GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי לוי אבקסיס: זו יוזמה נהדרת, חילקתי במעון של הילדים שלי.
<יצחק קדמן: אני רוצה לראות הקיץ הזה - - -
<אייל מושיוב: דרך אגב, אנחנו עשינו את זה עם מד"א בראשון.
<יצחק קדמן: חבר'ה, כל מי שעשה מבורך.
<יצחק קדמן: אני מציע שכל רכב במדינת ישראל, יהיה לו סטיקר, לא בשבילו, שהנהג שנוסע אחריו יראה את השלט הזה ויגיד 'וואלה'.
<יצחק קדמן: אני מציע לפנות למשטרת ישראל.
<יצחק קדמן: אני לא מדבר על מי שקרה לו אסון והילד מת, אני מדבר על אותם אנשים שמשאירים את הילד ברכב, והמאבטח בקניון או אזרח עובר אורח גילה את זה, פרצו לרכב, הוציאו את הילד והילד ניצל.
<יצחק קדמן: בסיטונות נסגרים התיקים האלה, יש אולי תיק אחד בשנה שהתיק לא נסגר.
<יצחק קדמן: אי אפשר יותר להשלים עם זה.
<יצחק קדמן: אני מציע שאנחנו לא נתבייש להציע להורים גם דברים שהם לא רק טכנולוגיה מתקדמת, אלא דברים פשוטים.
<יצחק קדמן: אני רואה שאת מחזיקה משהו שנשלח גם אליי, כל דרך אפשרית מכנית, לשים את הנעל של רגל שמאל ליד הילד, כי כשאתה יוצא אתה לא תצא בלי נעל.
<יצחק קדמן: כל הפטנטים האלה שאזרחים מציפים אותנו, כולם טובים, כולם טובים.
<יצחק קדמן: אני חושב שאנחנו צריכים לקדם הרבה יותר, וגברתי אמרה את זה, את התקינה, ולפרסם איזה - - - ראיתי שעשיתם את זה במסמך שלכם, זה לא מספיק, הציבור צריך לדעת איזה אמצעים טכנולוגיים.
<יצחק קדמן: יש מי שאומר, 'אני לא זוכר, סטיקר לא הזכיר לי, גל"צ לא הזכיר לי, אף אחד לא הזכיר לי, אבל אם יצפצף לי משהו'.
<יצחק קדמן: אנחנו צריכים לקדם שימוש באמצעים טכנולוגיים, חלקם אגב מאוד לא יקרים.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לומר עוד משהו, אנחנו מכירים גם יוזמות פרטיות, אם זה של תחנות רדיו ובעיקר בקיץ.
אורלי לוי אבקסיס: לצערנו זה קורה אחרי שיש אסון, אבל יוזמות כאלה שהן מאוד מבורכות ואני רוצה גם לציין אותן פה.
אורלי לוי אבקסיס: באחד מהמקרים, אתם מכירים את פנגו?
אורלי לוי אבקסיס: זה בעיקר בעיר הגדולה, כשאתה בא להפעיל את שירות החניה של פנגו לפני שהוא מופעל, הוא אומר 'האם שכחת את הילד באוטו?
אורלי לוי אבקסיס: ' הרי אתה לא יוצא מהאוטו לפני שאתה מפעיל את זה, אולי גם כל תו חנייה יהיה עם הכתובית הזו.
<יצחק קדמן: נפלא, נפלא.
<יצחק קדמן: יכול להיות שגם הוועדה צריכה לפנות לציבור להציע יוזמות.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נפנה, בכוונתנו.
<יצחק קדמן: כי לפעמים החוכמה נמצאת לאו דווקא אצל חברות גדולות, אלא אנשים מן הציבור.
אורלי לוי אבקסיס: החניונים המוסדרים, שלפני שאתה יוצא מהחניון תהיה תזכורת גדולה.
אורלי לוי אבקסיס: פה אנחנו נצטרך את ראשי העיריות, כמו שעשו בראשון לציון, לקחת יוזמה ולקדם התנהלות בטיחותית בתוך העיר, אם זה בתוך המוסדות, אם זה במרחב הציבורי.
<יצחק קדמן: משפט אחד ואני מסיים.
<יצחק קדמן: הנושא של מוסדות חינוך.
<יצחק קדמן: אל"ף, אני רוצה להזכיר שרוב הילדים לצערי שמתים ברכב אחרי שנשכחו או הושארו שם נמצאים במעונות ולא בגני הילדים ובבתי הספר.
<יצחק קדמן: גם הסטטיסטיקה שארגון בטרם חילק לנו פה מראה שרוב הילדים הם בגילאים הקטנים יותר, הם תינוקות, ולכן אנחנו צריכים כשאנחנו חושבים על זה - - -
אורלי לוי אבקסיס: לא, יש גם ילדים בגילאי 4.
<אייל מושיוב: היום יש את חוק טרכטנברג, היום בגנים הגיל ירד.
<יצחק קדמן: אני יודע, אבל אני אומר אל נשכח את המעונות שבהם מבקרים התינוקות.
<יצחק קדמן: ואגב, כל הכבוד לעיריית ראשון, אני יודע שיש עוד רשויות מקומיות שעשו ניסיונות, יש אפילו אפליקציה שלא מחייבת את הגננת או את המטפלת להרים טלפון בעצמה, אלא היא מסמנת כל ילד שנכנס על לוח אלקטרוני וילד שהיא לא לחצה, החייגן באופן אוטומטי מחייג לנייד של ההורים של הילד שלא הגיע לגן.
