GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אורלי לוי אבקסיס: גם בשיחות לגבי ההכנות לקראת החגים, לקראת ימים מיוחדים, אבל גם בנושאים שהיום הילד חולה, או לא חולה, אם יש לו חום או איך עבר עליו היום, או אם הוא אכל משהו או לא אכל, היציאות שלו היו רכות או לא.
אורלי לוי אבקסיס: תאמיני לי, במקומות האלה, שם ההסברה תהיה האפקטיבית ביותר, ושם, אם תשאלו אותי, אני לא ראיתי את הנתונים, אבל לדעתי שם גם אחוזי ההיפגעות הם הגבוהים ביותר.
אורלי לוי אבקסיס: תתקני אותי, אורלי, אם אני טועה.
משה מזרחי: אני רוצה לומר משהו.
אורלי לוי אבקסיס: שם תשימו את מלוא המאמץ.
משה מזרחי: סליחה, לפני שממשיכים בדיון, כי נורא חשוב שנהיה ממוקדים.
משה מזרחי: הוא הצליח למצוא את נתוני הפילוח, כשאנחנו מדברים על מאושפזים ומדברים על פגיעות לא מכוונות.
משה מזרחי: לא מדברים על מחלות, לא מדברים על שום דבר אחר, כדי שהנתונים יהיו ברורים.
אורלי לוי אבקסיס: רק על תאונות.
אורלי לוי אבקסיס: נו?
משה מזרחי: ממדגם של 8,241 מקרים של אשפוז, ואנחנו מדברים על השנים 2008-2009.
משה מזרחי: תראו, נתונים מפתיעים.
משה מזרחי: תאונות הבית, שזה 44% מהסך הכל – 38.8% זה יהודים ו-51.4% במגזר הערבי.
משה מזרחי: בית, בית, בית.
אורלי לוי אבקסיס: אתה יכול להגיד לנו גילאים?
אורלי לוי אבקסיס: משה, יש גילאים?
משה מזרחי: הוא עם הנתונים.
משה מזרחי: אני לא רואה פה.
משה מזרחי: היה צריך להביא את זה לדיון.
משה מזרחי: רחוב, כביש – זה 31.9% מהסך הכל.
משה מזרחי: 30.8% יהודים, 33.4% ערבים.
משה מזרחי: עכשיו תזכרו כשאני נותן את הנתונים של המגזר כמובן, תיקחו את הפרופורציה של האחוז שלהם באוכלוסייה מול האחוזים האלה, בסדר?
משה מזרחי: אז לא להתרשם כאילו שזה אחוז נמוך.
משה מזרחי: לקחת את הסך הכל של האוכלוסייה הערבית.
משה מזרחי: תראו לגבי בית הספר, הנקודה שאנחנו דנים בה כל כך הרבה – זה 9.9% סך רכל האירועים.
משה מזרחי: 11.8% זה יהודים ו-7.3% זה ערבים.
אורלי לוי אבקסיס: אה, אני חושבת שזה הפרמטר היחידי שבו המצב פחות נורא.
משה מזרחי: לא, לא, לא.
משה מזרחי: לא, את טועה.
משה מזרחי: זה 7.3% ביחס לאוכלוסייה.
אורלי לוי אבקסיס: כן, אבל בשורה התחתונה, בכל זאת, הם היו ממלאים למעלה מ - - -
<אורלי סילבינגר: סליחה, אני רוצה שלא תהיה לנו פה תמונה מעוותת.
<אורלי סילבינגר: חברים, מה שאתם שומעים פה זה נתוני פיילוט שנעשה בבית החולים וולפסון בחולון.
אורלי לוי אבקסיס: אה, אוקיי.
<אורלי סילבינגר: זה לא נתונים כלל ארציים.
<אורלי סילבינגר: לוולפסון לא מגיעה, יחסית למקומות אחרים, לא מגיעה אוכלוסייה ערבית, וגם אז המספרים שלהם הם גבוהים באופן יחסי.
אורלי לוי אבקסיס: טוב, אז כדי שאנחנו לא נטעה, אנחנו נבקש להעביר לוועדה את הנתונים המסודרים.
<יצחק ברלוביץ: זה סדרי הגודל.
<עירית בירן: אני ביקשתי לומר עוד משפט אחד.
<עירית בירן: אנחנו בחינוך המיוחד עושים עכשיו מהלך גם לקבוע תקנים קצת אחרים, כי נראה לנו שגם במסגרות וגם בעבודה עם הצוות וגם בעבודה עם ההורים של החינוך המיוחד – צריך יחס אחר.
<עירית בירן: אין לי נתונים מדויקים, אבל מתוך אחוז הילדים שהיום נמצאים בחינוך המיוחד, עולה רושם שאחוז גדול יחסית של ילדים הגיעו לחינוך המיוחד בגלל תאונות.
<עירית בירן: זאת אומרת ילדים שנפגעו בתאונות ואחר כך כבר לא יכלו לתפקד במקום שהם היו.
<עירית בירן: אני לא יכולה להגיד נתונים מדויקים, כי אין לי.
<עירית בירן: ולכן אנחנו חושבים ששם צריך להשקיע איזה שהוא מאמץ קצת יותר רציני, וגם התייחסות מיוחדת לילדים עם הצרכים המאד מיוחדים.
