GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<יחיאל שבי: אם הוא לקוח של חברה סלולרית שגם בה יש, כמובן, אינטרנט ויש אפשרות לגלוש, חייבים לשלוח לו את זה במסרון.
<יחיאל שבי: מעבר לכך אם הוא לקוח של ספקיות האינטרנט הם יהיו מחויבות לשלוח לו מייל; אם ההתקשרות היא פרונטלית, כלומר אם רכשתי חבילה - -
אורלי לוי אבקסיס: אני חייבת לשים לך נקודה.
אורלי לוי אבקסיס: אתה יורד אתי לרזולוציות שאמורות להיות בוועדת הכלכלה.
אורלי לוי אבקסיס: זאת ההצעה שלכם, אדוני.
אורלי לוי אבקסיס: לזה אני לא הסכמתי.
אורלי לוי אבקסיס: כשאני אמרתי "אקטיבי" אני מתכוונת לזה באופן אקטיבית; לא שישלחו לי מסרון שאחר-כך לך תוכיח אם שלחו או לא.
<יחיאל שבי: זאת אחת מארבע דרכים.
<יחיאל שבי: הם חייבים להגיד לך שאת רוכשת אצלי - -
אורלי לוי אבקסיס: כמובן, בכל רגע נתון הכי קל לי עם המנויים החדשים.
אורלי לוי אבקסיס: על הרזולוציה של הדרך שבה אנחנו ניצור את הקשר עם המנויים הוותיקים נשב גם בוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: יש לי עוד כמה רעיונות לתת לכם.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו לא נפטור את החברות באיזושהי שליחת מייל שיכול להיות שגם לא פתחו.
<יחיאל שבי: אני לא חושב שמשרד התקשורת, ברגע שהוא נכנס למשהו, ישב ולא הפך כל אבן עד שהגיע לכל לקוח ושישרתו כל צרכן ושלא יפגעו, חלילה, באף אחד.
<יחיאל שבי: אנחנו עובדים בשיתוף פעולה הדוק.
<יחיאל שבי: אנחנו מתכוונים לדרוש מהם לפרסם בצורה בולטת באתר.
<יחיאל שבי: בדקנו וראינו שיש חברות שזה יותר בולט, ויש כאלה שזה פחות בולט אצלן.
<יחיאל שבי: סמכות המשרד היא לקבוע באיזה אופן זה יהיה.
<יחיאל שבי: זה יהיה בולט, כל בן אדם שירצה לקבל, יקבל את זה.
<יחיאל שבי: אנחנו הולכים להרים קמפיין בעלות של כ-3 מיליון שקלים בטלוויזיה, באינטרנט וגם קמפיין ויראלי.
<יחיאל שבי: הקמפיין הזה לא יהיה קל לצפייה – הוא יהיה קמפיין מאוד פרובוקטיבי - -
אורלי לוי אבקסיס: פרובוקטיבי?
אורלי לוי אבקסיס: מזעזע.
<יחיאל שבי: אנחנו לא רוצים שהוא יעבור מאחורי הגב.
<יחיאל שבי: כמו הסרטון של הלב שהפיקה הדר – הוא נגע לי בלב.
<יחיאל שבי: מרגע שזה נפגע, גמרנו – זה לא יחזור להיות אותו דבר.
<יחיאל שבי: אנחנו הולכים לגעת באנשים, בהורים.
<יחיאל שבי: אחרי הקמפיין הזה אנחנו רוצים לראות עלייה.
<יחיאל שבי: כמו שעשינו קמפיין לביטול קנסות יציאה – הקמפיין הזה היה קצת פרובוקטיבי, אבל שיעור הניודים בשוק הסלולר היה ענק.
<יחיאל שבי: אנשים עברו מחברה לחברה בלי חשבון.
<יחיאל שבי: אנחנו רוצים את אותו הדבר עכשיו – שאנשים ירכשו או יבקשו תכנות סינון בתשלום או לא בתשלום – כל מי שמגיע לו שיקבל.
<טליה לוינס: הפנייה היא להורים.
<יחיאל שבי: נכון.
<יחיאל שבי: כי ההורים הם השגרירים הטובים ביותר.
אורלי לוי אבקסיס: ההורים הם גם המנויים.
<טליה לוינס: ממחקר שעשינו מתברר שההורים היום אדישים.
<טליה לוינס: הם מודעים, והם חרדים, אבל הם לא עושים, הם לא אקטיביים.
אורלי לוי אבקסיס: לכן העברנו את יצירת הקשר לצד האחר, הספקיות.
<טליה לוינס: חברות הסלולר מצד אחד וחברות האינטרנט מצד אחד מחויבות אבל לא מיידעות.
<טליה לוינס: אם הן כן מיידעות אז הן לוקחות על זה כסף, וזה אסור.
<טליה לוינס: עכשיו אנחנו גם מיידעים את ההורים שזאת חובתם של ספקי האינטרנט לתת את זה חינם.
<טליה לוינס: אנחנו רוצים ליצור את ההנעה לפעולה.
<יחיאל שבי: ביום שני הקרוב, בעזרת השם, אנחנו עושים כנס בבית חיל האוויר בהרצליה ברחוב ז'בוטינסקי 15 מ-8:30 עד 13:00 בצהריים.
<יחיאל שבי: יש חנייה חינם.
