GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
מי-טל גרייבר שורץ: אבל למה לא להחיל על מה שאפשר?
זבולון אורלב: נחנך, נסביר.
מי-טל גרייבר שורץ: קודם כל אני מאמינה בחינוך והסברה באופן כללי, אבל הטלביזיה היא מדיום שרוב השידורים שיש, הטלביזיה היא מדיום שונה מהאינטרנט.
מי-טל גרייבר שורץ: באינטרנט אתה רואה דברים שנמצאים בכל העולם.
מי-טל גרייבר שורץ: השידורים הם לא רק מישראל.
מי-טל גרייבר שורץ: אתה יכול להחיל את הדין על שידורים שהשרתים שלהם נמצאים בישראל.
זבולון אורלב: הכל או כלום.
זבולון אורלב: את לא מכירה ביתרון שילד בכל זאת, השידור הישראלי יותר ידידותי.
זבולון אורלב: "עספור" יש רק בעברית.
מי-טל גרייבר שורץ: אבל אתה מחיל, בהנחה שאתה רוצה לחוקק, על מה תחוקק?
מי-טל גרייבר שורץ: על איזה סוג של טלביזיה?
מי-טל גרייבר שורץ: רק על שידורים שנמצאים בטלביזיה יס, הוט, 10 ו – 2?
זבולון אורלב: שני דברים - - -
דורון אביטל: ...
דורון אביטל: ילד יראה, יפתח את הטאבלט, יראה את הסימון, כי הרי הילד צופה, אני מזכיר, באינטרנט, הילד צופה לבד, זה מחקרים מראים.
דורון אביטל: זה לא השערות.
דורון אביטל: ילד יפתח, יראה סימון, ואז מה?
זבולון אורלב: קודם כל - - -
מי-טל גרייבר שורץ: אז הוא ירצה לראות יותר.
יצחק קדמן: אז הוא יחפש מה מוגבל ולשם הוא יגלוש.
מי-טל גרייבר שורץ: ההגבלות האלה הם לא אמיתיות.
יוני צ'ונה: אפשר לחשוב שהצלחנו למנוע מהם לראות פורנו בלי סוף במחשב.
ניצן חן: עדיין היד רועדת, למשל בארוטיקה, היד רועדת לאותו נער שהוא צריך ללחוץ: מסכים אני, על השקופית הזאת שאומרת.
ניצן חן: נכון שהחינוך זה הכל, ויושב פה שר חינוך לשעבר, וקטונתי, הכל מתחיל ונגמר בחינוך.
ניצן חן: ברם, אולם אין שום מניעה - - -
זבולון אורלב: רק לעדכן אותך, אני הייתי שר הרווחה, אבל מנכ"ל משרד החינוך.
קריאה: עוד תהיה.
ניצן חן: אני רוצה לחדד משהו, גם את רומא לא בונים ביום אחד.
ניצן חן: זה לא הכל או לא כלום.
ניצן חן: יש הבחנה ברורה, גם של מסקנות הצוות, וגם בכל העולם, על משדרים שהופקו לשם שידורם בטלביזיה.
ניצן חן: כלומר, אנחנו לא עושים פה עכשיו על כל תוכן אודיו – ויזואלי שיהיה בוואלה או במאקו.
ניצן חן: אבל אם מאקו משדרת תכנית כמו "סברי מרנן" שבטלביזיה הליניארית יש סימון וסיווג, וילד רוצה לראות "סברי מרנן" דרך מאקו, אין שום סיבה שלא יהיה לו כלי, לו, לאימא שלו - - -
דורון אביטל: זו מסקנת הצוות, ניצן?
דורון אביטל: מסקנת הצוות שוואלה, כפי שהוא משדר היום, משדר שידור ששודר בטלביזיה זה צריך לעבור הסדרה כלשהי?
דורון אביטל: זה מסקנת הצוות?
ניצן חן: אבני, כבודו יודע, הצוות לא דן בהגנה על קטינים.
ניצן חן: הצוות הזה דן בפתיחת חסמים, בשוק חופשי ב: האם להחיל מאות מיליוני שקלים הפקות מקור על מיזמים אינטרנטיים?
ניצן חן: זאת היתה המסקנה.
ניצן חן: הצוות דן, אגב אורחה, דן בסוגיה של הגנה על קטינים.
ניצן חן: מה שפה זה ליבת הדיון.
ניצן חן: עכשיו, אני אומר לך כרגולטור 3.5 שנים על הכבלים והלוויין, שאין שום סיבה בהיבט של חוק סימון וסיווג משדרים, כמו שהחלנו את זה על ה – VOD, גם להחיל על אתרים ממוסדים שמשדרים טלביזיה, ועל תכניות שמשודרות, שמופקות לצורך הטלביזיה הליניארית שהאינטרנט הוא רק מדיה משלימה.
ניצן חן: אין שום סיבה שלא.
דורון אביטל: לאיזו תכלית?
דורון אביטל: אני רוצה לקוות שרגולטורים בישראל לא עושים רגולציה לשם רגולציה.
זבולון אורלב: אבני, אני רוצה להזכיר לך ש – 4(ט), אני מדבר כרגע על המשפחה הנורמטיבית, בסדר?
זבולון אורלב: משפחה הרגילה שהיא יש לה מודעוּת מסוימת לסכנות שיש כתוצאה מהפעילות שלהם.