<עירית בירן: בנושא קיץ שעלה כאן, אנחנו רוצים להוציא איגרת להורים, שכל גננת וכל מחנך ייתן עם הנגשה של שפות להורים שיכולים לקרוא, שתהיה אינפורמציה ממה להיזהר, לקראת היציאה לחופשת הקיץ.
אורלי לוי אבקסיס: אני הבטחתי לך קודם ומיד לאחר מכן לנציגים בנגב.
אורלי לוי אבקסיס: הבנתי שיש לכם כמה נתונים.
אורלי לוי אבקסיס: בבקשה אדוני, שמך ותפקידך לפרוטוקול.
<אנדרי מטיאס: אנדי מטיאס, המוסד לבטיחות ולגהות.
אורלי לוי אבקסיס: כן, הייתם פה בשבוע שעבר.
<אנדרי מטיאס: הייתי פה בשבוע שעבר.
<אנדרי מטיאס: לא דיברתי, אבל רציתי לומר כמה דברים.
<אנדרי מטיאס: אלף, במוסד לבטיחות ולגהות, למרות שזה לא ממש תפקידו המוגדר, יש כיום גישה חדשה שעוסקת או מרחיבה את נושא הבטיחות למעגל חיים שלם.
<אנדרי מטיאס: במוסד לבטיחות ולגהות יש מאגר מומחים לא קטן, שכל אחד התמחה בתחום בטיחות כזה או אחר.
<אנדרי מטיאס: ראשית כל, אני רוצה לומר שהמומחים האלה עומדים לרשות כל גוף שרוצה לשתף פעולה ולקדם את נושא הבטיחות.
<אנדרי מטיאס: אנחנו משתפים פעולה כבר עם גופים רבים, כמובן גם עם ארגון בטרם.
<אנדרי מטיאס: לגבי נושא שהועלה כאן, מתקני המשחק, רציתי להבהיר.
<אנדרי מטיאס: אני משמש במקרה גם כיושב ראש ועדת התקינה של מתקני משחק במכון התקנים.
<אנדרי מטיאס: התקן של מתקני משחק לא רק שהוא תקן רשמי, אלא הוא חובת תו תקן.
אורלי לוי אבקסיס: מחייב.
<אנדרי מטיאס: מחייב.
<אנדרי מטיאס: חובה.
<אנדרי מטיאס: רשות מקומית חייבת להזמין את מכון התקנים או מומחה מטעמו, שמאושר על ידו, כדי שיבדוק את מתקני המשחק ויאשר אותם - - -
אורלי לוי אבקסיס: בטרם פותחים את גן המשחקים?
<אנדרי מטיאס: הבעיה היא שהבדיקות של הרגולטור לא מספיקות והתביעות, אינני יודע כמה, על אותם המתקנים שלא עומדים בתקנים והם לא נסגרים.
<אנדרי מטיאס: אז זה דבר אחד.
<אנדרי מטיאס: דבר שני שרציתי לציין בעקבות דבריה של עירית בירן, לאחרונה עמדנו גם בקשר ביוזמת ארגון בטרם להתקין או לתקן תקן ישראלי.
<אנדרי מטיאס: אני חושב שהוא התקן הראשון בעולם, לא קיים עוד תקן כזה, שנקרא בית בטוח לילדים.
<אנדרי מטיאס: ויש בו הנחיות, דרישות, הוא תקן וולונטרי.
<אנדרי מטיאס: זה לא בעצם בית בטוח לילדים, אלא דירוג של בית בטוח לילדים, כאשר אנחנו נותנים מגן 1, מגן 2 או מגן 3.
אורלי לוי אבקסיס: איפה זה מופיע?
<אנדרי מטיאס: זה נמצא במכון התקנים, זה מפורסם לציבור.
אורלי לוי אבקסיס: לא, לא, בסדר, אבל איך הציבור יודע מתי מדובר בבית בטוח לילדים ומתי לא?
אורלי לוי אבקסיס: אתה חושב שאני כהורה אתחיל להיכנס עכשיו למכון התקנים ולבדוק – אני מתכוונת ללכת לפה או לשם, הם זה מדורג?
אורלי לוי אבקסיס: איך אתם מיידעים?
אורלי לוי אבקסיס: איפה אתם מפרסמים?
<רותם זהבי: נעשתה פגישה עם ארגון הקבלנים הישראלים, זה היה פה לפני שנה, וסוכם איתם, עם אורלב - - -
אורלי לוי אבקסיס: שמנו בצריך עיון לגבי הנושא הזה – איך אנחנו דואגים לפרסם את זה, שיגיע לתודעה של הציבור הרחב ושיתנו לנו, ההורים, לבחור באמת מתוך איזה שהוא משהו שהוא באמת בצורה אובייקטיבית - אף אחד לא חושב במכון התקנים – שהבדיקה נעשתה בצורה אמיתית, איכותית, כדי שאנחנו נהיה קצת יותר בטוחים שהדברים נעשים שם בצורה - - -
<אנדרי מטיאס: אני רוצה לומר שבתקן הזה ניתן דגש לאחת הבעיות שהולכת ומתעוררת, בנושא של טביעות לבריכות שחייה בבתים פרטיים.
<אנדרי מטיאס: יש שם פרק מיוחד שעוסק במניעת תאונות והנגשה בטוחה לגבי בריכות שחייה.
<אנדרי מטיאס: כלומר, הפעילויות נעשות.
