GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עמרם מצנע: האם לא נראה לכם שרצוי לשאוף שכל מורה יהיה עם ניסיון?
<אילן גונן: השאלה איזה ניסיון.
עמרם מצנע: ניסיון בהוראה.
<אילן גונן: ניסיון בהוראה בכיתה שונה לחלוטין מניסיון של מורה יחידני.
עמרם מצנע: אני לא סתם שואל.
עמרם מצנע: אני מבין שהיום במערכת יש הרבה מורים שאין להם הכשרה כמורים אבל הם התנסו ויש להם ניסיון.
עמרם מצנע: אם נניח מתחילים מ-0 ובאים אנשים חדשים למערכת, לא רצוי שתהיה להם תעודת הוראה?
<אילן גונן: רצוי שתהיה להם תעודת הוראה, אבל יותר חשוב - -
עמרם מצנע: סליחה, ניסיון בהוראה.
<אילן גונן: איזו הוראה?
<אילן גונן: הוראה בכיתה שונה לחלוטין - -
עמרם מצנע: איזה ניסיון יכול להיות לחדש?
<אילן גונן: העמותה הכשירה, מכשירה ופיתחה מערכת - -
עמרם מצנע: מה רע בכך שבמכרז ייכתב שרצוי או צריך שהמורה החדש - - ?
עמרם מצנע: נניח שייתנו הכשרה במכרז לכאלה שיש להם ניסיון בהוראה לתלמידים חולים.
<אילן גונן: מרותקים.
עמרם מצנע: מרותקים.
עמרם מצנע: עכשיו מדובר על קבלת מורים חדשים.
עמרם מצנע: לא רצוי שיהיה להם ניסיון בהוראה?
<אילן גונן: רצוי.
<אילן גונן: הבעיה היא שכמו שזה כתוב במכרז עכשיו, כל המורים הנוכחיים שכבר מלמדים שנים ארוכות ומצליחים צריכים לעזוב.
עמרם מצנע: מה שאנחנו רוצים לתקן זה שיתאפשר במכרז למורים שיש להם ניסיון בהוראת ילדים מרותקים להמשיך לעבוד.
עמרם מצנע: נכון?
עמרם מצנע: לגבי מורים חדשים, שיבואו עם ניסיון בהוראה.
<אילן גונן: שיעברו הכשרה ייעודית.
<אילן גונן: זה לא רק המורים, אלא המפקחים שמאשרים את התכניות האישיות לכל תלמיד.
<אילן גונן: למפקח יש את ההכשרה שלו.
עמרם מצנע: אני חושב שהבנו.
עמרם מצנע: אני מבין שאין בעיה לתקן את זה.
אורלי לוי אבקסיס: גם על כוח הסיוע.
<דורית מורג: במסגרת המכרז יש אפשרות למתן השגות בכתב.
<דורית מורג: זה בכל מכרז.
<דורית מורג: גם במכרז הזה של תללי"ם וגם במכרז של גורמים אחרים.
<דורית מורג: יש עוד גורמים, חברות ועמותות שענו למכרז הזה.
<דורית מורג: קיבלנו השגות.
<דורית מורג: הדברים האלה מופיעים בהשגות.
עמרם מצנע: אתם עדיין דנים בהן?
<דורית מורג: המשרד דן וייקח לתשומת ליבו דברים.
<דורית מורג: חלק יתוקן, חלק לא.
עמרם מצנע: אתם את הנקודות האלו העברתם למשרד החינוך?
<דורית מורג: כן.
עמרם מצנע: יפה.
עמרם מצנע: אז אני לא צריך לחזור עליהן פה.
<אילן גונן: זה בינתיים עוד לא מופיע במכרז.
<קריאה: הם לא יכולים לגשת למכרז.
עמרם מצנע: אני מבין שהמכרז עדיין נמצא בעיבוד.
עמרם מצנע: אומר משרד החינוך - תקנו אותי אם אני טועה - שהוא עדיין לא יישם את ההערות שהוא קיבל לתוך המכרז.
<אבנר עורקבי: אבל הוא הוציא את המכרז לדרך.
עמרם מצנע: הוא הוציא אותו לקבלת הערות.
<דורית מורג: המכרז פורסם לציבור.
<דורית מורג: כרגע, עד ה-30 ביולי, צריך להשיב.
<דורית מורג: מאחר ונתקבלו השגות ממספר גופים, נעשה עכשיו דיון במשרד אם יש מקום בסעיפים מסוימים לתקן את המכרז.
<דורית מורג: אם המכרז יתוקן ויחשבו - -
עמרם מצנע: הוא ייצא פעם נוספת.
<דורית מורג: ייצאו התיקונים ואפשר יהיה לגשת.
<אבנר עורקבי: עכשיו אי אפשר לגשת?
עמרם מצנע: יש מכרזים, לא רק המכרזים האלה, ששולחים לשטח ומקבלים הערות.
עמרם מצנע: אם ההערות מתקבלות, משרד החינוך מודיע מחדש לכל מי שצריך שההערות האלו והאלו התקבלו והמכרז תוקן.
עמרם מצנע: זה דבר שעושים אותו.
<קריאה: בינתיים מפטרים את המורים.
עמרם מצנע: אני מבין שהמכרז יצא ואתם פתוחים לקבל הערות על המכרז.
<דורית מורג: התקבלו כבר הערות.
עמרם מצנע: התקבלו, אבל עוד לא החלטתם מה אתם מקבלים מההערות ומה לא.
אורלי לוי אבקסיס: עשיתם על זה ישיבה?
