GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
<צופיה נהון: אני מצטערת, כלתך היא אישה אכזרית מאד והם מהווים סיכון מיידי לכל הילדים, לכל הקטינים בכת.
<אורית כהן: אני רוצה להגיד משהו.
<אורית כהן: שמי אורית, יש לי אח שנמצא פה, שמו שאול בויער.
<אורית כהן: הוא שייך לכת והוא נמצא כאן.
אורלי לוי אבקסיס: אתה אחיה?
<שאול בויער: אני אחיה, כן.
<אורית כהן: וזו אמא.
<אורית כהן: אני בעצמי ישבתי עם שני נפגעי כת, בעצם עם שלושה.
<אורית כהן: עם שניים שברחו – אדם ולאה.
<אורית כהן: לאה העידה בפני שבתור ילדה היא קיבלה מכות בקולבים מברזל, באלות מברזל, היא סיפרה על זה שסגרו אותה בחדרים, הכריחו אותה, ניסו להכריח אותה להתחתן.
<אורית כהן: לקחו אותה בכוח מההורים שלה.
<אורית כהן: היא העידה את זה בפני.
<אורית כהן: נתן, ישבתי איתו והוא העיד על זה שאבא שלו, צריך להבין, אבא שנותן לבן כדורים פסיכיאטריים.
<אורית כהן: הוא אמר לו שהוא חולה נפש.
<אורית כהן: הוא העמיד אנשים ושמר על כך שהוא יקבל כדורים פסיכיאטריים.
<אורית כהן: כשנתן מרד, הוציאו אותו החוצה, שברו לו את שתי כפות הרגליים.
<אורית כהן: סובבו לו אותן.
<אורית כהן: ובמשך ימים לא נתנו לו לגשת לבית חולים, אלא אם כן הוא יגיד שזה קרה כי הוא נפל מהמדרגות.
<אורית כהן: ונתן היה צריך לגשת לבית החולים אחרי כמה ימים שהוא עם שתי רגליים שבורות.
<אורית כהן: והוא העיד על כך שהוא נפל מהמדרגות.
<אורית כהן: אתם צריכים להבין, לנתן לקחו את הילידים, את כל הילדים, מכיוון שלאחד הילדים הוא השמיע מוסיקה.
<אורית כהן: שירים חסידיים, אז הוציאו לו את כל הילדים מהבית בכוח.
אורלי לוי אבקסיס: כמה ילדים?
<אורית כהן: ילדים מגיל חצי שנה עד גיל 7.
אורלי לוי אבקסיס: ולאן לקחו אותם?
<אורית כהן: הם מפזרים אותם בין המשפחות.
<אורית כהן: כל משפחה מקבלת ילד כאשר הילדים נתלשים בכוח, כשהם צורחים, כשהם בוכים וכשהם מבקשים את ההורים שלהם.
<אורית כהן: הם נלקחים בכוח.
<אורית כהן: נעשים שם עוד כל מיני התעללויות.
<אורית כהן: יש שם הפחדות נוראיות כלפי הילדים.
<אורית כהן: הילדים האלה מפחדים שאם הם ידברו הם יגיעו לגיהינום.
<אורית כהן: שאם הם ידברו הם יוכו.
<אורית כהן: הם יגיעו לכף הקלע.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו קצת קצרים בזמן.
אורלי לוי אבקסיס: תנסי לתמצת, אני בכוונה נתתי למשפחות לדבר.
<אורית כהן: רגע, אני רוצה להגיד שאחי היקר מאד פה.
<אורית כהן: ביזמה שכנראה הוא קיבל איזו שהיא הוראה או איזה שהוא משהו, הוא ניסה להבריח את ילדיו דרך ירדן.
<אורית כהן: וצר לי מאד - - -
אורלי לוי אבקסיס: לאן?
<אורית כהן: לכת.
<אורית כהן: אבל הוא סיכן בכך את חייהם, למרות שהוא לא רואה את זה ככה.
<אורית כהן: המצב שהאנשים האלה מגיעים זה שהם מסכימים לסכן את חיי ילדיהם, בשביל ראש הכת הזה.
<אורית כהן: הם מסכימים לעשות בשבילו הכל.
<אורית כהן: אני לא מאשימה אותם.
<אורית כהן: כואב לי מאד גם על אחי.
<אורית כהן: אני מקווה ש-.
<אורית כהן: הדרישה שלנו היא שאותם אנשים יקבלו טיפול ושמדינת ישראל, כמו שהיא עזרה עכשיו לילדים - - -
אורלי לוי אבקסיס: הגשתם תלונות?
<אורית כהן: רגע, אני רוצה להגיד משהו.
<אורית כהן: הוגשו תלונות, כן.
אורלי לוי אבקסיס: מה הייתה התגובה כשהוגשו התלונות?
<אורית כהן: כלפי מה?
<אורית כהן: הגשנו תלונות לא כלפי אחי, חס וחלילה, אחי לא אשם בזה.
<אורית כהן: הגשנו תלונות כלפי הכת ומתנהל במשטרה תיק עם חקירות, עם תלונות.
<אורית כהן: יש שם עדויות על הכאות, על הצלפות, על לקיחת ילדים.
<אורית כהן: יש על מה שאנחנו מדברים תלונות במשטרה.
<אורית כהן: אני רוצה להגיד עוד משהו חשוב.
