GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<אורלי פרידמן מרטון: בגלל הבריונות ובגלל המקרים שאנחנו רואים שעולים וחוזרים אנחנו יצאנו השנה לכבוד היום הלאומי בקמפיין הזה שעלה אתמול לרשת ומתחיל לרוץ ולזרום.
<אורלי פרידמן מרטון: הוא נקרא "חושבים לפני שמעלים סטטוסים לכל החיים".
<אורלי פרידמן מרטון: הוא רלוונטי גם בהיבט של פרטיות, אבל בעיקר בהיבט של בריונות.
<אורלי פרידמן מרטון: נראה אותו.
<אורלי פרידמן מרטון: (הקרנת סרטון) זה קמפיין שאני מקווה שהוא צרם.
<אורלי פרידמן מרטון: הוא נועד לצרום, והוא בא אחריו עם מיני-סייט שמאפשר לקבל גם טיפים וגם לדעת מה קורה; לקבל את הכתבות ולהבין מה הילדים שלנו באמת עושים שם.
<אורלי פרידמן מרטון: הייתה לאחרונה כתבה גם ב"מעריב" וגם ב"מאקו" מה הם עושים - -
אורלי לוי אבקסיס: זאת הנערה שהעבירה את המסר ואחר כך התאבדה?
<אורלי פרידמן מרטון: לא.
<אורלי פרידמן מרטון: זאת מורה שביקשה להוכיח נקודה.
<אורלי פרידמן מרטון: היא ביקשה להעביר תמונה ולהראות איזו עוצמה יש ברשת; איך בשנייה אחת יש מאות או עשרות או אלפי לייקים על משהו אחד ברשת.
<אורלי פרידמן מרטון: המסר של "חושבים פעמיים" הוא שנייה, תחשוב לפני; תחשוב לפני שאתה מעלה תמונה פוגענית, תחשוב לפני שאתה מעביר סרט פוגעני, תחשוב לפני שאתה מצטרף לקבוצת שנאה.
<אורלי פרידמן מרטון: תבין שיש מישהו אחר בצד השני.
<אורלי פרידמן מרטון: יש פה מסרים, יש פה כלים, יש פה כלים טכנולוגיים, יש פה הפניה לאתרים שיש בהם הרבה מידע.
<אורלי פרידמן מרטון: גם ההורים יכולים להיות וגם הילדים שלנו יכולים להיות שם.
<אורלי פרידמן מרטון: תודה.
אורלי לוי אבקסיס: אני יודע שהבטחתי לכם, אבל אולי נחכה איתכם קצת כי דווקא בגלל הנושא של הפוגענות והסרטונים שאנשים מעלים לרשת, כמו נער שאומר שהוא חושב להתאבד ומקבל יותר מדי לייקים או אנשים אומרים מה הדרך הטובה ביותר לעשות את זה או ממליצים לו – זה כל כך נורא.
אורלי לוי אבקסיס: לכן אי אפשר שלא לפנות גם לעמותת ער"ן – עזרה ראשונה נפשית.
אורלי לוי אבקסיס: דוד קורן, מנכ"ל ער"ן, בבקשה.
<דוד קורן: תודה, חברת הכנסת אורלי לוי על הדיון הזה.
<דוד קורן: אנחנו שותפים.
<דוד קורן: הזכרתם גם את "טינק", ואני זוכר את הפגישות המרתקות.
<דוד קורן: האינטרנט הוא מרחב שיש בו היכולת הפוגענית הגדולה ביותר, ויש בו יכולת סיוע מדהימה.
<דוד קורן: יש לנו היום 140 מתנדבים שכל הזמן מתעסקים רק בפניות אינטרנט, וכמות הפניות האובדניות או הקיצוניות שם לעומת הטלפונים היא הרבה יותר גבוהה.
<דוד קורן: אני חייב לשבח פה גם את המשטרה שבכל פעם שאנחנו צריכים לאתר מישהו – אגב, הרבה יותר קל לאתר דרך האינטרנט מישהו שרוצה להתאבד מאשר דרך הטלפון, עד כמה שזה נשמע מגוחך.
<דוד קורן: אחת הנערות שהגיעה אלינו הגיעה אחרי שהחליטה להתאבד, אבל היא לא ידעה איך.
<דוד קורן: היא הוציאה ברשת שאלה איך להתאבד.
<דוד קורן: משום מה עלה לה ער"ן – היא כנראה, הגיעה אלינו בטעות.
אורלי לוי אבקסיס: בגלל המילה "להתאבד".
<דוד קורן: כן.
<דוד קורן: היא הגיעה אלינו אולי בטעות.
<דוד קורן: אנחנו ליווינו אותה שלושה חודשים, והיא עברה תהליך העצמה ענק.
<דוד קורן: היא כמובן חיה, והיא כמובן במקום אחר לגמרי.
אורלי לוי אבקסיס: מזל.
<דוד קורן: אז מה שהילדים עושים זה מדהים.
<דוד קורן: אני רוצה להגיד משהו על הפער בין הילדים לבין ההורים, ואני רוצה לבוא חשבון – במירכאות – עם ההורים, אתנו.
<דוד קורן: גם אני הורה, כמובן.
<דוד קורן: הקושי שלנו כשאנחנו מסתתרים מאחורי האמירה שזה מסובך, ושאנחנו לא מכירים את האינטרנט - הכול נכון.
