GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אמיר בשה: יש סעיף של מנגנון ישוב חילוקי דעות, מה קורה עם עובד שיש לו למשל בעיה בתלוש או אם לא שולמה לו קצבת הבראה.
<אמיר בשה: קבענו מנגנון שאומר שפעם בחודשיים מתכנסים נציגי הועד וההנהלה ומעלים בעיות.
<אמיר בשה: אז שאלנו, מה קורה אם יש בעיה שלא יכולה לחכות לפעם בחודשיים, ביקשנו שיהיה סעיף שאומר שבמקרים מיוחדים לבקשת ארגון העובדים תתכנס הוועדה.
<אמיר בשה: לכך הנהלת מקדונלדס התנגדה באופן שכזה.
<אמיר בשה: כאן אני הולך לניסוח, היא ביקשה סעיף שאומר שבמקרים חריגים ומיוחדים תתכנס אך ורק אם יוסכם.
<אמיר בשה: מה שנקרא במשפט
<אמיר בשה: פטת, כל מיני התניות שמזכירות חוזה התקשרות עם איזו חברת אינטרנט ולא בהסכם קיבוצי, מה שנקרא השורות הקטנות.
<אמיר בשה: זו המחלוקת הראשונה - - -
יעקב מרגי: לפי דעתי, אני לא יודע מה הרקורד שלך במשא ומתן עם הנהלות ועובדים, שגית.
יעקב מרגי: שגית כמו שהרבה פוליטיקאים שוגים.
יעקב מרגי: ועדות או ועדת חריגים או ועדת בירור מהותן לעקב.
יעקב מרגי: אני באתי מתחום יחסי עובד מעביד.
יעקב מרגי: כשיש טענה של עובד לפגיעה בזכויותיו, המנגנון התקין לבירורים זה לפנות להנהלה.
יעקב מרגי: הוא לא נענה, יש ועד עובדים.
יעקב מרגי: אני לא מכיר מקום עבודה שיש בו ועדה לבירור טענות.
יעקב מרגי: מלכתחילה זה לא היה צריך להיות ולא צריך להיות.
יעקב מרגי: שם טמון הקושי.
יעקב מרגי: אני לא מתפלא על ההתנגדות.
<אמיר בשה: אני חולק על אדוני בהיבט הזה כי בהסכמים קיבוצים בשונה מהסכמים אחרים מנגנוני יישוב חילוקי דעות הם חלק בלתי נפרד מההסכם הקיבוצי - - -
יעקב מרגי: לא לכל עובד.
<אמיר בשה: בגלל הסיטואציה שמדובר - - -
משה מזרחי: אולי תעבור למחלוקת השנייה.
<אמיר בשה: אני רק אשלים במשפט אחד.
<אמיר בשה: למשל בבורגראנץ' יש ועדה כזאת.
<אמיר בשה: משפטית זה נקרא מנגנון יישוב חילוקי דעות והיא עובדת ככזאת.
<אמיר בשה: במסגרת הועדה הזאת בשנה האחרונה באו לפתרונות 381 בעיות של עובדים.
משה מזרחי: מה קורה שגם במנגנון הזה זה לא נפתר?
משה מזרחי: לאן זה הולך?
<אמיר בשה: מה שקבענו במקדונלדס, לשם כיוונו, - - -
משה מזרחי: בבורגראנץ', מה קורה?
<אמיר בשה: בבורגראנץ' זה עולה לרמה של ראש האיגוד המקצועי מול מנכ"ל בורגראנץ'.
<אמיר בשה: זה מנגנון פריטטי כזה.
<אמיר בשה: כאן במקדונלדס הצענו מנגנון, והוסכם על מנגנון, שאם אין הסכמה זה עולה לראש האיגוד המקצועי וגורם הנהלה בכיר במקדונלדס, אם אין הסכמה אחרת זה הולך לבורר.
<אמיר בשה: סיכמנו גם את זהות הבורר.
יעקב מרגי: זאת המהות, אפילו נפלת בסמנטיקה?
יעקב מרגי: בניסוחים.
<אמיר בשה: את זה יש לשאול אותם.
<אמיר בשה: הם העלו ניסוחים שעיקרו את הסעיף.
<אמיר בשה: הסעיף השני שבו הייתה מחלוקת הוא סעיף מיצוי תביעות ושקט תעשייתי.
<אמיר בשה: זה גם מושג ממשפט העולם הקיבוצי, הם חזרו בהם.
<אמיר בשה: אנחנו ביקשנו שקט תעשייתי ומיצוי תביעות כפי שנהוג בהסכמים קיבוציים רק בנושאים שהוסדרו בהסכם זה.
<אמיר בשה: הם רצו משהו מאוד גורף שאינו מקובל בשוק העבודה.
<אמיר בשה: אני מזכיר, רק לפני שבועות מספר הועברה ביקורת על ארגון עובדים אחר, הסתדרות לאומית, על כך שחתמה על הסכם קיבוצי עם שקט תעשייתי מלא.
<אמיר בשה: ארגון עובדים לא יכול לחתום על שקט תעשייתי מלא.
<אמיר בשה: זה חוסם את הנותב בנושאים שלא הוסדרו בהסכם קיבוצי.
<אמיר בשה: אנחנו נהייה חשופים לתביעות ייצוג בלתי הולם.
<אמיר בשה: פה נפל העניין.
<אמיר בשה: אם אתם שואלים אותי, אני חושב שבגלל שהטענות של מקדונלדס לגבי המחלוקות הן לא מחלוקות רציניות.