<אנדרי מטיאס: אגב, בתקנים הנוספים שקיימים, מעבר לתקן של מתקני משחק, ישנם תקנים מסודרים לנושא של מתקנים מתנפחים, לנושא של מתקני רב מרחב שנמצאים בקניונים.
<אנדרי מטיאס: את כל הפעילויות האלה, במסגרת אותן הוועדות של מכון התקנים, שמומחי המוסד יושבים - - -
אורלי לוי אבקסיס: טוב, אנחנו צריכים לראות איך אנחנו מפרסמים את הדברים האלה ואיך אנחנו בעצם מעודדים גם - - -
<אנדרי מטיאס: כדאי לדבר על זה וצריך לפרסם את זה.
אורלי לוי אבקסיס: גם את בעלי המתקנים, בעלי הבתים המיוחדים הללו, להשקיע בבטיחות, כי אחר כך יש להם מזה רווח של - - -
<אנדרי מטיאס: המומחים שלנו לרשותכם.
<פאדי ראשד: סליחה, אני רוצה להמשיך.
<פאדי ראשד: אני ממשרד הפנים.
<פאדי ראשד: אני פאדי ראשד, אגף הנחיות ותקנות בנייה.
<פאדי ראשד: אכן הנושא נוגע למשרד הפנים ורק רציתי להוסיף שיש לנו תקנות בנושא בטיחות של בריכות.
<פאדי ראשד: אז מי שרוצה לבנות בריכה – חייב לעבוד לפי התקנות.
אורלי לוי אבקסיס: גם בריכות פרטיות?
<פאדי ראשד: גם בריכות פרטיות.
<פאדי ראשד: עכשיו, רציתי רק להוסיף שאנחנו גם מקדמים, במסגרת הרפורמה של חוק תכנון ובנייה תיקון 101, התחלנו לאגד את כל התחומים בנושא בנייה באתר שנקרא שער המידע לרישוי ובנייה, וזה חלק מהפרסום שאת מדברת עליו.
<פאדי ראשד: אז אכן, במסגרת העבודה לקידום בטיחות ילדים, אנחנו עשינו אזור מיוחד, שלדעתי זה משמעותי מאד באתר הזה, שאפשר תמיד לבקר בו וגם זה - - -
אורלי לוי אבקסיס: ואיך אתם מעודדים רשויות מסוימות לקחת את העניין של הבטיחות צעד אחד קדימה?
<פאדי ראשד: אנחנו עשינו ועדה משרדית.
<פאדי ראשד: את יודעת, במשרד הפנים יש גם את השלטון המקומי וגם את מינהל התכנון וגם אגף עדות ונראה לי עוד משהו, אגף חופי רחצה.
<פאדי ראשד: אנחנו ישבנו ביחד, הגשנו לפני שבוע את המסקנות שלנו למנכ"ל.
<פאדי ראשד: לשמחתי, אנחנו לא נדרשים לתקציבים גרנדיוזיים.
<פאדי ראשד: סך הכל נראה לי משהו כמו פחות מעשרה מיליון כל שנה.
אורלי לוי אבקסיס: תקשיב לי, הכל יחסי, כי אם אנחנו מדברים על כך שכל התכנית היא 60 מיליון - - -
<קריאה: לא, 360 לשנה.
אורלי לוי אבקסיס: נאמר פה 60 מיליון.
<יצחק ברלוביץ: 60 מיליון לשנה כפול 5.
אורלי לוי אבקסיס: אוקיי, אז זה עדיין 60 מיליון לשנה.
אורלי לוי אבקסיס: אל תבלבלו אותי.
אורלי לוי אבקסיס: 60 מיליון לשנה, ואתה אומר לי שרק הנושא שלכם הוא 10 מיליון.
<פאדי ראשד: נראה לי פחות מזה.
אורלי לוי אבקסיס: רגע, זה מהתקציב של המשרד שלכם או מהתקציב של התכנית?
<פאדי ראשד: אגב, לגבי - - -
אורלי לוי אבקסיס: אתם מבקשים בשביל התכנית תוספת של 10 מיליון.
<פאדי ראשד: לגבי הסברה אני מספר לכם כמה אנחנו דורשים.
<פאדי ראשד: פשוט, אנחנו עובדים ביחד עם האחראית על האתר הזה, והיא אומרת משהו כמו 150,000 שקלים בשנה, שזה כלום.
אורלי לוי אבקסיס: להסברה?
<פאדי ראשד: זה רק הסברה.
<פאדי ראשד: זאת אומרת זה מקסימום.
<פאדי ראשד: זאת אומרת אפשר לקבל חומרים בעברית ולפרסם אותם, זה כמעט בחינם - יש לנו קישורים לארגון בטרם.
<פאדי ראשד: עכשיו, 150,000 שקלים זה אם אנחנו נדרשים לתרגם דברים מחו"ל, אז זאת אומרת שזה המקסימום.
<פאדי ראשד: עכשיו, במשרד הפנים, במנהל התכנון שאני עובד בו, יש לנו כמובן תקנות ברורות בנושא בנייה.
<פאדי ראשד: כל בניין חדש צריך שיהיה בנוי לפי הסטנדרטים הכי טובים, הכי עדכניים.
<פאדי ראשד: רציתי רק להדגיש שאנחנו גם מפרסמים את התקן בית בטוח לילדים.
<פאדי ראשד: יש לנו - - -
אורלי לוי אבקסיס: מה העיר הכי בטוחה לילדים?
<פאדי ראשד: העיר הכי בטוחה לילדים?