<דוד קורן: אבל כל מה שאנחנו מפחדים לעשות בסופו של דבר זה לבוא לילד שלנו ולהגיד, מה קורה?
<דוד קורן: מה הולך שם?
<דוד קורן: בוא, תראה לי, בוא תספר לי.
<דוד קורן: אנחנו עדיין באותו בית.
<דוד קורן: בטכנולוגיה הם תמיד יהיו לפנינו.
<דוד קורן: אני ראיתי את האייקונים, אז אחד לא זיהיתי, אז בסך-הכול זה די בסדר.
<דוד קורן: אבל בסופו של דבר כדי להגן עליהם זה לא התכנות – אנחנו כהורים.
<דוד קורן: אנחנו צריכים לעזור להורים לחזור לשיחה הפשוטה ולבוא מהמקום שנכון, אני לא מומחה כמוך באינטרנט, בוא תראה לי.
אורלי לוי אבקסיס: בזמן שאתה בשיחה אתו, הוא יושב אתך עם הפלאפון, מחזיק.
אורלי לוי אבקסיס: צריך כמו בוועדת חוץ וביטחון שבכניסה לוועדה כל אחד מפקיד את הטלפון.
אורלי לוי אבקסיס: ככה בשיחה המשפחתית – אחר כך יקבלו אותו בחזרה.
<דוד קורן: אז הורה נבון, כשהילד שלו ישאל אותו משהו, ייקח איזשהו נייר, ויעשה אתו משהו כדי להחזיר לו באותה מידה.
<דוד קורן: אבל אנחנו לא בקורס הורות כרגע.
<דוד קורן: בסופו של דבר ההורים לא יגיעו לרמה הטכנולוגית, וחבל להשקיע את האנרגיה ללמד אותם כי כשנגמור ללמד את קורס א' בבאר-שבע הטכנולוגיה תהיה במקום אחר לגמרי.
<דוד קורן: והם לומדים את זה תוך כדי הליכה.
<דוד קורן: לכן שההורים לא יתביישו להגיד לילד שהם לא מבינים בזה, אבל יודעים מיהו, ושהם אתו, ולכן תספר לי ותשתף אותי.
<דוד קורן: פעם אמרו שהמחשב צריך להיות בסלון, והיום זה לא רלוונטי כי גולשים בכל המקומות האחרים.
<דוד קורן: אגב, "מייקרוסופט" עשו עבודה מאוד יפה.
<דוד קורן: אני מקבל כל הזמן דברים כאלה מהעולם מארגונים דומים לנו, וזאת עבודה יפה.
<דוד קורן: אבל בסופו של דבר ההורים צריכים להמשיך לדבר ולהתקשר אלינו כשאתם בקצה.
<אורלי אהרוני: אני רוצה להגיד משהו לגבי ההורים.
<אורלי אהרוני: במעגלי השיח שמנהלים בני-הנוער עם ההורים הם מבקשים מההורים שידברו איתם.
<אורלי אהרוני: נכון שזה נשמע אולי קצת מוזר, אבל בני-הנוער מבקשים מההורים שלהם לשאול אותם מה קורה, לשאול אותם איך הם מרגישים, איך עבר עליהם בית-הספר.
<אורלי אהרוני: הם רוצים שההורים ישאלו אותם בשיח הכי טבעי שיש.
<דוד קורן: זה מדהים כמה שהילדים צמאים לזה.
<דוד קורן: כשהבנות שלי מביאות הביתה ילדות, ואני מתחיל לדבר איתן ככה, אני רואה שהן פותחות את העיניים – "אצלנו לא מדברים איתי ככה".
<דוד קורן: כהורים אנחנו פתאום מפחדים לדבר עם הילדים, הם מאיימים עלינו.
<דוד קורן: הם בסך-הכול ילדים, הם מפחדים יותר מאתנו.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו רק נזכיר שעומדת להתקיים ישיבה בעניין העצמה הורית.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו צריכים לקבל סקר בנושא.
<רוני דיין: אנחנו גם עוסקים בזה במשרד החינוך.
אורלי לוי אבקסיס: יופי, נהדר.
אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לך, דוד קורן.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה לשאול אותך שאלה, כשאתם רואים תוכן פוגעני ברשת בין החברים, בוואטסאפ, ופתאום יש תגובה לא כל-כך נעימה שלא מחזקת כל-כך בלשון המעטה, מה את עושה?
אורלי לוי אבקסיס: תציגי את עצמך לפרוטוקול.
<דניאל איפלן: אני דניאל איפלן, ואני ש"שינית.
<דניאל איפלן: אני עושה שנת שירות בנצרת עילית.
<דניאל איפלן: במסגרת ההתנדבות שלי אני עובדת בבית-ספר אורט משה שרת.
<דניאל איפלן: אני הבאתי את הפרויקט לבית-הספר, ואני מובילה אותו שם יחד עם אור הש"שין.
<דניאל איפלן: אנחנו עובדים בלי יועצת, אנחנו עושים את זה בעצמנו.
<דניאל איפלן: יש לנו קבוצה מאוד חזקה של שישה ילדים.
<דניאל איפלן: אני מאוד מתחברת לפרויקט הזה רגשית כי גם אני הייתי ילדה, וגם אני עברתי חרם לא פעם ולא פעמיים.
<דניאל איפלן: אמנם זה לא היה ברשת, אבל ברשת זה עוד יותר נורא כי אין לך לברוח.