<יצחק קדמן: אז אפילו המאמץ הזה, להתפנות לטלפון, לעזוב הכול, ללכת להתקשר, אפשר להתגבר על זה בקלות.
פנינה תמנו: אני לא בעד השיטה המכנית.
אורלי לוי אבקסיס: אני אתן לחבר הכנסת מרגי ומיד לאחר מכן מכון התקנים.
יעקב מרגי: אני מתנצל, כי אני הולך לנהל דיון, גם בנושא בטיחות.
יעקב מרגי: כמעט כל הדברים נאמרו אבל אני באתי לחזק דווקא בגלל שקראתי הבוקר את הכתבה על הצעת החוק, ואני מאמץ את וגם וגם וגם, כל ההצעות חשובות וזה לא בא על חשבון, צריך לאמץ את כולן.
יעקב מרגי: המסר שאני רוצה לומר, הגננת או המטפלת במעון או בבית הספר, צריכים לחיות באווירה, בקיץ או בתקופת הלימודים, באווירה, אם תהיה האווירה הזו שבודקים מי הגיע, מי לא הגיע וזה יוטמע - - - אני מבין את החששות של המערכות, יותר מנטילת האחריות מאשר ביצוע המשימה.
יעקב מרגי: סיפרתי לד"ר קדמן שאני פעם, מותר להודות לפעמים גם על מעשים ש - - - לפני הרבה זמן, עמדתי וצפיתי בשעות הבוקר, בין שבע וחצי לשמונה וחצי, על כניסה לגן/מעון וראיתי איך מתנהלים.
יעקב מרגי: כולנו הורים, יש פה גם אמהות, והן מגיעות, והילד, אם זה על היד או שהיא מושיטה לו יד ואין לה בעיה, לגננת או למטפלת, לדבר, בצניעות, חמש דקות, בלהט עם הגננת, לפעמים זה גם יותר מחמש דקות, תוך כדי הסחת דעת מכל מה שקורה בגן.
יעקב מרגי: אז כמה כבר לא מגיעים לגן?
יעקב מרגי: אני באמת פונה, אמנם אנחנו מחוקקים, אנחנו יכולים להיות כוחניים וזה, אבל באמת פה, כמו שאנחנו מתכוננים לפנות, כל הקריאות, לתחנות הדלק, לערוצי הטלוויזיה והתקשורת השונים ולמשרדי הממשלה, גם לגננות, גם למטפלות, גם למערכת החינוך, לקחת את זה שנה, שנתיים, שלוש, אני חושב שזה יוטמע, וכפי שראינו, כולם זוכרים, קליק, הקלקת, הסיפור של חגורת הבטיחות, היום זה כבר אינסטינקט, אף אחד לא מזכיר לנו.
יעקב מרגי: אצלנו אומרים, עת צרה היא ליעקב, כשיש מגפה צריך לטפל בה בצורה אפילו, זה לא היסטריה, אבל בעודף.
יעקב מרגי: אני לא אומר over doing, אין פה over doing, אבל צריך לעשות את זה.
יעקב מרגי: אני מחזק את ידייך, גם לגבי החוק, לא לירא ולעשות זאת עד שבעזרת ה' נראה שהתופעה הזו נעלמה.
אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לך, חבר הכנסת מרגי.
אורלי לוי אבקסיס: מכון התקנים, בואו תנו לנו קצת בשורות.
<ורד אורן: אני רק רוצה להגיד מילה לפני שהלן, שהיא מנהלת אגף התקינה, תגיד מה אנחנו עשינו בנושא הזה, שזה חשוב מאוד.
<ורד אורן: רק לחזק את ידך, בתור מי שגידלה את הילדים שלה בארצות הברית, אז זה קיים, כל הדברים האלה.
אורלי לוי אבקסיס: ומערכת החינוך לא קרסה.
<ורד אורן: ולא קרסה ואת חייבת להודיע, ואם את שוכחת להודיע ופתאום מתקשרים מהגן, לך לא נעים, כי את לא הודעת.
<ורד אורן: אבל זה קיים, ואם הילד שלך לא מגיע, בשעה מוקדמת מאוד, מתקשרים אלייך ו'למה לא הודעת?
<ורד אורן: ' וזה ברור מאליו שאם הילד טיפה לא מרגיש טוב, האחריות שלך היא להתקשר.
אורלי לוי אבקסיס: דרך אגב בארצות הברית זה כך, בצרפת זה כך ושמעתי איך זה מתנהל ברוסיה.
אורלי לוי אבקסיס: ברוסיה לכל תלמיד יש מין כרטיס חכם כזה שהוא מעביר אותו בכניסה למוסד החינוך וכאשר ילד לא מגיע אוטומטית נשלח להורים 'הילד לא הגיע למוסד החינוך'.
<ורד אורן: זה מאוד טריוויאלי וזה מאוד ברור.
יעקב מרגי: גם וגם וגם.
<קריאה: אני רוצה לומר בסוגריים שמדובר על הקיץ, אין פעילות של גנים - - -
אורלי לוי אבקסיס: יש קייטנות, יש מסגרות.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו מנסים לתפור את כל הרשת הזו.
פנינה תמנו: איפה אנחנו עומדים היום לפני ההסברה והקמפיין שיש לקראת הקיץ?