זבולון אורלב: אתה צריך לתת להם את אמצעי ההתגוננות המינימלית להגן על ילדיהם.
זבולון אורלב: אז 4(ט), קודם כל, שהם מזמינים מִסָפק, אז קודם כל הספק אומר להם: תשמעו, יש סינון וכו' וכו'.
זבולון אורלב: המשפחה הנורמטיבית לוקחת הכרעות סינון.
זבולון אורלב: אגב, אני במשפחות האלה וגם ילדי ונכדי.
זבולון אורלב: כולם במשפחה ... סינון.
זבולון אורלב: אז קודם כל הם לא יוכלו להגיע לכל הילדים, לכל האתרים הפוגעניים מאד שהם מנוּעים ב – 4(ט) שלטעמי, כפי שאמרתי, זה מצומצם מידי.
זבולון אורלב: אז בוא נתחיל מהדבר הזה.
זבולון אורלב: משפחה נורמטיבית בכל זאת מתעניינת איזה שהיא התעניינות במה שהילד צופה, או בשיחות ביניהם, ואז מדברים גם הסימון והסיווג.
זבולון אורלב: הרי הילד מכיר את הסימון והסיווג.
זבולון אורלב: אז ההורים אומרים לילד: תשמע, אנחנו נותנים לך טאבלט, נותנים לך זה, נותנים לך זה, אבל תשמע, יש בינינו גם כן איזה שהם הסכמים מה אתה צופה, מה אתה לא צופה.
זבולון אורלב: יש גם את השעות שאתה מעביר, הזכיין מעביר את זה לאתר האינטרנט הוא צריך לומר לו: זה המגבלה שלך בחוזה.
זבולון אורלב: אתה משדר את זה רק מ – 10 בלילה.
זבולון אורלב: זה גם כן איזה שהיא מגבלה שיכולה, איכשהו, לעזור.
זבולון אורלב: זה לא מכסה את הכל, זה לא פותר אתרים אחרים, אבל זה משהו.
זבולון אורלב: זה נותן למי שרוצה להתמודד עם הסוגיה הזאת אני נותן לו כלים.
זבולון אורלב: היום אין לו שום כלים לדבר הזה.
מי-טל גרייבר שורץ: אם רוצים לעשות משהו כזה בצורה שהוא חלקי, הדרך הנכונה לעשות את זה בצורה של הסדרה עצמית.
מי-טל גרייבר שורץ: לבוא לספקי התוכן ולהציע להם כללים מסוימים שהם ייקחו עליהם.
זבולון אורלב: למה הם לא עשו את זה עד היום?
דורון אביטל: ועוד איך עשו את זה.
זבולון אורלב: מה עשו?
דורון אביטל: יש שורה של אתרים שמציעים אמצעי הגנה עצמית בצורה של סינון, של סימון תכנים פוגעניים ודיווח עליהם.
זבולון אורלב: אומרת לי מנהלת הועדה שדני דנון, יושב ראש הועדה הקודם ניסה, ד"ר קדמן תמיד אומר שאנחנו מדינת פיילוט.
זבולון אורלב: תמיד כשבאים לנושא אומרים: נעשה פיילוט.
זבולון אורלב: שמע, היה זמן, זה אמירה נכונה לכן אני מצטט אותה, והאומר דבר בשם אומרה מביא גאולה לעולם.
זבולון אורלב: אותו דבר גם פה, למה לא עשו את זה עד היום?
זבולון אורלב: עכשיו, אני מעריך שמהלך חקיקה שלדעתי אנחנו נאיץ אותו על ידי כך שנגיש הצעות חוק פרטיות וזה קצת יעורר את הממשלה.
זבולון אורלב: כי אז אומרים לנו: כן, כן, אנחנו מסכימים, אבל תמתינו להצעת חוק ממשלתית.
זבולון אורלב: כמה זמן להמתין?
זבולון אורלב: בדרך כלל אומרים להמתין 3 חודשים, חצי שנה.
זבולון אורלב: אחרי חצי שנה אומרים: נו?
זבולון אורלב: עוד שלושה, בסוף זה בא.
זבולון אורלב: לא תמיד, אגב, לא תמיד אבל בסוף זה בא.
זבולון אורלב: זה איזה שהיא האצה לכל המהלך הזה.
זבולון אורלב: את מי קטעתי פה?
זבולון אורלב: אותך.
מי-טל גרייבר שורץ: דיברנו על טלביזיה באינטרנט.
מי-טל גרייבר שורץ: כמה דברים נוספים שאני רוצה להעלות.
זבולון אורלב: אני מעריך, כלומר, במהלך החקיקה אני איבדתי את הקשר, במהלך החקיקה, אם יגיעו להסדרה עצמית – אני חסיד של זה.
מי-טל גרייבר שורץ: או.
מי-טל גרייבר שורץ: קיי.
זבולון אורלב: נראה.
זבולון אורלב: אני חושב שהצעת החוק הפרטית היא תאיץ גם את החקיקה הממשלתית והיא תאיץ גם את ההסדרה.
מי-טל גרייבר שורץ: איגוד האינטרנט הקים קו חם לפניות בנושא של פגיעות באינטרנט.
מי-טל גרייבר שורץ: הוא מפעיל את הקו הזה כרגע ברמה של פיילוט, ובתקופה הקרובה הוא יהפוך להיות מבצעי.