אורלי לוי אבקסיס: במשרד הפנים יודעים?
<קריאה: רעננה.
אורלי לוי אבקסיס: רעננה?
אורלי לוי אבקסיס: תיארתי לעצמי - רעננה.
אורלי לוי אבקסיס: אבל מישהו יכול להגיד?
<פאדי ראשד: את זה צריך להפנות לשלטון המקומי.
<קריאה: פאדי, 4 מיליון לשנה.
<פאדי ראשד: אצלנו?
<פאדי ראשד: כן, אז זה פחות.
<פאדי ראשד: אמרתי מקסימום.
אורלי לוי אבקסיס: טוב, אנחנו נהיה הרבה יותר ממוקדים כשתהיה לנו תכנית עבודה מסודרת.
<פאדי ראשד: צריך גם להוסיף שחלק מהמיפוי שעשינו, וזה דווקא הפתיע אותי לטובה, זה ש - - -
אורלי לוי אבקסיס: הייתי רוצה נתונים.
אורלי לוי אבקסיס: אני לא יודעת אם מארגון בטרם או ממשרד הפנים – מה היא העיר הכי בטוחה לילדים ומה היא העיר הכי מסוכנת לילדים.
<אורלי סילבינגר: אז אני מקווה שבעוד שבועיים, או אולי קצת יותר משבועיים, שלושה שבועות - נוכל לקיים פה בוועדה דיון.
<אורלי סילבינגר: יש לנו את דו"ח לאומה החדש, ואז יהיו לנו הנתונים.
אורלי לוי אבקסיס: כי אני אומר לך, יש לנו עוד הרבה דיונים על הפרק, אז זה קצת מטורף.
אורלי לוי אבקסיס: ועוד מעט אנחנו נעבוד אצלכם פעם בשבוע.
אורלי לוי אבקסיס: אם היה זמן, אני בעד.
<אורלי סילבינגר: דו"ח לאומה הקרוב, תמונת מצב לגבי היפגעות ילדים – יוצא תוך שבועיים.
<אורלי סילבינגר: יהיו לנו את הנתונים האלה ואנחנו נוכל להעביר אותם לוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: אוקיי, נהדר.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נראה איך אנחנו מקדמים את זה.
מסעוד גנאים: אורלי, יש לובי בכנסת לבטיחות ילדים?
מסעוד גנאים: שדולה?
<אורלי סילבינגר: אני חושבת שהוועדה הזאת הייתה מאז ומתמיד הלובי של בטיחות ילדים, והעובדה שאנחנו שבוע אחרי שבוע פה עם הנושא – זה אומר שיושבת הראש באמת מחויבת לעניין.
אורלי לוי אבקסיס: שנייה, כל החברים פה באמת מחויבים לנושא.
אורלי לוי אבקסיס: בואו נמשיך, רק בואו נהיה קצובים בזמן, כדי שנוכל להספיק.
אורלי לוי אבקסיס: נתחיל עם משרדי הממשלה.
אורלי לוי אבקסיס: משרד התחבורה, בבקשה.
אורלי לוי אבקסיס: מי מדבר, שם ותפקיד.
<יובל פרידמן: יובל פרידמן, מנכ"ל בפועל של הרשות לבטיחות בדרכים.
<יובל פרידמן: הנחנו מצגת על שולחן הוועדה ואני לא אלאה.
אורלי לוי אבקסיס: יש לכם קושי בתקציב, בוא תגיד את זה על השולחן.
אורלי לוי אבקסיס: משרד האוצר עכשיו לא משחרר לכם תקציבים, איפה זה עומד?
<יובל פרידמן: נכון לרגע זה, תקציב הרשות לא מאושר.
<יובל פרידמן: אני מקווה שבימים הקרובים זה יקרה.
אורלי לוי אבקסיס: למה הוא לא מאושר?
אורלי לוי אבקסיס: כמה זמן הוא כבר לא מאושר?
<יובל פרידמן: אנחנו ב-26 במאי, אז - - -
אורלי לוי אבקסיס: כמה זמן?
אורלי לוי אבקסיס: מתחילת השנה?
<יובל פרידמן: חמישה חודשים.
אורלי לוי אבקסיס: חמישה חודשים.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו השאלה היא למה הוא לא מאושר?
<יובל פרידמן: אני לא רוצה להיכנס לזה, אני לא בוחן כליות.
אורלי לוי אבקסיס: איך אם עובדים חצי שנה בלי תקציב מאושר?
<יובל פרידמן: נכון לרגע זה אנחנו יכולים להוציא רק תקציבים שנוגעים לתפעול בסיסי של הרשות.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת בעיקר משכורות.
<יובל פרידמן: משכורות ותפעול בסיסי.
אורלי לוי אבקסיס: בעיקר משכורות.
<יובל פרידמן: נכון.
<יובל פרידמן: הרשות עובדת בעיקר על תכניות - - -
משה מזרחי: כשלקחו את כל השוטרים להתנתקות, דרך אגב, הייתה ירידה דרסטית בפשיעה.
אורלי לוי אבקסיס: ואת זה אומר שוטר לשעבר.
<יובל פרידמן: הרשות עובדת היום בעיקר על תכניות שהתחילו - - -
אורלי לוי אבקסיס: רגע, שנייה, מה קורה עכשיו?
אורלי לוי אבקסיס: תשמע, מה שנאמר פה עכשיו, אני חושבת שצריך לזעזע את כולם כשאנחנו מדברים על בטיחות ילדים.