<יחיאל שבי: בכנס יהיו כל המי-ומי; גם לחבר את הילדים, לראות מה הילדים אוהבים, ואיך אפשר לפנות אל הילדים בלי לצנזר את האינטרנט, אלא באמת להגביר את המודעות ולמנוע סכנות ברשת.
<יחיאל שבי: זה כנס שהכניסה היא חינם, ואני מנצל פה את הבמה להזמין ולקרוא לכל מי שרוצה להשתתף ולהעביר את המסר הזה הלאה.
<יחיאל שבי: זה כנס בחינם, לא צריך לשלם.
<יחיאל שבי: זה כמו תכנת סינון חינמית.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו גם יידעת את הלקוח הפוטנציאלי.
<יחיאל שבי: כמו שאמרת אנחנו דואגים לקופה שתהיה מכל ספקית גישה לאינטרנט, בין סלולרי ובין רגיל שהם גם יצטרכו לפרסם קמפיין ליידוע הציבור על כל הנושא של סכנות באינטרנט, וכיצד אפשר להגביר את המודעות בקרב בני-נוער וילדים, וכמובן, בקרב ההורים שהם הלקוחות הכי גדולים שלנו לתכנות סינון.
<יחיאל שבי: איך לעשות את המינימום כדי לדאוג לילדים שלנו.
<יחיאל שבי: אני מבטיח לך שנלך יד ביד בעניין הזה איתך - -
אורלי לוי אבקסיס: אני באמת רוצה לשבח את משרד התקשורת ואת שר התקשורת בנושא הזה.
אורלי לוי אבקסיס: גם כשהיה סוג של "עליהום" – שאנחנו עכשיו פוגעים בפרטיות של המבוגר שיגיד, אני לא רוצה תכנת סינון, כאילו אנחנו שמים אותו ברשימה שחורה של צורך פורנו או משהו כזה.
אורלי לוי אבקסיס: לא זאת המטרה.
אורלי לוי אבקסיס: באיזונים שבין גרימת חוסר נעימות לאותו מבוגר לבין הגנה על הילדים אני תמיד אעדיף להגן על הילדים.
אורלי לוי אבקסיס: פה השר הלך אתי יד ביד, ואמר, תדעי לך, אנחנו נלך לאיזשהו מאבק שנחטוף עליו חצים, ועמדנו בזה בכבוד.
אורלי לוי אבקסיס: תמסור לשר שאני מצפה שהוא יגיע לוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: הוא הבטיח להגיע.
אורלי לוי אבקסיס: רק בשיתוף פעולה של כל הגורמים אנחנו נצליח להגיע לתוצאה.
אורלי לוי אבקסיס: אני מברכת על שיתוף הפעולה עם משרד התקשורת.
<עקיבא גנז: אני עקיבא גנז, סמנכ"ל חברת אינטרנט אמון.
<עקיבא גנז: אני שמעתי פה בקשב את הדברים החשובים שנאמרו.
<עקיבא גנז: אני רוצה להעלות כמה נקודות שלא קיבלתי עליהן מענה כי הייתה פה התמקדות בנושא בריונות ברשת.
<עקיבא גנז: דבר ראשון, לדעתי יש חוסר הבנה מוחלט של ההורים לגבי הנושא של איומי רשת מול הפתרונות.
<עקיבא גנז: אנחנו כהורים לא יודעים מה המשמעות של איומי הרשת בכל המרחב שדיברו עליו כרגע לבין הפתרונות.
<עקיבא גנז: לדעתי, הפתרונות שנמצאים בשוק אינם מספקים, והם יכולים להצטייר בסופו של דבר כעלה תאנה.
אורלי לוי אבקסיס: נציג של מי אתה?
<עקיבא גנז: מחברת "אינטרנט אמון".
אורלי לוי אבקסיס: אתה לוביסט?
אורלי לוי אבקסיס: אתה נציג שלו, לרגע התבלבלתי.
<עקיבא גנז: אני סמנכ"ל החברה.
אורלי לוי אבקסיס: מה אינטרנט אמון מספק?
<עקיבא גנז: אינטרנט מוגן.
אורלי לוי אבקסיס: כמובן, בתשלום.
<עקיבא גנז: כמו כל ספק אינטרנט אחר.
אורלי לוי אבקסיס: בסדר, אני לא באה להיכנס, אני רק רוצה לשים דברים על השולחן, חברים.
אורלי לוי אבקסיס: כדי לאזן בין הדברים – אם הצעת החוק הזאת עוברת סביר להניח שחלק מהקהל יצרוך את האינטרנט הבטוח החינמי, וזה יכול לפגוע גם בהכנסות שלכם.
אורלי לוי אבקסיס: אחרי שאמרתי את הדברים האלה, כדי שנהיה מאוזנים, אני מוכנה להקשיב לדברים, אבל צריך לזכור שתמיד כשבאים להעביר הצעת חוק או תקנה, ויש מי שרואה את עצמו נפגע קודם כול הוא בא עם אפוקליפטות בנושא של ניוד, ביטול הקישוריות וכדומה; ולפעמים אתה יכול לתת לנו גם רעיונות איך לדאוג שהאינטרנט הבטוח החינמי יהיה מספיק טוב עד כדי שלא תהיה לכם עבודה.
<עקיבא גנז: אין לי שום בעיה עם זה, ואני אומר את זה מפורשות.
אורלי לוי אבקסיס: אז אנחנו נבחן מול משרד התקשורת שאותן תכנות שמוצעות לנו חינם יהיו תכנות מספקות.