<אורית כהן: מדינת ישראל, שעכשיו עזרה לילדים פיליפינים ועוזרת לילדים מסוריה, אנחנו מבקשים - תעזרו לילדים יהודים.
<אורית כהן: תעזרו לילדים של כת "לב טהור", מגיע גם להם חיים.
<אורית כהן: בשביל מה יש מדינת ישראל?
<אורית כהן: בשביל מה אנחנו קיימים אם לא לעזור לילדים יהודים?
אורלי לוי אבקסיס: המשרד לביטחון פנים, הגיעו תלונות.
<מוטי לוי: שלום, שמי מוטי, אני ראש אגף החקירות והמודיעין של משטרת מחוז ירושלים.
<מוטי לוי: אז אנחנו קיבלנו דיווח מהמשפחות היקרות.
<מוטי לוי: בעקבות הדיווח המשטרה פתחה בחקירה.
אורלי לוי אבקסיס: מתי זה קרה?
<מוטי לוי: משהו כמו לפני שנה וחצי בערך.
אורלי לוי אבקסיס: זה הרבה זמן בחיים של ילד.
אורלי לוי אבקסיס: זה חצי מהספירה.
<אורית כהן: כי אני לא רוצה להגיד, כי הם לא התנהלו בסדר.
אורלי לוי אבקסיס: בואו נשמע אותם.
<מוטי לוי: לפני כשנה וחצי.
<מוטי לוי: החקירה הוטלה על היחידה המחוזית במחוז ירושלים.
<מוטי לוי: אנחנו רואים חשיבות רבה מאד בטיפול בכלל האירועים האלה.
<מוטי לוי: התלונות, העדויות, חומר החקירה שהצטבר במשטרת מחוז ירושלים, מעלה חשד לעבירות חמורות.
<מוטי לוי: מכיוון שכך, צריך גם להבין, כלל העבירות כולן מבוצעות מחוץ לשטח השיפוט של מדינת ישראל, בקנדה, כך שלמעשה המשטרה לא יכולה לחקור באופן עצמאי.
אורלי לוי אבקסיס: אין לה ממשק?
<מוטי לוי: יש ממשק, בוודאי שיש ממשק.
<מוטי לוי: יש נציג של משטרת ישראל בארצות הברית, שהוא גם כמובן נמצא בקשר והיה בקשר ונמצא בקשר עם הרשויות בקנדה.
אורלי לוי אבקסיס: הוא נכנס למקום?
<מוטי לוי: אנחנו, גברתי, בקשר.
<מוטי לוי: למעשה כל התקשורת של המשטרה נעשית באמצעות פרקליטות המדינה, המחלקה הבין לאומית.
<מוטי לוי: יש פה נציגים שלה.
<מוטי לוי: כך שלמעשה כל מה שאנחנו מבקשים לעשות בקנדה נעשה באמצעות פרקליטות המדינה, שמעבירה את חומר החקירה שאנחנו אספנו לרשויות בקנדה.
אורלי לוי אבקסיס: אתה יכול להגיד לי היום, שנה וחצי-שנתיים אחרי, איפה הדברים עומדים?
<מוטי לוי: כן.
<מוטי לוי: אני יכול לומר שאנחנו בקשר הדוק עם משטרת קנדה, עם הרשויות בקנדה.
<מוטי לוי: אנחנו מצפים, רוצים ודורשים, מצפים רוצים ודורשים שיבוצעו פעולות חקירה ספציפיות - - -
יעקב מרגי: סליחה שאני מתפרץ, אתה יודע שהם בינתיים עברו למחוז אחר שהחוקים עובדים עוד יותר טוב לטובתם.
<מוטי לוי: כן, כן, לצערי הרב אני יודע את זה.
יעקב מרגי: אז עוד שנתיים ועוד ארבע זה לא ייגמר.
<מוטי לוי: כן, לצערי הרב אני יודע, אבל אני לא יכול, לדאבוני הרב, לשלוח חוקרים שלי לקנדה לחקור.
<מוטי לוי: אני לא יכול להביא את האנשים משם לפה לארץ לחקור.
אורלי לוי אבקסיס: מה אתם אומרים לי?
אורלי לוי אבקסיס: רגע, אני רוצה להבין משהו.
אורלי לוי אבקסיס: נחטפו ילדים, שמענו פה מהמשפחות באיזו צורה הועברו, על ידי סכנת חיים, בדרכים לא דרכים, סחר בבני אדם, סחר בילדים, בסדר?
אורלי לוי אבקסיס: אני נזהרת.
אורלי לוי אבקסיס: מצד שני אני אומרת, כשהעבירו נשים בצורה קטסטרופאלית, בכלי רכב בצורה לא צורה, כולנו הזדעזענו פה.
אורלי לוי אבקסיס: המשטרה ידעה מה לעשות.
אורלי לוי אבקסיס: ידענו לעצור את התופעה, לפחות להקטין אותה בצורה כל כך משמעותית.
אורלי לוי אבקסיס: פה אנחנו עדים, לכאורה, לאיזו שהיא תופעה שאנחנו יודעים עליה, של הברחות ילדים תוך כדי סכנת החיים שלהם, תוך כדי העמסת, לפחות לפי העדויות ועדויות של אנשים מתוך המשפחה ומתוך הכת, לפחות אלה שהצליחו להציל את נפשם, ואנחנו אומרים - אנחנו אין לנו הרבה מה לעשות כי זה בקנדה.
<מוטי לוי: לא, זה לא מה שאמרתי.
