוך, כן להגדיל את התקציב והוא כן הציב לנו יעד להגדיל את מספר החניכים בתנועות.
<נפתלי דרעי: אנחנו מקווים מאוד שנצליח לעמוד בהגדלה הזאת.
<נפתלי דרעי: אירית אמרה, תנועות הנוער הן עמותות שפועלות בחברה, הן לא חלק ממשרד החינוך, הן לא נהנות מתקציב משרד החינוך כמו בתי ספר.
<נפתלי דרעי: אין לנו תמיכה שנגזרת ממספר החניכים בתנועות.
<נפתלי דרעי: ככל שנגדיל את מספר החניכים אנחנו נקבל פחות פר חניך, כי התמיכה, כולם יודעים מה זה 3א', ניתן סכום ומחולק על כמה שיש.
<נפתלי דרעי: בסך הכול ה-97 מיליון שהיום ב-2016 נמצאים בתקנה, לפני שנה היו 86 מיליון, זה 10 מיליון שניתנו רק השנה, הם מהווים מתקציב תנועות הנוער סדר גודל של בין 15% ל- 20%.
<נפתלי דרעי: עדיין 80% מהתקציב צריכים להגיע ממקורות אחרים.
<נפתלי דרעי: ניקח את הרשויות המקומיות שנותנות עוד סדר גודל מזערי בעניין הזה, אנחנו מוצאים שמרבית תקציב ההפעלה של התנועות והפעילויות נופלים על ההורים - - -
יפעת שאשא ביטון: זה לא הגיוני.
יפעת שאשא ביטון: יש מקומות בהם ההורים הם כ-45% מהתקציב.
<נפתלי דרעי: כן, אמרתי שיותר.
<נפתלי דרעי: שהנתח שההורים מממנים - - -
יפעת שאשא ביטון: יש מקום שזה 67% ויש מקום ש- - -
<נפתלי דרעי: נכון, אמרתי שהנתח של ההורים הוא גדול מאוד.
<נפתלי דרעי: הוא גדול מאוד כי אין לנו מקורות אחרים.
<נפתלי דרעי: אם, נצייר משהו דמיוני, תבוא הממשלה, יבוא משרד החינוך ויגיד: 'הנושא הזה מספיק חשוב, אנחנו רוצים שכל הילדים יהיו.
<נפתלי דרעי: כל ילד שיהיה לכם בתנועות הנוער אנחנו נממן אותו', אז על הכיפק, אבל כל עוד אנחנו צריכים לדאוג למקורות האלה, אין לנו בררה, אנחנו צריכים לגבות את הכסף הזה.
<נפתלי דרעי: נועה ישבה פה והיא יצאה.
<נפתלי דרעי: מקיץ 2014 תנועות היו ערוכות בתחילת חודש יולי עם מחנות הקיץ לתחילת מפעלי הקיץ.
<נפתלי דרעי: המדע של היערות והקורסים ב-1 ביולי מוכנים, הם עולים מיליוני שקלים, עשרות מיליוני שקלים.
<נפתלי דרעי: אנחנו יודעים מה קרה אחרי 9 ימים, התחיל מבצע צוק איתן ואם משרד האוצר לא היה מתגייס לטובת תנועות הנוער היינו מוצאים את כל תנועות הנוער במשבר ושמשרד החינוך מכניס את כולן לתכניות הבראה והקטסטרופה גדולה.
<נפתלי דרעי: לשמחתנו משרד האוצר הבין את גודל הבעיה וסייע לנו, הצלחנו לצלוח את המשבר הזה.
<נפתלי דרעי: אין רזרבות בתקציבים של תנועות הנוער שמאפשרות להן לצלוח משברים כאלה.
<נפתלי דרעי: הגבייה היא גבייה כדי לכסות את מה נדרש להפעיל.
<נפתלי דרעי: כשאנחנו מדברים על יום טיול או על יום מחנה, באים בטענות לתנועות הנוער, אבל כשבודקים את זה מול מה שנקבע בוועדה שיושבת עכשיו, בוועדת החינוך לתשלומי הורים בבתי הספר, תנועות הנוער גובות פחות ממה שנקבע שם כתקרה.
<נפתלי דרעי: אנחנו לא לוקחים את המחירים האלה.
<נפתלי דרעי: צריך להבין, אירית דיברה על הדברים הנוספים שאנחנו רואים בשנים האחרונות, תנועות הנוער נדרשות בהגברת בטיחות וכדומה, אבל יש דברים נוספים.
<נפתלי דרעי: אני אתן דוגמה אחת שאולי תבהיר את העניין.