<דניאל איפלן: זה מקיף אותך בכל מקום – במחשב, בפלאפון.
<דניאל איפלן: לא משנה לאן אתה מסתכל – אתה נפגע.
<דניאל איפלן: אני רוצה לספר על הפרויקט מנקודה אישית: יש לי תלמידה שיש לה סיפור חיים מאוד קשה של התעללות בבית וסמים ומה לא.
<דניאל איפלן: גם היא עברה התעללות ברשת, וכשהיא שמעה על הפרויקט היא מאוד התלהבה ומאוד התחברה.
<דניאל איפלן: כרגע היא מאוד מועצמת מהפרויקט.
<דניאל איפלן: היא מעבירה שיעורים לכיתות ז'; היא כתבה הצגה שאנחנו עומדים להעלות אותה בשבוע הקרוב במסגרת הבריונות ברשת.
<דניאל איפלן: פנתה אליה ילדה שהטריד אותה פדופיל, והיא הציעה לו לדבר עם אבא שלה.
<דניאל איפלן: והוא דיבר אתו ונפגש אתו, והוא הוסגר למשטרה.
<דניאל איפלן: חשוב לי לציין שההתחלה הייתה מאוד קשה.
<דניאל איפלן: המנהלת לא הייתה בעד, ואף אחד לא תמך בנו - -
אורלי לוי אבקסיס: משרד החינוך שומע?
אורלי לוי אבקסיס: להעביר את זה הלאה.
אורלי לוי אבקסיס: אולי להוציא חוזר מנכ"ל שמנהלי בית-הספר צריכים לעודד פרויקטים כאלה במסגרת, ולא להערים קשיים על מי שרוצה להרים את זה.
<רוני דיין: אני מקבל את זה.
<אור בוסתן: עדיין מאוד קשה לנו.
אורלי לוי אבקסיס: למה קשה לכם?
<אור בוסתן: אנחנו לא נתפסים בבית-הספר כצוות חינוכי מוסמך.
<אור בוסתן: אנחנו לא עברנו סמינר, אנחנו לא מורים.
<אור בוסתן: אנחנו אנשי חינוך במובן אחר.
<אור בוסתן: אולי התפיסה שלהם נוגדת את התפיסה שלנו, וקשה להם לקבל את זה.
אורלי לוי אבקסיס: אתם תחת איזשהו ארגון או פרויקט?
<דניאל איפלן: אנחנו תחת ארגון "בינה" בשיתוף פעולה עם אורט.
<דניאל איפלן: הפרויקט הוא של אורט ושל "גוגל".
אורלי לוי אבקסיס: ואתם בית-ספר אורט.
<דניאל איפלן: כן, אורט משה שרת.
<אורלי אהרוני: הם חלק מהפרויקט שלנו.
<דניאל איפלן: כן, אנחנו הצטרפנו.
אורלי לוי אבקסיס: מה קורה כשהנהלת בית-הספר לא משתפת פעולה?
<אורלי אהרוני: כמטה של אורט אנחנו מכתיבים את הדרך.
<אורלי אהרוני: הבעיה היא שלא כל מורה יכול להוביל פרויקט כזה.
אורלי לוי אבקסיס: כן, אין לו מספיק זמן.
<אורלי אהרוני: אין לו מספיק זמן.
<אורלי אהרוני: זה נופל על כוח אדם.
<רוני דיין: אבל הם מחויבים בחוזר מנכ"ל.
<רוני דיין: אז להביא את זה לידיעתם, ואנחנו נפעל בנושא הזה ונבדוק.
<אורלי אהרוני: אז ברגע שבאים שני בני ש"שינים שאומרים שהם רוצים את הפרויקט, אנחנו מתגייסים ומלווים אותם.
אורלי לוי אבקסיס: מה גם שיש להם ליווי מקצועי.
<אורלי אהרוני: יש להם ליווי מקצועי.
<אורלי אהרוני: את כל המשאבים הם מקבלים לאורך כל הדרך.
אורלי לוי אבקסיס: שמעתם את נציג משרד החינוך?
<דניאל איפלן: כן, תודה רבה.
<דניאל איפלן: חשוב לציין שאנחנו מקבלים ליווי צמוד מאורלי.
<דניאל איפלן: היא באה להכשרות אצלנו.
<דניאל איפלן: גם התלמידים עברו הכשרות, ובקרוב יעברו סדנת גישור איך לפנות לבריון בצורה הכי אישית ולהסביר לו שזה פשוט לא מתאים.
<דניאל איפלן: היינו גם בהכשרה של "גוגל" שבמסגרתה יש הפרויקט שהדר השתתפה בו של הטיסה ללונדון.
<דניאל איפלן: גם בו הם לוקחים חלק.
<דניאל איפלן: הקבוצה מאוד חזקה ומובילה בבית-הספר.
אורלי לוי אבקסיס: לפעמים צריך תמריץ כדי להכניס אנשים לאיזושהי דרך ורעיון.
אורלי לוי אבקסיס: בהמשך הופך להיות רומנטי כזה שהם מתאהבים ברעיון, והם כבר שכחו למה הם נכנסו לשם, והטיסה ללונדון הייתה רק כרטיס כניסה למעגל הזה.
אורלי לוי אבקסיס: לכן אני דווקא מברכת על כך שאנחנו גורמים לילדים להיכנס – לא משנה מאלו סיבות – ולהפוך אותם לשגרירים, והם הופכים להיות המובילים של הנושא.