פנינה תמנו: זה לא מתרומם.
פנינה תמנו: היום שמעתי ששר התחבורה אמר, אבל אני יודעת שאין תקציב.
אורלי לוי אבקסיס: היום גם פמפמו את זה לא מעט ברדיו, אבל זה לא מספיק.
אורלי לוי אבקסיס: הקמפיין יצטרך להיות הרבה יותר מסיבי והרבה יותר אפקטיבי ויצטרכו להקצות לזה משאבים.
אורלי לוי אבקסיס: הבטיח לי שר התחבורה - - -
פנינה תמנו: זה רק היום כסימבולי, או שאנחנו הולכים באמת - - -
אורלי לוי אבקסיס: לא, שר התחבורה אמר שכל התקציב שיידרש הוא מוכן לתת בשביל להפיק את מה שהצלחנו להפיק בקמפיינים הנורא חשובים והאפקטיביים של הנושא של חגורה, הנושא של ילד שלא חוצה כביש לבד, הנושאים הללו, שהצליחו להכניס לנו את זה כבר - - -
<הלן עטרות: כיוון שנושא התקינה עלה כאן על השולחן כבר מתחילת הדיון אני רוצה לעדכן ולתת סטטוס איפה אנחנו עומדים.
<הלן עטרות: אז קודם כל אני מציעה בסוף הדיון, מי שמעוניין, הטיוטות המגובשות של התקנים נמצאות על השולחן.
אורלי לוי אבקסיס: חבל שלא העברתם לנו את זה קודם, הנה, תיכף יתחילו להעביר.
<הלן עטרות: אני רוצה לציין, אנחנו בימים אלה נמצאים בשלבים הסופיים של הכנת התקן.
<הלן עטרות: היוזמה היא אכן של משרד התחבורה.
<הלן עטרות: אנחנו יודעים שבעולם יש מגוון פתרונות טכנולוגיים וגם בארץ, דרך אגב, כשיזמנו את הפרויקט הזה, כשהתחלנו את הפרויקט הזה, כשלב ראשון פרסמנו בעיתונות וביקשנו שיידעו את הוועדות איזה פתרונות טכנולוגיים קיימים, ופה צריך לשים לב, אין תקן בעולם למוצרים האלה ולכן היה צריך לעשות איזה שהוא תהליך של אופטימיזציה בין הרצון, כפי שאת ציינת בהתחלה, לעשות את זה בתהליך מהיר יחסית לבין לייצר תקן שיבטיח את אמינות המוצר, וזאת בדיוק האופטימיזציה.
<הלן עטרות: הקמנו ועדות טכניות, ועדות מומחים.
<הלן עטרות: שי סופר, המדען הראשי של משרד התחבורה, מוביל את הפרויקט הזה אצלנו.
<הלן עטרות: סדרת התקנים מתחלקת לשני חלקים, רכב הסעות ורכב פרטי.
<הלן עטרות: עד היום ביצענו את מרב העבודה, המערכת ברכב הסעות פורסמה כבר לביקורת ציבורית, ביוני התקן יוצא לאור.
<הלן עטרות: התקן לרכב פרטי, שמדבר גם על התרעות כשהנהג נועל את הרכב, אבל גם על התרעות חיצוניות, גם על אזהרות למי שרוכש את המערכות האלה, שהאחריות ההורית לא נעלמת, כל זה מתפרסם ביוני לביקורת ציבורית.
<הלן עטרות: טיוטת התקן כאן ובאוגוסט התקן מתוכנן להתפרסם.
<הלן עטרות: אני רוצה לציין שלא מדובר בתקן אחד, אנחנו מדברים על שלושה רבדים, אנחנו מדברים על תפקוד, כי אנחנו לא רוצים לפסול טכנולוגיות, אנחנו רוצים לתת אפשרות גם לטכנולוגיות חדשניות להיכנס.
<הלן עטרות: זאת אומרת תפקוד, לא מדברים על תקינה מרשמית, אלא תקינה תפקודית.
<הלן עטרות: אנחנו מדברים על התקנות והנושא האחרון שהוא גם נושא חשוב, איך המערכות האלה שמותקנות ברכב, איך אנחנו מבטיחים שלא משפיעים על מערכות אחרות של הרכב.
אורלי לוי אבקסיס: זה היה אחד החששות הגדולים ביותר שהיו לוועדה בשנה שעברה.
אורלי לוי אבקסיס: התקן לרכבי הסעות כבר מסודר.
<הלן עטרות: כן, הוא מסודר.
<הלן עטרות: והתקן השני, יש כבר טיוטה.
<הלן עטרות: זאת אומרת אני רואה שכל המערכת הזאת, אנחנו נסיים אותה עד סוף אוגוסט, ועוד נקודה שאני חושבת שהיא מאוד חשובה, תקינה היא לא קופאת על שמריה, התקן יוצא לדרך, אנחנו נתחיל לבדוק מערכות ובהתאם לזה נעשה את התיקונים.
<הלן עטרות: גם אם אנחנו לא מוציאים מבחינת תקינה מוצר מושלם, תקן מושלם, אנחנו מעדיפים תקן טוב בשלב ראשון, אנחנו עושים את זה בהרבה תחומים.
<הלן עטרות: עשינו את זה בתחום אחר לגמרי, בנייה ירוקה, פרסמנו 1,000 עמודים וכעבור כמה חודשים התקנו את התקן.