<אמיר בשה: נראה לי שיש כאן משהו מאחורי הקלעים, הם פשוט לא רוצים לחתום על הסכם קיבוצי.
<אמיר בשה: לא על דבר כזה אתה מפוצץ הסכם קיבוצי.
מיכל בירן: אין ועד באף סניף של מקדונלדס בעולם?
<אמיר בשה: יש בניו-זילנד ואם איני טועה בנורווגיה או דנמרק.
<אמיר בשה: מקדונלדס בשבועות האחרונים מפרה את "חוק הסכמים קיבוציים" תוך כדי פגיעה בהתארגנות עובדים, פניות ישירות ואיומים לעובדים, השעיית עובדים בגלל נקיטת צעדים ארגוניים.
<אמיר בשה: רק השבוע התקבל פסק דין, לא רחוק מפה, של בג"צ שמאשר 'פסק דין פלאפון של בית דין הארצי איך וכיצד מתנהל מעסיק מול עובדים במסגרת התארגנות עובדים במקום עבודה.
<אמיר בשה: מקדונלדס לא מקיימת את הוראות פסק הדין, לא את הוראות החוק וגם לא בקירוב.
<אורי מתוקי: אדוני היושב ראש, חברי הכנסת.
<אורי מתוקי: אני רוצה לומר ב-ZOOM OUT כדי להסתכל על התמונה הכוללת.
<אורי מתוקי: יש מחלוקת על הסעיפים.
<אורי מתוקי: קטונתי מלהתדיין בנושא הזה, אני לא משפטן.
<אורי מתוקי: אני חבר בתנועת "דרור ישראל", תנועת האם של הנוער העובד והלומד.
<אורי מתוקי: אנחנו עוסקים בפעילות חברתית ועוסקים בחינוך למען ילדים ונוער.
<אורי מתוקי: זה המקום ממנו אני בא.
<אורי מתוקי: אני יודע שזה המקום שאדוני בא ממנו.
<אורי מתוקי: אני רוצה להחזיר אותנו למקום הזה כי בסופו של יום אני מעריך שאם הייתה נפש חפצה ורצון כנה היינו היום חוגגים טקס חתימה ואולי בחסות הוועדה עוד נגיע לשם.
<אורי מתוקי: אני רוצה לדבר על ההתנהלות, אני לא מדבר כרגע על עובדים בכלל.
<אורי מתוקי: חברתי שרית תרחיב על זה כמי שמטפלת בבעיות קשות באמת של עולם האיגוד המקצועי לנוער.
<אורי מתוקי: אני רוצה לדבר על זה רגע.
<אורי מתוקי: יש כאן בני נוער בני 17 ו-18, מרבים להגיד על בני נוער שהם כאלה ושאנחנו היינו אחרת - -
יעקב מרגי: כאן בשולחן הזה אומרים שהם טובים רק לא מוציאים את זה החוצה.
<אורי מתוקי: אני חושב שבני הנוער שמובילים את מקדונלדס הם העתיד של מדינת ישראל.
<אורי מתוקי: צריך להגיד על הקבוצה המובילה, כמה עשרות שאני רואה אותם מרחוק כי אני לא מלווה אותם ביום יום כמו איתמר, אני פשוט נפעם.
<אורי מתוקי: לעומת זאת אני רואה פתאום יחס אחר של ההנהלה.
<אורי מתוקי: צריך להגיד משהו, עם ישראל לדעתי אמר בצורה מאוד ברורה, הרבה פעמים אנחנו מצפים מאנשי עסקים, זה בסדר ומכובד להרוויח וזה טוב ויפה ואנחנו בעד שאנשים ירווחו ויפה, אבל לא יתכן שחברה שבמשך 20 שנה לא משלמת אגורה מעבר לשכר המינימום, שעושה רווח על ארוחות של העובד בזמן משמרת, שעושה את כול הדברים האלה, קונה עם הכסף הזה מלונות ביוון וכדומה ומתייחסת כך לבני הנוער שהם העתיד שלנו.
משה מזרחי: אני רוצה להקריא לך פסקה של אנשי מקדונלדס פה.
משה מזרחי: "הטענה שנעשה ניסיון לשבור את ההתארגנות היא מניפולציה המהווה חלק ממסע הכפשה שקרי וחסר הכבוד שמנהל הנוער העובד והלומד נגד הנהלת החברה" ועכשיו בהקשר למה שאתה אומר.
משה מזרחי: "מצער לגלות שתנועת נוער שאמונה על חינוך לערכים מקדמת את ענייניה באמצעות בדיות, שקרים גסים".
משה מזרחי: אחרי הנאום המאוד יפה שלך, שאני מסכים עם כל מילה שלו, אני פתאום רואה את הפסקה הזאת.
יעקב מרגי: לכן אנחנו כאן באמצע לברר את זה.
<ירון שר: הם טוענים שהם לא פוגעים בהתארגנות?
<ירון שר: רק לפני חודש בערך ואולי יותר, הפגנתי מול סניף באר בראשון לציון, כמה ימים לאחר מכן קיבלתי הודעה מהמנהל שלי שאני כרגע מושעה מהעבודה מהוראה - -- -
יעקב מרגי: סליחה, גם התפרצת ותרשה לי לעשות את עבודתי, אני מקבל על זה משכורת.
יעקב מרגי: אני מנהל את הדיון ולא אף אחד אחר פה.