אורלי לוי אבקסיס: יש לנו יחסים עם המדינה הזו.
אורלי לוי אבקסיס: איפה אנחנו מוצאים את הקושי?
אורלי לוי אבקסיס: מה אנחנו צריכים לעשות?
אורלי לוי אבקסיס: תאיר את עינינו, איפה באמת העקב אכילס של הטיפול?
<מוטי לוי: תראי, אני הייתי מציע שפרקליטות המדינה היא זו שאמונה על הקשר תיתן את המענה.
אורלי לוי אבקסיס: תודה, פרקליטות המדינה, מי הנציג של פרקליטות המדינה?
<גלית גרינברג: שלום, שמי גלית גרינברג, אני פרקליטה במחלקה לעניינים בין לאומיים בפרקליטות המדינה, אני גם בקשר עם המשפחות.
אורלי לוי אבקסיס: שנתיים.
<גלית גרינברג: שנתיים וחודשיים מאז ראש השנה, פחות או יותר הקשר שלנו - --
אורלי לוי אבקסיס: שניים וחודשיים.
אורלי לוי אבקסיס: בטח נולדו עוד תינוקות חדשים שם.
<גלית גרינברג: כן.
<צופיה נהון: לפני כמה שבועות נולדה שם תינוקת.
<גלית גרינברג: כמו שחבריי מהמשטרה אמרו, אני רוצה לחזור על זה, מדובר בחשד לביצוע עבירות פליליות לא בשטחה של מדינת ישראל.
יעקב מרגי: אנחנו יודעים, אין חידוש בזה.
אורלי לוי אבקסיס: אבל כשמדובר בסמים וזה, יש לנו מה זה ממשק יפה.
אורלי לוי אבקסיס: בעיקר בעבריינות כוללת, משפחות פשע וכדומה.
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו מסגירים, אנחנו לוקחים, אנחנו מביאים, אנחנו נותנים.
<גלית גרינברג: וזה העיסוק של המחלקה שלנו.
<גלית גרינברג: ואני - - -
אורלי לוי אבקסיס: נהדר, כל הכבוד.
אורלי לוי אבקסיס: למה זה לא קורה עם ילדים?
<גלית גרינברג: ברשותך אני אסיים את המשפט.
<גלית גרינברג: מדובר כאן בשיתוף פעולה וכאשר מבוצעות עבירות בחשד לעבירות פליליות ומטבע הדברים גם כאן עולה שהחשד לביצוע עבירות פליליות הוא מבני המשפחה, ויש קושי מובנה באופן, קרי לא רק בתיק הזה, כאשר מדובר בכתות – בהשגת ראיות, משום שחברי הכת לא מתלוננים על זה שלקחו להם את הילדים.
אורלי לוי אבקסיס: חברה, יש לנו פה הרבה ראיות.
<גלית גרינברג: הראיות שקיימות, אנחנו מודעים עליהן ואני יודעת אותן על בורין.
אורלי לוי אבקסיס: מרגי מחזיק פה תיק חקירה שיכול היה להושיב כמה אנשים הרבה שנים בכלא.
יעקב מרגי: עם שמות ועם גילאים ועם - - -
אורלי לוי אבקסיס: עם תמונות ועם תיעודים.
<גלית גרינברג: אני רוצה להשלים את המשפט.
<גלית גרינברג: הדבר הראשון הוא שהמסגרת הנורמטיבית והמשפטית שאנחנו נמצאים בה היא לא של מדינת, היא לא רק במדינת ישראל, היא כן דורשת שיתוף פעולה הדוק - - -
אורלי לוי אבקסיס: כאשר אזרח קנדי נמצא כאן ועובר התעללות, מה מדינת ישראל עושה כאשר מגיעה אליה תלונה?
<גלית גרינברג: מדינת ישראל בכל הליך פלילי בוחנת את הראיות ופועלת לפי חוקי מדינת ישראל.
אורלי לוי אבקסיס: וזה לא נעשה בצד השני?
<גלית גרינברג: שנייה.
<גלית גרינברג: אני רוצה לתת את כל המסגרת.
<גלית גרינברג: אז הדבר הראשון שאנחנו פועלים, וכפי שחברי מהמשטרה אמרו, אנחנו כן נמצאים בקשר הדוק ויום יומי עם הרשויות בקנדה.
אורלי לוי אבקסיס: שנתיים וחודשיים.
<גלית גרינברג: יחד עם זאת, ואני מבינה ומרגישה את התסכול, שאני לא יכולה לשתף את המשפחות ואני גם לא יכולה לשתף את חברי הוועדה.
<גלית גרינברג: מטבע הדברים מדובר בחקירה מתנהלת.
<גלית גרינברג: והתסכול שאני מרגישה כשאני מדברת עם בני המשפחה, שאני לא יכולה לספר להם את כל פרטי התיק וכל פרטי הקשר, הוא תסכול שגם אני חווה כי אני מתעסקת בתיק הזה ומלווה אותו מעל שנתיים.
<גלית גרינברג: יחד עם זאת, ואני חושבת שחברי הכנסת הנכבדים יכולים להבין את זה, היכולת - - -
אורלי לוי אבקסיס: לא, אבל - - -
יעקב אשר: השאלה איפה זה נמצא בדירוג.
<גלית גרינברג: היכולת שלי כרגע לפרט - - -
יעקב מרגי: אל תפרטי.