מי-טל גרייבר שורץ: לקו החם הזה אפשר להפנות פניות ילדים, הורים, מורים, או כל מי שנפגע באינטרנט.
מי-טל גרייבר שורץ: אנחנו מקבלים המון פניות אליו.
מי-טל גרייבר שורץ: בנוגע למה שדובר קודם על המשטרה – אז אנחנו הצענו פה לפני כמה שנים למשטרה, כמה פעמים, להקים משמר אזרחי ברשת.
מי-טל גרייבר שורץ: זה נתקל בכל מיני בעיות רגולטוריות, אם אפשר למצוא דרך לקדם את זה.
זבולון אורלב: תגידי שני משפטים על משמר אזרחי ברשת.
מי-טל גרייבר שורץ: להפעיל את הילדים כמו שגוגל ואנחנו מפעילים את זה בתכנית של שומרי מסך להסברה.
מי-טל גרייבר שורץ: אפשר גם להפעיל אותם, הם נמצאים כל היום ברשת.
זבולון אורלב: כלומר, לתת לכם סמכויות.
מי-טל גרייבר שורץ: לתת סמכויות של איתור של דברים ואת הדברים שמאתרים מעבירים למשטרה להמשך החקירה ולבדיקה.
מי-טל גרייבר שורץ: אבל זה מצריך תגובה הרבה יותר טובה ומהירה של המשטרה במקרים שמאתרים משהו שאותו משמר אזרחי מחליט שצריך לעשות לו אסקלציה וצריך לדעת שבאמת מטפלים בזה.
מי-טל גרייבר שורץ: הבעיה שנתקלנו בה במשטרה זה שהם אמרו שבעצם אם מתקבלת תלונה ממישהו שהוא לא קשור, יש להם בעיה עם החקירה.
מי-טל גרייבר שורץ: כלומר, זה הפך להיות איזה שהוא משהו, קיבלנו תגובה לא ברורה.
זבולון אורלב: יש נייר על זה?
זבולון אורלב: יש איזה מסמך על זה?
מי-טל גרייבר שורץ: יש מכתב שאנחנו כתבנו למשטרה ואת התשובה שהמשטרה כתבה לנו.
זבולון אורלב: אני אשמח לקבל את הפניה שלכם למשטרה וגם את התשובה.
מי-טל גרייבר שורץ: בשמחה.
זבולון אורלב: אני יכול להבטיח לך שאני אלמד לעומק את הסוגיה הזאת, זה נראה לי פוטנציאל נכון.
מי-טל גרייבר שורץ: והדבר האחרון - - -
זבולון אורלב: לפני שאני לומד את זה אני רוצה להיות זהיר, אבל זה נראה לי פוטנציאל נכון.
מי-טל גרייבר שורץ: והדבר האחרון זה לגבי - - -
זבולון אורלב: זה גם על דעת גוגל הפניה שלכם?
מי-טל גרייבר שורץ: לא כרגע.
זבולון אורלב: לא כרגע.
מי-טל גרייבר שורץ: והדבר האחרון שאני רוצה להגיד זה לגבי סעיף 4(ט) שהזכרת אותו פה כמה פעמים, החוק הזה עבר, נכנס לתוקף ביולי 2011 והוא בעצם מחייב את ספקי האינטרנט, ספקי הגישה לאינטרנט לבצע כמה דברים: א' – ליידע את האנשים, את הלקוחות שלהם מספר פעמים בשנה, והדבר השני זה לספק תוכנות סינון.
מי-טל גרייבר שורץ: בפועל ספקי האינטרנט לא עושים.
מי-טל גרייבר שורץ: למיטב הבדיקה שלנו לא עושים שום דבר.
מי-טל גרייבר שורץ: אין עליהם שום פיקוח.
מי-טל גרייבר שורץ: אין בעצם בחקיקה הזאת, אין שום ענישה על ספק אינטרנט שלא עושה את הפעולות האלה.
מי-טל גרייבר שורץ: אני הצטרפתי לבזק בינלאומי לא מזמן, הייתי צריכה לדרוש מהנציג שם שייתן לי את התוכנת סינון שמגיעה לי בחינם ושישלח לי מידע שהוא מחויב על פי חוק.
מי-טל גרייבר שורץ: והציבור בכלל לא יודע שהוא צריך לדרוש.
זבולון אורלב: הדברים המסודרים שלך עכשיו כאן יהיו יסוד השאילתה שלי לשר התקשורת.
זבולון אורלב: השאילתה תיפתח כך שבדיון בועדה לזכויות הילד ביום זה וזה נמסר על ידי זאת וזאת מאיגוד זה וזה הדברים האלה.
זבולון אורלב: עכשיו יש לי גם כמה שאלות.
זבולון אורלב: אז בלי נדר גם אזכור להעביר לך גם את התשובה.
מי-טל גרייבר שורץ: תודה רבה.
זבולון אורלב: יכול להיות שהתשובה תהיה בסיס לאיזה שהוא דיון, כי אני - - -
מי-טל גרייבר שורץ: מעולה.
זבולון אורלב: זה שוב, מחלה ישראלית: מחוקקים חוק - - -
מי-טל גרייבר שורץ: ולא אוכפים אותו.
זבולון אורלב: אחרי זה לא קורה שום דבר.
זבולון אורלב: איריס ארבל גנץ מהמשרד לביטחון פנים.