<הלן עטרות: זאת התמונה.
אורלי לוי אבקסיס: משרד התחבורה.
אורלי לוי אבקסיס: המדען הראשי.
<שי סופר: בוקר טוב.
<שי סופר: כמו שמנהלת אגף התקינה אמרה אנחנו בהחלט התקדמנו רבות בנושא התקן.
<שי סופר: חשוב לציין שבאמת בעולם אין תקינה בינלאומית.
<שי סופר: יתרה מזאת , הרשות האמריקאית הראתה בדוח שלה שיש גם מספר מערכות שהוא לא עומד באמינות משמעותית לאורך זמן וזה דבר שהוא מדאיג מאוד, משום שכשאנחנו נותנים תקינה למערכת אנחנו חייבים שיהיה לה זמן אמינות וזמן איכות מוגדר וידוע.
<שי סופר: לנו מאוד חשוב להגיד שאין תחליף לאחריות ההורית ואין תחליף להסברה משמעותית, כפי שמנכ"לית בטרם אמרה ואחרים אמרה.
<שי סופר: אין ספק בנושא הזה.
<שי סופר: טכנית אני רוצה לציין שכל הנושא הזה התחיל במהלך שנות ה-90 ואנחנו תולים, או לפחות חוקרים תולים חלק גדול ממנו בעובדה שהיום מכוניות נסגרות בעזרת שלט.
<שי סופר: יש היום מרימי חלונות וחלונות כהים.
<שי סופר: אלה דברים שלא היו בעבר ואם כבר הזכרנו ככה את הילדות שלנו, אז מי שזוכר בעבר, היית ממש צריך לעבור דלת דלת על מנת לסגור את הרכב, לא הייתה נעילה מרכזית והדברים היו מהבחינה הזאת הרבה יותר פשוטים, גם החלונות היו ידניים, לא חשמליים, ואם חס וחלילה ילד היה ננעל, אז אם הוא מספיק בשל מבחינה מוטורית הוא יכול היה אפילו לפתוח את החלון לבד.
<שי סופר: זה לא קורה היום, היום הכול חשמלי וזה בעייתי מאוד.
<שי סופר: היעדר תקינה בינלאומית מאוד הפריע לנו, אבל, שוב, התגברנו על הכשל הזה.
<שי סופר: אני רוצה להגיד - - -
אורלי לוי אבקסיס: אז נהיה חלוצים בתחום.
<שי סופר: בהחלט.
<שי סופר: לא פעם ראשונה, דרך אגב, גם עם מערכות ניטור נהיגה היינו חלוצים בתחום.
<שי סופר: חשוב לי לציין שלגבי רכבי הסעות הייתה הסכמה, לגבי רכב פרטי היו הרבה אנשים שבאו ואמרו שזה לא נכון לעשות תקן למערכת כזאת, משום שאין תחליף לאחריות הורית.
<שי סופר: אנחנו בכל זאת סוברים שיש מקום למערכת טכנולוגית שתסייע.
<שי סופר: זה באשר לטכנולוגיות, וכמו שמנהלת אגף תקינה במכון התקנים אמרה, אני מאמין שהקיץ כבר אנחנו נסגור את הסיפור הזה.
<שי סופר: לגבי חקיקה, ההמלצה שלנו היא ללכת בחקיקה עבור רכב הסעות.
<שי סופר: עבור רכב פרטי אנחנו קצת מתלבטים בנושא הזה, משום שרכב פרטי הרבה פעמים מחליף ידיים ולא תמיד הציבור יכול לעמוד בעיניי בתקנה כזאת.
<שי סופר: יכול להיות שאפשר לעשות את זה וולונטרי, זאת אומרת יהיה תקן - - -
אורלי לוי אבקסיס: השאלה היא כזו, הרי אנחנו מייבאים רכבים, נכון?
אורלי לוי אבקסיס: רכב חדש, גם ככה יש לו עלויות מאוד מאוד גדולות, אם אנחנו מכניסים אישור ליבוא, אנחנו בודקים המון טכנולוגיות בפנים, או שאנחנו מבקשים גם טכנולוגיות מסוימות שיהיו מותקנות.
אורלי לוי אבקסיס: זה גם יהיה שווה מאוד מבחינת אותו יבואן להתקין ברכב משהו שעולה מינימלי, אנחנו מדברים באמת על סכומים לא גבוהים, אבל זה באמת יתחיל איזה שהוא רצף שמעכשיו ואילך הרכבים החדשים יהיו מאובזרים בהם, ברגע שיהיה לנו תקן אחיד, וגם על מוצר שהוא לא יקר במיוחד וברגע שאתה קונה רכב חדש, אז העלות היא באמת שולית.
אורלי לוי אבקסיס: אולי כדאי לחשוב בכיוון הזה?
<שי סופר: אני אסביר מה הבעיה.
<שי סופר: יש לנו 200,000 כלי רכב בשנה, אני לא בטוח כמה מתוכם נעזרים בכלל בנושא של כיסאות בטיחות, לכמה מתוכם יש ילדים בגילאי 0 עד 3.
אורלי לוי אבקסיס: אני אגיד לך, אתה גם לא יודע ברכבים שמגיעים אם יסיעו אנשים מאחורה ואתה מחייב אותם בחגורת בטיחות מאחורה.