יעקב אשר: אל תפרטי.
יעקב אשר: תנסי להרגיע אותנו שנעשים הדברים הכי חריפים שיכולים להיעשות בדבר הזה.
<גלית גרינברג: אני אומרת שאנחנו – פרקליטות המדינה ומשטרת ישראל – פועלים באופן הדוק ויום יומי.
<גלית גרינברג: החומרה והחשיבות של העניין הזה ידועה לנו.
אורלי לוי אבקסיס: מה לגבי אותם ילדים שנחטפו?
<גלית גרינברג: כרגע לא מדובר בחטיפה.
<גלית גרינברג: לא הייתה פה-.
<גלית גרינברג: מדובר כאן בעבירות פליליות שהחשד שהן מבוצעות על אדמת קנדה, והדברים ידועים ו - - -
יריב לוין: תראי, ברשותך, אני לא רוצה שתאמרו אף מילה על מה קורה בחקירה, לא רק כי אתם לא יכולים, אלא גם כי זה לא ישרת את טובת העניין.
יריב לוין: בסוף בסוף יש שורה תחתונה, ואנחנו לא נכנסים לא למה אתם עושים ולא לאיך אתם עושים וגם לא ניתן לכם הוראות מה לעשות ואנחנו גם לא בקיאים בזה כמוכם ומשוכנעים שאתם יודעים את העבודה הכי טוב שאפשר.
יריב לוין: אבל בסוף יש שורה תחתונה.
יריב לוין: יש מצב חירום.
יריב לוין: לא איזה משהו שגרתי.
יריב לוין: יש משהו שמחייב בירור.
יריב לוין: עכשיו אני רוצה לשאול באופן הפשוט ביותר, שאיננו יכול לפגוע באיזו דרך בחקירה שלכם.
יריב לוין: שאלה אחת שהתשובה עלי היא כן או לא.
יריב לוין: האם יש ממש בטענות ובעדויות האלה, עד כמה שאתם דעתכם מגעת מתוך מה שהספקתם לעשות בשנתיים האחרונות?
יריב לוין: ואם התשובה לזה היא כן, אז ברור שצריך להזעיק שמיים וארץ ולבצע פעולה מיידית מעכשיו לעכשיו.
יריב לוין: וזה צריך לעמוד בראש סדר העדיפויות, בטח כאשר מערכת היחסים שלנו עם קנדה היא כל כך טובה וכל כך הדוקה.
יריב לוין: והעובדה שבמשך שנתיים הזעקה הזאת לא נשמעת באף מקום, כי אם באמת יש בעיה, אין מספיק שיתוף פעולה, יש צעד שאפשר לעשות - - -
אורלי לוי אבקסיס: אתמול היו נציגים של קנדה פה בארץ, אולי יכולנו לנצל את המפגש הזה.
יריב לוין: כאשר אני שואל את סגן שר החוץ הוא אפילו לא יודע על מה אני מדבר ולא מכיר את הנושא בכלל.
יעקב מרגי: סליחה שאני מתפרץ לדבריך – אם היה מקרה הפוך?
יעקב מרגי: לא היינו מתעסקים עם הפרוצדורות וכוח יס"ם היה פורץ לכת ומעמיס על משאיות לקנדה?
יעקב מרגי: זה מה שאני מצפה שיהיה.
יריב לוין: ידידי, חבר הכנסת מרגי, אני לא רוצה לתת להם עצות איך עושים ומה עושים ואני לא רוצה להיות גיבור גדול - - -
אורלי לוי אבקסיס: אבל אם סגן שר החוץ לא יודע מהסיפור, סימן שלא הצפתם את זה.
יריב לוין: כי אני בטוח שזה לא קל.
יריב לוין: אני אומר עוד פעם, אני לא חושב שיש לכם-, אבל בסוף אני אומר לכם, רבותי, אם התשובה לשאלה הראשונה היא כן, כל יום שעובר זה פשוט פשע נורא.
יריב לוין: אם אתם מרגישים שאין לכם שיתוף פעולה מספיק והדברים לא נעשים מספיק, תבואו תאמרו את זה.
יריב לוין: הייתם צריכים לזעוק את זה מזמן, אבל לפחות תעשו את זה עכשיו.
יריב לוין: עזבו את כל ההרצאות על הפרוצדורה וכן הלאה.
יריב לוין: תבואו תגידו לנו רבותי, יש לנו עדויות מזעזעות, למיטב הבנתנו גם נכונות ומדויקות.
יריב לוין: כל יום שעובר הוא נורא, אנחנו מפצירים בכם, יש לנו חוסר שיתוף פעולה במקום כזה, יש לנו בעיה במקום כזה, אנחנו צריכים מכם אחת, שתיים, שלוש, כדי שנדע להיכנס לשם ולהוציא משם את הילדים האלה ולחלץ אותם.
יריב לוין: או שתגידו לנו שחקרתם שנתיים והכל בסדר ואין כלום וכל הסיפורים הם רק אגדות עם והכל נכון, והכל שם תקין והכל בסדר גמור.
יריב לוין: אני חושב שאת התשובה הזאת אתם יכולים לתת לנו כאן אחרי שנתיים, ואני אומר לכם באמת, תבואו תגידו לנו בצורה הברורה ביותר.
יריב לוין: בהנחה שהתשובה היא כן – מה צריך לעשות.
יריב לוין: איפה זה תקוע.