אורלי לוי אבקסיס: על זה נדון בוועדה.
אורלי לוי אבקסיס: שלא יהיה משהו כזה שהוא כביכול תכנה.
אורלי לוי אבקסיס: מי שירצה את האקסטרה של האקסטרה זאת זכותו המלאה, ואפילו נברך על זה, אבל יש כאלה שידם אינה משגת.
<עקיבא גנז: לחלוטין כן, אני מסכים עם כל מילה שאמרת.
<עקיבא גנז: אני לא פוחד לא מתחרות ולא משום דבר אחר.
<עקיבא גנז: אני רק מעלה נקודה שאנחנו נחשפים אליה.
<עקיבא גנז: מה שחשוב יותר מהפתרונות הטכניים של הגנה ברשת – כמו שאמר נציג משרד התקשורת והשתמש במילה הכי נכונה בעולם – הנושא צריך להתחיל בסופו של דבר מהצד של המודעות של ההורים כי יש חוסר מודעות משווע בנושא הזה.
<עקיבא גנז: הלוואי שיהיו פתרונות תואמים, ומה טוב כי נכון להיום על בסיס מה שקיים היום, כמו שציינת במה שאמרת בקדמת דברייך, ההורים חושבים שיש פתרון, ובסוף הוא עלה תאנה, ויש כאן מצב של חוסר מודעות בנושא הזה.
<עקיבא גנז: בנושא הבריונות – כנ"ל.
<עקיבא גנז: זה דבר שמדברים עליו יום-יום, ומה שאמרתם הוא יותר ממבורך ויותר מנכון.
<עקיבא גנז: יש כיום בעיה של חשיפה לתכנים בצורה פרוצה לחלוטין מכל כיוון.
<עקיבא גנז: אין לנו כמעט דרך בכלים הנוכחיים בחברות האינטרנט האחרות כדי להתמודד עם זה בפרקטיקה.
<עקיבא גנז: אם יצליחו להגיע למצב שיהיה פה פתרון טוב יותר זה יהיה מצוין.
אורלי לוי אבקסיס: אז אנחנו נחזור כדי להשמיע ליחיאל את מה שנאמר כאן:
אורלי לוי אבקסיס: שאותן תכנות סינון חינמיות יהיו איכותיות ומספיק טובות ויוכלו לתת באמת מענה אמיתי ולא להנמיך את הרף כל כך שאנשים יחיו בתחושה שיש להם פתרון, אבל הוא לא אמיתי.
אורלי לוי אבקסיס: זה תפקיד משרד התקשורת – לבדוק מהן התכנות המוצעות על-ידי הספקיות.
אורלי לוי אבקסיס: זה משהו שנדון בו גם בוועדה, ואתם תצטרכו להביא לנו כי אתם מבינים הכי טוב בנושא.
<יונה פרסבורגר: אני יונה פרסבורגר מעמותת "נתיבי רשת".
<יונה פרסבורגר: אני מרצה בבתי-ספר להורים ולתלמידים ומייסד את עמותת "נתיבי רשת" שמקדמת את ההתמודדות ואת הפתרונות.
<יונה פרסבורגר: לאחרונה ערכנו מחקר מאוד רחב שבדק לעומק את תכנות הסינון, את ההגנות השונות שנותנות חברות האינטרנט בחינם או בתשלום.
<יונה פרסבורגר: התמקדנו על התשלום כי זה אמור להיות ברמה יותר גבוהה.
<יונה פרסבורגר: גילינו בעיות מאוד חמורות וכשלים תפקודיים מהותיים כמו למשל, העובדה ששירותים מרכזיים באינטרנט הפכו לשירותים מאובטחים, ולמעשה התוכן מוצפן.
<יונה פרסבורגר: "גוגל", "יוטיוב", "פייסבוק" – הרבה דברים מרכזיים מאוד שנמצאים באינטרנט והמיינסטרים נמצא במצב מאובטח, וכל תכנות הסינון, אולי חוץ מאינטרנט רימון שבו יש מנגנון לפתיחת הצפנה, בנויות טכנולוגית על הדור הקודם, הן לא מתמודדות עם מצב האתרים המאובטחים.
<יונה פרסבורגר: זה כשל עצום כי למעשה אין שום הגנה.
<יונה פרסבורגר: למעשה בתכנת "הייקיפר" היפה או ה"מסננת" של "נטויז'ן" לסמן כהורה שאתה רוצה לקבל פעם בשבוע דוח על מילים בעייתיות ב"פייסבוק", למשל.
<יונה פרסבורגר: אז ההורה שמח, הוא לא מקבל שום דוח, והוא חושב שהכול בסדר.
<יונה פרסבורגר: אבל הוא לא יודע שהתכנה שלו לא מסוגלת לקרוא מה שיש ב"פייסבוק".
אורלי לוי אבקסיס: למה היא לא מסוגלת לקרוא?
<יונה פרסבורגר: כי האתר מאובטח, התוכן מוצפן.
<יונה פרסבורגר: התכנה לא מצליחה לקרוא את התוכן.
אורלי לוי אבקסיס: אז מוכרים לנו משהו לא ישים, והם יודעים?
<יונה פרסבורגר: זאת בעיה שצריך לטפל בה.
<יונה פרסבורגר: זאת בעיה מאוד מרכזית.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו לא רוצים חוק שלא ייתן לנו שום הגנה.
<יונה פרסבורגר: אז צריך לבדוק שאם נותנים לנו משהו חינם או בתשלום שהפתרון ייתן מענה לפחות סביר.
