GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
רון שמשון: גם באתר שלנו של ימית 2000 לתושבי חוץ, יש הנחות גבוהות גם בחורף וגם בקיץ.
רון שמשון: אם תכנסו לאתר, תורידו קופון ותגיעו אלינו, אנחנו נשמח לתת לכם.
עדי – תלמידה: על מה בדיוק ההנחה?
רון שמשון: אני רוצה שתבינו עוד דבר, ההתחברות שלכם כדי להגיע למקומות מסויימים, או בכרטיסיות שבכל המקומות נותנים כרטיסיות מוזלות.
רון שמשון: כמעט כל הבריכות בארץ נותנות הנחות בכרטיסיות, אין מצב שלא.
רון שמשון: לרוב הבריכות בארץ יש תהליך שיווקי שמוכרות דרך ועדי העובדים, כרטיסים מוזלים ומסובסדים וכמעט רוב העובדים עובדים במקומות מסויימים.
רון שמשון: שאלתם אותי איך להוזיל, אתם לכם טיפים.
רון שמשון: כמו שהבחור מאור-יהודה מעדיף את ימית ולא משהו אחר, זה בגלל רמת ההשקעה במקום.
רון שמשון: מי שמשקיע במקום מקווה לקבל רמת מחירים אחרים, ואתם כתוצאה מזה מוכנים לשלם על רמת שירות גבוהה יותר.
רון שמשון: העובדה היא שגם בחולון אתה יכול להחזיק בריכה בעשרים שקלים, ובריכה ב-72 שקלים, אתה תחליט לאן שאתה רוצה ללכת.
רון שמשון: אתם לא יכולים להילחם בכוחות השוק, כי מה שיקרה הוא, שכוחות השוק מכתיבים את המוצר.
רון שמשון: היום המטרה היא לתת מוצר טוב, מוצר אמין שלא יקרה מה שקרה בבריכה ברמת גן, מסיבות שאני לא רוצה להיכנס אליהם, ושהאנשים ישקיעו בבטיחות, ביטחון, תקנות, חוקים, רישוי וכו'.
רן כהן: לא ענית לי.
רן כהן: מה עושים עם זה שהמחירים יהיו סבירים יותר לילדים?
רון שמשון: אין לי מה להגיד לך.
רון שמשון: היום זה שוק חופשי.
רון שמשון: כמו שהיום הולכים לרשתות שיווק, ואתה בודק מה כל אחד נותן, ובאיזה מחירים ומה המוצר.
רון שמשון: גם פה אתה צריך לבדוק מה אתה מקבל ומה אתה משלם.
רון שמשון: יש ברמת מחירים מכל מיני סוגים מכל מיני בריכות.
רון שמשון: אתה לא יכול לבוא ולהכתיב מחיר קבוע.
יעקב מרגי: בחולון יש בריכה ב-20 שקלים לילד?
מוטי ששון: הציבור שלך הולך השבוע בקריית רבין ב-20 שקלים.
קריאות: זאת בריכה פרטית.
רן כהן: אני מודה לשמשון.
עמוס ירושלמי: אני מברך את הסוללה הנכבדה הזאת שהגיעה.
עמוס ירושלמי: אני מבין שיש להם אינטרס, כולם משתכרים מזה.
עמוס ירושלמי: הם לא באו לכאן ליום של כיף.
רן כהן: הם הוזמנו לכאן כמו שאתה הוזמנת.
עמוס ירושלמי: יש לי עמותה בחולון, בג'סי כהן, במקום הכי גרוע שיש בעולם.
עמוס ירושלמי: אנחנו כל שבוע מחלקים מוצרים בסיסיים, כולל אוכל, אוכל לתינוקות, טיטולים, כל מה שאפשר.
עמוס ירושלמי: אני חי עם האנשים.
עמוס ירושלמי: למה זה כואב לי, כי אני חי עם האנשים האלה.
עמוס ירושלמי: אני לא נמצא בצפון תל-אביב, אני לא בימית 2000, לא בשום מקום.
עמוס ירושלמי: אין לי זמן להגיע למקומות האלה.
עמוס ירושלמי: כל יום שלישי האנשים באים ומקבלים מהדבר הכי קטן עד הדבר הכי גדול.
עמוס ירושלמי: עושים בר-מצוות, חתונות.
עמוס ירושלמי: מוטי ששון, היה אורח שלנו לשני ילדים יתומים בארגמן, באו לשם כשאין להם מה לאכול.
עמוס ירושלמי: למה אני אומר לך את כל זה, אני חי עם הדברים האלה.
עמוס ירושלמי: אני חבר במועצת העיר, לא פוליטי, למען הנושא החברתי.
עמוס ירושלמי: עם זה אני מתעסק, לא בשום דבר אחר.