אורלי לוי אבקסיס: כי אם הרשות לא מתוקצבת חצי שנה והכספים היחידים שיוצאים הם רק על משכורות – בוא נסגור את זה, אבל כמובן שזו לא המטרה שלנו.
אורלי לוי אבקסיס: מה עושים ולמה זה לא מאושר ומתי אנחנו רואים את הצפי לכך שהתקציבים יגיעו, ובמסגרת הזו – מה בכלל ביכולתכם לעשות?
<יובל פרידמן: אז אני אענה.
<יובל פרידמן: קודם כל הרשות עובדת על דברים שהתחילו לפעול בשנת 2013 ומתקציב 2013.
אורלי לוי אבקסיס: כשאתה אומר שמתקציב 2014 בכלל לא נגעתם בשקל.
<יובל פרידמן: תקציב 2014 לא אושר.
<יובל פרידמן: אישור זה אומר אישור של שרי התחבורה והאוצר.
<יובל פרידמן: התבשרתי היום על ידי מנכ"ל משרד התחבורה ששר התחבורה אישר את תקציב הרשות.
<יובל פרידמן: אני מקווה שבאוצר - - -
אורלי לוי אבקסיס: אתה רואה שהרעש שלנו בשבוע שעבר עשה קצת גלים.
אורלי לוי אבקסיס: כמה שהתעצבנת.
<יובל פרידמן: אני לא מתעצבן, אני רק מספר על העובדות.
<יובל פרידמן: אני באמת אשמח שזה יקרה.
<יובל פרידמן: פרופסור אפק דיבר קודם על כל מיני דברים שאפשר לעשות גם בלי התכנית שאנחנו חלק ממנה.
<יובל פרידמן: אני רוצה לדבר על שלוש פעולות עיקריות שעולות גם מהמצגת שהנחנו וגם מדברים שאני חושב שכדאי שהוועדה תדע.
<יובל פרידמן: דבר ראשון זה תאונות חצר.
<יובל פרידמן: אנחנו עדים לעלייה מאד מדאיגה בנושא של תאונות חצר.
<יובל פרידמן: יש לנו ארבעה הרוגים בשנת 2014 בתאונות חצר.
<יובל פרידמן: יש לנו תאונות של הולכי רגל, שלפי הנתונים שאפשר לראות במצגת, אחד הנתונים שאפשר להצביע עליו זה תאונות של הולכי רגל, של נפגעים קשה של התפרצות לכביש.
<יובל פרידמן: יש לנו 40 ילדים שנפגעו קשה מהתפרצות לכביש, וזה אומר כשהורה לא שם לב לרגע ולא נתן את דעתו, וזה באמת תאונה שאפשר למנוע.
<יובל פרידמן: גם תאונות חצר וגם תאונות של הולכי רגל שנובעות מהתפרצות – אפשר למנוע בדרך הסברה נכונה.
<יובל פרידמן: הרשות, בתכניות העבודה שלה - - -
אורלי לוי אבקסיס: מה תקציב ההסברה?
<יובל פרידמן: תקציב ההסברה ברשות הוא סדר גודל של 12 מיליון שקלים, אבל נושא של - - -
אורלי לוי אבקסיס: כמה מזה נוצל השנה?
<יובל פרידמן: התקציב של הרשות מנוצל במלואו, או קרוב מאד - - -
אורלי לוי אבקסיס: 30% בשנה שעברה לא - - -
<יובל פרידמן: ה-30% האלה זה התחייבויות לספקים שטרם קיבלו - - -
אורלי לוי אבקסיס: אני בררתי.
אורלי לוי אבקסיס: אני לא אאשר את זה פה, אבל מאחר שקיבלתי ממך את ההערה שלך בנוגע לשבוע שעבר, ניגשתי למנהל ועדת הכספים, כי מי יודע יותר טוב ממנו מתי הכספים חוזרים לאוצר ובאיזה תנאי, ונאמר שרק רזרבות.
אורלי לוי אבקסיס: כלומר, לא כספים מובטחים ולא כספים שהם צבועים לעתיד לבוא – יכולים לחזור לאוצר – אלא אם כן מדובר בכספים שלא היה להם ייעוד.
אורלי לוי אבקסיס: זאת אומרת, כספים שלא הספקתם להשתמש בהם.
אורלי לוי אבקסיס: אני אומרת פה משהו ואני לא מתכוונת לחזור בי: כל משרד מהמשרדים פה – ולא משנה במי מדובר – היה ולא ניצל תקציב שמיועד למנוע את הדברים הללו – אני רואה בו פושע.
אורלי לוי אבקסיס: אני חושבת שיסכימו איתי החברים כאן, כי על כל שקל צריך להיאבק, ועל כל לירה אנחנו צריכים להזיע, ובסופו של דבר – גם מה שמקבלים לא מספיק ובסוף אנחנו מוסיפים חטא על פשע, גם לא משתמשים במה שקיבלו.
אורלי לוי אבקסיס: מי שלא מנצל במאה אחוזים את התקציבים האלה – הוא פושע.
אורלי לוי אבקסיס: ואין לי מילה אחרת להגיד על זה, ומי שרוצה גם יכול לתבוע אותי.
<יובל פרידמן: אני חוזר ואומר, תקציבי הרשות מנוצלים - - -
אורלי לוי אבקסיס: מה אנחנו עושים לגבי ההמשך?