יריב לוין: מה הסיבה שבגללה לא נכנסים לשם מחר, לוקחים את הילדים ומעבירים אותם קודם כל למקום מבטחים.
יריב לוין: אני לא מדבר כבר על להחזיר אותם לארץ.
יריב לוין: זאת השאלה שאני הייתי רוצה לשמוע עליה תשובה, אם אפשר.
<גלית גרינברג: כמובן.
<גלית גרינברג: אני לא יכולה להתייחס לראיות בחקירה - - -
יריב לוין: לא ביקשתי שתתייחסי לראיות, אני רק שואל אם זה עורבא פרח.
יריב לוין: תראי, אחרי שנתיים יכול להיות שתגידי לי סתם עלילות, צריכים לסגור את התיק, אין פה כלום.
יריב לוין: אבל אם זה לא המצב אז תגידו לי מה חסר לכם כדי לחלץ משם את הילדים.
אורלי לוי אבקסיס: חבר הכנסת יריב לוין, כשאתה התחלת לדבר ושאלת אם יש ממש בדברים, נציג המשטרה אמר – כן והנהנן בראש.
יריב לוין: כן, במאה אחוז.
יריב לוין: אז אם כך אני שואל אז מה צריך לקרות כדי להפסיק את הדבר הנורא הזה?
אורלי לוי אבקסיס: הוא אומר שוב – בוודאי ויש ממש.
אורלי לוי אבקסיס: תחזור על זה שוב לפרוטוקול.
<מוטי לוי: בוודאי גברתי, יש ממש בחשדות, אני אמרתי את זה.
<מוטי לוי: יש חשד לעבירות חמורות.
אורלי לוי אבקסיס: עכשיו אני שואלת, אתמול הייתה פה נציגות.
אורלי לוי אבקסיס: שר החוץ של מדינת ישראל נפגע אם אינני טועה עם שר החוץ הקנדי.
אורלי לוי אבקסיס: האם הועברה בקשה, האם התיקים הועברו לנציגות הדיפלומטית שלהם – כן או לא?
<גלית גרינברג: אני יכולה להגיד שמדינת ישראל - - -
אורלי לוי אבקסיס: יכולנו-, אני אתן לך להשלים.
אורלי לוי אבקסיס: אני מבינה, מדינת ישראל משתמשת ב - - -
יריב לוין: אני לא שואל אותך מה מדינת ישראל, אני שואל מה חסר כדי שאפשר יהיה לחלץ משם את הילדים.
יריב לוין: זה הכל.
יריב לוין: תגידו לנו, נעזור לכם.
אורלי לוי אבקסיס: יכול להיות שהיינו מעלים את זה בצורה כזו, כי לקנדה חשוב גם מערכת היחסים עם מערכת ישראל, כמו שלנו חשובה מערכת היחסים עם קנדה, ואם הייתה מופנית בקשה בנוגע לחשדות דומים, אני יכולה לומר לך באופן אישי, אני בטוחה וסומכת את ידי על כך שמדינת ישראל הייתה עושה הכל כדי להוציא את הילדים הללו.
<גלית גרינברג: במסגרת החוק.
<גלית גרינברג: מדינת ישראל הייתה עושה הכל במסגרת החוק.
יריב לוין: במסגרת החוק, אני לא אמרתי, מישהו אמר שתעשו משהו לא חוקי?
אורלי לוי אבקסיס: למה על מה אנחנו מדברים?
<גלית גרינברג: זה משרד החוץ, זה דיפלומטיה לא הליך משפטי פלילי.
יעקב מרגי: את יודעת מה זה במסגרת החוק פלוס?
יעקב מרגי: אני אסביר לך.
אורלי לוי אבקסיס: תיכף תקבל את רשות הדיבור.
יעקב מרגי: כמי שהיה שר, ואני אתן לה לדבר, אבל היא הולכת סביב להגדרות והפרוצדורה.
<קריאה: כי היא פרקליטה מפרקליטות המדינה.
יריב לוין: לא, אבל אני שואל אתכם, תגידו מה חסר לכם.
יריב לוין: מה, יש יותר מזה?
אורלי לוי אבקסיס: במה אנחנו יכולים לעזור כדי להתיר את הקשר?
יעקב מרגי: גברתי, אנחנו ניתן לה להשיב עכשיו.
יעקב מרגי: אם נשמע שוב - - -
אורלי לוי אבקסיס: טוב, חברה, אני עדיין יושבת הראש ואני עדיין מנהלת את הישיבה.
יעקב מרגי: אם נלך סחור-סחור שוב יפסיקו אותך.
יעקב מרגי: כשאני אומר במסגרת החוק פלוס, הפלוס זה סדרי העדיפויות, נקודה.
<גלית גרינברג: אז אני יכולה לומר שזה בראש סדר העדיפויות שלנו וזה זוכה לטיפול יום יומי וצמוד.
<גלית גרינברג: זה הדבר הראשון שאני אגיד.
<גלית גרינברג: הדבר השני שאני אגיד הוא שמדינת ישראל פועלת בכל האמצעים שעומדים לרשותה לפי חוק.
<גלית גרינברג: זה הדבר השני שאני אגיד.
<גלית גרינברג: הדבר השלישי שאני רוצה לציין בעניין הנציגים, אנחנו זוכים לשיתוף פעולה מצוין עם קנדה.
<גלית גרינברג: אנחנו בקשר לא רק באמצעות נציג משטרת ישראל היושב בוושינגטון, אנחנו גם בקשר עם נציגי משטרת קנדה.