איריס ארבל גנץ: המשרד לביטחון פנים, רק בתור רקע, עובד באמצעות הגופים הקהילתיים שלו בקהילה ב – 160 יישובים.
איריס ארבל גנץ: אנחנו מדברים על אגף מצילה, עיר ללא אלימות והרשות למלחמה בסמים.
איריס ארבל גנץ: כולם בשנה האחרונה מפעילים, מקדמים, מפתחים פעילויות הסברה ופעולות של הטמעה בנושא של הסכנות באינטרנט ואיך להתמודד עם זה, והעלאת מוּדעות.
איריס ארבל גנץ: אנחנו עובדים עם כל האוכלוסיות, כל הצוות המקצועי שיחד עם בתי הספר אנחנו עובדים עם ההורים, אנחנו עובדים עם ילדים.
איריס ארבל גנץ: עם ההורים אנחנו עובדים גם על הנושא של הבנה והסברה בנושא של מה זה סכנות ובכלל איך מפעילים את הסמכות ההורית ולצמצם את הפער הדיגיטלי בהבנה הבסיסית של הדברים.
איריס ארבל גנץ: עם הילדים – את המודעות והזיהוי של סכנות ברשת ויותר, אני ככה רוצה לשים דגש, על הנושא של תרבות הדיווח.
איריס ארבל גנץ: מדברים על דיווח מול הלשנה.
איריס ארבל גנץ: אם אנחנו מסתכלים היום האם ילדים יודעים, קודם כל, לזהות מה זה סכנה?
איריס ארבל גנץ: מה זה בכלל תוכן פוגעני?
איריס ארבל גנץ: זאת שאלה מאד, ככה, עם סימן שאלה גדול.
איריס ארבל גנץ: אפשר להסתכל גם על הנושא של כמות הדיווחים וכמות התיקים.
איריס ארבל גנץ: אם אנחנו היום, בשלב מסוים עשינו איזה שהיא הכשרה לאנשי הצוות שלנו ברשויות ובדקנו כמה תיקים פליליים נפתחו בשנה האחרונה?
איריס ארבל גנץ: כמה נמצאים בתהליך בנושא של סכנות, בנושא של פגיעות ברשת.
איריס ארבל גנץ: המספרים הם מאד מאד מצומצמים.
איריס ארבל גנץ: זה מראה על ההבנה של מה זה פגיעה, או על הרצון בכלל לדווח ולהגיע עם זה למשטרה.
איריס ארבל גנץ: או איך הטיפול מתבצע באמצעות הרשויות.
איריס ארבל גנץ: למיטב, אני לא רוצה להרחיב כאן, הזמן קצר, אבל אני מתוך השיח כאן שעלה, הסימון הוא חלק מאד מזערי מבחינתנו לנושא של תכנים פוגעניים מכיוון שכמו שדורון מגוגל אמר, הילד צופה בזה בצורה אישית.
איריס ארבל גנץ: הוא לא צופה בזה יחד עם הוריו.
איריס ארבל גנץ: הם לא יכולים להפעיל את הסמכות.
איריס ארבל גנץ: הם לא מודעים לזה וקשה מאד לגרום למניעה ממש, ככה, החלטית.
איריס ארבל גנץ: אני חושבת שהשילוב הזה של הטמעה של תרבות הצריכה של תכנים, התנהגות בטוחה באינטרנט, כולל הנושא של ההורים.
איריס ארבל גנץ: אני רוצה להראות לכם, אנחנו הוצאנו את העלון הסברה הזה להורים.
איריס ארבל גנץ: רק נתון מאד בולט: 75 אחוז מבני הנוער טוענים כי ההורים שלהם לא מעורבים בכלל, ו – 51 מההורים דיווחו שהם לא יודעים על תוכנות סינון, או שהם לא, הם לא מודעים לזה.
זבולון אורלב: זאת הבעיה של 4(ט).
איריס ארבל גנץ: לדבר על לשים סינון, זה דברים שהם צריכים להיות מודעים לזה, והם לא.
זבולון אורלב: רינה כהן.
זבולון אורלב: חינוך.
זבולון אורלב: מועצה ציבורית לחינוך הורים.
רינה כהן: תודה.
רינה כהן: המועצה הציבורית להורים בישראל.
רינה כהן: אני באמת רוצה לברך על מה שכולם עושים ויבורך הכל ותודה ליושב ראש על האפשרות להגיד, אבל אתם אמרתם, זה לא ילך בלי הורים והאחריות הראשונה לחינוך לגידול הילדים היא על ההורים ואז ההורות בישראל, חבר'ה, אתם אמרתם וזה נכון, לא מודעים ולא מיומנים לבצע הורות במציאות העכשווית שהילדים חיים בתוך האינטרנט.
רינה כהן: אי לכך אנחנו צריכים למצוא תשובות לשתי שאלות: 1 – איך מגיעים להורים?
רינה כהן: 2 – כמה המדינה מוכנה להשקיע בהורים?
רינה כהן: יש דרך למצוא.
רינה כהן: יש למצוא דרך לסייע להורים לקיים הורות משמעותית ורלוונטית.
רינה כהן: אנחנו לא נוכל לחמוק מזה.
רינה כהן: חייבים לפתח מדיניות לאומית בנושא של הורים והעצמת הורים, שתעסוק במודעות ההורית שלא קיימת ובמיומנויות ההוריות שרלוונטיות למציאות המאד מורכבת היום.