<דורית מורג: המכרז צריך להיות מתוקן כמה שיותר מהר, כי אחרת לא יהיה - -
אורלי לוי אבקסיס: יש לכם המלצות לתיקון?
<דורית מורג: יש המלצות לתיקון.
<דורית מורג: אני לא אפרט אותן כרגע.
עמרם מצנע: גם לא צריך לפרט.
<קריאה: עד מתי אפשר לגשת?
<דורית מורג: ההערות כבר התקבלו, לרבות הערות מאוד מפורטות של תללי"ם.
עמרם מצנע: רשמנו לעצמנו.
אורלי לוי אבקסיס: בזכות רצו להעיר הערות ולא ידעו שיש להם דד ליין להערות?
עמרם מצנע: אני מבקש להתחיל לעשות פה סיכומים.
אורלי לוי אבקסיס: יש לכם הערות להעביר?
<קריאה: מלא.
אורלי לוי אבקסיס: אז בבקשה להעביר למשרד החינוך, כי הם עדיין לא קיבלו את ההחלטות.
<דורית מורג: זה מיועד בעיקר למי שרוצה לגשת למכרז.
<קריאה: ההערות מיועדות למי שרוצה לגשת למכרז.
עמרם מצנע: תללי"ם, מקובל עליכם?
<אילן גונן: לא.
עמרם מצנע: לא עליכם, על הארגונים.
עמרם מצנע: מה זאת אומרת?
עמרם מצנע: שאלתי אם הם הגישו הערות.
<ליאורה פלד: תללי"ם הגישו הערות.
עמרם מצנע: אתם עוד לא יודעים אם תללי"ם יכולים לגשת.
<קריאה: הם לא יכולים.
עמרם מצנע: תללי"ם הגישו הערות.
עמרם מצנע: אם כל ההערות שלכם יתקבלו, אתם יכולים לגשת, נכון?
<אילן גונן: אם זה יאושר.
<אילן גונן: לא מספיק שיתקבלו.
<אילן גונן: זה צריך להיות בזמן סביר, כי אם זה יתקבל ב-25 ביולי, לא נוכל - -
עמרם מצנע: תיכף נעבור לתקופת המעבר שיש איתה בעיה בפני עצמה.
עמרם מצנע: משרד החינוך הוציא את המכרז.
עמרם מצנע: מי שהיו לו הערות - בעיקר תללי"ם - הגיש את ההערות.
אורלי לוי אבקסיס: יש לי הערות שמדליקות אצלי נורה אדומה.
אורלי לוי אבקסיס: אלו לא יהיו רק עמותות ללא מטרת רווח, אלא גם אנשים, חברות, וזה בסדר, שרוצים למקסם רווח וכדומה.
אורלי לוי אבקסיס: לי מפריעה הנקודה שבה ארגונים שרואים לנגד עיניהם - -
עמרם מצנע: אורלי, זה פתור.
עמרם מצנע: הנוהלים החדשים של משרד החינוך, שאני מקווה שאפשר ליישם אותם גם במכרז הזה, לא מאפשרים לארגונים שהם למטרות רווח לגשת.
עמרם מצנע: יש להם אפשרות כזאת.
<דורית מורג: אנחנו עוד לא יודעים מי רוצה לגשת, מי לא רוצה לגשת.
<דורית מורג: כל מי שרוצה להעיר הערות – יעיר.
<דורית מורג: איך מעירים הערות?
<דורית מורג: הרבה מאוד אנשים מתלבטים אם לגשת או לא לגשת.
אורלי לוי אבקסיס: רק למי שמעונין להפעיל את השירות מותר להגיש הערות?
<דורית מורג: אנחנו לא יודעים.
<דורית מורג: נניח שבזכות ירצו לגשת - -
אורלי לוי אבקסיס: הם לא רוצים לגשת.
אורלי לוי אבקסיס: הם רוצים להעיר הערות מקצועיות.
<קריאה: הילדים שלנו בידיים שלכם.
<דורית מורג: אם בזכות רוצים להגיש הערות, הם יכולים להגיש.
<דורית מורג: המכרז מפורסם לציבור הרחב.
<דורית מורג: אנחנו לא יודעים מי רוצה לגשת ומי לא.
אורלי לוי אבקסיס: הוא מפורסם לציבור הרחב.
עמרם מצנע: כל אחד שרוצה יכול לגשת.
אורלי לוי אבקסיס: את ההערות אתם מקבלים רק ממי שרוצה לגשת למכרז?
<דורית מורג: לא.
אורלי לוי אבקסיס: עד מתי אפשר להגיש את ההערות?
<רחלי אברמזון: אם יש גורם כלשהו שמבקש להגיש איזה שהן השגות והערות, שיגיש את זה בדחיפות האפשרית.
עמרם מצנע: עוד שבוע זה בסדר?
<רחלי אברמזון: אנחנו מבקשים שזה יהיה כמה שיותר מהר.
עמרם מצנע: צריך להגדיר זמן.
<רחלי אברמזון: עד יום ראשון.
עמרם מצנע: מי שעדיין רוצה להגיש הערות, בין אם הוא ניגש למכרז ובין אם לאו, עד יום ראשון נא לדאוג שלמשרד החינוך יהיו את ההערות.
עמרם מצנע: משרד החינוך יעבור על כל ההערות ועל כל הסוגיות שעלו.
עמרם מצנע: הוא יחליט מה נכנס ומשתנה במכרז, כי זאת סמכותו.
עמרם מצנע: אחרי שהמכרז מקבל את השינויים הם חייבים לפרסם אותו פעם נוספת.