עמוס ירושלמי: פנסיונר מחברת חשמל, יצאתי לפני הזמן בשביל להמשיך ולעזור.
עמוס ירושלמי: לי כואב דבר אחד, לא ייתכן שילדים במשפחות שאני עוזר להן, רוצים להגיע לימית 2000 או לבריזה או לכל בריכה עירונית והם לא יכולים.
עמוס ירושלמי: הם משפחה גדולה עם חמישה-שישה ילדים כולל האמא.
עמוס ירושלמי: אנחנו מנסים לעזור להם בסנדוויצ'ים לפני שהם הולכים לבריכה.
עמוס ירושלמי: ואם הם הולכים, זה אולי פעם בחודש.
עמוס ירושלמי: הם מגיעים לשם, בקופה הם צריכים לשלם 65 שקלים, אין פה משחקים.
עמוס ירושלמי: אז מה כל הסיפור עם ההנחה 20%?
עמוס ירושלמי: למה שלא יפתחו קופה לילדי חולון שהם במצב שהם לא יכולים להיכנס, שיבואו לקופה – דרך אגב, כל אחד מטופל ברווחה, יודעים כל משפחה מי הם ומה הם.
עמוס ירושלמי: שייכנס, ישלם את המינימום שיכול לשלם, והוא יוכל לאכול עוד משהו הילד הזה.
רן כהן: אתה מציע בעצם שיהיה מחיר דיפרנציאלי, שכולם ישלמו מה שישלמו, אבל ילדים שמטופלים בלשכת הרווחה של העירייה, יקבלו כרטיס - - -
עמוס ירושלמי: מה הם עושים?
עמוס ירושלמי: הם מעבירים למתנ"סים ולכל מיני מקומות כאלה.
עמוס ירושלמי: לא כולם מכירים את הדרך הזאת.
עמוס ירושלמי: אני מדבר בקופה עצמה שיהיה, אדם שייצג את האנשים האלה, ויקבלו את מה שהם צריכים לקבל.
רון שמשון: אתה תעליב אותם אם תעשה קופה נפרדת.
עמוס ירושלמי: לילדים האלה אין כבר מה להפסיד.
עמוס ירושלמי: על מה אתה מדבר?
רן כהן: חבר'ה אני עוד מעט ארגיש שאני יושב במועצת עיריית חולון, זה לא מעניין אותי.
עמוס ירושלמי: ויותר מזה, אני מארגן ימי כיף לחיילים מיחידה קרבית שאתה מכיר.
עמוס ירושלמי: עשינו להם יום כיף, זה לא יום כיף רק להיכנס לבריכה, זה ארוחת בוקר, ארוחת צהריים על האש.
עמוס ירושלמי: ואני אומר כל הכבוד, שמשון עזר לי, אבל כשהגעתי להנחה, אני שילמתי 35 שקלים על כל חייל.
עמוס ירושלמי: ואני יכול להוכיח, יש לי קבלה על זה.
רון שמשון: לא נכון.
עמוס ירושלמי: 95 חיילים, אני שילמתי את הכסף הזה ממני, אל תגיד לי לא נכון.
רון שמשון: עמוס, תראה קבלה בבקשה.
רן כהן: רבותי, מתחיל להיות לי לא נעים.
רן כהן: תדעו, כאשר מופיעים בוועדות הכנסת, במוסד של הכנסת, הפשע, הכי גדול זה למסור אינפורמציה לא נכונה.
רן כהן: אני מזהיר את כל אלה שמדברים, פשוט שתדעו זה אפילו עבירה.
רן כהן: צריך לדעת שהדבר הזה צריך להיות מדוייק.
רן כהן: לכן כשאחד אומר כן, השני אומר לא, מישהו לא אומר את האמת.
רן כהן: עמוס, אני מברך על כל הפעולות החברתיות שאתם עושים גם למען ילדי השכונה, וגם למען החיילים, אז תמשיכו.
עמוס ירושלמי: אם אנחנו מדברים על מים, אז איך אומרים, מים מים בששון.
עמוס ירושלמי: יש משפחות, במיוחד אני מדבר על משפחות ברוכות ילדים, שבעה, שמונה, חמישה, שמנתקים להם את המים בקיץ בחום הזה.
עמוס ירושלמי: למה?
עמוס ירושלמי: ואספר יותר מזה, אני עושה עבירה, ואני אומר לך שאני עושה עבירה.
עמוס ירושלמי: אני דואג לחבר אותם בצינור, ואני עושה את העבירה.
עמוס ירושלמי: אמרתי למוטי, תתבע אותי למשפט, אין לי בעיה, אני אלך לבית משפט ואני מוכן לעמוד בפני כל שופט.