אורלי לוי אבקסיס: מי רצה לדבר?
<איתי ייפרמוב: אני איתי ייפרמוב מנתניה.
<איתי ייפרמוב: אני נכנסתי לפרויקט של "שומרי מסך" בהתחלה בגלל מחויבות אישית.
<איתי ייפרמוב: נתנו לנו דף של כל התחומים שאפשר להצטרף אליהם, ואחרי שקראתי מה זה "שומרי מסך" זה כבר לא היה רק בגלל המחויבות האישית, אלא מכיוון שזה עניין אותי.
אורלי לוי אבקסיס: רגע, שאני אבין.
אורלי לוי אבקסיס: בעצם בית-הספר פרסם לכם מהי חובתכם בהתנדבות?
אורלי לוי אבקסיס: משהו שאתם צריכים לקחת על עצמכם.
<איתי ייפרמוב: במחויבות אישית צריך לתת 60 שעות לקהילה.
<איתי ייפרמוב: רק מי שעושה את זה יכול לקבל תעודת בגרות.
<איתי ייפרמוב: אז נתנו לנו דף עם כל המקומות שאפשר להתנדב בהם.
<איתי ייפרמוב: "שומרי מסך" היה אחד מהם.
אורלי לוי אבקסיס: למה בחרת דווקא ב"שומרי מסך"?
אורלי לוי אבקסיס: חשבת שאם אתה חזק במחשבים אתה תעביר את זה בקלות?
<איתי ייפרמוב: נתנו לי מקום שאני מבין בו יותר, מחשבים; וגם כדי לעזור לילדים שנפגעו ברשת ומחפשים פתרון לפגיעה ברשת.
<איתי ייפרמוב: אני וניב בלטר בתהליכים להקמת אתר אינטרנט שבו יהיו תכנים ודרכים לעזור לילדים שנפגעו ברשת.
<איתי ייפרמוב: יהיו בו סרטונים וכתבות.
אורלי לוי אבקסיס: זאת שאלה שאני שאלתי את דניאל, והיא לא ממש ענתה לי.
אורלי לוי אבקסיס: אתה אומר שבפרויקט שאתם עושים אתם תספקו את המידע לילדים נפגעים.
אורלי לוי אבקסיס: איפה זה יופץ?
<איתי ייפרמוב: זה יופץ באתר אינטרנט שאנחנו מקימים.
<איתי ייפרמוב: אנחנו נפרסם אותו - -
אורלי לוי אבקסיס: לא רק בבית הספר.
<איתי ייפרמוב: לא, זה אתר אינטרנט לכל דבר.
<איתי ייפרמוב: אפשר לחפש אותו ב"גוגל".
אורלי לוי אבקסיס: איך אנשים יידעו עליו?
<איתי ייפרמוב: יש תחרות של "גוגל" - -
אורלי לוי אבקסיס: ער"ן יהיו שם?
<דורון אבני: ער"ן כבר היום נמצא בתוך האתר שלנו ב"גוגל".
<דורון אבני: הם היו אחד השותפים הראשונים.
אורלי לוי אבקסיס: לא, אבל בפרויקט שהילדים עושים?
אורלי לוי אבקסיס: מאיפה אתה לוקח את הכלים שאליהם אתה מפנה את הילדים שחשים נפגעים או ילדים שיש להם מחשבות אובדניות?
<איתי ייפרמוב: אנחנו מחפשים באינטרנט מקומות שיכולים לעזור לילדים שהיו להם בעיות או נפגעו מאלימות באינטרנט.
<איתי ייפרמוב: אנחנו מוצאים עמותות ומקומות שעוזרים להם, ומפרסמים אותם גם באתר וגם בדרכים שאנחנו חושבים שיכולות לעזור להם.
<איתי ייפרמוב: נפרסם גם סרטונים וכתבות על אנשים שנפגעו באינטרנט ומצאו דרך לפתור את הבעיה.
<איתי ייפרמוב: אז למשל, כתבות שמספרים בהן את הסיפור גם נעלה לאתר.
<איתי ייפרמוב: אנחנו גם מעלים פורום שבו ילד יכול להעלות את הבעיה שלו, וילדים אחרים יכולים להגיב.
אורלי לוי אבקסיס: יש מנהל לאתר?
<איתי ייפרמוב: כן.
<איתי ייפרמוב: הוא לא הגיע לפה.
<ניב בלטר: הוא גם ילד.
אורלי לוי אבקסיס: אבל שיראה מה מתקבל.
אורלי לוי אבקסיס: שלא יהיה מישהו שיציע למישהו שרוצה להתאבד לקחת כדורים.
<הדס טולדנו: גם אני, כמובן, כל הזמן נמצאת שם.
אורלי לוי אבקסיס: אבל צריך להיות מישהו שמנתב את הפניות.
<איתי ייפרמוב: אנחנו גם קוראים את כל ההודעות ונוכל למחוק הודעה לא עניינית.
<אורלי פרידמן מרטון: יש - - - שנותנים בדיוק המענה הזה.
<אורלי פרידמן מרטון: למשל, הקו החם של איגוד האינטרנט.
<אורלי פרידמן מרטון: אני לא רואה נציג שלהם - -
אורלי לוי אבקסיס: כן, אבל את יודעת שאלה הנערים.