עמרם מצנע: יכול להיות שגופים שבמכרז המקורי לא ניגשו, במכרז המתוקן ייגשו.
עמרם מצנע: אתם מקבלים עד יום ראשון.
עמרם מצנע: מתי ,להערכתכם, אתם יכולים לצאת במכרז המתוקן?
<דורית מורג: אנחנו רוצים לצאת כמה שיותר מוקדם, כדי שאפשר יהיה להיערך לשירות שצריך להתחיל ב-1 בספטמבר.
אורלי לוי אבקסיס: יש גם זמן לערעורים.
אורלי לוי אבקסיס: לא לקחתם את זה בחשבון?
אורלי לוי אבקסיס: מבחינת הזמן של המכרז - -
<דורית מורג: עוד לא הגענו לערעורים.
עמרם מצנע: למכרז יש את לוח הזמנים שלו.
אורלי לוי אבקסיס: יש שאלות שדנו בהן בעקבות מכרזים אחרים של מערכת החינוך, של בריאות התלמיד וכדומה.
אורלי לוי אבקסיס: גם כאשר התוצאות של מכרז מתפרסמות יש זמן לערעורים, מה שמושך את הזמן.
אורלי לוי אבקסיס: תחילת שנת הלימודים היא ב-1 בספטמבר.
אורלי לוי אבקסיס: השאלה שאותי מטרידה יותר מהכל זה הקיצוץ של התנאים הבסיסיים של הפעלת השירות הזה.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לגעת בנושא של השעות.
אורלי לוי אבקסיס: קודם אמרו לנו שכשרשמתם בין 4 ל-6, 6 היה מספר השעות המינימאלי.
אורלי לוי אבקסיס: היום אני רוצה לדעת מבחינת מספר השעות.
אורלי לוי אבקסיס: אם אתם אומרים 4, זה אומר ש-4 יהיה גם המקסימום.
אורלי לוי אבקסיס: זה לא יהיה המינימום, כי הלכה למעשה זה מה שמופיע.
אורלי לוי אבקסיס: אם אתם אומרים שיש לכם את האופציה הלאה, מדוע שיניתם את זה כלפי מטה?
אורלי לוי אבקסיס: אלא אם כן תאמרו 4 ועד בכלל או 4 ויותר.
אורלי לוי אבקסיס: תשאירו את האופציה, כי מי שקורא את זה ומבין שקודם היה בין 4 ל-6 וניצלו את המקסימאלי, רואה שהיום אין לך את המרווח הזה מהמינימום עד למקסימום.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו רוצים לדעת שגם בנושא הזה לא יופחתו השירותים.
אורלי לוי אבקסיס: את זה אני רוצה לשמוע.
<נירית גולוב: אנחנו נבדוק את הנושא.
<רחלי אברמזון: דיברנו עם חברת הכנסת שדיברה קודם.
אורלי לוי אבקסיס: היא מבחינתה הייתה מבטלת את המכרז לפני שהיא יצאה החוצה.
<אבנר עורקבי: להשאיר את המכרז 24 שנה.
<רחלי אברמזון: כל נקודה שעולה כאן נכנסת לדיון הפנימי שלנו בחזרה.
<רחלי אברמזון: אם יהיה צורך לעשות את המנעד הזה שבין 4 ל-6, זה יהיה דיון פנימי בתוך המשרד.
אורלי לוי אבקסיס: אם כתבתם 4 עד 6 וידעתם שהלכה למעשה המינימום יהיה 6, למה הורדתם את זה ל-4?
אורלי לוי אבקסיס: היו מקרים שבהם נתנו תכנית לימודים של 4?
אורלי לוי אבקסיס: זה אומר שהורדתם את השירות.
אורלי לוי אבקסיס: ידעתם שלא הופעלו 4 בשום תכנית עבודה.
אורלי לוי אבקסיס: תמיד היה צורך בלמעלה מ-4.
אורלי לוי אבקסיס: ידעתם ש-4 הוא לא הגיוני, הוא לא ישים, כי אף אחד לא השתמש ב-4.
אורלי לוי אבקסיס: כל תכנית עבודה הייתה מעל 4.
<רחלי אברמזון: העליתם את הנקודה ואת הבקשה להתייחס למספר השעות.
<רחלי אברמזון: אנחנו כאגף מתחייבים להתייחס לפנייה הזאת.
<רחלי אברמזון: רשמנו.
<רחלי אברמזון: אנחנו הולכים לקיים את הדיון.
<רחלי אברמזון: אנחנו לא נתחייב עכשיו להגיד 6 וגם לא 4.
<רחלי אברמזון: אנחנו הולכים לדון בעניין הזה.
עמרם מצנע: מה קורה מבחינת לוח זמנים?
עמרם מצנע: עד יום ראשון תקבלו הערות.
עמרם מצנע: ייקח לכם שבועיים.
עמרם מצנע: שבוע.
<דורית מורג: את רוב ההערות יש לנו, לרבות ההערות לגבי השעות.
<קריאה: את השעות והבקשות שתגענה.
עמרם מצנע: תנו לי לוח זמנים
<קריאה: יש עוד הערות.
אורלי לוי אבקסיס: תעבירו אליהם עד יום ראשון.
עמרם מצנע: האם יש לכם מנגנון שמוודא ששנת הלימודים הבאה תיפתח כסדרה?
עמרם מצנע: אם קורה לכם שאתם מתארכים בלוח זמנים, מה אתם עושים?