<יונה פרסבורגר: אין מענה מוחלט, וכמובן זה לא במקום החינוך.
<יונה פרסבורגר: בדיון הזה מאוד נגע ללבי – אני מתחבר לצעירים, וכעמותת "נתיבי רשת" מאוד נשמח לשתף פעולה ולעזור במה שאפשר.
<יונה פרסבורגר: מה שהציגו פה זה כיוון עמוק ומרכזי של התמודדות, אבל לפחות בדברים שקשורים להגנות טכנולוגיות - -
אורלי לוי אבקסיס: זה לא משהו שהוא בלתי אפשרי.
אורלי לוי אבקסיס: זה משהו אפשרי.
<יונה פרסבורגר: זה אפשרי, וזה דורש התגייסות ומציאת פתרונות מתאימים.
אורלי לוי אבקסיס: אני לא שכחתי אתכם, אני חוזרת אליכם.
אורלי לוי אבקסיס: מתפתח פה דיון שחבל לעצור אותו באמצע.
<מיקי אלון: אני מהנהגת ההורים הארצית.
<מיקי אלון: אני הורה.
<מיקי אלון: אני לא קונה את כל הבעיות הטכנולוגיות, זה לא מעניין אותי.
<מיקי אלון: אני הייתי רוצה שזה יהיה בילד אין בשירותים שהחברה נותנת, ולא שאני אצטרך למשוך איזו תכנה.
<מיקי אלון: שזה יהיה בתוכו.
<מיקי אלון: מי שירצה להתנתק שיבקש להתנתק.
אורלי לוי אבקסיס: תסביר את זה למשרד התקשורת.
אורלי לוי אבקסיס: אתה יודע מה הם עשו לי?
אורלי לוי אבקסיס: אני כביכול רציתי עכשיו למנוע את חופש המידע; אני רוצה ליצור בנק נתונים על מי שמבקש להתנתק מהאינטרנט הבטוח.
<מיקי אלון: זאת לא אדישות של הורים - -
<קריאה: זאת הדחקה.
<מיקי אלון: לא הדחקה.
<מיקי אלון: אין זמן, לא מתעסקים עם זה.
<מיקי אלון: זה לא משהו בראש מעיינינו.
אורלי לוי אבקסיס: אבל אם אתה מקבל טלפון ואומרים לך, שיש לך אפשרות לאינטרנט בטוח, ואתה בסך הכול צריך להגיד, כן, ואנחנו מעבירים לך את זה.
<מיקי אלון: אני אישית אגיד, רגע, תן לי לחשוב.
<יחיאל שבי: וגם תגיד, הילד שלי?
<יחיאל שבי: מה פתאום, הוא בסדר.
<מיקי אלון: בקטע הטכנולוגי אני לא מסכים עם הילדים.
<מיקי אלון: אני חושב שאני די מתקדם טכנולוגית, ואני גולש בכל האתרים האלה, אבל יש היום דרכים לעקוף אותנו דרך הוואטסאפ וכדומה – כל מיני דברים שאין דרך לגשת אליהם.
<מיקי אלון: בעניין הזה אני אסטה קצת ואפנה ל"גוגל" כי צריך לתת להם כלים טכנולוגיים לא רק בהדרכה.
<מיקי אלון: זה יהיה משהו גדול; משהו לנטר.
<מיקי אלון: לתת להם קצת יותר כוח, אבל להיות שם.
<רוני דיין: אני רוני דיין, מנהל אגף טכנולוגיות מידע במשרד.
<רוני דיין: אני אחראי על הפדגוגיה של שילוב מחשב בהוראה בבתי-הספר.
<רוני דיין: קודם כול ברשותך, כבוד היושבת-ראש, אני רוצה לברך את הילדים על הדברים הנפלאים שהם עושים - -
אורלי לוי אבקסיס: מגיע להם.
<רוני דיין: יבורכו, והלוואי שנתברך שזה יהיה בכל בתי-הספר.
<רוני דיין: לעניין הדיון המקצועי שהתפתח פה בהיבט הטכנולוגיה – ולדעתי, נציג ההורים הציג את זה בצורה מאוד נכונה כי זה שנתמודד היום עם הכלים שיש לנו לעצור מידע מסוג מסוים באינטרנט עדיין לא פוטר אותנו מכל הבעיות שיש באמצעי התקשורת שרצים על האינטרנט, כמו וואטסאפ וכדומה.
<רוני דיין: הם מאוד בעייתיים כי אי אפשר כמעט לשלוט עליהם.
<רוני דיין: כיוון שאנחנו מודעים לבעיה הזאת ועד שנקבל את התשובות הטכנולוגיות, אנחנו חושבים במשרד שהמרכיב החינוכי, כמו שהזכירו גם הילדים הוא מרכיב מאוד חשוב.
<רוני דיין: לכן הדגש החזק ביותר שאנחנו נותנים הוא דווקא בהיבט החינוכי עם כל ההמלצות שיש לנו על אותן טכנולוגיות שקיימות כדי שבעצם זה יהיה במודעות של המורים וצוותי החינוך ואפילו במידה שאנחנו מעבירים להורים.
אורלי לוי אבקסיס: איך אתם עושים את זה?
<רוני דיין: בתכנית הזאת החלטנו לפני כשנה שבכל בית-ספר נקים צוות שנקרא "חיים ברשת" שחלק ממנו הוא היועצות הפדגוגיות או החינוכיות שנמצאות בבתי-הספר, מחנכי כיתות ורכז התקשוב של בית-הספר.