רינה כהן: שפ"י – שירות פסיכולוגי ייעוצי - השנה קבעו נושא מרכז: הורים וצוותי חינוך מתמודדים יחד במציאות מורכבת.
רינה כהן: אבל חייבים להשקיע בהורים כדי שאפשר יהיה להתמודד ביחד.
זבולון אורלב: זה את צריכה לומר בהנהלת משרד החינוך.
זבולון אורלב: עובד מדינה תפקידו להגיד מה הבעיות, אבל חובתו לומר גם מה הפתרונות ולטפל בהם.
רינה כהן: אבל אני פרשתי.
רינה כהן: פרשתי השבוע ואני היום מתנדבת וזאת המועצה הציבורית להורים בישראל ששייכת לכולם.
זבולון אורלב: חברים, את רוצה, מיטל לומר משפט אחד?
מי-טל גרייבר שורץ: כן, רק הזכרת קודם את כפתור המצוקה בפייסבוק, הם הזכירו פה.
מי-טל גרייבר שורץ: אז אנחנו הגשנו פניה לפייסבוק ויש לנו קשרים טובים איתם.
מי-טל גרייבר שורץ: אנחנו מקווים שבקרוב זה יקרה.
מי-טל גרייבר שורץ: כפתור מצוקה בפייסבוק שיתריע לקו החם שיש בעיה.
יצחק קדמן: אני רק רוצה להזכיר שבאנגליה, בבריטניה הכפתור המצוקה, מעבר לארגונים וולונטריים יש כפתור מצוקה ישירות למשטרה.
יצחק קדמן: זה נעשה שם בהצלחה גדולה.
יצחק קדמן: אין סיבה לא לעשות את זה.
אילת מצגר: אפשר להגיד משפט אחד?
אילת מצגר: אני רק רוצה לציין שאני חושבת שהכיוון של הסיווג והסימון באינטרנט הוא כיוון מצויין.
אילת מצגר: אני חושבת אבל שזה צריך להיות חלק מאיזה שהיא הסדרה כוללת, שלא תהיה זו הסדרה של טלאי על טלאי.
זבולון אורלב: מה זה: הסדרה כוללת?
אילת מצגר: הסדרה כוללת של התכנים באינטרנט שלוקחת בחשבון את כל הסוגיות שצריך להתייחס אליהם, ולא רק את הסוגיה הזו, כי זה רק חלק מהפאזל.
זבולון אורלב: זה צריכים לומר לממשלה.
זבולון אורלב: תיראי, ההבדל בין הצעת חוק פרטית לבין הצעת חוק ממשלתית, שלממשלה יש יכולות ואמצעים וגם איכויות להגיש באמת הצעות שהם מורכבות, הם כוללות, הם רבות פנים.
קריאה: זה גם חובתה.
זבולון אורלב: וזה גם חובתה.
זבולון אורלב: אני מקבל את ההערה הזאת.
זבולון אורלב: גם חובתה.
זבולון אורלב: כמו שאת יודעת, 50 אחוז מהחקיקה של הכנסת זה חקיקה פרטית.
זבולון אורלב: כי לצערי, אני אומר באמת בצער עמוק, הממשלה לא ממלאת את חובותיה בסוגיות החקיקה וזו אחרת הדוגמאות.
זבולון אורלב: לא צריך להגיע לחקיקה פרטית כזאת סוגיה.
זבולון אורלב: אבל אם את חושבת שחקיקה פרטית יכולה להיות שעושה הסדרה כללית, זה לא תפקידה של חקיקה פרטית.
זבולון אורלב: חקיקה פרטית לוקחת איזה שהיא נישה, איזה שהיא נקודה ומטפלת בה.
זבולון אורלב: למרות שחוק סימון וסיווג שידורים הוא חוק פרטי, אבל זה אני עושה.
זבולון אורלב: זה רק אני עושה.
זבולון אורלב: יש לי כמה חוקים מאד רחבים כאלה.
זבולון אורלב: אדרבה, אני אשמח, אני כבר מתקרב לחוק ה – 70, כבר אין לי אובססיה לחקיקה, אלא אני יכול לעבוד עכשיו ממש ממש עניינית.
זבולון אורלב: אני מקווה שהממשלה תיקח ומשרד התקשורת צריך להוביל את החקיקה הזאת, אבל כפי שאמרתי, נראה לי, תיכף אני אדבר על זה במסקנות.
זבולון אורלב: משפט אחד פרץ, אנחנו חייבים לסיים.
פרץ סגל: משפט אחד.
פרץ סגל: אני חושב שכמו בדיון אתמול הרגולציה העצמית יש לה חשיבות מעבר לחקיקה, מכיוון שבדרך הזאת אנחנו יכולים להטמיע את הערכים שביסוד האמנה לזכויות הילד, שהחקיקה לא יכולה לרדוף אחרי כל אחד ואחד שממונה כל התחום שלו.
פרץ סגל: אם יש מודעוּת לערכים האלה, האחריות של כל גוף וגוף לצופים הילדים, לשידורים של הילדים כבר יפעיל את הצנזורה העצמית בלי צורך שיהיה צנזור חיצוני, ואז אני חושב נגיע לאותה מטרה בצורה הרבה יותר אפקטיבית.