עמוס ירושלמי: לא ייתכן שיקחו לילדים את המים, ומוטי ששון נותן הוראה לקבלנים רוצו לסגור.
עמוס ירושלמי: אין מי שתייה, ואנחנו מדברים על בריכות.
עמוס ירושלמי: מי שתייה סוגרים להם, שתדע את זה.
דיאנה – תלמידה: אני מתל אביב, גרה נווה עופר.
דיאנה – תלמידה: אמרת שאם המחיר נמוך אז התנאים לא כל כך גבוהים.
דיאנה – תלמידה: בנווה עופר זה לא כך, הבריכה משתפרת משנה לשנה, והשנה יש לילדים קטנים מתנפחים, פעילויות ערב ופעילויות לילה.
דיאנה – תלמידה: המחיר לא עולה על 30 שקלים.
רון שמשון: בחולון יש ב-20 שקלים.
רן כהן: מה שדיאנה מסרה מפריך את כל התיאוריות הכלכלית שאי אפשר להחזיק את העניין, כי אני מבין שאת אומרת שהבריכה הזאת משתכללת, וקיימת כמה שנים ולא נסגרת, למרות שהיא גובה 30 שקלים.
דיאנה – תלמידה: המחיר לא עולה, הוא עולה רק 25 שקלים.
רן כהן: יפה מאוד.
רון – תלמיד: הם מדברים כל כך הרבה על ההנחות שהם עושים, ועל המבצעים.
רון – תלמיד: דבר ראשון זה הנחות לילדים בגן.
רון – תלמיד: איזה ילד בגן הולך לבד לבריכה, האחים שלו באים איתו, ואמא שלו באה איתו.
רון – תלמיד: בסדר, ילדים בכיתה א' כניסה חד-פעמית, 10%, 420 שקלים ל-10 כניסות, גם 42 שקלים זה הרבה כסף .
רון – תלמיד: מבחינה אישית, בתור אחד שאמנם גר בצפון תל-אביב ונמצא באזור שנחשב יקר, אני אישית לא, מספר פעמים החברים שלי הלכו לבריכה, לא באתי איתם כי לא היה לי מספיק כסף לשלם את ה-50-60 שקלים האלה שישי שבת, בשביל להיכנס לבריכה.
רון – תלמיד: אמנם מפארק מים שהתנאים בו והמגלשות הרבה יותר מפואר, אני לא מצפה שזה יהיה אותו מחיר, אבל לא בהגזמה.
רון – תלמיד: לא צריך לעשות אפלייה מסויימת בין הילדים לפי הרווח של ההורים שלהם.
רון – תלמיד: יש הוכחות שיש בריכות שלוקחות 30 שקלים, גג 40 שקלים, ויש להן את כל הפעילויות כמו מתנפחים, מגלשות, מצליחים.
אסתי כהן: הדרך של ועדת הנחות כמו שגם נעשה כלפי קייטנות, אני חושבת שזו דרך נכונה וכדאי להמליץ עליה.
אסתי כהן: זאת אומרת, מי שזכאי להנחה ומוכר על ידי רשות הרווחה צריך לקבל את ההנחה, אני לא חושבת שזה צריך להיעשות בקופות, כי האנשים האלה לא צריכים להיראות ולהיות גלויים ונבוכים מהסיפור הזה.
אסתי כהן: מי שצריך לדעת יודע בחדרי חדרים, וצריך להמליץ על זה ברמות העירוניות לפחות לגבי בריכות עירוניות.
רן כהן: זו ועדת הנחות עירונית שניתנת לאוכלוסיות שהיכולת הכלכלית שלהן יותר נמוכה?
אסתי כהן: נכון.
אסתי כהן: כל מתנ"ס מחוייב להקים ועדת הנחות שיושבים בה חברי ההנהלה שלו יחד עם תושבים, ומנהלת מחלקת רווחה, וניתנות הנחות לילדים – מחומרים שאספנו עכשיו בקייטנות, יש ילדים ששילמו במתנ"סים על קייטנה שעולה 700 שקלים רק 200 ו-250 שקלים ו-300 שקלים לשלושה שבועות.
אסתי כהן: אותו מפתח צריך לעשות לגבי בריכות עירוניות.
אסתי כהן: רציתי להתייחס לחולון, אני לא תושבת חולון.
אסתי כהן: אבל הפעילות שמוצעת שם לילדים ונוער אין לה אח ורע במדינת ישראל, והלוואי שבכל הערים במדינת ישראל היתה התייחסות ופעילות שהעיר חולון מציעה לילדים ונוער.
אסתי כהן: אני מכירה את הפעילות בכל הארץ, ואני מביאה ראשי ערים ואנשים שממונים על נושא הנוער בהרבה מקומות לבוא ולראות את פעילות הנוער בחולון.