<רוני דיין: מחובתם להעביר ארבעה שיעורים במהלך השנה, וזה מופיע גם בצורה מסודרת בחוזר מנכ"ל.
אורלי לוי אבקסיס: במסגרת כישורי חיים?
<רוני דיין: לא, במסגרת כישורי חיים.
אורלי לוי אבקסיס: כי פה כל דבר שאני שואלת עליו "איפה?", אומרים לי, במסגרת "כישורי חיים".
<רוני דיין: לא, ממש לא.
<רוני דיין: ארבעה שיעורים בנושא גלישה בטוחה.
אורלי לוי אבקסיס: אז יגיעו לשם.
<רוני דיין: יגיעו לשם.
<רוני דיין: אחד מהם צריך להיות בשבוע הזה.
<רוני דיין: אנחנו לוקחים את זה כשבוע כי קשה להתארגן ביום מסוים, ואחד מהם בשבועיים של היציאה לחופשה.
אורלי לוי אבקסיס: בכל בתי-הספר.
<רוני דיין: בכל בתי-הספר.
<רוני דיין: זאת הנחיה מאוד מפורשת בחוזר מנכ"ל.
<רוני דיין: במקביל לכל החומרים שאנחנו מעלים ברשת וההדרכות שאנחנו נותנים למורים, אנחנו התחלנו בחודש האחרון בקמפיין מאוד חזק מול ההורים.
<רוני דיין: היום אחר-הצהריים יש שידור מאוד גדול מבית-ספר בכפר-סבא שבו אנחנו מפיצים את המידע שלנו להורים בציבור הרחב במסגרת מה שאנחנו קוראים, וידיאו-טייפ לקהילה.
<רוני דיין: פרסמנו סדרה של תאריכים שההורים מוזמנים לצפות בזה כדי שניתן בידיהם את הכלים להתמודד ולהפוך להיות גורם משמעותי כלפי הילדים.
אורלי לוי אבקסיס: נותנים גם הכשרות להורים במסגרת הזאת?
<רוני דיין: הפנייה היא ישירות להורים.
אורלי לוי אבקסיס: אתם נותנים גם הכשרות של איש מקצוע מול ההורים?
<רוני דיין: נכון - -
אורלי לוי אבקסיס: לא ברשת.
<רוני דיין: הבעיה היא שההורים לא יכולים להתארגן למפגשים שהם יותר ממפגש אחד.
אורלי לוי אבקסיס: בבית-הספר של הבת שלי היה הפרויקט הזה.
אורלי לוי אבקסיס: הוא היה מאוד מבורך.
אורלי לוי אבקסיס: פרט למה שעשו עם הילדים הזמינו גם את ההורים כדי שתהיה שפה משותפת.
אורלי לוי אבקסיס: זה היה אחד הדברים הנכונים.
אורלי לוי אבקסיס: אבל השאלה היא האם אנחנו יכולים להבטיח שזה מגיע בפריסה רחבה, פריסה ארצית?
אורלי לוי אבקסיס: או שכל בית ספר בוחר לו מתוך איזשהו סל מה הוא רוצה לעשות או שבאותו בית-ספר מסוים המנהלת החליטה שזה חשוב לה או אורט ששיתפו פעולה עם "גוגל".
<רוני דיין: אני יודע שיש שני גופים שמייצגים את ההורים.
<מיקי אלון: נכון.
<רוני דיין: בשידור הקודם שיצאנו בו לציבור עירבנו את הגורם הזה, ואני אשמח מאוד לקבל את המידע מכם כדי לשלב גם אתכם בתהליך הזה כי אנחנו מאמינים בכך שכמה שנשלב יותר את ההורים ונחשוף אותם לעולם הזה של אמצעים וכלים וחינוך שאפשר להעביר לילדים הבעייתיות יכולה לרדת בעוצמה שלה.
<רוני דיין: כי חינוך בסופו של דבר הוא הגורם.
<רוני דיין: כל המנגנונים הטכנולוגיים האלה - -
אורלי לוי אבקסיס: רשת ביטחון.
<רוני דיין: זה יוסיף ביטחון מסוים, אבל זה לא מה שימנע את התהליך.
<רוני דיין: לכן השנה התחלנו להתמקד גם בציבור ההורים בצורה מאוד דרמטית.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה להמליץ לך משהו.
אורלי לוי אבקסיס: יש לכם "החדר של מאיה".
אורלי לוי אבקסיס: זה בעייתי.
אורלי לוי אבקסיס: זה אתר נהדר; ילדים באים ללמוד בו את האותיות, את המספרים ולרכוש את המיומנויות הראשוניות.
אורלי לוי אבקסיס: זה מומלץ בגנים ובכיתות א'.
אורלי לוי אבקסיס: הבן שלי עבד מאוד יפה בגן, וביקשתי מהבת שלי שתשב איתו קצת, שתיכנס לאתר של משרד החינוך.
אורלי לוי אבקסיס: היא שאלה אותי, איך נכנסים?
אורלי לוי אבקסיס: אמרתי לה, תקישי "החדר של מאיה" ב"גוגל".
אורלי לוי אבקסיס: אתה יודע כמה חדרים אינטימיים של "מאיות" עלו לה שם מיד?
<רוני דיין: זאת כבר לא בעיה של משרד החינוך, זאת בעיה של המנוע של "גוגל".