<גלית גרינברג: אנחנו פועלים בכל הערוצים שאנחנו פועלים בהם בצורה יום יומית.
<גלית גרינברג: זאת העבודה שלנו, אנחנו מפעילים - - -
אורלי לוי אבקסיס: נעשו ביקורת שם?
אורלי לוי אבקסיס: אתם יודעים מה הביקורת שנעשו שם?
<גלית גרינברג: שנייה, שנייה.
<גלית גרינברג: אני לא יכולה להגיב לגבי פרטים כאלה.
אורלי לוי אבקסיס: אוקיי, אוקי, אני לא רוצה לפגוע בחקירה.
<צופיה נהון: סליחה, אני לא פרקליטה ואני יכולה להגיב על הנושא של הביקורת מהחומר שיש לי.
אורלי לוי אבקסיס: לא, אני לא רוצה.
<גלית גרינברג: אנחנו שוב, ואם זה כבר עלה, ואמרתי את זה למשפחות ואמרתי להן את זה מספר פעמים.
<גלית גרינברג: ככל שיש עוד ראיות לחשד לעבירות פליליות אנחנו מבקשים, והם עושים את זה.
<גלית גרינברג: וגם במכתב, במצע לדיון, דובר על עוד ראיות שמראות מעשים פליליים ואנחנו שוב חוזרים אומרים למשפחות: הדרך הנכונה לעשות את זה, זה שבכל פעם שיש חשד לביצוע עבירה פלילית, להגיש תלונה במשטרה, בגלל שזה הערוץ - - -
אורלי לוי אבקסיס: כבר 100 עבירות לא מספיק?
אורלי לוי אבקסיס: אנחנו צריכים להגיע ל-1,000?
אורלי לוי אבקסיס: ל-10,000?
אורלי לוי אבקסיס: מתי יתמלא הסל הזה שזה יהיה מספיק?
<גלית גרינברג: הוצאו משם חמישה ילדים לפני חודשיים-שלושה.
<גלית גרינברג: הנכדים של האדמו"ר, או הבנים של הבן של האדמו"ר והעדויות הן חותכות לגמרי.
<צופיה נהון: רגע, ולפני כמה ימים ניתן צו בית משפט להוציא עוד 12 ילדים מהכת.
<גלית גרינברג: אבל אנחנו מדברים כרגע על ערוצים של רשויות הרווחה.
<גלית גרינברג: אנחנו לא מדברים על ערוצים של חקירה פלילית.
יריב לוין: ברשותך, רגע, אורלי, אם אני יכול ברשותך עוד דבר אחד.
יריב לוין: תראו רבותי, אני חוזר עוד פעם, אני לא באתי לנהל אתכם ולא ללמד אתכם לעבוד ולא להיות בורר ביניכם ולא לחפש אשמים.
יריב לוין: אני מסתכל על התמונה בצורה מאד פשוטה: שנתיים חקירה.
יריב לוין: הגורמים המקצועיים אומרים, וזה אתם, מה שאני לא יכול להגיד, אומרים לי יש ממש בנתונים האלה, אומרים לי המצב זועק לשמיים, אומרים לי צריך לצאת לתת לדבר הזה פתרון, אומרים לי אנחנו עובדים מסביב לשעון ולא מצליחים להגיע לתוצאה.
יריב לוין: זאת השורה התחתונה.
יריב לוין: עכשיו אני אומר רבותי, אז יכול להיות שהכלי הפלילי הוא לא מתאים והכלי הנכון יותר הוא כלי של רווחה.
יריב לוין: אז בואו תעשו פעם אחת ישיבה של משטרה, משרד החינוך, משרד הרווחה, משרד החוץ.
יריב לוין: עשיתם פעם דבר כזה?
יריב לוין: תשבו כל הגורמים האלה ביחד, תגידו רבותי, עם ייעוץ משפטי, איך אנחנו מוציאים אותם.
יריב לוין: מה איכפת לי אם זה יהיה דרך הרווחה, אם זה יהיה דרך צו של בית משפט או דרך בקשה של משרד החוץ.
יריב לוין: זה לא משנה בכלל.
יריב לוין: כל אחד עובד ועושה את מה שהוא יכול במישור שלו.
יריב לוין: אין שום סנכרון של העבודה ביניכם.
יריב לוין: שום מאמץ לנסות לתכלל את כל הכוח הזה לעבודה משותפת.
אורלי לוי אבקסיס: משרד הרווחה בתוך הסיפור?
יריב לוין: בואו, זה לא כל כך מסובך.
<אפרת שרעבי: שמי אפרת שרעבי, אני מפקחת ארצית במשרד הרווחה ואנחנו נמצאים בסיפור בעיקר סביב משפחות שנמצאות בישראל ומשויכות לכת, במעקב אחריהן ובניסיון לאמוד את ההשפעה של הכת עליהם במסגרת החיים כאן בישראל, שזה בעצם כרגע.
יעקב אשר: האם מישהו מהפרקליטות פנה אליכם לקבל מידע על דברים שנחשפתם אליהם תוך כדי?
<אפרת שרעבי: באותו מקרה פרטני שהיינו מעורבים, היינו בקשר גם עם החוץ, גם עם הפרקליטות, גם עם המשטרה.
<אפרת שרעבי: עם כל הגורמים.