יעקב מרגי: אני קיבלתי את הסכמתך בהנהון ראש.
יעקב מרגי: קודם נשמע את הטענות כדי שתדעי למה להתייחס.
יעקב מרגי: אם אין לך כושר ספיגה בריאות אני מוכן לתת לך אפשרות לומר תוך כדי.
יעקב מרגי: לא נדלג עליך, תנוח דעתך, אל דאגה.
יעקב מרגי: אם תרצי לומר סמני לי בכל דרך אני אתן לך את רשות הדיבור.
יעקב מרגי: אנחנו נשמע את כולם.
יעקב מרגי: אנחנו מנהלים כאן דיון נינוח.
יעקב מרגי: הנה הגיעה יושבת ראש הוועדה.
<ירון שר: אני רק רוצה לומר תודה שצחקתם לי בפנים, זה מאוד מכבד כשאני מדבר ומציג את הטענות שלי ועל מה שאני אומר - - -
<אורי מתוקי: אני אסיים בקצרה.
<אורי מתוקי: אני רוצה לומר בצורה פשוטה.
<אורי מתוקי: קודם כל תסלחו לחברים הצעירים, הם מתרגשים מהמעמד ואולי הם גם נמצאים בסיטואציה שאף אחד לא דמיין בגיל 17 שהוא יעמוד בה, שהוא צריך לראות את המנהלים הבכירים שלו צוחקים לו בפנים.
משה מזרחי: המבחן הזה הוא דווקא פוזיטיבי.
משה מזרחי: יישר כוחם שהם יושבים פה.
<אורי מתוקי: אולי זו הזדמנות טובה להגיד לזכות הוועדה לזכויות הילד תודה וליושבת הראש - - - (היו"ר אורלי לוי אבקסיס)
אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לחבר הוועדה יעקב מרגי שהחליף אותי, היו לנו עוד התחייבויות ובזכות שהוא נרתם יכולנו לקיים את הדיון הזה בדחיפות הזו.
<אורי מתוקי: אני אסכם את דבריי בתמצית ואגיד.
<אורי מתוקי: אנחנו בסך הכול אנחנו מבקשים פגישה, אנחנו בסך הכול מבקשים שתחזרו למשא ומתן.
<אורי מתוקי: שבו, יש כאן שתי סוגיות ללבן.
אורלי לוי אבקסיס: מהן הסוגיות שנשארו להם ללבן?
<אורי מתוקי: הרחיב את זה היועץ המשפטי.
<אורי מתוקי: אני לא אעשה את זה טוב כמוהו.
<אורי מתוקי: אני אגיד בקצרה.
<אורי מתוקי: בסופו של דבר יש שתי סוגיות שקשורות לשאלת מיקומו של הוועד בתוך אירוע.
<אורי מתוקי: למשל מקרה ששמעתי, ילד באשקלון, עוד לפני הקאסמים, ב-12 בלילה סיים משמרת, לא רצו להזמין לו מונית כי הסניף לא מספיק ריווחי.
<אורי מתוקי: הוא היה צריך ללכת שעה ורבע לביתו ב-12 בלילה.
<אורי מתוקי: כאב לילדה אני לא הייתי רוצה שזה מה שיהיה, אני משוכנע שגם אתם כך.
<אורי מתוקי: זו בדיוק דוגמה לבעיה.
<אורי מתוקי: אני לא מאשים את הרשת, מן הסתם - - -
אורלי לוי אבקסיס: למה לא להאשים את הרשת?
אורלי לוי אבקסיס: הרי לפי חוק משרד הכלכלה מאחר שמדובר ב-12 בלילה כשיש אישור לאותם נערים לעבוד, הם מחויבים להסעות.
יעקב מרגי: אבל זה גם המקום למחות על כך שמשרד הכלכלה לא מצא לנכון להגיע, היה סירוב להגיע לדיון.
יעקב מרגי: אנחנו אנשי הדרום שמגיעים לדיון אחרי כמה לילות ללא שינה - - -
אורלי לוי אבקסיס: אני מבינה שמשרד הכלכלה עכשיו התגייס לתפוס את המטריות של כיפות ברזל.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נוציא מפה נזיפה מאוד קשה וגם נעביר את זה ליושב ראש הכנסת.
אורלי לוי אבקסיס: אני פונה כעת למנהלת הוועדה, לא יתכן וזו לא הפעם הראשונה שמשרד הכלכלה מתנהג כאילו המדינה לא זקוקה לשירותים.
אורלי לוי אבקסיס: היה, אם הם חושבים כך, בבקשה שיעבירו את המשמרת למישהו אחר.
אורלי לוי אבקסיס: אחר כך אומרים 'בואו נשמור על השגרה ועל המחויבות שלנו'.
אורלי לוי אבקסיס: זה אבסורד, מתוך כל הפקידים אף אחד לא מצא לנכון להגיע לכאן.
אורלי לוי אבקסיס: זה מראה את היחס של משרד הכלכלה לנערים עובדים ובעיקר לקראת החופש הגדול.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו כוועדה לא יכולים לעבור על זה לסדר היום.
אורלי לוי אבקסיס: מה קורה עכשיו, אירועים כאלה יכולים לחזור ולקרות?
<אורי מתוקי: קודם כל אירועים כאלה אסור שיקרו.
<אורי מתוקי: כפי שאמרתי, גברתי אני פחות חריף ממך ואני אומר בצורה פשוטה, יכול להיות שנפלה טעות בידי מנהל הסניף.