אורלי לוי אבקסיס: אם מישהו ימליץ בתוך ה"פייסבוק", בתוך ה"וואטסאפ", בתוך החברים שלהם, ואלה יעשו לייק, וזה יגיע לבאים בתור אלה מכפלות של כוח שיכול להיות שגם אם לנו המבוגרים יש כל המידע לא נגיע לאוכלוסייה שהם יכולים להגיע אליה.
<אורלי פרידמן מרטון: אבל במקביל יש גם כלים שקיימים.
<אורלי פרידמן מרטון: יש גורמים שנותנים מענה בדיוק לבעיות מהסוג הזה.
אורלי לוי אבקסיס: אז אולי הם יכולים לגזור מתוך האינטרנט הישראלי את אותם כלים ולהפוך את זה ליצירתי יותר, לדבר לנערים.
אורלי לוי אבקסיס: אתם יודעים מה נערים אוהבים, אתם יודעים מה מעניין אתכם, מה מושך את העין שלכם.
אורלי לוי אבקסיס: בעצם אתם לוקחים תוכן שנבדק כבר, שהוא כבר מבוסס.
אורלי לוי אבקסיס: אם איגוד האינטרנט הישראלי מפרסם דברים מסוימים זה אחרי שהם נבדקו, וזה אחרי שיש אישורים ולא דברים שאתה תמצא באינטרנט, כמו במנוע חיפוש כזה או אחר, אלא תדע שיש אסמכתה אמיתית ויש אנשים נכונים שיש להם כל הכלים לעזור, ומשם תיקח.
אורלי לוי אבקסיס: קח את כלי העזר שלהם, קח את המשפטים שלהם ותעצב את זה איך שאתה רוצה, תעשה מה שבא לך.
אורלי לוי אבקסיס: אבל תדע שכשאתה מפנה אותם למישהו אתה לא מפנה אותם לזהות בדויה.
<ניב בלטר: חוץ מהפורום יהיה גם צ'ט שיהיה יותר אישי, אנונימי.
<ניב בלטר: אם בן אדם לא ירצה שם אז לא יהיה שם.
<ניב בלטר: אחד מאתנו יהיה בשעות מסוימות בצ'ט איתם ונעזור להם.
אורלי לוי אבקסיס: רק תדאגי שיהיו להם כל הכלים להעביר לאנשי המקצוע.
<רוני דיין: כמשרד זה מאתגר אותנו.
<רוני דיין: נוכל לתת להם את כל הכלים ושטחי היישום שהם צריכים לקיים דברים.
<רוני דיין: אנחנו בהחלט ניצור קשר עם הגורמים המתהווים והשותפים להם יחד, ונעשה את זה יחד.
<רוני דיין: אני רוצה לציין משהו שהתחלנו עם משרד התקשורת, ולצערי, בגלל איזושהי בעיה אי אפשר היה לצאת בפרויקטים חדשים תקופה מסוימת אז הוא קצת נעצר.
<רוני דיין: כל משרדי הממשלה חברנו עם איגוד האינטרנט להקים אתר ארצי אחיד שבו יהיו שותפים כולם, וזה יהיה מקור לכל הגורמים – ילדים, הורים, בעלי עניין בתחום הזה שיוכלו לקבל את הסיוע, ואנחנו נתאים את זה לחיים למרות שזה נעצר תקופה מסוימת בגלל בעיה.
אורלי לוי אבקסיס: והבעיה נפתרה?
<רוני דיין: כן.
<רוני דיין: ברגע שיש חוק תקציב אז כן.
אורלי לוי אבקסיס: אז אנחנו נחכה לדעת איך זה מתפתח ומתקדם.
אורלי לוי אבקסיס: אם צריך את העזרה של הוועדה רק סמנו לנו.
אורלי לוי אבקסיס: מישהו רוצה להציג פה עוד משהו?
<עינב שוהם: כן.
<עינב שוהם: שמי עינב שוהם, אני מהסנגוריה הציבורית.
<עינב שוהם: גם אנחנו הוזמנו לכאן.
<עינב שוהם: אנחנו משתתפים כבר ארבע שנים ונוטלים חלק עם משרד החינוך ביום האינטרנט.
<עינב שוהם: נכון להיום יש 52 עורכי דין מתנדבים שהגיעו לכל אשכולות הפיס והשתתפו בחלק מהפאנלים שבהם דיברנו על הסכנות באינטרנט.
אורלי לוי אבקסיס: הסברתם לבני-הנוער שעכשיו יש חוק חדש בחקיקה שמי שמעלה סרטון של החברים שלו- -
<אורלי פרידמן מרטון: אפילו לא מעלה, אפילו אם הוא רק מעביר הלאה.
אורלי לוי אבקסיס: אבל אני מנסה להגיד את זה בצורה - -
<אורלי פרידמן מרטון: סרטון פוגעני, מעליב, מבזה.
אורלי לוי אבקסיס: סרטון פוגעני, מעליב, מבזה – שדינו מאסר?
אורלי לוי אבקסיס: שזאת עבירה פלילית?
<עינב שוהם: במהלך היום הזה אנחנו מסבירים על העבירות הפליליות שיכולות לקום מהאינטרנט וגם על הקלות שאפשר לבצע עבירות פליליות באינטרנט.
<עינב שוהם: מעבר לזה הסנגוריה הציבורית עושה פרויקטים למניעה ומגיעה לבתי הספר עם פרויקט של אירועים לגבי עבירות של איומים, סכינים, סמים.