עמרם מצנע: אנחנו נמצאים עכשיו באמצע יולי.
<דורית מורג: אנחנו מנסים לקיים את הדיונים בהערות שברובן הגדול כבר יש לנו.
<דורית מורג: חלק מהדיונים כבר התקיימו.
<דורית מורג: בשבוע הבא ייפתחו הדיונים.
<דורית מורג: כבר בשבוע הבא אנחנו מקווים - -
עמרם מצנע: בשבוע הבא, כשתסכמו את השינויים, אתם מוציאים את המכרז מחדש, מפרסמים אותו.
אורלי לוי אבקסיס: פיטרו את המורים?
<קריאה: כן, ב-15 לחודש.
<קריאה: שיתנו לפחות עוד שנה לתללי"ם.
עמרם מצנע: את הזמן אחורה אי אפשר להחזיר.
<קריאה: הם לא יוכלו לתת בספטמבר מענה, כי המורים מפוטרים.
<קריאה: אם לא יעצרו את המכרז, יפטרו את המורים.
<קריאה: פיטרו.
עמרם מצנע: עד מתי התוקף של הזכיין הקיים?
עמרם מצנע: עד 1 בספטמבר?
<ליאורה פלד: 10 לאוגוסט.
עמרם מצנע: כי ב-10 אין יותר לימודים?
<ליאורה פלד: נכון.
<ליאורה פלד: המורה האחרון מפוטר ב-10 לאוגוסט.
עמרם מצנע: לא שאלתי על העניין של מפוטר, שאלתי מתי השירות נגמר.
עמרם מצנע: מה קורה אם לא עומדים בלוחות זמנים עד 1 בספטמבר?
עמרם מצנע: למה המכרז לא יצא לפני שנה או משהו כזה?
אורלי לוי אבקסיס: הם לא נערכו לזה כמו שצריך.
<קריאה: אם יהיה מפעיל חדש - -
אורלי לוי אבקסיס: מתי הוא יגייס עובדים?
אורלי לוי אבקסיס: אלא אם כן מישהו מגייס בימים אלה.
<דפנה אזרזר: כבר מגייסים עובדים.
<דפנה אזרזר: זה מכרז תפור לחברת מרמנת.
עמרם מצנע: שטויות בריבוע.
עמרם מצנע: אני אומר לכם את דעתי.
עמרם מצנע: שום מכרז לא תפור.
עמרם מצנע: ברור שאם מישהו רוצה לגשת למכרז – נניח קוראים לו מוישה - והוא יודע שב-1 לספטמבר הוא צריך להתחיל לתת שירות, אז הוא מכין את עצמו.
עמרם מצנע: אני רוצה להמליץ למשרד החינוך.
עמרם מצנע: אני מבקש לקבל תשובה תוך מספר ימים.
עמרם מצנע: אני מציע לכם לדחות את המכרז בשנה.
עמרם מצנע: אין שום סיכוי בעולם - אני אומר לך, היועצת המשפטית - שזה יעבור תהליך נכון ובריא, לא משנה מי יזכה במכרז, בנתונים האלה.
עמרם מצנע: אני מבקש מכם לחזור.
עמרם מצנע: אני גם אדבר עם שר החינוך לתת לזכיין תוספת של שנה.
עמרם מצנע: אני אבקש להכין עכשיו את המכרז.
<קריאה: שיהיה זמן לערער.
אורלי לוי אבקסיס: שיהיה זמן לערער, שיהיה זמן לגייס, שיהיה זמן לעשות את זה בתהליך כזה - -
עמרם מצנע: זאת הנקודה המרכזית.
עמרם מצנע: מההתרשמות שלי אין שום סיכוי בעולם, גם אם נעבוד הכי בחריצות, הכי מסודר והכי נכון, לעשות מכרז ראוי.
<דורית מורג: הכוונה היא לפרסם תיקונים?
<דפנה אזרזר: אין זמן.
<דפנה אזרזר: את לא תסיימי.
עמרם מצנע: משרד החינוך מחויב לתת תשובה תוך כמה ימים.
עמרם מצנע: אני אומר לכם שחבל על ההתרוצצות.
עמרם מצנע: זה בלתי אפשרי אם יזכה מישהו אחר, לא משנה לי מי זה.
עמרם מצנע: במכרז החדש, אם תסכימו ותעבירו את זה במוסדות שלכם, תוציאו חברות שלא למטרות רווח, בהתאם לנוהלים החדשים שמאפשרים לכם לעשות את זה.
<נירית חכמון-בקמן: אני הקמתי את שדולת הורי ילדי תללי"ם כששמענו על המכרז.
<נירית חכמון-בקמן: אתם מדברים הרבה על ילדים חולים וכל זה.
<נירית חכמון-בקמן: אני כרגע משמשת פה לבן שלי שבחודש הבא, בעזרת השם, יהיה בן 8.
<נירית חכמון-בקמן: הוא כבר 4 שנים מבודד.
<נירית חכמון-בקמן: הבן שלי חולה במחלת דם גנטית מאוד נדירה.
<נירית חכמון-בקמן: 4 שנים הוא חי בבית.
<נירית חכמון-בקמן: תדמו בנפשכם מה זה ילד שלא רואה אנשים אחרים, ילד בועה.
<נירית חכמון-בקמן: אני מתנצלת, המעמד הזה קשה לי, זה בנפשי.
<נירית חכמון-בקמן: כשקראתי את המכרז עלתה מבחינתי רק שאלה אחת: איפה טובת הילד שלי.
<נירית חכמון-בקמן: מי ראה את הילד שלי כשנכתבו המילים?