<אורי מתוקי: בדיוק בשביל זה יש ועדת פתרון בעיות.
<אורי מתוקי: היועץ המשפטי הרחיב ומבין בזה יותר טוב ממני.
<אורי מתוקי: יש מקרים.
<אורי מתוקי: הסעיף הנוסף מדבר על מה שנקרא 'שקט תעשייתי מוחלט' דבר שהוא לא מקובל בהסכמי עבודה.
אורלי לוי אבקסיס: מה זה שקט תעשייתי מוחלט?
<אורי מתוקי: למשל, אם עכשיו מעבירים את כל הרשת למיקור חוץ אז הוועד לא יכול לעשות שום דבר.
אורלי לוי אבקסיס: מאחר ואנחנו הועדה לזכויות הילד, הילד מבחינתנו הוא עד גיל 18.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לשמוע את הילדים.
אורלי לוי אבקסיס: בבקשה, שמך ואיפה אתה עובד לפרוטוקול.
<ירון שר: אני בן 17.5, עובד ב"שוסטר" רמת אביב.
<ירון שר: לפני כחודש הפגנתי מול סניף הבאר בראשון לציון ואחרי מספר ימים קיבלתי הוראה ממנהל הסניף שלי, הסופרווייזר יאסר שיושב פה, הוא אמר שאני מושעה מהעבודה עד ש- - -
אורלי לוי אבקסיס: בגלל שהפגנת?
<ירון שר: בגלל שהפגנתי.
אורלי לוי אבקסיס: אני מקווה שזו הייתה הפגנה לא אלימה.
<ירון שר: לא אלימה.
<ירון שר: אני גם חבר ועד.
<ירון שר: הם טענו כל מיני טענות כמו: שביטלתי משמרות בשנייה האחרונה, שבכלל לא הודעתי ארבעה ימים קודם לכן.
<ירון שר: הם עשו לי כל מיני שיחות שימוע, עשו שיחת אזהרה - - - <קריאה:> זה בכלל לא היה, כי אני מכיר את הסיפור.
<ירון שר: אני עובד איתו שנה וחצי, אני זה שהזמנתי אותו לשיחת שימוע, לאחר התייעצות - - -
אורלי לוי אבקסיס: סליחה, אתה תמתין, אנחנו נשמע עוד נערים ותוכל להגיב באופן מסודר.
אורלי לוי אבקסיס: תמתין.
<ירון שר: שבועיים לא עבדתי.
<ירון שר: לאחר מכן אחרי שדרשתי מהמנהלת לדעת מה קורה איתי זומנתי לשיחה עם מנהל הסניף ועם מר יאסר מעלוני שיושב כאן.
<ירון שר: בשיחה נאמר לי שזו שיחת חתך חצי שנתית שעושים לכול עובד.
<ירון שר: אחרי זה הם טענו שזו שיחת אזהרה וזימנו אותי לשיחת שימוע.
אורלי לוי אבקסיס: אתה אומר שלא היה שום אירוע, כך שמבחינתך הייתה התגרות?
<ירון שר: הם העלו טענות כאילו אמרתי שאני אלרגי למטבח, שאני לא מסכים לעבוד במטבח וכול מיני טענות ודברים כאלה.
<ירון שר: אני אמרתי שאני חולה אסטמה ולא אמרתי שאני לא יכול לעבוד במטבח.
<ירון שר: לא אמרתי כאלה דברים.
אורלי לוי אבקסיס: מה שאתה אומר פחות או יותר, ברגע שהפגנת ואתה חלק מהוועד, מתנכלים לך.
<ירון שר: כן.
<ירון שר: הם שלחו SMS ל-4,000 עובדים, 'שלטענות הנוער העובד והלומד העובד ירון שר', הם פירטו שם את כל פרטי הפיטורין שלי, כול עניין האלרגיה למטבח, זה הגיע ל-4,000 עובדים שעכשיו צוחקים עלי.
אורלי לוי אבקסיס: אגב, אתם יודעים שיש דברים מסוימים שהם בחיסיון?
אורלי לוי אבקסיס: אם היה דבר כזה ואם היו SMS, אתם לא תתחמקו מזה.
<טלילה יודפת: אין בעיה.
<טלילה יודפת: העניין הוא שהם פרסמו בעיתון הארץ קודם כל את כל פרטיו של העובד - - -
<ירון שר: אבל פרסמנו למה רוצים לפטר אותי.
<ירון שר: אני התראיינתי.
<ירון שר: אני בן 17 נגד החברה הכי גדולה בארץ, שולחים עלי 4,000 SNS וזה לא מספיק, הם גם שלחו דואר אלקטרוני לכול הסניפים עם הוראה שחובה לתלות את המיילים האלה, רשום שם בסעיף 6: "העובד ירון שר ככה וככה - - -
אורלי לוי אבקסיס: יש לכם העתק של המייל בשבילנו?
<ירון שר: כן, יש לנו תיעוד של כול הצילומים.
אורלי לוי אבקסיס: יש לכם את זה כאן.
אורלי לוי אבקסיס: חבל שהיועצת המשפטית לא נמצאת איתנו.
<ירון שר: אחרי כל מה שהם טענו שעשיתי הם החליטו לתת לי הזדמנות שנייה, בחיים שלי לא ראיתי שזה ניתן לשום עובד אחרי כל הטענות שטענו כלפי.