פרץ סגל: אני חושב שבאותה דרך שאתמול הצעת שיהיה איזה שהוא מפגש כדי באמת להביא לכך שהרעיונות השונים יוטמעו תוך העברת מידע מגוף לגוף, אותו דבר צריך לחול גם פה.
פרץ סגל: אני חושב שזה הכיוון שעדיף אולי אפילו על חקיקה, ויכול שעה אחת קודם יותר טוב.
זבולון אורלב: אם למישהו יש הערות בסוף הודעת הסיכום אני מוכן לשמוע.
זבולון אורלב: לא נאומים חדשים, רק הערות.
זבולון אורלב: הדבר הראשון הוא צריך לחזור ולומר שרשת האינטרנט יש בה יתרונות ומעלות רבות מאד בתחום החינוך, התרבות, בילוי הפנאי והיא ציביליזציה מתקדמת שאי אפשר לעצור אותה, ובוודאי היא תתפתח בקצב מואץ גם בעתיד ואיננו יודעים לאיזה כיוונים.
זבולון אורלב: אבל צריך לחזור ולומר שבצד היתרונות והמעלות המאד גדולות של הרשת.
זבולון אורלב: באשר לצורך ההגנה על שלומם, בריאותם ורווחתם של ילדים יש ברשת סכנות רבות מאד וחובתנו כחברה לטפל ולחזק את מנגנוני ההגנה על הילדים וזאת מפני שאחוזים גבוהים מאד של ילדים גולשים ברשת ואחוז נמוך מאד של הורים מודעים לאתרים שבהם גולשים הילדים ולא מודעים ביכולות הטכנולוגיות של המדיה הזאת.
זבולון אורלב: בפני הועדה נחשפה העובדה שחוק סימון וסיווג שידורי טלביזיה לא חל על שידורי טלביזיה המועברים באינטרנט.
זבולון אורלב: הועדה מקבלת את עמדת רוב המשתתפים שדרוש להסדיר סוגיה זאת גם בחקיקה.
זבולון אורלב: יחד עם זאת, הועדה סבורה כי הפתרון המועדף הוא הסדרה עצמית וחינוך, אולם יחד עם זאת היא פונה למשרד התקשורת על מנת ליזום חקיקה ממשלתית, הסדרה כוללת של סוגית מניעת תכנים מזיקים בשידורי טלביזיה באינטרנט ובשידורים מעין טלביזיוניים ברשת.
זבולון אורלב: איך קראנו להם?
זבולון אורלב: חוזי?
ניצן חן: שירותי חוזי שמע, כן.
זבולון אורלב: שידורי חוזי שמע.
זבולון אורלב: הועדה גם תשקול בחיוב ליזום הצעת חוק פרטית בעניין.
זבולון אורלב: בהסתמך על המידע שנמסר מאיגוד האינטרנט, יושב ראש הועדה יגיש שאילתה לשר התקשורת, על מנת לדעת נתונים על היישום והביצוע של סעיף 4(ט) לחוק התקשורת, בסוגריים, בזק ושידורים.
זבולון אורלב: הועדה רשמה לפניה את המודעות והפעילות של משרד החינוך בתחום זה לתלמידים ולהורים.
זבולון אורלב: הועדה ממליצה בפני המשרד להרחיב ולהעמיק, ככל האפשר, את פעולות המשרד בתחום זה, מתוך אמונה כי תחום החינוך והסברה הוא היעיל ביותר להתמודד עם תכנים מזיקים לילדים.
זבולון אורלב: הועדה תשקול להצטרף לפניית איגוד האינטרנט הישראלי להקים מעין משמר אזרחי ברשת.
זבולון אורלב: מבקשת מאיגוד האינטרנט להמציא לה את המסמכים בעניין.
זבולון אורלב: הועדה פונה לשר לביטחון פנים לבחון בחיוב את האפשרות להסדיר כפתור אזעקה.
יצחק קדמן: כפתור מצוקה.
זבולון אורלב: כפתור מצוקה ברשת החברתית.
זבולון אורלב: זה רק בפייסבוק?
ניצן חן: לא, יש את זה גם - - -
זבולון אורלב: ברשתות החברתיות על מנת לאפשר לילדים הסבורים כי הם עומדים להיפגע, לבקש סיוע של משטרת ישראל בעניין.
זבולון אורלב: אני לא מכניס את העניין של ה – VOD ביס.
ניצן חן: עדיף לעזוב את זה.
זבולון אורלב: עדיף לעזוב את זה עכשיו.
ניצן חן: כי בפועל יש רגולציה עצמית על יס.
ניצן חן: כלומר הם מחילים על עצמם - - -
זבולון אורלב: אני מבקש ממך להתנדב להגיד לי למשל עוד 3 חודשים אם זה סודר.
זבולון אורלב: אם לא – אני מגיש הצעת חוק.
ניצן חן: בסדר.
זבולון אורלב: אני לא מכניס את זה לסיכום.
זבולון אורלב: עד כאן דברי.
זבולון אורלב: יש עוד?
יוני צ'ונה: הערה קטנה.
יוני צ'ונה: כבר היום, גם במקרים - - -
זבולון אורלב: לא, לא, לא,
יוני צ'ונה: בפייסבוק, אנחנו חייבים.
יוני צ'ונה: יש להם רגולציה עצמית.
יוני צ'ונה: ילדים מתחת גיל 13 לא אמורים להיכנס לפייסבוק.