אורלי לוי אבקסיס: אני חושבת שזאת תהיה המסקנה, להושיב את כולם ביחד ולראות מה הערוץ הנכון.
אורלי לוי אבקסיס: לפני שאנחנו - - -
יריב לוין: כולכם ביחד.
יריב לוין: זה קודם כל.
<אפרת שרעבי: בלי שיהיה שיתוף פעולה של כל הגורמים, אי אפשר לבצע שום דבר.
אורלי לוי אבקסיס: כן, ממש בקצרה, כי אנחנו צריכים לסיים ואנחנו נסיים כמובן עם משרד החוץ.
יריב לוין: אני רוצה גם את משרד החינוך לעניין הזה של החינוך הפרטי.
אורלי לוי אבקסיס: משרד החינוך לא פה.
<שאול בויער: אני הייתי רוצה לדבר על העיקר.
<שאול בויער: אני יכול לקבל את רשות הדיבור עכשיו?
<שאול בויער: תודה רבה.
<שאול בויער: שמי שאול בויער, אני - - -
<צופיה נהון: חבר בכת "לב טהור".
<צופיה נהון: סליחה.
<שאול בויער: כן, אני חבר בקהילת "לב טהור".
<שאול בויער: שירתתי באחת מיחידות הצנחנים.
אורלי לוי אבקסיס: לפני שהיית חבר בכת, אני מבינה.
<שאול בויער: לפני שנתיים - - -
יעקב מרגי: ומה אתה חושב היום על המדינה?
יעקב מרגי: מה אתה חושב היום אחרי השירות בצנחנים על המדינה?
<שאול בויער: אני קודם כל הייתי רוצה להגיב למה שנאמר פה, אחר כך לחלקים האחרים.
<שאול בויער: בתחילת הדרך, כשהוצא צו עיכוב יציאה לילדים שלי מהארץ, אז העובדות הסוציאליות אמרו לי, טוב, ראית את המקום, אין לנו מה להגיד לך.
<שאול בויער: אם אתה ראית שהכל בסדר, אז הכל בסדר.
אורלי לוי אבקסיס: העובדות הסוציאליות?
אורלי לוי אבקסיס: משרד הרווחה?
<שאול בויער: כן.
<שאול בויער: רגיל.
אורלי לוי אבקסיס: לא, הם אומרים שהם לא יודעים על מה מדובר.
<שאול בויער: אני רוצה להמשיך בבקשה.
<שאול בויער: החל מ-7 באוגוסט, בתקופה של שלושה וחצי חודשים, השירות הסוציאלי הקנדי היה בקהילה והוא בדק אותה לפרטי פרטים והוא בדק גם בהפתעה פעמים רבות.
<שאול בויער: בפעם הראשונה, בעקבות תלונה של שלוש משפחות של סולמני, של אליאס ושל אלברנס, הגיעו 50 עובדים סוציאליים למקום - - -
<קריאה: שקר וכזב.
<שאול בויער: זה העובדות.
יריב לוין: תנו לו, זו זכותו.
<שאול בויער: למה זכותו?
<שאול בויער: זה כתוב בעיתון.
<שאול בויער: המנהל של השירות הסוציאלי אמר שאין עדות לענישה והם חיפשו בעיקר בכמה שאפשר לחפש מכל מקום שבעולם.
<שאול בויער: אין בדיקה שהם לא עשו.
<שאול בויער: אז ביום הראשון הגיעו, כן, 50 עובדים כששלוש משפחות מתלוננות.
<שאול בויער: בדקו את הילדים שלהם, פשוט הפשיטו אותם לגמרי.
<שאול בויער: משפחות אחרות גם כן בדקו, חיפשו כל טיפה, כל פיפס, כל סימן אצל כל ילד.
<שאול בויער: אפשר להתקשר אליהם ולדעת.
<שאול בויער: זה לא מסובך.
אורלי לוי אבקסיס: לילד שלך לא שברו את הרגליים?
<שאול בויער: לא.
<קריאה: זה לא הוא.
<שאול בויער: לא, לאף ילד.
<שאול בויער: אין רגליים שבורות שם.
<שאול בויער: אם כבר מדברים - - -
אורלי לוי אבקסיס: אה, לילדים אחרים.
אורלי לוי אבקסיס: הוא נפל במדרגות.
<שאול בויער: הוא לא נפל במדרגות, זה מאדם.
<שאול בויער: זה בן אדם שבעצמו הוא אדם אלים, הוא תקף שוטרים בישראל, בקנדה.
<שאול בויער: אחרי שהוא עזב את הקהילה, הילדה שלו שהייתה אצלו בביקור יצאה עם פנים מנופחות.
<שאול בויער: אז בכל אופן לגבי הקהילה, את האנשים שהם האויבים של הקהילה לא בודקים.
<שאול בויער: לגבי הקהילה שלושה וחצי חודשים בדקו אותה וזה כתוב בעיתונים בקנדה.
<שאול בויער: לא מצאו, עם כל החיפושים, ומדובר בחקירות של שעות של הילדים - - -
אורלי לוי אבקסיס: אבל הוציאו ילדים משם, נכון?
<שאול בויער: הוציאו חמישה ילדים, אבל בואו נראה איך.
<שאול בויער: שבוע אחרי הבדיקה של השירות הסוציאלי, בפרט גם הבדיקה של אותה משפחה שהוציאו ממנה את הילדים, של חנה אלברנס, לאחר מעבר דירה שלה, כשהיא הייתה בבוקר בבית המשפט בדיון, בית משפט חרדי עם בעלה, הגיעו עובדות סוציאליות ולקחו את הילדים.