<ירון שר: הודיעו לי שאני אחזור לעבודה אחרי כל מה שעשיתי כמו ביטול משמרות בשנייה האחרונה - - -
אורלי לוי אבקסיס: הרי אתה לא מתלונן שהחזירו אותך לעבודה.
יעקב מרגי: האלרגיה עברה לך?
<ירון שר: אין לי אלרגיה.
<ירון שר: אין.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לשמוע עוד נערים.
אורלי לוי אבקסיס: גם אתם חוויתם משהו דומה?
<אושרי בקשי: אני עובד בנתניה כשנה ושמונה חודשים ברשת.
<אושרי בקשי: באופן כללי אני מרגיש פגיעה קשה בהתארגנות שלנו בין אם זה ששולחים לכול העובדים הודעה שאנחנו לא ועד יציג - - -
אורלי לוי אבקסיס: מי שלח לעובדים, ההנהלה?
<אושרי בקשי: כן.
<אושרי בקשי: מקבלים ב-SMS, הודעה שאנחנו לא ועד יציג.
אורלי לוי אבקסיס: זה מוזר שמנהלים משא ומתן עם ועד שהוא לא יציג בעיניהם.
<אושרי בקשי: שהשביתה היא לא חוקית.
אורלי לוי אבקסיס: מתי הכרזתם על סכסוך עבודה?
<אושרי בקשי: למעלה משבועיים.
אורלי לוי אבקסיס: ומתי הייתה השביתה?
<אושרי בקשי: היא התחילה ביום ראשון.
<אושרי בקשי: זה חוקי.
<אמיר בשה: זה חוקי.
<אמיר בשה: אחרי תקופת הצינון, עיצומים מידתיים, גם קראנו להם לבוא לשולחן המשא ומתן, כלומר לחזור לשולחן המשא ומתן.
<אושרי בקשי: אני חושב שיש התנכלויות רבות להתארגנות שלנו.
<אושרי בקשי: למשל כשאנחנו נוסעים בין הסניפים ונוסעות אחרינו מכוניות של מנהלים עם עובדים.
<אושרי בקשי: כשאנחנו מגיעים לסניפים כדי להפגין, אז, כדי לשבור את השביתה וכדי לשבור אותנו הם אומרים לעובדים 'אסור לדבר איתם' אומרים לעובדים שאנחנו לא ועד יציג - - -
אורלי לוי אבקסיס: רגע, ואתם שלום עכשיו כאילו, זה קצת לא מסתדר לי בראש.
אורלי לוי אבקסיס: מי שמדבר על הידברות עם אנשים, עם מי שפועל כנגדך כחומה.
אורלי לוי אבקסיס: זה בבסיס.
אורלי לוי אבקסיס: הבעלים וכדומה.
אורלי לוי אבקסיס: יש כאן איזו צביעות מסוימת.
אורלי לוי אבקסיס: זו אמירה שלי אישית ולא בשם הוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: אותי זה קצת מטריד.
אורלי לוי אבקסיס: כנראה כשמדובר בכסף - - -
<טלילה יודפת: לא שמעת אותנו.
אורלי לוי אבקסיס: לא שמעתי אתכם עדיין.
אורלי לוי אבקסיס: לפעמים יש לי אמירות מסוימות שקשה לי לעצור אותן.
אורלי לוי אבקסיס: אבל כן, מול ילדים זה נהדר, זה שוויון כוחות ממש.
<אושרי בקשי: בין אם זה ששמים מאבטחים בסניפים - - -
אורלי לוי אבקסיס: מה, מונעים מכם להיכנס לסניפים, מה אתה בעצם אומר?
<אושרי בקשי: לא מונעים.
אורלי לוי אבקסיס: אז מה עושים עם המאבטחים האלה, מה מטרתם, אולי לשמור על בטחון הלקוחות?
<אושרי בקשי: מאז יום שישי, שבועיים מאז שהוכרז סכסוך העבודה הגיעו מאבטחים להרבה סניפים - - -
אורלי לוי אבקסיס: מה מטרת המאבטחים?
<ירון שר: שאלתי את המאבטח 'למה אתה פה, מה אתה עושה כאן'.
<ירון שר: הוא לא ידע שאני חלק מהוועד.
<ירון שר: הוא אמר לי 'אם יש הפגנות או שביתות, אני כאן בשביל זה, אם יש בלגן'.
<ירון שר: אז העליתי בפני יאסר והוא אמר לי 'מה זה מה שהוא אמר לך, וואלה'.
<ירון שר: אחר כך כשבאתי לדבר עם אותו מאבטח הוא אמר לי 'לא, אני לא יודע על כזה דבר, אני לא יודע כלום'.
<ירון שר: פתאום הוא לא סיפר לי דברים.
אורלי לוי אבקסיס: יש כאן עוד מישהו שרוצה להגיד משהו שלא שמענו.
אורלי לוי אבקסיס: בקצרה כי חשוב לשמוע גם את הצד השני.
<ולדי פלחוטניק: אני שבעה חודשים בתוך הרשת.
<ולדי פלחוטניק: הצטרפתי לפני כחודשים לוועד גם בגלל שיפור תנאים שאני מעוניין בהם.
<ולדי פלחוטניק: אני בסניף עמק רפאים בירושלים.
<ולדי פלחוטניק: כששאלתי מאבטחים כמה פעמים הם אמרו לי 'בשביל לעצור הפרעות של ילדים כמוכם'.
אורלי לוי אבקסיס: את מרגישים שמתנכלים לחברי הוועד?