<נירית חכמון-בקמן: אף אחד לא ראה את הילד שלי.
<נירית חכמון-בקמן: אף אחד לא ראה את טובת אביאל, כאשר מאחוריו יש עוד 3600 ילדים שנזקקים לשירות הזה.
<נירית חכמון-בקמן: אני לא קוראת להם מורים, אני קוראת להם מלאכים, כי הם מלאכים.
<נירית חכמון-בקמן: לבן שלי יש חרדת קהל.
<נירית חכמון-בקמן: הייתי מביאה אותו, אבל הוא פוחד מאנשים.
<נירית חכמון-בקמן: אנחנו כבר שנה שנייה מקבלים את השירות הזה.
<נירית חכמון-בקמן: כשהמורה הגיעה אביאלי לא היה מסוגל להתקרב אליה, הוא פחד.
<נירית חכמון-בקמן: אתם יודעים מה המורה עשתה?
<נירית חכמון-בקמן: היא פשוט ישבה.
<נירית חכמון-בקמן: היא רק הייתה בסביבה שלו .
<נירית חכמון-בקמן: היא לא דיברה.
<נירית חכמון-בקמן: היא לא עשתה שום דבר.
<נירית חכמון-בקמן: פעם אחר פעם, בדבקות, במסירות.
<נירית חכמון-בקמן: פה פתחה מחברת, פה הביאה איזה שהוא משחק.
<נירית חכמון-בקמן: לאט לאט אביאלי התקרב אליה.
<נירית חכמון-בקמן: כשאביאלי התקרב אליה הוא כבר לא יכול היה בלעדיה.
<נירית חכמון-בקמן: אותה אתם רוצים לקחת לי.
<נירית חכמון-בקמן: לבן שלי אתם רוצים לקחת את המורה הזאת שהיא נקודת האור שלו.
<נירית חכמון-בקמן: מדובר ב-3 פעמים בשבוע למשך שעתיים ברוטו, שזה שעה וחצי.
<נירית חכמון-בקמן: הוא מחכה לה בכניסה.
<נירית חכמון-בקמן: את זה אתם רוצים לקחת?
<נירית חכמון-בקמן: איך חשבתם על זה?
<נירית חכמון-בקמן: אתם ראיתם את טובת הילד שלי כאשר כתבתם את המכרז?
<נירית חכמון-בקמן: אתם לא רואים את טובת הילדים האלה.
<נירית חכמון-בקמן: הילדים האלה לא נראים.
<נירית חכמון-בקמן: יש פה 3600 ילדים.
<נירית חכמון-בקמן: זה בנפשנו.
<נירית חכמון-בקמן: אני יודעת שיש פה סערה, אבל הסערה נובעת מכך שמתעסקים בחיים של הילדים שלנו.
<נירית חכמון-בקמן: הילדים האלה סובלים.
<נירית חכמון-בקמן: גם ככה הגורל שלהם לא שפר עליהם.
אורלי לוי אבקסיס: צריך להבין שברגע שהמלצנו פה על דחייה של שנה והמשכת השירות על ידי הזכיין הקודם - תללי"ם, זה אומר שהשירות יינתן לפי התנאים של המכרז הקודם.
אורלי לוי אבקסיס: זה למען הסר ספק.
אורלי לוי אבקסיס: מי ששאל פה ולרגע נחרד או לרגע יש לו - -
עמרם מצנע: זאת המשמעות.
אורלי לוי אבקסיס: זאת ההמלצה.
<עמית רכבי: כשמדברים על 4 או 6 שעות, מתכוונים ל-4 או 6 שעות שבועיות.
<עמית רכבי: ילד רגיל מקבל 36 שעות בבית ספר.
<עמית רכבי: זה סך השעות שנותנים להם על מנת להדביק את הפערים.
<עמית רכבי: הם צריכים להשתלב עם 4 או 6 שעות שבועיות.
<עמית רכבי: עם זה היא צריכה ללמוד אנגלית, חשבון, להתנהל בעולם, גיאוגרפיה.
<עמית רכבי: תחשבו על מה אנחנו מדברים.
<עמית רכבי: על 6 שעות שבועיות.
אורלי לוי אבקסיס: בת כמה ניצן?
<עמית רכבי: בת 12.
<עמית רכבי: היא כתבה ספר שלם על החיים שלה.
<עמית רכבי: מדובר ב- 6 שעות שבועיות.
<עמית רכבי: אבסורד לחשוב שמזה רוצים להוריד.
<עמית רכבי: לא מעלים ל-12, מורידים ל-4.
<עמית רכבי: זה פחות משעה ביום.
<קריאה: זה פחות מיום לימודים אחד שילד מקבל.
<עמית רכבי: נעמה מקבלת 35 שעות בשבוע.
עמרם מצנע: אל תשכחו שזה 35 או 30 שעות בתוך כיתה של 30 ילדים.
<קריאה: פה זה צרכים מיוחדים.
<רויטל לן כהן: יש יותר מ-6 מקצועות.
<קריאה: יש את הנושא של כמות השעות שנראה לי שדנו בו הרבה.
<קריאה: יש את הנושא של איכות השעות.
<קריאה: זה לא רק כמות, זה גם איכות.
<קריאה: האיכות של השעות נובעת מהאנשים שנותנים את השירות.
אורלי לוי אבקסיס: חד משמעית.