<שי סופר: כי זה בא מהיצרן.
אורלי לוי אבקסיס: כי זה הוטמע אצל היצרן שצריך.
אורלי לוי אבקסיס: פעם לא היו חגורות מאחורה, פעם אוטובוסים לא היו עם חגורות בטיחות והיום הם מחויבים בחגורות בטיחות.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו צריכים ליצור איזה שהוא משהו חדש, איזה שהיא הוראה מסוימת ותאמין לי, יתיישרו לגביה.
אורלי לוי אבקסיס: יש אבל לקבל את האישור ליבוא.
פנינה תמנו: ברשותך, אני חושבת שצריך גם אולי לחשוב מחוץ לקופסה ולתמרץ חברות כאלה, אולי לתת איזה הקלה במס.
<שי סופר: אני חייב להסביר לכם משהו.
פנינה תמנו: אם אפשר להשלים את המשפט, אני חושבת שאולי צריך לחשוב גם לכיוון הזה של לנסות להגיש בקשה להקלות במס לחברות שמקדמות בטיחות ילדים.
פנינה תמנו: כמו שעולם ירוק בסביבה ירוקה הפך לדבר כל כך אופנתי וכולם מתהדרים, אותו דבר לגבי diversity, אין שום סיבה שלגבי בטיחות ילדים, שזה לא יהפוך להיות משהו שהוא משתלם.
אורלי לוי אבקסיס: ואז אנחנו יוצאים בהצהרה שאנחנו מקדמים את הנושא הזה, שכדאי גם ליבואנים, כדאי ליצרנים להכניס את הטכנולוגיה הזו.
אורלי לוי אבקסיס: פה אנחנו יוצאים בקריאה למשרד התחבורה, למדען הראשי, לבדוק את האופציה הזו, לתת לנו גם תשובות בהקדם, איפה זה עומד.
<שי סופר: בסדר, אין שום בעיה.
<שי סופר: אני רק רוצה להסביר שלנו היו חיים הרבה יותר קלים אם יצרנים היום מרכיבים את זה במפעלים, מה שנקרא OEMץ.
<שי סופר: זה לא קורה, אנחנו גם לא רואים את זה קורה, כי - - -
אורלי לוי אבקסיס: אבל יש טכנולוגיות שלא מחוברות במפעלים, אלא ברגע שהרכב הגיע ארצה.
<שי סופר: נכון, אפטר מרקט.
אורלי לוי אבקסיס: הרבה מהם הם דווקא מתוך חברות הביטוח.
אורלי לוי אבקסיס: הם מחייבים אותנו בעלוקה, מחייבים אותנו באיתורן, מחייבים אותנו ב - - - למה?
אורלי לוי אבקסיס: כי יש פה עלות כלכלית.
אורלי לוי אבקסיס: שוב פעם, הגענו למצב שרק הקטע הכלכלי מתמרץ או מונע, כי הפחד, הטרגדיה, היא לא מספיק חזקה בשוק חופשי.
אורלי לוי אבקסיס: ברגע שיודעים שיש פה איזה שהיא הטבה או סנקציה כלכלית, הדברים זזים מהר מאוד.
<שי סופר: השאלה היא שאלה ניהולית, השאלה אם לחייב - - -
יעקב אשר: אם תחליטי שזה התקן, אז זה התקן והמדינה לא תאפשר להוציא רכב כזה החוצה לכביש.
אורלי לוי אבקסיס: אתה לא תוכל לבטח רכב כזה.
אורלי לוי אבקסיס: אני אגיד לך מה, לדוגמה חברות הביטוח עושות לך הנחה בביטוח אם אתה שם אובר מכשור לגבי המיגון של האוטו.
אורלי לוי אבקסיס: בטסט של הרכב אפשר לתת הקלה, הנחה במחיר, אפילו בעניין של אגרת הרדיו.
אורלי לוי אבקסיס: אני לא יודעת, יש מקום לבדוק את הדברים האלה.
אורלי לוי אבקסיס: הידע אצלכם, מה הפרוצדורה, או ברגע שהתקבלה החלטה איך עושים את זה, זה אצלכם, אנחנו מעלים פה הצעות שאני באמת באמת מקווה שתיקחו אותן לתשומת הלב.
אורלי לוי אבקסיס: אני ראיתי שעשיתם את זה עם התקינה, כדי לעשות את זה הליך יותר מזורז.
<שי סופר: אני אסביר לאיזה אפיק אנחנו חושבים ללכת ואולי זה יהיה אפיק שיהיה מקובל על הוועדה.
<שי סופר: מערכות בטיחות רבות, מה שאנחנו עושים לגביהן, אנחנו מעודדים אותן בשני אופנים, אחד זה הטבה מיסויית משמעותית מאוד, למעשה ללא מס על אותה מערכת.
<שי סופר: כאן אני בהחלט מכוון למערכת הזאת.
<שי סופר: השנייה היא הטבה ביטוחית, ביחד עם הממונה על שוק ההון.
<שי סופר: זאת אומרת אדם שמתקין מערכת כזאת ברכבו יזכה בהטבה משמעותית מבחינה ביטוחית.
<שי סופר: אני חושב שזה מסלול שיכול להיות מסלול טוב למקרה שלנו משום שזה מסלול שהוא ייעודי, נניח להורים, או לאנשים שיש להם ילדים בגילאים הללו וזה תמרוץ משמעותי - - -
אורלי לוי אבקסיס: ואז אתה בעצם מפעיל את זה למגזר שבו אנחנו מדברים.