אורלי לוי אבקסיס: אני קוראת למי שיכול לעשות שיתוף פעולה לעצור את זה.
אורלי לוי אבקסיס: כי אם זה קרה אצלנו זה קרה אצל הרבה.
<רוני דיין: אנחנו מודעים לבעיה הזאת.
<רוני דיין: היום אנחנו מקימים ענן תקשורת חדש להורים ולתלמידים שב-1 בספטמבר נפיץ אותו לבתי-הספר.
<רוני דיין: הוא יהיה שונה מהותית וייתן את כל הפתרונות האלה.
<רוני דיין: אבל זאת הזדמנות בשבילי לומר שבגלל המורכבות של הטיפול בנושא הזה גם בהיבט החינוכי אנחנו לבד לא עושים את הדבר הזה.
<רוני דיין: אנחנו משתפים את משרד התקשורת, את המשרד לביטחון הפנים, את המשטרה, את הצבא.
<רוני דיין: כולם יחד - -
אורלי לוי אבקסיס: - - - המשרד לביטחון הפנים אנחנו לא יכולים לעשות דיון כזה - -
<עינב שוהם: גם הסנגוריה משתתפת בזה.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו לא יכולים לנהל את הדיון הזה בלי לשבח.
אורלי לוי אבקסיס: השר לביטחון הפנים הבטיח לי כשהיו שני חוקרים יחידים בסייבר להוסיף תקנים.
אורלי לוי אבקסיס: היום אתם מתקרבים ל-100.
אורלי לוי אבקסיס: אתם עושים פעולות יזומות.
אורלי לוי אבקסיס: אתם אורבים לגונבי זהויות, אתם תופסים פדופילים.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נבקש ממך נתונים כי סוף-סוף יש דברים שאפשר לברך עליהם, והוספת התקנים גם מוכיחה את היעילות.
<אבי הדי: גם את המודעות.
אורלי לוי אבקסיס: גם את המודעות, גם את היעילות.
אורלי לוי אבקסיס: אתם עושים מה שנקרא "כיפה אדומה".
אורלי לוי אבקסיס: אבל אתם אורבים להם כילדים, כקורבנות פוטנציאליים לאותם פדופילים שרק מחפשים אותם ברשת.
אורלי לוי אבקסיס: כל תפיסה כזאת מורידה עוד פוטנציאל שפוגע מתוך המרחב הציבורי שלנו.
<רוני דיין: זה לא רק משרדי ממשלה.
<רוני דיין: אנחנו גם עובדים עם כל חברות ההייטק בארץ.
<רוני דיין: יש פה נציגים של "מייקרוסופט" ו"גוגל".
<רוני דיין: כולם יחד כשנרתמים לאותה משימה, והנציגים של הגופים השונים מתפרסים בתוך בתי-הספר – יש פה עוצמה ויכולות הרבה יותר טובות.
אורלי לוי אבקסיס: סוף-סוף אנחנו ראינו הגשת כתבי אישום במשהו שהיה מאוד לא בטוח, בעיקר מאחר שהחקיקה לא אפשרה את זה.
אורלי לוי אבקסיס: כל הזמן אומרים לנו שבדרך כלל מגישים את כתבי האישום.
אורלי לוי אבקסיס: אני מדברת עכשיו על פשעים באינטרנט, על מעשים מגונים וירטואליים וכדומה.
אורלי לוי אבקסיס: בדרך כלל כשאנחנו שואלים על עברות מין אומרים לנו שאם תהיה מאה אחוז הרשעה או קרוב לזה, אנחנו לא ממש מגיעים לערכאה שיפוטית.
אורלי לוי אבקסיס: וכשנעשה מאמץ והיה אומץ מסתבר שהשופטים שלנו מספיק אינטליגנטים ומספיק רגישים כדי לפתוח את הראש ולפרש בצורה מורחבת מהי פגיעה מינית ומהי התעללות בחסר ישע.
אורלי לוי אבקסיס: האומץ הזה הביא לכך שאנשים הורשעו מכיוון שהם עשו מעשים בזירה הווירטואלית.
אורלי לוי אבקסיס: לכן צריך לברך את האומץ של מי שהגיש בסופו של דבר את כתבי האישום הללו גם כשהסיכוי היה לא גבוה ונוצרה עכשיו הלכה, תנסו לעשות את זה יותר.
אורלי לוי אבקסיס: בשורה התחתונה ככל שנעשה את זה יותר נגן על יותר ילדים ונשים מאחורי סורג ובריח יותר אנשים.
אורלי לוי אבקסיס: כי גם פגיעה וירטואלית היא פגיעה קשה.
אורלי לוי אבקסיס: כדי לאזן, כמובן, וכדי לשמוע גם מה אחרים עושים אני פונה לאורלי פרידמן מרטון, יועצת משפטית ומנהלת אחראית ב"מייקרוסופט ישראל".
אורלי לוי אבקסיס: תגידי לנו שאתם לוקחים את בתי-הספר האחרים ועושים איתם פרויקטים כאלה.
<אורלי פרידמן מרטון: תכף אני אגיד לך מה אנחנו עושים, אבל לפני כן אני רוצה להגיד שהתרשמתי, וזה כיף לראות מה בני הנוער עושים.
<אורלי פרידמן מרטון: אני שמחה שאני כאן כי אני יכולה לדבר גם בשם מאות בני נוער נוספים שפועלים בכל רחבי הארץ היום ולאורך השנה כשגרירים של אינטרנט בטוח ולא במסגרת הפרויקט של "שומרי מסך".