<קריאה: המכרז צריך לאפשר לאנשים הנכונים ולאנשים המתאימים לתת את השירות הזה, בטח ובטח לא להפסיק את העסקתם של האנשים שקשורים לילדים ונותנים את השירות הזה בצורה מצוינת מגיל 5 עד גיל 12, שזה 8 שנים.
<קריאה: עמותת תללי"ם נותנת את השירות הזה כבר 24 שנים.
<קריאה: כהורה אני לא מבינה איך יוצא מכרז שתנאי הסף שלו לא מאפשרים לזכיין הקיים אפילו לגשת.
<קריאה: איך יכול להיות דבר כזה?
<קריאה: שלא לדבר על זה שזאת עמותה שרואה לנגד עיניה את טובת הילד, לא כמה כסף היא תעשה בין מה שמשרד החינוך ייתן לה לבין כמה היא תשלם לבת השירות או למורה - 21 שקלים לשעה בקושי.
<קריאה: על הפער הזה כולם משחקים, גורפים את הכסף לכיס על חשבון הילדים שגם ככה לא מקבלים מספיק שעות ומספיק תוכן.
<נירית חכמון-בקמן: מה שהפריע לי בתחילת התהליך היה שהבן שלי לא הצליח להתמודד בשום בית ספר, כי מבחינת איי-קיו הוא ב-99 מתוך 100, שזאת גאונות, מבחינת תקשורת הוא 2 מתוך 100, שזה פיגור תקשורתי.
<נירית חכמון-בקמן: התפקוד של ילד עם פיגור תקשורתי די דומה לילד שלא מתפקד ולא מתקשר.
<נירית חכמון-בקמן: בגלל שהוא גאון הוא יכול לדבר מאוד חריף ומאוד יפה, מי שראה אותו באקס פקטור.
<נירית חכמון-בקמן: הילד בתפקוד מאוד נמוך.
<נירית חכמון-בקמן: הוא לא הצליח להתמודד באף בית ספר, גם בבית ספר שהלך לקראתו ובא לקראתו.
<נירית חכמון-בקמן: הגענו למצב שיום אחד החזקתי את כף הרגל שלו בחלון כי הוא ניסה להתאבד.
<נירית חכמון-בקמן: אז הוא הגיע לבית חולים למשך חודש.
<נירית חכמון-בקמן: כל זה בגלל שהוא היה בבית ספר.
<נירית חכמון-בקמן: בחלקים גדלים מהחיים שלנו נשארנו בבית בלי תללי"ם.
<נירית חכמון-בקמן: המצב היה מטורף לגמרי.
<נירית חכמון-בקמן: זה לא חיים נורמליים שהילד נמצא בבית בלי תללי"ם.
<נירית חכמון-בקמן: כשהבנתי שהילד שלי במצב כל כך קשה, פניתי לדלית שטאובר, מנכ"לית משרד החינוך בזמנו.
<נירית חכמון-בקמן: היא שמעה את הסיפור.
<נירית חכמון-בקמן: אז גיליתי שיש עוד ילדים במצב כזה - הילד של שירלי – שלא יכולים להתמודד עם בית ספר.
<נירית חכמון-בקמן: הם הציעו לנו להגיע לתללי"ם.
<נירית חכמון-בקמן: כשהגענו לתללי"ם הבן שלי התחיל לפרוח.
<נירית חכמון-בקמן: פעם ראשונה היה לו מורה שנתן לו את היחס האישי.
<נירית חכמון-בקמן: פעם ראשונה הוא קיבל התייחסות.
<נירית חכמון-בקמן: אם היום המכרז הזה יצא לפועל, דניאל יחזור לתקופה שהוא היה בה קודם.
<נירית חכמון-בקמן: הוא לא יעמוד בזה שאנשים שהוא נקשר אליהם - - למורה שלו לאמנות אין תעודת הוראה.
<נירית חכמון-בקמן: הוא מלמד באוניברסיטה, אבל אין לו תעודה.
<נירית חכמון-בקמן: המורה שלו לאמנות עזר לו להגיע למקומות מאוד רחוקים.
<נירית חכמון-בקמן: הוא דיבר על המקומות הכי כואבים שלו בספר הזה.
<נירית חכמון-בקמן: אחרי שתקרא - אני נותנת לך את הספר - תבין כמה הסיפור כואב.
<נירית חכמון-בקמן: אין לו תעודת הוראה ממשית.
<נירית חכמון-בקמן: הוא מלמד באוניברסיטה.
<נירית חכמון-בקמן: הוא אחד האנשים הכי מפורסמים בארץ מבחינה אמנותית.
<נירית חכמון-בקמן: זה אדם שקשור אליו 3 שנים.
<נירית חכמון-בקמן: אם הוא יעזוב, אני שוב אצטרך להחזיק את הילד שלי בכף הרגל או לשלוח אותו לבית חולים.
<נירית חכמון-בקמן: אם בתחילת השנה זה קורה, הילד שלי יהיה בבית חולים.
<נירית חכמון-בקמן: הוא לא צריך להיות שם .
<נירית חכמון-בקמן: הוא רק אוטיסט.
<נירית חכמון-בקמן: אין לו שם סיבה להיות בבית חולים לחולי נפש.
<נירית חכמון-בקמן: זה הסיפור.
<נירית חכמון-בקמן: אלה דברים שאסור לי לספר, כי זה ילד שהתפרסם.
<נירית חכמון-בקמן: אני אומרת את זה כאן, כי זה החיים שלנו.
<נירית חכמון-בקמן: אני יודעת שאני אאבד אותו.
<נירית חכמון-בקמן: כשהוא היה בבית חולים לא הבינו מה זה אוטיזם.