<עינב שוהם: אנחנו גם שמים דגש על האינטרנט ועל עבירות - -
אורלי לוי אבקסיס: זה הכי נורא ופוגעני.
אורלי לוי אבקסיס: החוק עוד לא עבר קריאה שנייה ושלישית, אבל הוא יהיה בחקיקה יחסית מהירה.
אורלי לוי אבקסיס: פוטושופים – זה גם פוגעני.
<רוני דיין: זה גם שם.
אורלי לוי אבקסיס: זה גם נכנס לשם.
אורלי לוי אבקסיס: אני רוצה שמשרד החינוך יעביר יחד עם הסנגוריה - -
<רוני דיין: אנחנו עובדים יד ביד.
אורלי לוי אבקסיס: אבל אני אגיד לך – תבואו לילדים בבתי-הספר ותסבירו להם מבחינה אחת מה עלולה להיות התוצאה.
אורלי לוי אבקסיס: ילד שחושב שבבדיחה הוא העלה משהו ועשה איזה ליטוש קטן והדביק תמונה של חברה מהקטע לגוף הזה – יכול לשבת חמש שנים בפנים.
<רוני דיין: זה חלק מתכנית הלימודים שאנחנו מעבירים לילדים.
<רוני דיין: מפורשות כן.
<עינב שוהם: זה משהו שאנחנו עושים היום.
אורלי לוי אבקסיס: כל הזמן להכניס את החוקים שיתעדכנו.
<עינב שוהם: אני השתתפתי בשבוע שעבר מהבית בפאנל במחשב של רכזי תקשוב בירושלים.
<עינב שוהם: העוצמה של זה שהרבה אנשים יכולים להיכנס.
<עינב שוהם: זה נקבע ל-20:30 דרך "גוגל פלוס".
<רוני דיין: גם היום בערב.
<עינב שוהם: גם היום בערב יש נציג של הסנגוריה.
אורלי לוי אבקסיס: צריך להפחיד אותם; את אותם ילדים שחושבים שזאת שובבות קטנה.
אורלי לוי אבקסיס: צריך להגיד להם, חבר'ה, הכול בסדר, רק קחו בחשבון שאתם עושים ככה וככה, ויש לזה מחיר.
<עינב שוהם: אנחנו מסבירים את המצב המשפטי כמו שהוא – גם הזכויות של הקטינים וגם החובות שלהם.
אורלי לוי אבקסיס: יש להם קטע כזה להגיד, אפילו בווידיאו רואים, היא רצתה את זה, לא כפיתי.
אורלי לוי אבקסיס: זה לא משנה, זה ככה וככה, והעונש בצד.
<עינב שוהם: אנחנו מרגישים את הקלות שבה אפשר להגיע לעבירות האלה.
<עינב שוהם: אולי עבירות רגילות צריך לחקור, אבל באינטרנט מאוד פשוט להגיע לעבירות של איומים.
אורלי לוי אבקסיס: בלי להבין מה עומד מאחורי זה.
<עקיבא גנז: יש גם אחריות פלילית על ההורים, לפי מה שאני יודע.
<אורלי פרידמן מרטון: אחריות שילוחית.
<עינב שוהם: קודם כול יש אחריות של הילדים עצמם.
<עינב שוהם: יכולים להגיש נגד ילד כתב אישום בלי קשר להורים שלו.
<יונה פרסבורגר: יש לכם כתובת?
<עינב שוהם: הסנגוריה הציבורית מייצגת קטינים שמוגשים נגדם כתבי אישום מהשלב של הייעוץ לפני החקירה.
<עינב שוהם: היום הסנגוריה עובדת 24 שעות ביממה - -
אורלי לוי אבקסיס: זה מופיע באתר של משרד החינוך?
<רוני דיין: בוודאי.
אורלי לוי אבקסיס: גם התכנית הלימודית?
אורלי לוי אבקסיס: חשוב מאוד שהילדים יידעו מה המחיר.
אורלי לוי אבקסיס: אולי צריך לסדר שם כמה דברים, אבל להם יש כל הכלים להעביר לכם.
אורלי לוי אבקסיס: גם להסביר מה קורה לקראת חקיקה, מה בתוך הצינור.
אורלי לוי אבקסיס: שאנשים יבינו שלדברים שלהם יש השלכות.
אורלי לוי אבקסיס: ולהפיץ את זה.
אורלי לוי אבקסיס: אולי נבקש מכם, שומרי המסך, לקחת את זה ולעשות עם זה משהו.
אורלי לוי אבקסיס: מה שפורסם, לשלוח את ההפניה לחברים שלכם כדי שידעו, כדי להזהיר, כדי להסביר.
אורלי לוי אבקסיס: לפעמים אנשים עושים משהו מתוך שובבות או לפעמים מתוך לחץ חברתי מאוד לא טוב.
אורלי לוי אבקסיס: במקרה הזה כשיבינו מה הם עלולים לשלם או איפה נגמרת השובבות ומתחילה האחריות זה יעזור.
<רוני דיין: כשהחוק יבשיל ונוכל לצאת אתו בצורה יותר מוסדרת נוסיף לקליפ שלא יכולנו להראות אותו.
<רוני דיין: יש לנו קליפ שמראה שיש תוכנה בעולם שנקראת "אנטי מחיקון".
<רוני דיין: כל הילדים מתלהבים ומבינים שאפשר להשתמש בה.