יוני צ'ונה: בפועל הם עוקפים את זה, לכן אני מציע לדיונים להזמין גם נציג של מועצת תלמידים שיוכל - - -
טובה בן ארי: הם עוקפים את זה עם ההורים שלהם.
תום גומפל: אני הייתי מציע, בנוסף לכפתור המצוקה, במחקר אנחנו יודעים שהקורבן והתוקפן הם קבועים.
זבולון אורלב: מה אתה רוצה להוסיף משפט להודעת הסיכום?
תום גומפל: כפתור המצוקה זה מיועד לא רק לקורבן.
תום גומפל: אלא לצופים.
תום גומפל: למשתפים הפעולה, שתיקתם רועמת.
זבולון אורלב: כתפור המצוקה על מנת לאפשר גם למי שחושש וכן לאחרים, לצופים אחרים הסבורים כי יש סכנה בדבר, אני מודה לך על ההערה הנכונה.
זבולון אורלב: כן אדוני, מה ההערה שלך לסיכום?
יונה פרסבורגר: הערה קטנה, יונה פרסבורגר, אני מרצה בנושא - - -
זבולון אורלב: מה ההערה שלך לסיכום אדוני?
יונה פרסבורגר: כמו שיש היום הסדרה בחנויות מחשבים לגבי סימון גילאים על סרטים, על משחקי מחשב, כמו שהדבר הזה כבר מקובל - - -
זבולון אורלב: מה הצעה שלך לסיכום?
יונה פרסבורגר: הצעה קונקרטית שהדבר הזה יחול גם על אתרים שמציעים סרטים לכל המשפחה באינטרנט, שילדים מכל הגילאים נכנסים שיהיה סוג של הסדרה.
זבולון אורלב: זה היה חוזי שמע.
יונה פרסבורגר: לא רק על תכני טלביזיה, גם על אתרים לסרטים לכל המשפחה.
זבולון אורלב: זה החוזי שמע.
זבולון אורלב: הכנסנו את זה בסוגיה שאמרנו: לא רק על שידורי טלביזיה.
זבולון אורלב: רבותיי, הישיבה נעולה.
זבולון אורלב: אנחנו מקיימים היום דיון מעקב, בסוגית הפיקוח על המזון במוסדות החינוך, אבל לא רק, אלא גם במוסדות הרווחה.
זבולון אורלב: כאמור, זה דיון הוא דיון מעקב.
זבולון אורלב: אני רוצה להזכיר לחברים שהכנסת מקיימת היום יום שקשור בביטחון התזונתי.
זבולון אורלב: ביוזמתה של ידידתי, חברת הכנסת רוחמה אברהם בלילא, מקיימת הכנסת היום יום מיוחד בסוגית הביטחון התזונתי בישראל.
זבולון אורלב: אנחנו יודעים, שבערך לחמישית מהאוכלוסייה במדינת ישראל, יש בעיה של ביטחון תזונתי וככל שהאחוזים יורדי,ם כך יש החמרה בסוגיית ההזנה.
זבולון אורלב: בשנת 2004, התחלנו בפרויקט של משרד הרווחה בשיתוף המוסד לביטוח לאומי, בהיקף של 15 מיליון שקל, במטרה להתחיל לתת מענה.
זבולון אורלב: אני שמח שראש הממשלה דאז, אריק שרון, החליט שזה לא מתאים למשרד הרווחה והעביר את כל הפרויקט למשרד החינוך לשרה לימור לבנת וכך התחיל חידוש מפעל ההזנה שמקיף היום כ- 150 אלף תלמידים.
זבולון אורלב: מעבר לזה יש כמובן ילדים שמקבלים הזנה במסגרות הפנימיות, מועדוניות יום ובמסגרות כאלה ואחרות של השמה חוץ ביתית במשרד הרווחה.
זבולון אורלב: בדיון הקודם, התברר לנו שיש בעיה קשה בתיאום של הפיקוח המקצועי על איכות המזון, בשעה שהידע המקצועי בפיקוח על המזון מצוי במשרד הבריאות.
זבולון אורלב: התברר, שמשרד החינוך עושה זאת בכוחות עצמו, לאחר שהוציא את זה למיקור חוץ או לקרן רש"י שעושה את זה במיקור חוץ.
זבולון אורלב: גילנו חוסר שביעות רצון, מצורת הפיקוח על איכות המזון.
זבולון אורלב: כמו כן, העלנו את הבעיה של המזנונים בתוך מוסדות החינוך שאין להם רישיון עסק.
זבולון אורלב: אם נותנים להם רישיון עסק, שיפעלו על פי ההנחיות בהוראות מנכ"ל משרד החינוך.
זבולון אורלב: התברר גברתי, עמיתתי חברת הכנסת רוחמה אברהם בלילא, שבשעה שעל המזון שניתן למוסדות החינוך קיים סוג של פיקוח, על המזון שניתן במוסדות הפנימיות בכלל אין פיקוח.
זבולון אורלב: התברר גם, שיש חוסר תיאום בין הפיקוח הוטרינארי לבין מתן המזון.
זבולון אורלב: כלומר, הפיקוח הוטרינארי מנותק בכלל מכל הסוגיה הזאת ולא מבצע בדיקות איכות מזון בכל הרשויות המקומיות.