<אורלי פרידמן מרטון: בשנה שעברה כ-200 בני-נוער, והשנה כ-500 בני-נוער מתנועת הנוער "הצופים" ומנערי "קדם עתידים" וגם מילדי ראש העין במסגרת תכנית "עיר ללא אלימות" מדריכים מכיתות ט' עד כיתות י"א את חבריהם וגם ילדים בכיתות ז' עד ט' בנושא של "אינטרנט בטוח".
<אורלי פרידמן מרטון: הם קיבלו הכשרות והדרכות וגם דיון בהיבט החינוכי, בהיבט החברי, בהיבט האנושי שהוא המסר המרכזי והחשוב; וגם בהיבט של קבלת כלים טכנולוגיים מה הרשתות החברתיות והאפליקציות שבהן הם נמצאים היום –ממה צריכים להימנע, למה הם צריכים לשים לב, ומה צריכים להפסיק לעשות או ממה להיזהר.
<אורלי פרידמן מרטון: אני תכף אכנס קצת יותר לפרטים, ואני אספר קצת יותר על זה.
<אורלי פרידמן מרטון: יש 500 בני-נוער בהקשר הזה, ואני שמחה.
<אורלי פרידמן מרטון: אם הייתי יודעת הייתי דואגת שגם הם יקבלו ייצוג ויישבו כאן.
<אורלי פרידמן מרטון: הם עושים עבודה נהדרת - -
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו נשמח שהם יגיעו כאורחים שלנו גם לישיבות.
אורלי לוי אבקסיס: דרך אגב, בכל הנושא של פגיעות ברשת זאת לא הישיבה הראשונה וגם לא השנייה שאנחנו מקיימים בנושא הזה.
אורלי לוי אבקסיס: בעקבות הדיונים האחרונים של הכנסת הקודמת על הקמת הצוות למלחמה בפשעים באינטרנט אנחנו היום עם 100 חוקרים.
אורלי לוי אבקסיס: אז היו שני חוקרים.
אורלי לוי אבקסיס: אז יכול להיות שהוועדה צריכה לקבל דיווחים שוטפים כל הזמן מאנשי המקצוע, כי לדעתנו, נעשה ניסיון אמיתי במשרד לביטחון הפנים כדי לתפוס את מה שניתן במצב הקיים.
אורלי לוי אבקסיס: לכן אני אומרת לך שזאת לא תהיה הישיבה האחרונה בנושא הזה, ואנחנו מבטיחים להזמין אתכם, ונשמח לשמוע את בני-הנוער.
<אורלי פרידמן מרטון: ברור לי שזאת לא הישיבה האחרונה.
<אורלי פרידמן מרטון: אני רק אשמח להראות חומר שבני הנוער מקבלים לידיים שלהם כדי להעביר.
<אורלי פרידמן מרטון: יש להם מצגות לכל הגילאים – גם מצגות שאנחנו מעבירים כחלק מפאנל שמתקיים היום בכל רחבי הארץ, גם מצגת לחטיבת הביניים, גם ליסודי וגם מצגות להורים, גם מצגת באנגלית.
<אורלי פרידמן מרטון: יש להם חומרי העשרה עם הרבה מאוד טיפים, עם הרבה מאוד מידע, עם כתבות, עם לינקים, עם חומרים של גלעד האן שהוא חוקר במשטרת ישראל לפשעי מחשב שמעביר היום הדרכות והרצאות בכל בתי-הספר ולהורים ברחבי הארץ.
<אורלי פרידמן מרטון: גם את החומרים שלו אנחנו העברנו לעובדים שלנו כחלק מההדרכות שלהם.
<אורלי פרידמן מרטון: זאת השנה העשירית של שיתוף פעולה שאנחנו מקיימים ברמה הלאומית עם משרד החינוך - -
אורלי לוי אבקסיס: דרך אגב, הוא נותן הרצאות בבתי-הספר.
אורלי לוי אבקסיס: למה שלא תעלו הרצאה אחת שלו לאינטרנט?
<רוני דיין: עכשיו כשהקמנו את המנגנון הטכנולוגי שמאפשר את זה אנחנו בהחלט נעשה זאת.
אורלי לוי אבקסיס: תודיעו לנו מתי זה קורה.
<רוני דיין: בסדר גמור.
<אורלי פרידמן מרטון: במסגרת שיתוף הפעולה של "מייקרוסופט" עם משרד החינוך, עם משטרת ישראל, עם איגוד האינטרנט הישראלי ועם גופים אחרים שחוברים באותו יום, אנחנו מכשירים זאת השנה העשירית באמצעות העובדים שלנו בפריסה ארצית בתיאום עם משרד החינוך באשכולות הפיס ובבתי-הספר, בחטיבות-הביניים וביסודי.
<אורלי פרידמן מרטון: ביום הזה עם ההדרכות הפיזיות של העובדים שלנו ועם הדרכות מקוונות שמתקיימות און-ליין של עובדים שלנו שמעבירים בו-זמנית הדרכה לכ-40 כיתות כל הדרכה, אנחנו מגיעים להכשרה של כ-100,000 בני-נוער ביום אחד.
<אורלי פרידמן מרטון: זה מעבר להכשרה של 500 שגרירים שפועלים במשך השנה.