אורלי לוי אבקסיס: בעצם גם ככה חברות הביטוח שואלות מי הנהג, איזה גיל, אז ישאלו עוד שאלה, אם יש לך ילדים קטנים.
<שי סופר: נכון, בהחלט, ואני יכול כן להכניס את זה לטבלה.
<שי סופר: יש לנו היום מערכות כמו מערכת למניעת סטייה מנתיב, מערכת לשמירת מרחק, שאנחנו לא מחייבים אותן, הן וולונטריות.
אורלי לוי אבקסיס: כמו המערכת, שאתה נוסע ברוורס, שמאותתת לך כמה אתה רחוק מה - - - ויש אינטרס להכניס את זה כדי שהרכב לא יינזק חלילה וחס כלכלית, שלא תדפוק את המגן מאחור.
<שי סופר: אז אם זה מקובל עליכם, אני חושב שזה יהיה המסלול שאנחנו נכניס את ה - - -
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נשמע עוד חלופות.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו בהחלט מברכים את המסלול הזה, זו בשורה, תתקדמו עם זה.
אורלי לוי אבקסיס: אם עוד דברים עולים בראש אנחנו נשמח מאוד גם לשמוע.
יעקב אשר: רק בקטע של התקינה, או גם במשרד התחבורה בנושא ההסברה ותקציב הפרסום וכו'?
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו מקודם הצהרנו ששר התחבורה בעצמו נתן התחייבות להעלות קמפיין רציני עם תקצוב רציני.
פנינה תמנו: למרות שאין תקציב השנה לרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
פנינה תמנו: צריך לזכור את זה.
אורלי לוי אבקסיס: לפי השר אני בכלל הבנתי שיש לכם רזרבות של 30%.
אורלי לוי אבקסיס: אז אני נורא מבקשת, עם רזרבות של 30%, ואתם בשנה שעברה אמרתם לי 'אין תקציב', אני חושבת שזה פשע.
פנינה תמנו: תבדקו את זה בתקציב של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
אורלי לוי אבקסיס: יש להם עודפים של 30%.
אורלי לוי אבקסיס: כמה הקמפיין הזה אמור לעלות?
<שי סופר: ברשות
<שי סופר: כם אני אענה.
<שי סופר: קודם כל אני נציג המשרד, אז לכל דבר ועניין.
<שי סופר: השר צודק שהניצול התקציבי של הרשות נכון להיום הוא 70%, זאת אומרת שיש יתרה של 30%.
<שי סופר: הוחלט שקמפיין - - -
יעקב אשר: מה כל התקציב של הרשות?
יעקב אשר: הרי זה קוצץ באופן דרמטי.
<שי סופר: יש להם תקציב לא רע, יש להם מעל 300 מיליון ₪ בשנה.
יעקב אשר: זה היה בעבר 550.
אורלי לוי אבקסיס: אבל הם עדיין לא ניצלו 30% ממנו.
יעקב אשר: השאלה היא למה.
אורלי לוי אבקסיס: זה גם נכון, אתה צודק לחלוטין.
<שי סופר: הוחלט שכל נושא קמפיין ההסברה יהיה על ידי הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים וניתן לנציגת הרשות אולי לומר מילה בנושא.
פנינה תמנו: פה גם יש לי בעיה.
פנינה תמנו: אם זו הרשות לבטיחות בדרכים, אני מאוד מקווה שזה לא הולך רק לאותן פגיעות ברכבים, כי צריך לזכור שיש נתח מאוד גדול של ילדים שנפגעים לא כתוצאה מבטיחות בדרכים.
אורלי לוי אבקסיס: אני אתן עכשיו את רשות הדיבור ליעקב אשר.
אורלי לוי אבקסיס: חשבתי שיש לה שאלה אליה.
יעקב אשר: לא.
יעקב אשר: בואו נשלים באמת קודם כל את מה שנקרא משרד התחבורה/בטיחות בדרכים, כדי שנדע קודם כל מה ההערכה של קמפיין כזה, האם התקציב הזה מספיק או לא מספיק, כי זה שהשר זורק את זה לשם - - -
אורלי לוי אבקסיס: לא, השר התחייב, ותאמין לי, כשישראל כץ מתחייב אני רגועה.
אורלי לוי אבקסיס: הוא יודע טוב מאוד לעשות את העבודה.
יעקב אשר: אני מכיר את ישראל ואני יודע, רק אני לא רוצה שניפול בין הכיסאות.
<שי סופר: רק מילה, הרשות היא בתחום סמכותו המלאה של השר.
<שי סופר: זה לא שהשר גלגל את זה.
יעקב אשר: אני איש רשות לשעבר, תאמין לי שאני מכיר את זה, רק אני רוצה לדעת את הפרטים, זה הכול.
<מרב רפאלי: אני מרב רפאלי מהרשות לבטיחות בדרכים.
<מרב רפאלי: מה שאני באמת רציתי להתייחס זה לעניין של ההסברה.
<מרב רפאלי: נעזוב רגע את הנושא של התקציב, כי מה שאני מדברת באמת זה על אופן ההסברה והיעילות של ההסברה במקרים האלה.