אורלי לוי אבקסיס: מתי אמור להגיע התקציב?
<יובל פרידמן: עודפי תקציב מהשנה הקודמת – אני מקווה שיונחו על שולחן ועדת הכספים.
<יובל פרידמן: התנאי של משרד האוצר זה שהעודפים האלה יונחו על שולחן הוועדה.
<יובל פרידמן: העודפים מחויבים לספקים, זו פעילות שהתחילה והם יונחו על שולחן הוועדה רק אחרי אישור תקציב הרשות לשנת 2014, שאני באמת רוצה לקוות שיאושר בימים הקרובים.
<יובל פרידמן: במסגרת של תקציב שנת 2014 אנחנו מדברים על פעילות בנושאי תאונות חצר וגם תאונות הולכי רגל, ולא פחות מזה – יש היפגעות גבוהה מאד בקרב ילדים מגיל 10 עד 14 בתאונות אופניים.
<יובל פרידמן: אנחנו מפעילים מרכזי הדרכה לבטיחות בדרכים ב-19 עיריות בארץ, ומדריכים כ-130,000 ילדים בשנה.
<יובל פרידמן: אנחנו מבקשים להגדיל את המספר הזה באמצעות בינוי של מרכזי הדרכה חדשים, כי אנחנו חושבים שהפעילות הזאת, כשהיא מתחילה בגיל צעיר, היא גם משפיעה בטווח קצר על ירידת היפגעות, וגם הופכת את הילדים לפוטנציאל לנהגים טובים יותר בעתיד.
<אורלי סילבינגר: אורלי, אני רוצה ברשותך להתייחס רק למשפט אחד שאמר יובל.
<אורלי סילבינגר: אנחנו מלווים את הרשות הלאומית כבר הרבה שנים.
<אורלי סילבינגר: בשנתיים האחרונות, אחת הבעיות של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים זה אותם ויכוחים בין יושב ראש לשר, שלא מביאים את התקציב בזמן.
<אורלי סילבינגר: אם במהלך השנתיים האחרונות התקציב שלהם הגיע ברבעון האחרון של השנה, אז נכון – הם לא ניצלו את כולו – אבל בתור גורם שעובד איתם - - -
אורלי לוי אבקסיס: תראי, 30% מתוך 280 מיליון, אנחנו מדברים פה על כמה?
אורלי לוי אבקסיס: תעשו חישוב מהיר.
אורלי לוי אבקסיס: אז אנחנו צריכים לעשות רעש - - -
<אורלי סילבינגר: כן, אבל אני רוצה פשוט שכולנו נבין, התקציב שלהם אושר בספטמבר, אורלי.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו צריכים לעשות רעש שלא יתכן דבר כזה, אבל אתם מודעים לכמה כספים אמורים להיכנס ולהתכונן לכספים שאמורים להיכנס.
אורלי לוי אבקסיס: זו תכנית בעבור כל שקל שאמור להיכנס.
אורלי לוי אבקסיס: היה ולא נכנס, גם אם הוא יכנס באיחור – הוא צבוע.
אורלי לוי אבקסיס: ולכן האוצר לא יוכל לשחק בזה ולקחת את זה חזרה.
<יובל פרידמן: חברת הכנסת לוי, על פי חוק, כל כסף שלא נוצל ונרשמה עליו - - -
אורלי לוי אבקסיס: הוא חוזר לאוצר.
<יובל פרידמן: חוזר לאוצר, לגבי כל משרדי - - -
אורלי לוי אבקסיס: רק אם נרשמה עליו התחייבות ואני בדקתי את זה.
<יובל פרידמן: רגע, שנייה, שנייה.
אורלי לוי אבקסיס: הרי מתי זה עובר?
אורלי לוי אבקסיס: כשזה עובר את ההחלטה של ועדת הכספים זה לא חוזר לאוצר בלי הניצול ואישור של ועדת הכספים.
אורלי לוי אבקסיס: ואני הלכתי לא לגורם פוליטי, הלכתי למנהל הוועדה, שהוא מנהל לא רק בשנים האחרונות.
אורלי לוי אבקסיס: תאמין לי - אין יותר ממנו – שיסדר לי, כי אני שמעתי מפה משהו ושמעתי משם משהו.
אורלי לוי אבקסיס: אמרתי – אני הולכת לגורם בלתי תלוי.
אורלי לוי אבקסיס: ותאמין לי, מה ששמעתי שם זה גם מה שהבנתי טיפה קודם.
אורלי לוי אבקסיס: לא יתכן שיהיו תקציבים שלא יהיה להם תכנון.
<יובל פרידמן: התקציבים כולם מתוכננים, צבועים ומחויבים לספקים, וכמו כל משרד - - -
אורלי לוי אבקסיס: אז אתה אומר בזמן הקרוב אמור להיות מאושר התקציב?
<יובל פרידמן: אני מקווה שתקציב הרשות יאושר בקרוב, ולאחר מכן תוגש בקשה לוועדת הכספים לקחת את עודפי התקציב של שנת 2013, שנצבעו למטרות בטיחות, להחזיר אותם לתקציב הרשות כתקציב נוסף, כמו שכתוב בחוק יסודות התקציב, כמו שקורה לגבי כל משרדי הממשלה.
<יובל פרידמן: וזה אומר שנוכל לסיים גם פעולות שהתחילו בשנת 2013 וגם לעשות פעולות חדשות בשנת 2014, כמו שהודעתי לוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: כן, בבקשה, מי גברתי?