<שאול בויער: הטענות של המשפחה האומנת לגבי בעיה של מצב גופני לא יכולות להיות, כי הילדה נבדקה שבוע לפני.
<שאול בויער: הילדים שלהם נבדקו שבוע לפני כן ביסודיות.
<צופיה נהון: שבוע זה המון זמן.
<שאול בויער: לגבי הטענות, לגבי מכות וכו', יתכן, האב הרביץ להם בביקור השבועי שלו.
<שאול בויער: זו עובדה.
אורלי לוי אבקסיס: אתה צודק, זה תמיד נופל בצורה כזאת.
<שאול בויער: אני מדבר מדויק - - -
אורלי לוי אבקסיס: יש צו להוציא עוד 12 ילדים?
יריב לוין: יש נישואי קטינים?
<שאול בויער: יש אחת שהתחתנה בגיל 16 פחות שבועיים.
יעקב מרגי: 14, 15.
<שאול בויער: 16 פחות שבועיים, אחת.
<שאול בויער: אבל אין, אין, אין, אין דבר כזה.
יעקב מרגי: עם גבר בגיל 35.
<שאול בויער: אין דבר כזה.
יעקב מרגי: אתה רוצה לשמוע שמות?
<צופיה נהון: סליחה, אדון בויער, ילדה בגיל 16 יכולה ללדת בדיוק כמו ילדה בגיל 14, מצבה הפיזי לא יכול לתת לה ללדת.
<צופיה נהון: אתם פוגעים בילדות שלכם.
אורלי לוי אבקסיס: סליחה גברתי, את לא מנהלת את הדיון.
אורלי לוי אבקסיס: אם עוד מישהו פה יתפרץ שלא באישור הוא ייצא החוצה.
אורלי לוי אבקסיס: זו פעם אחרונה שאני אומרת את זה.
אורלי לוי אבקסיס: חוץ מחברי הכנסת, כמובן.
<שאול בויער: מדובר בסך הכל ב-7 ילדים ישראלים.
אורלי לוי אבקסיס: סך הכל.
<שאול בויער: כן, סך הכל שבעה מתוך 140 ילדים.
אורלי לוי אבקסיס: כמה ילדים יש שם, 140?
<שאול בויער: 7 ישראלים.
אורלי לוי אבקסיס: שנייה, אבל יש כמה כאלה עם אזרחות כפולה.
<שאול בויער: שבעה ילדים ישראלים.
אורלי לוי אבקסיס: יש אזרחות כפולה?
<שאול בויער: כן, אבל לרוב הילדים אין אזרחות כפולה.
אורלי לוי אבקסיס: ובכמה מדובר באזרחות כפולה?
אורלי לוי אבקסיס: כשיש אזרחות כפולה הם גם אזרחי המדינה, תסלח לי.
<שאול בויער: אני לא יודע כמה יש עם אזרחות כפולה, אבל הרוב הם קנדיים.
יעקב אשר: הם גם ילדים יהודיים, גם עליהם צריך לחשוב, גם אם יש להם אזרחות של שתי מדינות.
אורלי לוי אבקסיס: יש לך עוד משהו להוסיף?
<שאול בויער: כן, יש לי עוד.
<שאול בויער: הם נמצאים בקנדה והם מטופלים בקנדה.
<שאול בויער: זאת אומרת מה שאמר מנהל השירות הסוציאלי בקנדה לגבי ענישה ... הכוונה לא למרתפים, לא למכות, לא לעינויים, לא לכל סוג של ענישה גופנית.
<שאול בויער: הילדים בסך הכל הם ילדים רגועים ושמחים.
<שאול בויער: כל מי שרואה אותם יכול באופן טבעי - - -
יעקב מרגי: עם הכדורים, הם גם מרחפים עם הכדורים.
<שאול בויער: אין כדורים פסיכיאטריים, לא נמצא דבר כזה.
אורלי לוי אבקסיס: יש ויטמינים.
<שאול בויער: אין טיפול פסיכיאטרי עצמאי, זו עובדה.
<שאול בויער: זה נבדק שלושה וחצי חודשים.
<שאול בויער: לא היה מקום בעולם שנבדק באופן כזה יסודי, וזו עובדה.
אורלי לוי אבקסיס: אז איך אתם מתמודדים עם הטענות?
אורלי לוי אבקסיס: למה החליטו ליפול עליכם בצורה הזו?
אורלי לוי אבקסיס: למה מוציאים את דיבתכם רעה אם הכל בסדר?
אורלי לוי אבקסיס: הילדים שמחים, הם מאושרים.
אורלי לוי אבקסיס: הם אוכלים לשובע.
<שאול בויער: אני מבין, מבין.
<שאול בויער: הרבי קיבל מעמד פליט והיה ערעור על המעמד פליט שלו בבית המשפט הפדראלי והערעור לא התקבל.
<שאול בויער: זו רדיפה מסוג אחר.
אורלי לוי אבקסיס: אבל למה?
אורלי לוי אבקסיס: למה רודפים אתכם?
<שאול בויער: זו רדיפה, אולי בגלל הדעות האנטי ציוניות שלו, אבל בפירוש אין שום - - -
אורלי לוי אבקסיס: מדינת ישראל רודפת את הרבי?