<רוני דיין: אבל אין דבר כזה – מה שעלה לרשת זה ברשת.
<רוני דיין: בהמשך לזה אפשר להביא את המרכיבים של החוק ולפתח את הסרטון הבא שייתן את המענה לנקודה הזאת.
אורלי לוי אבקסיס: קחו כמה חוקים שנמצאים היום על כל הנושא הזה.
אורלי לוי אבקסיס: תיקחו כמה חוקים, ואותם תשווקו.
אורלי לוי אבקסיס: אפילו תיקחו לנו סיפורים שהתפרסמו כדי שאפשר יהיה להזדהות יותר.
<אורלי פרידמן מרטון: העניין הוא שהענישה עליהם בפועל היא לא מרשימה במיוחד.
אורלי לוי אבקסיס: החוק אומר שיש חובה של חמש שנים.
אורלי לוי אבקסיס: זה שעדיין במבחן התוצאה – הם לא צריכים לדעת.
<אורלי פרידמן מרטון: זה איך מספרים את הסיפור.
<אורלי פרידמן מרטון: אני מסכימה אתך.
אורלי לוי אבקסיס: מספיק הסיפו, ומספיק להגיד מה העונש שיכול להיות אפילו רק אם ההוא גרר אותך לשם.
אורלי לוי אבקסיס: לא רצית, אבל התפתית, כי מה, אני אגיד "לא" לכל החבר'ה המגניבים בשכבה?
אורלי לוי אבקסיס: אבל בסופו של דבר אתה מוצא את עצמך יושב יחד איתם על ספסל הנאשמים.
<רוני דיין: את זה הם צריכים לדעת.
אורלי לוי אבקסיס: חשוב מאוד.
אורלי לוי אבקסיס: עוד מישהו?
<עדן לרר: אני עדן, מ"שומרי המסך".
<עדן לרר: אני מהמצטיינים.
<עדן לרר: טסתי עם הדר ללונדון להראות את הפרויקט שלי.
<עדן לרר: היה לי חשוב להגיד שכשאני עושה הרצאות אני גם מתייחסת לכל ההיבטים החיוביים של האינטרנט.
<עדן לרר: זאת אומרת לא להגיד לילד להקציב רק שלוש שעות ביום במחשב למרות שהוא חמש שעות במחשב; אלא להגיד לו לקחת את חמש השעות האלה ולפצל אותן; תשתמש בכוח האדיר הזה לעשות פרויקטים ולקדם איזשהו רעיון.
<עדן לרר: אתה יכול לשים סטטוס ב"פייסבוק" של משהו שאתה מאמין בו וזה יופץ בשנייה.
<עדן לרר: מישהו שמע פה על "האקתונים" – זה מרתונים של "האקינג".
<עדן לרר: "האקינג" זה לא פריצה, זה פיתוח.
<עדן לרר: זה מרתונים שבהם מפתחים דברים.
<עדן לרר: יש האקתונים כאלה שמפתחים בהם פתרונות טכנולוגיים לבעיות חברתיות.
<עדן לרר: אז רציתי לנצל את המקום הזה ולפנות, אם יש מישהו שירצה לעזור לי להקים האקתון לפתרונות טכנולוגיים לרשתות.
<עדן לרר: אני נמצאת בקבוצה של הרבה מתכנתים צעירים מאוד חזקים שגם משתתפים בהאקתונים - -
<אורלי פרידמן מרטון: יש לי פרויקט בשבילך, שעובד, שרץ.
אורלי לוי אבקסיס: אז תגייסו אותם.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו גונבים אותם "גוגל".
<רוני דיין: הקמנו צוות של מתכנתים צעירים שיפתחו בדיוק אפליקציה.
<רוני דיין: בשמחה רבה.
אורלי לוי אבקסיס: זה נהדר, זה יפה.
אורלי לוי אבקסיס: תנצלו את הכישורים.
<יחיאל שבי: רק עוד הערה קטנה: מי שרוצה להגיע לכנס שייכנס לאתר של משרד התקשורת, יקיש, יירשם, יגיע, ונקדם את הבשורה הזאת.
אורלי לוי אבקסיס: תודה רבה לכולכם.
יעקב מרגי: אני מתכבד לפתוח את הוועדה המיוחדת לזכויות הילד של הכנסת.
יעקב מרגי: התאריך 4 בפברואר 2014, ד' באדר א' תשע"ד.
יעקב מרגי: אני ממלא את מקומה של חברת הכנסת אורלי לוי אבוקסיס, שנעדרת ונאחל לה החלמה מהירה.
יעקב מרגי: הנושא על סדר היום הוא מדיניות לאומית לתמיכה בהורים - דרכים להעצמת הורות.
יעקב מרגי: כפי שידוע, הוקמה מועצה ציבורית לאומית בישראל שמנסה להוביל, יחד עם הוועדה פעילות נרחבת בארץ באמצעות רשויות מקומיות ועוד גופים נוספים, ואנחנו ניתן לגב' רינה כהן, מייסדת המועצה הציבורית, להציג לנו מצגת ולאחר מכן גם גב' תמר ארז.
יעקב מרגי: לאחר מכן נפתח דיון, נשמע מה יש לכל אחת ואחד - - -
<דב ברנשטיין: סליחה, את שמך לא הצגת, חלק מאיתנו לא מכירים.
יעקב מרגי: אני תמיד גאה שלא מזהים, אני יודע שעדיין לא עשיתי את הפדיחה של החיים שלי.