<ולדי פלחוטניק: כן, כי כשהם עברו אצלנו בסניפים הם גם הגיעו אלינו בירושלים להציק, ולהביא עוד עובדים.
<ולדי פלחוטניק: זה היה שבועיים - - -
אורלי לוי אבקסיס: ואתם מרגישים שנערים עכשיו פוחדים?
<ירון שר: למשל, כמו שסיפרתי שעקבו אחרינו עם אוטו והיו שם שני נערים שעובדים בחברה, כאלה שכאילו מתגברים את הסניפים.
<ירון שר: במקרה אחד העובדים הוא חבר שלי שאני מכיר אותו אישית.
<ירון שר: אחר כך דיברתי איתו והוא אמר לי 'אני פוחד, הם לקחו אותי ואמרו לי בוא איתנו.
<ירון שר: אני פוחד לצאת פתאום מהמשמרת כי יפטרו אותי.
<ירון שר: אני עוד מעט מתגייס ואני לא רוצה להסתבך עם ההנהלה, רק תדעו שאני בעדכם ורוב העובדים בעדכם'.
אורלי לוי אבקסיס: אתה רצית שהוא יצא באמצע משמרת?
<ירון שר: לא.
<ירון שר: בשביתה.
<ולדי פלחוטניק: אני רוצה לציין עוד משהו.
<ולדי פלחוטניק: בכול מקום עבודה יש הרכב של עובדים בתוך הסניף.
<ולדי פלחוטניק: הרכב כזה לא אמור להיות מעל שני מנהלי משמרת.
<ולדי פלחוטניק: הגענו למצבים שהרכב שעוקב אחרינו, מכיל לפעמים מעל שני - - -
אורלי לוי אבקסיס: רגע, מה זה רכב עוקב אחריכם?
אורלי לוי אבקסיס: אתה בירושלים, מה אחרי כל הסניפים עוקבים?
<ירון שר: ביום שהתחלנו את ההפגנות הגענו עם האוטובוס - - -
<ולדי פלחוטניק: עובדים בין הסניפים - - -
אורלי לוי אבקסיס: אני מבינה, עוקבים אחרי הוועד.
מיכל בירן: תחשבי על הבת שלך שהייתה מספרת לך שנוסע אחריה רכב, בלי כלום, לא עושה כלום.
מיכל בירן: רק הסיטואציה היא די - - -
<ירון שר: עם שני עובדים שיתגברו את הסניף, שעובדים שיחליטו לשבות אז 'תדעו שיש לכם מחליפים'.
אורלי לוי אבקסיס: יש להם עובדים באוטו שהם כאילו עכשיו מחליפים, אם מישהו שובת יש להם כבר תגבורת.
<ירון שר: לכול מקום הם מגיעים לפנינו.
אורלי לוי אבקסיס: משלמים להם על הנסיעות כשעות עבודה?
מיכל בירן: ברור.
אורלי לוי אבקסיס: למה ברור מיכל?
אורלי לוי אבקסיס: האם מחשיבים להם את זה כשעות עבודה?
<אושרי בקשי: עצם הנוכחות של הסופרווייזר ושל מנהל האזור.
<אושרי בקשי: אני מבקש לציין לפני שממשיכים בדיון, גם היינו עדים לסוג של מתן הטבות לעובדים וגם ללקוחות על עצם העובדה שיש שביתה בסניף.
<אושרי בקשי: הם קיבלו קופונים - - -
<ירון שר: קופונים שיאכלו חינם.
<ירון שר: אתמול בסניף שלי יאסר היה נוכח, הם חילקו בחינם ארוחות ללקוחת שבאו לקנות.
אורלי לוי אבקסיס: זה כבר לא קשור אליכם.
<ירון שר: כאילו אם אנחנו שובתים, זה נותן ללקוח הרגשה.
<ירון שר: כלומר, 'אם עושים לנו שביתה בסניף, כדאי לכם להיכנס למקדונלדס לאכול כי מקבלים אוכל בחינם'.
מיכל בירן: זו זכותם.
מיכל בירן: מטרתה של השביתה לגרום אי נוחות ללקוחות שנכנסים למקדונלדס.
מיכל בירן: בצדק, לא תשכנעו אותם.
<אושרי בקשי: עצם הנוכחות של מנהל אזור ושל סופרווייזר בזמן שאנחנו שובתים זו הרגשה לא נעימה לעובדים - - -
אורלי לוי אבקסיס: כן, אבל מצד שני בוא ננסה להיות קצת מאוזנים.
אורלי לוי אבקסיס: אם הם לא היו מגיעים אז הם לא היו סופרים אתכם.
<אושרי בקשי: אבל להסתכל לעובדים בעיניים - - -
אורלי לוי אבקסיס: זהו, מה עושים בזמן הזה, את זה אנחנו מנסים להבין.
מיכל בירן: הם גם דיברו על SMS שזה מעשה חמור מאוד, הודעה שאנשים קיבלו.
אורלי לוי אבקסיס: זה נושא שאנחנו רוצים לבדוק.
<תומר שמוקלר: אני דובר הנוער העובד והלומד.
<תומר שמוקלר: אגיד רק משפט.
<תומר שמוקלר: כל ההפרעות והטלפונים של מנהלים שאומרים לעובדים שיצאו מהמשמרות, אומרים שהם לא יקבלו משמרות, שהם מוזמנים לשיחות עם מנהלי אזור, כמכניסים מנהלים למטבח כדי שלא ידברו עם המפגינים.