<אורלי פרידמן מרטון: זה מעבר לחומרים וכלים שאנחנו מעמידים במשך השנה כדי שהמידע יהיה חשוף, ואפשר יהיה להשתמש בו.
<אורלי פרידמן מרטון: זה, כמובן, מעבר לכלים טכנולוגיים שמובנים בטכנולוגיה.
<אורלי פרידמן מרטון: יש למשל תכנות לסינון שמובנות בתוך מערכת ההפעלה שלרבים מאתנו זה מובנה במחשב.
<אורלי פרידמן מרטון: זה קיים ונתון.
<אורלי פרידמן מרטון: יש הרבה מאוד כלים אחרים שמובנים במכשירים שלנו: אנטי-וירוס, חומת-אש – כל מיני אמצעים טכנולוגיים.
<אורלי פרידמן מרטון: צריך לדעת להשתמש בהם נכון, ואני בעדם ומקדמת אותם מאוד.
<אורלי פרידמן מרטון: יש לנו טכנולוגיה מדהימה שמסופקת בשיתוף פעולה לספקי אינטרנט שמאפשרת לעשות מעין טביעת אצבע, כמו DNA של תמונה כשהתמונה היא פוגענית.
<אורלי פרידמן מרטון: אפשר באמצעות ניתוח ה-DNA שלה להסיר אותה מהרשת כדי שהיא לא תעלה פעם אחר פעם בכל מיני פוטושופ או דברים אחרים שעושים איתה.
<אורלי פרידמן מרטון: אז יש הרבה מאוד כלים אחרים.
<אורלי פרידמן מרטון: הטכנולוגיה כשלעצמה רצה כל הזמן - -
אורלי לוי אבקסיס: אז אני רוצה להגיד לך עוד משהו.
אורלי לוי אבקסיס: באותם סיכומים שהגענו עם שר התקשורת הוחלט על הקמת מועצה לאינטרנט בטוח.
אורלי לוי אבקסיס: אני מאוד רוצה שכל הגורמים המעורבים בעניין הזה, כלומר מי שיש לו הידע, הכלים והיכולת יהיו חברים באותו גוף.
אורלי לוי אבקסיס: הגוף הזה אמור לבחון כל הזמן את ההתפתחויות הטכנולוגיות ולהתאים את הפתרונות שלנו להתקדמות הטכנולוגית.
אורלי לוי אבקסיס: אז אני פונה למשרד התקשורת שכשמקימים את הגוף לקחת בחשבון מי יהיו הנציגים, וחשוב שיהיו נציגים שיוכלו גם לתת פתרונות אמתיים.
<אורלי פרידמן מרטון: רק עוד משפט אחד.
<אורלי פרידמן מרטון: הנושא של החינוך הוא לב לבו של העניין.
<אורלי פרידמן מרטון: בהקשר הזה אנחנו באים לדבר על שני הדברים המרכזיים שאמורים להנחות אותם בהתנהלות שלהם ברשת ואמורים ללוות גם את ההורים מבחינתנו.
<אורלי פרידמן מרטון: כמו כל מרחב אחר שאנחנו ההורים לוקחים עליו אחריות; כמו שאנחנו מלמדים לחצות כביש, אבל לחצות אותו בבטחה, לגלוש גלים, אבל לעשות את זה בבטחה, לרכוב על אופניים, אבל עם קסדה – אנחנו מלמדים אותם איך לעשות את הדברים האלה.
<אורלי פרידמן מרטון: אנחנו מלמדים אותם לא ללכת ברחוב ולקחת סוכריות מזר או ללכת אתו לפינת רחוב - -
אורלי לוי אבקסיס: הבעיה היא שהוא לא ברחוב ולא בפינת רחוב, הוא בחדר הפרטי, האינטימי שלו.
<אורלי פרידמן מרטון: אבל על אותו סט ערכים ואותם כללים – אם נשב עם הילדים ונבין מהם וננצל את זה כדי ללמוד מהם אפילו, ורק לשאול אותם שאלה – באמת דברים מאוד פשוטים – כמו מי זה שהחבר שהוא מדבר אתו?
<אורלי פרידמן מרטון: אתה פוגש אותו באיזושהי צורה מחוץ לרשת?
<אורלי פרידמן מרטון: זה חבר שלך שאתה הולך אתו לכדורגל או לבלט שהוא נמצא אתך בבית-הספר?
<אורלי פרידמן מרטון: אם זה חבר רק ברשת הוא לא באמת חבר; אם זה מפורסם או חושב שזה מפורסם והוא חבר מאוד טוב שלו, אבל זה לא באמת מפורסם, אלא מישהו שיש לו 15 פרופילים ב"פייסבוק", וזה מישהו שמתחזה למפורסם, והוא לא באמת חבר שלו.
<אורלי פרידמן מרטון: הוא לא באמת הזמין אותך להופעה שלו, והוא לא באמת רוצה לראות אותך מאחורי הקלעים.
אורלי לוי אבקסיס: גם כשהוא באמת הזמין אותך להופעה שלו ורוצה לראות אותך מאחורי הקלעים תהיי זהירה.
<אורלי פרידמן מרטון: יש הרבה מאוד מוקדים, יש שם נוכחים.
<אורלי פרידמן מרטון: אם נשאל את השאלות ונקבל את הכלים אז יש לנו מה לתת גם בתור הורים, ויש לנו גם מה ללמוד.
<אורלי פרידמן מרטון: הדבר האחרון זה הבריונות שלהם.