<רונית אנדוולט: שמי ד"ר רונית אנדוולט, ואני מנהלת את קידום בריאות ורפואה מונעת במכבי, וראש המגמה לקידום בריאות באוניברסיטת חיפה.
<רונית אנדוולט: השחקן של קופות החולים הוא שחקן, אני חושבת, מאד משמעותי.
<רונית אנדוולט: אני לא יודעת מי מתוך קופות החולים חבר בוועדה, אבל חשוב שתהיה נציגות של קופות החולים.
<רונית אנדוולט: אנחנו עושים פעילות די נרחבת בנושא של מניעת היפגעויות, קודם כל בטיפות חלב, שזה המקום שבו, כמו שאת אמרת קודם לכן, זה המפגש הראשון עם אימהות צעירות.
<רונית אנדוולט: אנחנו עושים הרבה מאד הדרכות שנים - - -
<יצחק ברלוביץ: המפגש הראשון הוא בחדר הלידה וביולדות.
<רונית אנדוולט: אוקיי.
<רונית אנדוולט: עכשיו התחלנו לפני שלושה חודשים תכנית ביחד עם ארגון בטרם, שבכל המרפאות של האחיות ובכל המוקדים של מכבי באזור הצפון, אנחנו מתעדים את כל מקרי ההיפגעויות, כי - - -
אורלי לוי אבקסיס: אה, אוקיי, שיתוף במידע.
אורלי לוי אבקסיס: זה נורא נורא חשוב, ואתם מעוניינים להעביר את המידע - - -
<רונית אנדוולט: זה באמת בשיתוף פעולה עם בטרם, ואנחנו רואים בשלושה חודשים, למרות שחשבנו שכמעט ולא מגיעים למרפאות שלנו, שכולם מגיעים למיון בבתי החולים, בפחות משלושה חודשים במחוז אחד מתוך חמישה, יש לנו דיווחים על מעל 500 היפגעויות, שזה המון.
אורלי לוי אבקסיס: באיזה מחוז זה?
<רונית אנדוולט: צפון.
<רונית אנדוולט: ששם יש גם אוכלוסייה ערבית נרחבת ושם אנחנו עושים תכנית גם בקהילה של התערבות, כבר הרבה מאד שנים.
<רונית אנדוולט: ממה שאני מתרשמת מכל מה שאני שומעת פה בינתיים, שמה שבעיקר חשוב זה שיהיה תיאום בין כל הגופים האלה, כי אני חושבת שכולם עושים פה עבודה מאד חשובה, אבל יש לי תחושה שדברים קצת לא מחוברים - - -
אורלי לוי אבקסיס: וזה פה הזמן למשרדי הממשלה, למשרד המשפטים, לגבי התיאום והשיתוף במידע.
אורלי לוי אבקסיס: תיכף יגידו לי חיסיון ו - - -
<יפעת רווה: לא, לא, אז אני אענה.
אורלי לוי אבקסיס: כן, בבקשה, משרד המשפטים.
<יפעת רווה: אנחנו עומדים לכנס ישיבה על הדבר הזה.
<יפעת רווה: שמי יפעת רווה ממשרד המשפטים.
<יפעת רווה: אנחנו עומדים לבדוק את הנושא הזה של תיאום, כי נכון שיש חיסיון ויש כל מיני דברים שאנחנו צריכים לבדוק אותם ולוודא אותם, אבל המטרה הזאת מספיק חשובה ואנחנו מכירים בדבר הזה.
<יפעת רווה: יחד עם בטרם אנחנו יושבים, זה נעשה בשיתוף ואנחנו נבדוק את זה.
<מירי כהן: שמי מירי כהן, מנהלת שירותי הצלה ועזרה ראשונה במשרד הבריאות, ואני שותפה לתכנית הזאת.
<מירי כהן: אמנם אני אחראית על שירותי ההצלה, אבל בנושא הזה, כמו שכל מי שיושב בחדר יודע, שההצלה הכי טובה זה המניעה, ולכן אני חושבת שכדאי להתמקד בנושא הזה.
<מירי כהן: מה שאני רוצה לומר, כמי שהייתה שותפה גם לגיבוש החלטת הממשלה, שהוגשה בעצם ליסוד התכנית הלאומית, בעצם שני דברים מרכזים נכתבו שם, ואני מכירה הרבה תכנית ממשלה שנכתבו על גבי תכניות לאומיות וכו'.
<מירי כהן: מה שחשוב פה בתכנית הזאת ונכתב באופן מפורש זה שני דברים.
<מירי כהן: מעבר לזה שצריך לגבש תכנית רב לאומית שהשיתוף פה, של כל הגופים הוא סופר חשוב, ואני עוד מעט אומר על זה איזה שהוא משפט, אבל שני דברים מרכזיים.
<מירי כהן: אחד זה הנושא של האוכלוסיות - צמצום פערים.
<מירי כהן: זה נכתב, ואני לא מכירה בהרבה החלטות ממשלה שזה כתוב ממש שחור על גבי לבן, שצריך להתמקד בנושא של צמצום פערים בחברה הערבית.
<מירי כהן: זה כתוב.
<מירי כהן: כלומר זה מחייב.
<מירי כהן: וגם אם זה יהיה על חשבון דברים אחרים בתכנית הזאת ועל חשבון אוכלוסיות אחרות.