<תומר שמוקלר: הדברים האלה מוקלטים, מתועדים ונשלחו אליכם.
<תומר שמוקלר: כלומר, במובן הזה - - -
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו גם נשב עם היועצת המשפטית של הוועדה ונראה מה אפשר לעשות עם זה.
אורלי לוי אבקסיס: לפחות בכול מה שקשור לחשיפת פרטים לגבי כשרות רפואית וגם לגבי נושאים של התנכלויות.
אורלי לוי אבקסיס: אם היה, ואפילו לא עשיתם את זה בהסתר כי נשלחו מיילים ו-SMS, אין בעיה להגיע למקור ממנו הם נשלחו.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נבדקו האם אין פה בעצם עוד עבירה על החוק.
אורלי לוי אבקסיס: אותי מאוד מטריד הנושא של פרטים אישיים שנחשפים באופן כזה, אם נכון הדבר.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נבדקו את מה יש בידנו לעשות כוועדה וגם מהי הזירה המשפטית הנכונה.
אורלי לוי אבקסיס: יש לנו כמה כלים ואנחנו נבחן אותם.
אורלי לוי אבקסיס: היה וחשפתם פרטיה מצב הבריאותי של נציגי ועד, אתם לא במצב טוב.
אורלי לוי אבקסיס: כעת יש לכם את זכות הדיבור.
<טלילה יודפת: אני סמנכ"לית משאבי אנוש של החברה.
<טלילה יודפת: לפני הכול אני רוצה לומר שגם אנחנו יכולנו להביא קבוצה של עובדים מאוד גדולה, שמאוד רצתה לבוא לכאן, בחרנו שלא להביא אותם לכאן כדי - - -
משה מזרחי: טוב עשיתם.
<טלילה יודפת: כי אנחנו לא חושבים שזו צריכה להיות איזו התנצחות בין עובדים, 'כן עשו לי לא עשו לי'.
<טלילה יודפת: באמת - - -
אורלי לוי אבקסיס: השאלה המהותית, למה כול כך מפריעה ההתארגנות?
<טלילה יודפת: אני אתייחס.
<טלילה יודפת: ההתארגנות לא מפריעה.
<טלילה יודפת: אני אחזור ואומר, אנחנו מעולם, מעולם לא התנגדנו להתארגנות - - -
אורלי לוי אבקסיס: גם אסור לכם.
<טלילה יודפת: ולא הפרענו להתארגנות.
<טלילה יודפת: היינו במשך שנה שלמה, מרגע ניסיון ההתארגנות מהשנה שעברה, מאוד מאוד מאופקים.
<טלילה יודפת: כבלנו את ידינו בהתאם לכול פסקי הדין שכולם מצוטטים.
<טלילה יודפת: אגב, במאמר מוסגר, לו היינו יודעים שמגיע עורך דין שמיצג את הנוער העובד והלומד, אתם יודעים שזה מרגיש כמו משפט - - -
אורלי לוי אבקסיס: שנייה, שנייה, שנייה.
אורלי לוי אבקסיס: זה שמגיע עורך דין, תקשיבי, הם נערים, אין להם את הידע שלך יש.
אורלי לוי אבקסיס: על עצם העובדה שהם הביאו מלווה את באה לטעון?
אורלי לוי אבקסיס: את עורכת דין במקצועך?
<טלילה יודפת: משש לא.
משה מזרחי: רגע, אלו נערים מתחת לגיל 18, אלוהים אדירים, מה קורה?
<רונית לסרי צפריר: עצם העובדה שעורך דין חיצוני של הנוער הגיע ולא היועץ המשפטי החיצוני של החברה שמטפל, בקיצור, הפרללי של עורך דין באשה חברי לא הגיע, רק לזה היא התכוונה.
<רונית לסרי צפריר: לא חשבנו שזה הפורום.
<רונית לסרי צפריר: אני הגעתי, אני יועצת משפטית פנימית, אני מעורה בדברים, אני מכירה אותם, הכול בסדר.
<רונית לסרי צפריר: לא הייתה פה כוונה להגיד אפשרתם להם ולנו לא.
<רונית לסרי צפריר: ממש לא.
אורלי לוי אבקסיס: מעבר לזה, הטענה שהם באים ואומרים.
אורלי לוי אבקסיס: בואו נעבור הלאה.
<טלילה יודפת: קודם כל לא הפריע לנו, צריך לומר את זה, מעולם הנוער העובד והלומד לא השיג את היקף החתימות הנדרש.
<טלילה יודפת: הם לא ארגון יציג.
אורלי לוי אבקסיס: אז למה אתם יושבים איתם למשא ומתן?
<טלילה יודפת: הסיבה היחידה שהתיישבנו איתם למשא ומתן הייתה בתנאי קידום נושא העסקת נוער יעודי בשבת.
<טלילה יודפת: אנחנו רצינו שהם ילוו אותנו בעניין הזה - - -
אורלי לוי אבקסיס: רגע, יש בבית המשפט - - -
<טלילה יודפת: תני לי רגע להגיב - -
אורלי לוי אבקסיס: האמירה שלך, 'אנחנו רואים בהם ארגון יציג רק כאשר אנחנו רוצים לקדם את מטרתנו הכלכלית', אז אתם רואים בהם ארגון יציג?
אורלי לוי אבקסיס: כאשר רציתם להביא את נושא עבודת נערים בשבת ניהלתם איתם משא ומתן, אז הם היו כשרים בעיניכם?