<נפתלי דרעי: גברתי היושבת ראש את יודעת, מחנה קיץ שנמצאים בו 3,000 חניכים בממוצע ביום, נגיד שמקיימת תנועת הצופים ביער עופר, נדרש להעמיד כבאית עם צוות.
<נפתלי דרעי: הנושא הזה עולה רבע מיליון שקל בקיץ, רבע מיליון שקל! עכשיו, יש תחנה 2 קילומטר למטה, הם לא מסתפקים בזה.
<נפתלי דרעי: הם דורשים מאיתנו להעמיד כבאית ביער.
<נפתלי דרעי: אנחנו לא קובעים את התנאים של הביטחון והבטיחות, מי שקובע את זה הן הרשויות, אבל כשאנחנו נדרשים לממן את זה אין לנו בררה, אנחנו צריכים לגבות את זה ממישהו.
<נפתלי דרעי: צריך להבין שהעלויות של המפעלים הן נגזרות בעיקר מהדרישות של חוזר מנכ"ל ושל רשויות ביטחון ובטיחות, משרד הביטחון דורש מכולן, מתנועות הנוער.
<נפתלי דרעי: אגב, זה שונה ממה שקיים בטיול של בית ספר.
<נפתלי דרעי: מחנה קיץ זו פעילות ייחודית לתנועת הנוער, אולי חלק מארגוני הנוער מקיימים אותה, אבל היא לא קיימת במערכת החינוך הפורמאלי ויש להן עלויות.
<נפתלי דרעי: אנחנו בסך הכול רואים, עלתה השאלה, גם כשהמכון המחקר של הכנסת פנה ושאל לגבי ההפרשים בין התנועות, אנחנו מנסים להסביר שתנועות הנוער הן שונות אחת מהשנייה גם בגודל וגם באופן ההפעלה.
<נפתלי דרעי: אם ניקח למשל את תנועת הצופים, המזכ"ל יושב כאן והוא בטח יתייחס לדברים ולשאלות, אז תנועת הצופים צריכה לממן בעצמה את שכר הרכזים, את שכר של ההנהגות ואת כל הפעילות.
<נפתלי דרעי: אם ניקח תנועה אחרת, לצורך העניין "בני עקיבא", היא מקבלת בנות שירות לאומי שהן מחלפי, הן במקום הרכזים שקיימים ב"צופים".
<נפתלי דרעי: הן מרכזות את הפעילות התנועתית בסניפים של "בני עקיבא".
<נפתלי דרעי: זה בסדר שיש להן את האוכלוסייה הזאת שעושה את הפעילות, אבל כשבאים ל"צופים" אומרים: 'למה דמי החבר אצלכם כל כך גבוהים ו"בבני עקיבא" הם חצי, צריך להבין שדמי החבר ב"צופים" גם מממנים - - -
יפעת שאשא ביטון: גם "בנוער העובד והלומד" גובים הרבה פחות מ"הצופים" לצורך העניין גם תנועות אחרות באופן משמעותי של מאות שקלים.
<קלי כהן: הן לא עושות שימוש בכוח אדם שכיר כמו שעושה תנועת הצופים.
יפעת שאשא ביטון: זאת שאלה, אז למה - - -
<קלי כהן: זאת שאלה מצוינת.
<קלי כהן: אם אנחנו נכנסים עכשיו לשלב השאלות אז נענה עליהן.
<קלי כהן: אני מציע שאתה תסיים.
<נפתלי דרעי: אני פתחתי לדיון.
יפעת שאשא ביטון: רגע, לפני שאני מעבירה אליך, אני כן רוצה שנקיים בדיוק על הנקודה הזאת את הדיון.
יפעת שאשא ביטון: לגבי הנושא של התכנית.
יפעת שאשא ביטון: באמת, לא שחלילה שאני אומרת שתרדו בסטנדרטים.
יפעת שאשא ביטון: אני אומרת שאם אנחנו צריכים לבחון את התהליך של הוזלת עלויות כדי לאפשר ליותר ילדים להשתתף, כדי שלכם זה לא יעלה הון כסף, אולי לשנות את אופי הפעילות.
יפעת שאשא ביטון: לבנות אחרת את הסיפור של מחנות קיץ, אני לא יודעת, אתם בטח יותר יצירתיים ובעלי ידע ממני.
יפעת שאשא ביטון: אני אומרת, יכול להיות שגם את זה לפחות, הוא כבר בא מוכן מהבית.
יפעת שאשא ביטון: אני אומרת שלפחות ממה שאני פגשתי, מהורים שפנו וכל מיני מקומות, אתה יודע מה, הם לא סוציו-אקונומי נמוך, אבל בכל זאת אקח את תל אביב ששם זה סוציו-אקונומי מסוים.