<מרב רפאלי: בשנה שעברה, בעקבות המקרים שהיו הקים יושב ראש מועצת הרשות ועדה של מומחים שתבחן את המקרים שנשארו ילדים ברכב, כדי לראות אם יש איזה שהם מאפיינים משותפים למקרים האלה שניתן לזהות, או מאפיינים אישיותיים של המבוגרים, כדי לייעל את ההסברה לציבור.
<מרב רפאלי: הוועדה הזאת פעלה, יש נייר עמדה שנמצא על השולחן שלכם שמסכם גם את ההמלצות של הוועדה.
<מרב רפאלי: בכל מקרה לא נמצאו מאפיינים ייחודיים לאותם מבוגרים.
פנינה תמנו: זה במיקוד רק על שכחת ילדים ברכבים?
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו מדברים על הקמפיין הזה.
פנינה תמנו: היא עושה קמפיין שנוגע לבריכות.
אורלי לוי אבקסיס: לא, אנחנו לא מערבבים זה בזה, זו מהות הדיון.
אורלי לוי אבקסיס: זה מספיק נושא רחב ורציני כדי לקבל תשובות - - -
<מרב רפאלי: אז באמת מה שרצינו זה לקיים הסברה יעילה לציבור, לדעת אם יש מאפיינים מסוימים, אנשים מסוימים שצריך לפנות באופן מיוחד אליהם.
<מרב רפאלי: כפי שאמרתי, לא נמצאו כאלה.
<מרב רפאלי: אותם המטפלים בילדים ששוכחים את הילדים, מדובר גם בסבים וסבתות.
<מרב רפאלי: מרבית באמת זה ההורים.
אורלי לוי אבקסיס: לקהל הרחב, הורים, משפחות.
<מרב רפאלי: בדיוק.
<מרב רפאלי: ובאמת האסונות האלה נגרמים עקב הסחת דעת ותקלות.
<מרב רפאלי: דיברו על זה כאן גם כן, אם זה שימוש במכשירי הטלפון, עיסוקים שיש להורים וכו'.
<מרב רפאלי: שני דברים שכן נמצאו, יש מקרים שנמצא שאותם הורים שחורגים משגרת היום יום שלהם, שאם זו פתאום אמא שלא רגילה להסיע את הילדים בבוקר, או האב, שוכחים במקרה הזה את הילדים, או כשמדובר בהסעה עם כמה עצירות בדרך.
<מרב רפאלי: בעצם מה שהרשות עשתה זה ריכזה את המסקנות של הוועדה ויצאה בהמלצות לפרסום.
<מרב רפאלי: אז קודם כל הדבר הראשון שאנחנו באים לעודד, גם בפרסום שלנו, שהוא יהיה קודם כל לקראת כל קיץ, הפרסום, כפי שכבר דיברתם על זה, עלה והוא עלה כבר היום וכרגע, עד להודעה חדשה, הוא רץ ברדיו, ובאמת אחד הדברים המרכזיים זה שצריך קודם כל לעודד בקרה בתוך המשפחה, שזה דבר מאוד חשוב, לעודד את האחריות ההורית, כפי שדיברתם קודם, ובעצם לדבר על בקרה בתוך המשפחה, שהאב מתקשר אל האמא ושואל אותה, 'הכול בסדר?
<מרב רפאלי: ירדו הילדים, הגיעו לגן?' וכו'.
<מרב רפאלי: אנחנו מדברים על אכיפה של השארת ילדים עד גיל 6 במכונית, דיברו על זה גם כן קודם.
<מרב רפאלי: לנעול את המכוניות, כי יש מקרים שילדים נכנסים לתוך הרכב וננעלים.
<מרב רפאלי: היה גם מקרה כזה.
<מרב רפאלי: כמובן גם המקרים שהורים ביודעין משאירים את הילד בתוך הרכב ולא מודעים לעובדה שגם חום גוף של ילדים עולה פי שלושה ופי חמישה יותר מאשר מבוגר, אז מספיק זמן קצר ברכב כדי לגרום לאסון.
<מרב רפאלי: אז בעצם כל ההמלצות האלה של הוועדה, הרשות יוצאת איתן לציבור ומקיימת הסברה שתהיה לקראת כל קיץ.
יעקב אשר: אני רוצה לשאול שאלה.
יעקב אשר: האם יש תכנית, לדעתי אסור שהיא תתמקד רק בקיץ, זו טעות.
<מרב רפאלי: על שכחת ילדים אנחנו ממקדים את - - -
יעקב אשר: גברתי היושבת ראש, אני חושב שאנחנו צריכים לקבל פירוט יותר מסודר, לא יודע אם עכשיו, לתכנית הזאת של הקמפיין הזה בכמה מבטים.
יעקב אשר: קודם כל במבט של הפריסה במשך כל השנה, כי קיץ לבד זה לא נכון יהיה לעשות את זה.
יעקב אשר: אם אנחנו רוצים להכניס את זה להרגלים - - -
<מרב רפאלי: אנחנו מקדימים את הקיץ.
יעקב אשר: בסדר גמור, אבל אני רוצה לראות תכנית שנתית.
יעקב אשר: הקיץ הוא בדרך כלל גם נמצא בתוך השנה.
יעקב אשר: דבר שני, הסברה שגם יודעת לדבר למגזרים שונים, ולא רק החרדים, כמו שאתם מבינים, שאני מתכוון גם לזה, כי מניסיוני אני יודע שהסברה ממוקדת מגזר היא חשובה מאוד, אם זה בשפה הערבית במגזר הערבי, אם זה במגזרים אחרים, גם מבחינת התכנים.