אורלי לוי אבקסיס: אבל כאשר אני הם רוצים לדבר ומבקשים לבדוק מהם תנאי ההעסקה, פה נגמרה הראיה בהם כארגון יציג.
אורלי לוי אבקסיס: נאמרו כאן כבר שני משפטים שאותי מקפיצים, ואת באה מסדרת את זה כי את משפטנית.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לראות את הדברים לפני הסינון המשפטי.
אורלי לוי אבקסיס: אתם ראיתם בהם כמי שיציג את אותם הנערים כאשר זה שירת את האינטרס של החברה שרצתה להעסיק בתנאים קלים וזולים יותר נערים.
אורלי לוי אבקסיס: אם הם הייתם צריכים להעסיק אחרים בשבת, התשלום שאתם משלמים הוא גבוה יותר, אז הם היו כשרים בעינכם.
אורלי לוי אבקסיס: ברגע שהם רצו לדבר על הנושא של הזכויות שלהם נגמרה הכשרות.
<טלילה יודפת: אגב אני ממש לא מסכימה עם הטיעון הזה.
אורלי לוי אבקסיס: את אמרת את זה הרגע.
אורלי לוי אבקסיס: את אמרת 'ישבנו איתם, ראינו בהם ארגון יציג, ישבנו איתם רק בנושא העסקה בשבת'.
<טלילה יודפת: ישבנו וניהלו איתם משא ומתן, בסופו של יום במשך שנה שלמה.
<טלילה יודפת: אוקיי.
<טלילה יודפת: לגופו של עניין, אני אפילו לא רוצה להיכנס לכול עניין הדרכים ולהגיב וגם כמובן למה שהעלו כאן, התנכלויות לוועד, לחברי וועד.
<טלילה יודפת: אני רוצה לדעת על דוגמאות נוספות שמדברות על התנכלויות לחברי וועד.
<טלילה יודפת: הסיפור איתו, תכף ניתן את זכות הדיבור למר יאסר מעלוני על מנת שיכול לספר את הדברים כמו שהם היו.
<טלילה יודפת: אני רוצה להגיד משהו אחד לחברת הכנסת, אנחנו באמת שמים את הנוער, בהחלט שמים את הנוער והוועדה הזאת מתעסקת בנוער, שמים את הנוער לנגד עיננו.
<טלילה יודפת: הרצאתו של החבר שאינני יודעת את שמו - - -
מיכל בירן: הטיפ הראשון, אל תדברי אליו בגוף שלישי, יש לו שם.
אורלי לוי אבקסיס: מיכל, יכול להיות שפשוט היא לא זוכרת את השם.
אורלי לוי אבקסיס: גם זה קורה.
<טלילה יודפת: בהרצאה מאוד יפה לדאוג לבני הנוער.
אורלי לוי אבקסיס: בואי נשים משהו על השולחן, תקשיבי.
אורלי לוי אבקסיס: את בני הנוער שאתם מעסיקים, אותם אתם מעסיקים בהרבה פחות בשכר אילו הייתם מעסיקים אדם בוגר כי רף השכר - - -
<טלילה יודפת: למה, בואי אתן לכם נתון, אתן עובדות.
<טלילה יודפת: 20 שנה מקדונלדס ישראל - - -
אורלי לוי אבקסיס: זה גם לטובתם, שלא תביני לא נכון, אני בעד.
<טלילה יודפת: שכר מינימום, כל עובד אצלנו יכול להתקדם לתפקיד מדריך מבלי שהוא צריך וותק או כל דבר אחר, לקבל תוספת של חצי שקל מבלי וותק ובלי שום דבר אחר.
אורלי לוי אבקסיס: כמה מקבל לשעה עובד מתחיל?
אורלי לוי אבקסיס: כמה זה?
<טלילה יודפת: זה תלוי אם הוא לפני גיל 18 או אחרי גיל 18.
<טלילה יודפת: 23.5 שקל.
<טלילה יודפת: סמנכ"לית משאבי אנוש.
אורלי לוי אבקסיס: את סמנכ"לית משאבי אנוש, רוב המועסקים שלכם הם מתחת לגיל 18 ואת לא יודעת כמה מרוויח נער בגיל הנדון?
<טלילה יודפת: אני אומרת לך שנער - - -
אורלי לוי אבקסיס: איך תביני על מה הם באים להיאבק.
אורלי לוי אבקסיס: כמה מקבל מתחת לגיל 18 עובד מתחיל?
מיכל בירן: ירון כמה אתה מקבל?
<ירון שר: או 21 או 20.5
אורלי לוי אבקסיס: 17.40 שקל למתחיל.
<טלילה יודפת: ואחר כך זה עולה.
אורלי לוי אבקסיס: תקשיבי לי, אני רוצה לשמוע, זה שלא באת עם שיעורי בית ואת לא יודעת כמה הם מרווחים הילדים האלה, זו בושה לחברה שמייצגת אותה סמנכ"ל משאבי אנוש שלא יודעת כמה מרווחים העובדים לשעה.
<טלילה יודפת: אורלי, אני באתי להגיד לך כמה הם מרווחים לפי הגילאים שלהם, באמת.
אורלי לוי אבקסיס: אני שאלתי ואת אמרת 'אין לי מושג'
<טלילה יודפת: לא אמרתי.
אורלי לוי אבקסיס: זה כתוב בפרוטוקול.
<טלילה יודפת: אני אמרתי שזה תלוי לאיזה גיל את מתכוונת.