יעקב מרגי: חבר הכנסת יעקב מרגי, חבר הוועדה לזכויות הילד.
יעקב מרגי: אני מודה לך, מתנצל שלא הזדהיתי.
יעקב מרגי: נאפשר לגב' רינה כהן, בבקשה.
<רינה כהן: שלום ובוקר טוב.
<רינה כהן: תודה רבה לממלא המקום בישיבה הזאת, חבר הכנסת מרגי, תודה רבה ליושבת ראש הוועדה שקבעה את הישיבה הזאת בנושא העצמת הורים, לכבוד יום המשפחה שחל החודש.
<רינה כהן: אנחנו מאוד שמחים על הישיבה הזאת, אנחנו מצפים לה כבר זמן רב.
<רינה כהן: המועצה הציבורית להורים בישראל, שהיא גוף רב ארגוני מתנדב, שחברים בו ארגונים רבים, ארגונים חברתיים, ארגוני הורים, ארגונים מקצועיים וכולנו יחד חברנו, עבדנו כשנתיים ימים, מרחבים פתוחים, שולחנות עגולים, כל האמצעים האפשריים וייסדנו יחדיו את המועצה הציבורית להורים בישראל.
<רינה כהן: הכרזה על כינונה התקיימה באפריל 2008 ושרת החינוך והשר לביטחון פנים דאז הכריזו על קיומה.
<רינה כהן: המועצה הציבורית להורים בישראל שמה לה למטרה וליעד לשים את נושא ההורים וההורות על סדר היום של החברה בישראל והיא פועלת ביחד וחלק ניכר מהפעילות של המועצה הוא מול הכנסת, שהיום אנחנו מתכנסים בה, כבוד הוא לנו שהוזמנו לכאן ושהישיבה הזאת מתקיימת ואנחנו מדברים כאן בכנסת על נושאים שהכנסת יכולה לפעול בהם.
<רינה כהן: אנחנו מדברים על מדיניות לאומית בנושא הורים והורות, אנחנו מדברים על פיתוח מנגנונים ותשתית של חוק שתסייע לנו להפעיל את הנושא של העצמת הורים.
<רינה כהן: הבסיס שעליו אנחנו יושבים זה למעשה שלושה בסיסים.
<רינה כהן: אנחנו יושבים בוועדה לזכויות הילד, האמנה לזכויות הילד מהווה לנו תשתית ראשית ורצינית.
<רינה כהן: לאחר מכן אנחנו מתבססים על דוח חשוב מאוד של האקדמיה הלאומית למדעים, שפרופ' צ'רלי גרינבאום שיושב כאן ניהל את הוועדה והוצא ספר רב חשיבות שסוקר את הנעשה בתחום של העצמת הורים במדינות שונות ורבות, ובעיקר הוא לא קפץ את ידו ומציע בתוך הדוח הזה תשע המלצות לעשייה.
<רינה כהן: תשע המלצות של הגופים שממונים על הביצוע.
<רינה כהן: אנחנו מתבססים על ההמלצות האלה.
<רינה כהן: ויש לנו ברקע גם את הדוח של אונסק"ו, חינוך למאה ה-21, שמדבר על הנושא של זוגיות, הורות, סבאות, אזרחות משתתפת, עבודה קהילתית, פעילות של הקהילה כאוריינות פונקציונאלית, כלומר תפקידים שצריך היום ללמוד אותם.
יעקב מרגי: תמיד ד"ר קדמן אומר, המקצוע היחיד שלא מחייבים בו שום הכשרה ושום תעודה זה ההורות.
יעקב מרגי: טוב שכך, אבל צריכים לסייע.
<רינה כהן: בדיוק.
<רינה כהן: אז כיוונתי לדעת גדולים, אנחנו לא רוצים לחייב אף אחד בשום דבר, אבל אנחנו רוצים להנגיש את הדברים, לעשות אותם נגישים, זמינים, רלוונטיים, מעצימים, כדי שהורים יוכלו להסתייע ולהיות הורים כמו שהם חלמו להיות הורים.
<רינה כהן: מי מאיתנו לא חלם להיות ההורה הכי טוב שיכול להיות, בין חלומות למציאות יש קצת פער ואנחנו מנסים קצת לסייע להורים להתקרב קצת לחלום שלהם, לא צריכים ממש להגזים.
<רינה כהן: מה שעומד כאן לפתחנו זה הפער הגדול בין גודל האחריות ההורית, שכולם היום מסכימים שהורים הם האחראים הראשונים והטבעיים, זה מופיע בדוח של האקדמיה, לחינוך וגידול ילדים.
<רינה כהן: אין ספק בדבר הזה.
<רינה כהן: ארגון הבריאות העולמי מציין שמבוגר משמעותי זה הגורם החשוב ביותר שמגן על הילד ובונה את החוסן הנפשי שלו ופותח לו את הסיכויים להגשים את הפוטנציאל שלו, או לפחות חלק ניכר מהפוטנציאל שלו.
<רינה כהן: מבוגר משמעותי.
<רינה כהן: בעברית של יומיום אנחנו מדברים על ההורה ושותפי התפקיד שלו.
<רינה כהן: יש לנו בתחילת הדרך את אחיות בריאות הציבור, בהמשך יש לנו את הגננות, את המורים, בהמשך הדרך למעלה למעלה את המפקדים.