<מירי כהן: כלומר, המחויבות שלנו מראש הייתה לנושא הזה של צמצום פערים.
<מירי כהן: זה דבר ראשו.
<מירי כהן: דבר שני שגם ראינו, אחד הדברים החשובים, ומה שאני מדברת זה גם אסטרטגיות בכל התכנית הלאומית, בגיבוש שלה – זה הנושא של מידע.
<מירי כהן: כי בלי מידע, ואנחנו מדברים על מידע, אנחנו מדברים על שיתוף מידע מכל הגורמים.
<מירי כהן: כי במערכת הבריאות יש מידע.
<מירי כהן: במערכת הבריאות יש למשל את רישום הטראומה, שיש שם את כל נתוני ההיפגעות של כל מי שמאושפז בבתי החולים במדינת ישראל.
<מירי כהן: אוקיי?
<מירי כהן: זה מסד נתונים לאומי מרשים מאד.
<מירי כהן: מתייחס רק לנושא של האשפוזים.
<מירי כהן: כלומר, מי שהגיע לחדר מיון ולא אושפז, לא נמצא שם.
<מירי כהן: אגב, כל הפציעות וההיפגעויות הקשות ממילא נמצאות שם, כי זה בעצם מגיע לרף של האשפוז.
<מירי כהן: אבל עדיין, כל הביקורים בקהילה בקופות חולים, בחדר מיון – אני אומרת שלא אושפזו – כל ההיפגעויות בבתי ספר למשל, בגני ילדים – לא נמצאים.
<מירי כהן: ולכן אחת האסטרטגיות המרכזיות זה באמת נושא של שיתוף פעולה ואנחנו מאד מאד נותנים לזה תשומת לב.
<מירי כהן: עכשיו, בנושא של שיתוף פעולה - - -
<יצחק ברלוביץ: מרכז מידע לאומי.
<מירי כהן: כן, לאגד את כל מסד הנתונים הלאומי גם בנושא של היפגעות, אבל לא רק בנושא של היפגעות.
<מירי כהן: כלומר גם של דברים אחרים של בטיחות עצמה.
<מירי כהן: עכשיו, אני רוצה לומר למה אני חושבת שהיופי של התכנית הזאת, ואני חושבת שהוא הציג את זה - - -
אורלי לוי אבקסיס: מה השוני בין שיתוף במידע פה לעומת שיתוף מידע כדי להוציא לפועל את המסקנות של ועדת וינטר?
אורלי לוי אבקסיס: רק ככה על השולחן?
<יפעת רווה: אני לא יודעת על מה מדובר, אני לא מכירה את הנושא של ועדת וינטר.
אורלי לוי אבקסיס: אני אעביר לך בצורה מסודרת.
<יפעת רווה: אני רק אגיד, אני נציגת משרד המשפטים - - -
אורלי לוי אבקסיס: מיפוי ילדים בסיכון.
<יפעת רווה: אז אני לא רוצה לדבר על נושא שאני לא מכירה אותו.
<יפעת רווה: אני הנציגה של משרד המשפטים בנושא של בטרם.
<יפעת רווה: בהקשר של בטיחות ילדים אני אפעל בדבר הזה ואני משתפת את האנשים במשרד המשפטים, שעוסקים בנושא של חופש המידע.
<יפעת רווה: זאת אומרת גם בתוך המשרד שלנו צריך לעשות שיתוף במידע, וזו אחרת המטרות של הדבר הזה.
אורלי לוי אבקסיס: כן, משפט אחרון כדי שאנחנו נוכל להתקדם.
<מירי כהן: כן, רק להעיר על הנושא של שיתוף הפעולה, מעבר לנושא של המידע, שזה כמובן ברור, אבל גם חשוב לדעת.
<מירי כהן: גם בקמפיין למשל, נושא של השיתוף של כל הגופים כדי לראות את התמונה הכוללת ולא כל אחד את התמונה הצרה שלו.
<מירי כהן: לא משרד הפנים יראה את שלו, משרד החינוך את שלו, משרד הבריאות את שלו והרשות לבטיחות בדרכים תראה את שלה.
<מירי כהן: כי צריך להיות כאן איזה שהוא גורם שמתכלל ורואה את התמונה הכללית.
<מירי כהן: ואני רוצה לתת לכם דוגמא לאיזה שהוא קמפיין שאני חושבת שהיה אחד המוצלחים ביותר, זה הנושא של אם שותים לא נוהגים שהובילו אותי, ואני חושבת שכל אחד וכאמא לילדים בוודאי, אני חושבת שהמסר הזה מאד חדר בעיקר לצעירים – אם שותים לא נוהגים.
<מירי כהן: יש נהג תורן ו - - -
אורלי לוי אבקסיס: לפני שנוסעים מקליקים.
אורלי לוי אבקסיס: אני חושבת שאין יותר אפקטיבי מאותו קמפיין.
<מירי כהן: אז אני רוצה לומר לכם, ואני הייתי גאה בו כי אני הייתי גם חברה במועצת המנהלים של הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.
<מירי כהן: אבל מה, כשחושבים על זה, בעצם מה המסר של הדבר הזה?
<מירי כהן: שאם שותים לא נוהגים.
<מירי כהן: כלומר, אם אתה לא נוהג אז זה בסדר לשתות, וזה מסר שהוא מאד בעייתי.
<מירי כהן: כלומר, צריך תמיד לראות בעצם מה המשמעות של זה.