זבולון אורלב: התוודענו גם לבעיה, של ילדים הסובלים מאלרגיות מיוחדות, אשר לא מקבלים גם הם מנה מתאימה.
זבולון אורלב: הישיבה הזאת, אגב, התקיימה לפני למעלה חצי שנה, היא התקיימה ביוני.
זבולון אורלב: עברה למעלה מחצי שנה והבטחנו לעשות ישיבת מעקב.
זבולון אורלב: נבקש ונתכבד בכך שיוזמת הנושא, חברת הכנסת רוחמה אברהם בלילא, תפתח בדברים.
רוחמה אברהם-בלילא: בוקר טוב לכולם.
רוחמה אברהם-בלילא: אדוני היושב ראש, אני מעריכה את העובדה שהוועדה לזכויות הילד לוקחת חלק ביום החשוב הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: השדולה לביטחון תזונתי בכנסת, ביחד עם ארגונים רבים, חברנו יחד ונקיים גם דיון בוועדה משותפת לחינוך וכלכלה בסוגיה הזו.
רוחמה אברהם-בלילא: בשעה 13:00, יתקיים כינוס גדול מאוד באודיטוריום, כמובן שהיום המיוחד הזה יעסוק בתכנית המרחיבה לביטחון תזונתי, שמדברת על הרחבת חוק ההזנה.
רוחמה אברהם-בלילא: לא הזכרת אותו והזכרת את תחילתו של התהליך בהבנה של הצורך, שהרי יש ילדים שלא זוכים כמעט בכלל לארוחה חמה.
רוחמה אברהם-בלילא: עם ההבנה של הצורך הזה התהליך הניב בסופו יישום חוק של ארוחה חמה לתלמיד.
רוחמה אברהם-בלילא: בעקבותיו, כפי שהוזכר כאן, כ- 145 אלף תלמידים מקבלים ארוחה חמה בבתי הספר.
רוחמה אברהם-בלילא: אציין ואומר שלחלק מאותם תלמידים זו הארוחה החמה היחידה ביום.
רוחמה אברהם-בלילא: אני מאוד מעריכה ומודה לך, על העובדה שאתה כחבר כנסת, מלווה את הסוגיה הלא קלה הזאת.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו חווים תופעות בעשר השנים האחרונות, רואים את אותם תורים שהולכים ומתארכים, במיוחד לקראת החגים, של אותם אנשים נזקקים, העומדים וממתינים לקבל את קרטון המצרכים לחג.
רוחמה אברהם-בלילא: רק אז התקשורת מתעוררת וכולם נזכרים, שיש אנשים רעבים במדינת ישראל.
רוחמה אברהם-בלילא: זוהי תופעה קשה, כשהעבודה היא עוד יותר קשה.
רוחמה אברהם-בלילא: בשנה האחרונה במושב האחרון, זכיתי לשיתוף פעולה מדהים גם עם עמותת ידיד ועמותות נוספות, חברי הכנסת וכמובן ר הרווחה והשירותים החברתיים, במטרה לחוקק בחקיקה ראשית את חוק הקמת המועצה לביטחון תזונתי, שאחד מתפקידיה העיקריים זה לקחת את כל הסוגיה הזו, לטפל בה מהיסוד ולקבוע מדיניות מיוחדת שתומלץ לממשלה כיצד לטפל באותם אנשים.
רוחמה אברהם-בלילא: זה נכון, אני מעריכה את העובדה שמפעל ההזנה המדהים הזה שפועל היום, צריך להסתכל גם על הסוגיה עליה אתם מתכנסים היום, ולראות איך אנחנו תוך כדי יישום החוק והרחבתו, אני מתכוונת לפעול בכנסת הזאת ואני מקווה שעד תום הכנסת הזו או בתחילת המושב הבא, גם אתה חתום על הצעת החוק הזו, להרחיב את 'חוק ההזנה' לכלל תלמידי ישראל.
רוחמה אברהם-בלילא: אני שמחה לעובדה שאתה מכנס את הישיבה הזאת משום שיש תקלות.
רוחמה אברהם-בלילא: יש פיקוח, אבל זה לא אומר שאנחנו לא צריכים להרחיב את החוק הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: זה לא אומר שאנחנו לא צריכים לתקן, לסייע ולעזור באמת לאותה אוכלוסייה נצרכת, לאותה אוכלוסייה הזקוקה לזה.
רוחמה אברהם-בלילא: למפעל הגדול הזה יש פרמטרים חיובים מאוד, שאנחנו כחברה, הכנסת וכל שכן ממשלה צריכים להתייחס אליה למרות כל הקושי הנמצא ביישום הזה.
רוחמה אברהם-בלילא: אנחנו רואים שלאחר כחמש, עוד מעט שש שנים, מאז שהחוק הזה פועל בקרב התלמידים, אני זכיתי להרבה מאוד מחמאות ממנהלים, ממורים שאומרים שמרגע שבית הספר יישם את 'חוק ההזנה' רמת ההיעדרות פחתה, האלימות ירדה וכושר ההישגים של התלמידים עלה.
רוחמה אברהם-בלילא: זה אומר מבחינתנו כחברה, ילד שיודע שהוא מקבל את הארוחה ביום, זה ילד שלא צריך להתעסק במה הוא יקבל והוא ילד שלא מהרגיש את אותם כאבי בטן, אני מצטטת תלמידים רבים שחוו תופעה של רעב.