<נירית חכמון-בקמן: הוא היה במצב עוד יותר קשה.
<נירית חכמון-בקמן: הייתי חייבת להוציא אותו משם אחרי חודש.
<נירית חכמון-בקמן: גם הרופאה אמרה להוציא אותו משם.
<נירית חכמון-בקמן: איפה הוא יהיה?
<דפנה אזרזר: גם הילד שלי קיבל בעבר תללי"ם.
<דפנה אזרזר: אני יודעת את המקצועיות.
<דפנה אזרזר: אני יודעת שיש שירות.
<דפנה אזרזר: זה מה שמדאיג אותי לגבי המכרז הבא.
<דפנה אזרזר: אם יש היום בעיה לאימהות שהילדים שלהם בתללי"ם, יש למי לפנות, יש ממי לקבל שירות.
<דפנה אזרזר: אתה אמרת לי קודם קשקוש בלבוש על חברת מרמנת.
עמרם מצנע: לא, שהמכרז תפור.
<קריאה: לא הוכחנו את זה.
<דפנה אזרזר: בכלכליסט קראו לחברת מרמנת משרד חינוך 2.
עמרם מצנע: אני מכיר את התסמונת.
<דפנה אזרזר: אני כן חושבת.
<דפנה אזרזר: אני ניסיתי להשיג את מרמנת ולא הצלחתי.
<דפנה אזרזר: השירות לקוחות שלהם כל כך לקוי, שבמשך 3 ימים לא הצלחתי להשיג אותם טלפונית.
<דפנה אזרזר: החשש לי הוא מה יהיה אם חברה כזאת תזכה במכרז.
<דפנה אזרזר: חברת תללי"ם פועלת 24 שנים.
<דפנה אזרזר: אני לא חושבת שלמישהו הייתה פעם איזו טענה.
<דפנה אזרזר: איך משרד החינוך מוציא מכרז מראש שגורם לכך שתללי"ם לא יוכלו לגשת?
עמרם מצנע: אני רוצה שנבין.
עמרם מצנע: במדינת ישראל יש את חוק המכרזים.
עמרם מצנע: לאורך שנים לא מילאו לגמרי את כללי החוק.
עמרם מצנע: החוק הוא חוק.
עמרם מצנע: הסברתי בהתחלה.
עמרם מצנע: הגשתי הצעת חוק שמאפשרת למשרד החינוך, בהסכמת משרד האוצר, לפטור ממכרזים גופים כמו הגוף הזה.
עמרם מצנע: זה נכון לגופים נוספים, אתם לא היחידים שם.
עמרם מצנע: משרד האוצר ומשרד החינוך הגיעו להסכמה, ואני הסכמתי לזה, שהחוק בינתיים יוקפא.
עמרם מצנע: משרד האוצר עם משרד החינוך כתבו נוהל חדש שנותן למשרד החינוך ולמשרד האוצר פתח להחריג את הטיפול בסוגיות האלו.
עמרם מצנע: זה סוכם ממש לאחרונה.
עמרם מצנע: נתנו לזה זמן, כדי לראות אם זה באמת נותן את מה שרצינו.
עמרם מצנע: אם לא, מחזירים חזרה את החוק.
אורלי לוי אבקסיס: השתמשו בזה?
עמרם מצנע: עוד לא.
עמרם מצנע: זה חדש לגמרי.
אורלי לוי אבקסיס: זה רק רשאי.
אורלי לוי אבקסיס: אין שום חובה על המשרד.
אורלי לוי אבקסיס: זה רק רצון טוב שהם יוכלו להחריג.
עמרם מצנע: משרד החינוך היה מאוד רוצה שתינתן לו סמכות מלאה לא ללכת למכרזים על תחומים מסוימים.
עמרם מצנע: בדרך כלל הוא לא הולך למכרזים.
עמרם מצנע: יכול להיות שהוא פונה לשניים, שלושה גופים ואומר להם להגיש הצעה.
עמרם מצנע: זה לא פתוח לכלל הציבור.
עמרם מצנע: משרד החינוך מאוד רוצה.
עמרם מצנע: מי שמגביל אותו זה חוק המכרזים שהוא מחויב כלפיו.
עמרם מצנע: לאלה ששואלים למה לוקחים נושא שמטופל כבר 24 שנים לשביעות רצון ועושים לו מכרז, זאת הסיבה וזאת התשובה.
עמרם מצנע: אנחנו כאן מבינים, יחד עם משרד החינוך ומשרד האוצר, שהדברים מאוד חשובים.
עמרם מצנע: אני חושב שגם להם חשוב לשמוע.
אורלי לוי אבקסיס: אדוני היושב-ראש, דבר דומה היה לגבי ההפעלה של מקלטים לנשים מוכות.
אורלי לוי אבקסיס: הם היו חייבים לצאת, לפחות ככה הם אמרו, למכרז לגבי ההפעלה, ואז ראית קבלני עפר ואחרים שניגשו למכרז, בלי שום ידע שנצבר לאורך שנים, בלי אג'נדה, בלי גיוס תרומות לתוך המערכת.
אורלי לוי אבקסיס: האופציה שלהם לזכות במכרז הייתה יותר גבוהה מאותן עמותות שלא היו להן מטרות רווח.
אורלי לוי אבקסיס: בקדנציה שעברה התקיים על כך דיון.
אורלי לוי אבקסיס: משרד הרווחה משך את המכרז, הכניס בתוך המכרז עדיפות לידע מצטבר, לשיטות עבודה, לאג'נדה.