יעקב אשר: את יודעת טוב מאוד שלא כל תוכן שיכול לעבוד ברדיו רגיל יכול לעבוד ברדיו בתחנה חרדית או במדינות אחרות.
יעקב אשר: אני ממליץ לך, גברתי יושבת הראש, מאחר שאני גם סומך על שר התחבורה וגם על הרשות, שיציגו תכנית עם סעיפים תקציביים לעניין הזה כדי לראות - - -
<יצחק קדמן: איזה כלי תקשורת זה יהיה, כמה פעמים.
יעקב אשר: איזה כלי תקשורת, איך זה מדבר לחוגים מסוימים.
אורלי לוי אבקסיס: מה כלי התקשורת האפקטיבי ביותר בשעות הללו.
אורלי לוי אבקסיס: ניתן לבדוק את זה.
אורלי לוי אבקסיס: הרי אם אתה באוטו בדרך כלל אתה גם שומע רדיו.
<מרב רפאלי: אני חייבת להגיד שבאמת הרשות עושה פעילות מגזרית ומפרסמת גם - - -
יעקב אשר: אבל אפשר לראות תכנית כוללת?
<מרב רפאלי: רשמתי לפניי.
יעקב אשר: אז אני מבקש בסיכום, גברתי, שתבקשי גם את זה.
אורלי לוי אבקסיס: כן, אנחנו נציף את זה, בהחלט.
יעקב אשר: עכשיו רשות הדיבור.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו אתה מבקש את רשות הדיבור?
יעקב אשר: עד עכשיו לא דיברתי בכלל.
יעקב אשר: על נושא פרסום דיברתי, אז אני כבר לא אדבר.
יעקב אשר: כמובן שנושא של חקיקה ואכיפה עם שיניים שצריך לתת את הדעת עליהן ולדעתי לצאת לחקיקה ולא צריך לפחד מלהיות טיפה אגרסיביים בעניין הזה, כי זו הדרך שאנחנו מבינים הכי טוב כנראה ואין שום בעיה.
יעקב אשר: הנושא של שיתוף פעולה עם רשויות מקומיות הוא קריטי.
יעקב אשר: הפקחים מסתובבים כל יום, דוחות של כחול לבן - - -
אורלי לוי אבקסיס: הם נותנים דוחות, שיציצו לאוטו.
יעקב אשר: זה שיציצו לאוטו ויסתכלו באוטו, ושתהיה להם גם סמכות כזו או אחרת להזמין משטרה, או אפילו סמכות שלהם לפריצה של רכב.
יעקב אשר: אני הייתי נותן סמכות לפקחים ושיקול דעת לפתיחה של רכב, פריצה של רכב, או משהו כזה, כשילד בפנים.
אורלי לוי אבקסיס: אני חושבת שיש להם סמכות לעשות את זה.
<יצחק קדמן: גם לאזרח רגיל יש סמכות.
יעקב אשר: פקח שמשתכר שכר מינימום ומצא דבר כזה הוא מחפש עכשיו את השוטר שיבוא, וההוא יבוא וייקח רבע שעה ועשרים דקות, כי אין לו עורך דין שייצג אותו אחר כך כשהוא שבר שמשה לאיזה אוילגרך.
יעקב אשר: לכן כשיש לו סמכות יש לו סמכות.
יעקב אשר: יש יוזמות כאלה שכבר התחילו, יש אפילו בבני ברק יהודי שהנכד שלו נשכח ברכב של הסעות והוא פתח עמותה בעניין הזה.
יעקב אשר: זאת אומרת המודעות מחלחלת למגזרים שונים וצריך לעודד אותם בצורה כזו או אחרת.
יעקב אשר: עכשיו צריך להבין דבר אחד, אנחנו לא מדברים רק על גנים, מדברים פה על מעונות, אפילו המשפחתונים.
יעקב אשר: גם במשפחתון שיש חמישה או שישה ילדים חייבים להיות דברים מאוד ברורים לגבי נושא הנוכחות לכך שמנהלת המשפחתון המקומי, שבדרך כלל היא גם בעלת הבית ולפעמים זה קצת מתערבב, כי אם הבית שלה, היא חייבת להיות מודעת לכך שהיא מרימה טלפון לשאול מה קורה עם הילד שלא הגיע.
אורלי לוי אבקסיס: וזה הרבה יותר קל לה לקלוט שהילד לא הגיע, אם מתוך חמישה ילדים אחד חסר זה לא עבודה כזאת קשה.
יעקב אשר: זה נכון.
יעקב אשר: לגבי מעונות וגנים של הגיל הרך, אני הייתי מציע לחייב בחוק איזה שהוא אמצעי ויזואלי של נוכחות.
יעקב אשר: דובר על זה?
אורלי לוי אבקסיס: יתרה מכך, אנחנו גם נכניס את כל העניין של להתלות את הרישיון בהוראה של - - -
יעקב אשר: שיש מצב שמפקח או מפקחת באים ומסתכלים על זה וגם עוזרת הגננת וגם הסייעת ואחרים, שנוכחות תהיה במקום בולט.
יעקב אשר: לא יודע, באמצעי אלקטרוני או לא באמצעי אלקטרוני.
יעקב אשר: היום אלה לא דברים כל כך - - -