אורלי לוי אבקסיס: דרך אגב, כנראה תללי"ם - -
עמרם מצנע: זה גם משרד החינוך יכול להכניס.
<קריאה: הם בחרו לא להכניס.
עמרם מצנע: ניסיתי להסביר איפה אנחנו עומדים מבחינת כיוון חיובי כדי לפתור את הבעיה.
אורלי לוי אבקסיס: אם רוצה משרד החינוך לשמר את הידע הזה, הוא יכול לתת במכרז עדיפות לניסיון מצטבר וידע.
עמרם מצנע: אבל אז יקום מישהו, ילך לבית המשפט ויגיד שתפרתם מכרז.
אורלי לוי אבקסיס: בכל מכרז יש לך את המקום שניסיון יכול להוות נקודות זכות.
עמרם מצנע: יש דברים שלאף אחד אין בהם ניסיון.
עמרם מצנע: איך אתה מתחיל את זה בלי ניסיון?
עמרם מצנע: ניסיתי להסביר לכם למה הטענה היא לא כלפי משרד החינוך.
עמרם מצנע: משרד החינוך מחויב בחוק המכרזים לגבי גופים שהם לא ממשלתיים ממש.
עמרם מצנע: אפשר היה לשאול למה השירות הזה נעשה בעמותה ולא נעשה בתוך משרד החינוך עם עובדי משרד החינוך.
עמרם מצנע: זאת שאלה בפני עצמה.
עמרם מצנע: היא כרגע לא עומדת על הפרק.
עמרם מצנע: יש כנראה גם יתרונות בעמותות.
עמרם מצנע: עובדה, אתם בעצמכם אומרים.
עמרם מצנע: התפרצתי כדי להסביר.
עמרם מצנע: זה לא שיושבים בצד אחד של השולחן אנשים רעים ובצד השני של השולחן אנשים טובים.
עמרם מצנע: לא היה צריך אותנו אם הכל היה ברור ומסודר.
עמרם מצנע: אני מסביר מה התהליך.
עמרם מצנע: אני מקווה מאוד שמשרד החינוך יענה לבקשתנו להאריך לחברה הנוכחית את הזיכיון לעוד שנה.
עמרם מצנע: הוא צריך להחליט, לא בעוד שנה אלא עכשיו, מה עושים לגבי שנה קדימה.
<קריאה: האם אפשר להבטיח שתללי"ם יעמדו בתנאי הסף של המכרז החדש על מנת שלפחות יוכלו לגשת?
<אבנר עורקבי: יש לך את זה שנה.
<יוליה בן-משה: יש נושא נוסף שדורש את המעורבות שלך.
<יוליה בן-משה: בתוך המכרז הנוכחי אוכלוסיית היעד היא ילדים בגילאי 5 עד 18 חינוך רגיל, 3 עד 21 חינוך מיוחד.
<יוליה בן-משה: אתה ניהלת תהליך שבו ילדים עם צרכים מיוחדים זכאים לזכויותיהם מגיל 3.
<יוליה בן-משה: אני חושבת שבתוך המכרז העתידי צריך להתחיל את הזכויות מגיל 3, לא מגיל 5.
<יוליה בן-משה: זה לא ברור.
<יוליה בן-משה: הגברת פה חיכתה עד גיל 5.
עמרם מצנע: ההערה נרשמה על ידי משרד החינוך.
<יוליה בן-משה: אני לא מספיק מבינה, לצערי, בחוק המכרזים, אבל אני נורא מוטרדת.
<יוליה בן-משה: כאשר יוצאת הצעת חוק כל הציבור רשאי להגיב, ואז יש 3 ועדות שדנות עד הקריאות.
<יוליה בן-משה: במכרז הזה הזדעזעתי לראות שהמגיבים הם נותני השירות.
<יוליה בן-משה: אצלך לא הייתה הפרדה בין עמותות נותנות שירות לעמותות שמגינות על זכויות.
<יוליה בן-משה: חייבת להיות הבהרה בעניין הזה.
<יוליה בן-משה: כשיוצא מכרז, כל הציבור רשאי להגיב, לא רק נותני השירות.
אורלי לוי אבקסיס: אמרנו את זה קודם.
עמרם מצנע: זה מה שהיא אמרה.
אורלי לוי אבקסיס: ביקשנו שבזכות יוכלו להגיש.
<יוליה בן-משה: תללי"ם הם נותני שירות, אבל בזכות - -
<נירית חכמון-בקמן: הבעיה היא אחרת.
<נירית חכמון-בקמן: כל 3 חודשים המורים של הבן שלי מגיעים אלי ומודיעים לי שעלולים להפסיק להם את העבודה כי אין תקציב.
עמרם מצנע: דיברנו על השעות.
<נירית חכמון-בקמן: אין תקציב למשרד החינוך.
<נירית חכמון-בקמן: המורים לא יכולים להיות מפוטרים כל 3 חודשים באמצע שנה.
<נירית חכמון-בקמן: אני לא צריכה לפנות לכתבת חדשות ערוץ 2 כדי שתתקשר ותבקש שאילתה.
<נירית חכמון-בקמן: פוחדת שכל 3 חודשים, אפילו כשיש מכרז - -
עמרם מצנע: הנושא ברור.
עמרם מצנע: ליאורה, מאחר ואתם לא יודעים את היקף הילדים, מה אתם עושים?
עמרם מצנע: נניח שאתם זוכים משנה לשנה.
עמרם מצנע: אתם לא מפטרים כל פעם את המורים?
<ליאורה פלד: לא, חס וחלילה.