אסתי כהן: רציתי לומר לבני הנוער, ואולי מפה אני לוקחת על עצמי לעשות את זה.
אסתי כהן: במתנ"סים יש כרטיסי הנחות לכל האטרקציות במדינת ישראל.
אסתי כהן: החברה למתנ"סים יצאה בפרוייקט שנקרא יתרון לגודל, סגרה מחירים מוזלים לא רק לבני נוער, אלא בכלל.
אסתי כהן: ומי שרוכש כרטיסים באמצעות החברה למתנ"סים, משלם למשל לפארק המים בשפיים רק 29 שקלים ליום פעילות מלא, ללונה גל רק 23 שקלים ליום פעילות מלא.
אסתי כהן: אני לא אעשה לכולם פרסומות.
אסתי כהן: אני מזמינה את כל בני הנוער, ואת כל התושבים במדינת ישראל לבוא ולקנות את הכרטיסים באמצעות המתנ"סים.
אסתי כהן: הכמויות לא מוגבלות.
אסתי כהן: אני פה הולכת לעשות שיעורי בית גם אצלנו, ולהגיד שאם בני הנוער לא יודעים, כנראה שיש עוד כמה אנשים במדינת ישראל שלא יודעים ואנחנו צריכים לשווק את העניין הזה יותר.
אסתי כהן: כך שניתנת אפשרות לא רק למישהו שהאבא שלו בוועד עובדים כזה או אחר, או האמא, אלא באמת לכל תושבי מדינת ישראל לבוא לרכוש את הכרטיסים האלה במתנ"סים.
אסתי כהן: אני מזמינה את כולכם לבוא ולהשתמש בזה.
אסתי כהן: לגבי בני הנוער שזו הדאגה שלי.
אסתי כהן: אני רוצה לספר שיצאנו במבצע שנקרא "לילות לבנים" לקיץ.
אסתי כהן: ב-70 יישובים בארץ המתנ"סים יהיו פתוחים בין השעות 10 ל-3 ו-4 בבוקר לפעילות נוער תמורת 10 שקלים כרטיס כניסה.
אסתי כהן: שווה לכל נפש, כל בני הנוער יכולים.
אסתי כהן: זיהינו שזה זמן שהוא בעייתי אצל בני הנוער, הזמן שאתם יותר מסתובבים בו.
אסתי כהן: בבוקר חלק עובדים, חלק ישנים.
אסתי כהן: פתחנו את כל המתקנים של המתנ"סים כולל בריכות שחייה במקומות שיש, כל מגרשי הכדורסל, כדורגל, ופעילות מובנית עם צוות של מדריכים גדול בתוך המתנ"סים.
אסתי כהן: גם בחולון מתקיימת הפעילות הזאת בכל הארץ, בקריית יובל, בקריית שמונה.
אסתי כהן: אני מזמינה אתכם.
רן כהן: כל הכבוד לחברה למתנ"סים.
מוטקה נתנזון: אני רוצה לומר שישנם כמה דברים שצריך לבדוק אותם לפני שאתם באים לכאן ומעלים אותם פה בוועדה הזאת.
מוטקה נתנזון: בחולון יש רשת "קהילה ופנאי" שמאגדת כ-11 בתים, בכל מתנ"ס ומתנ"ס בחולון, בכל שכונה יש ועדת הנחות.
מוטקה נתנזון: קיבלנו מימית 2000 כרטיסי הנחה במקום 72 אפשר לרכוש אותם ב-35 שקלים.
מוטקה נתנזון: זו לא פעילות של בודדים, אלפי ילדים בכל החוגים פוקדים את הבתים האלה מדי יום ביומו.
מוטקה נתנזון: אז אי אפשר לבוא ולהגיד שאין פה שום התחשבות, שאין למי לפנות.
מוטקה נתנזון: יכול להיות שלבודד אחד ושניים אין מה לפנות.
מוטקה נתנזון: מרבית הילדים שהמתנ"סים קשורים עם בתי הספר, קשורים אחרי הצהריים בחוגים, יכולים להשיג את כל ההנחות האלה במסגרות הקיימות.
מוטקה נתנזון: בכל מתנ"ס ומתנ"ס יש ועדת הנחות שנותנת הנחות גם לפי המצב הסוציאלי של המשפחה, וגם לילדים ולנוער.
מוטקה נתנזון: אז אי אפשר פה להציג דברים שלא קיים שום דבר.
מוטקה נתנזון: רבותי, תלכו לבדוק.
מוטקה נתנזון: לפני שבאתי היום לישיבה זאת, הטרחתי את עצמי, הלכתי וגם צלצלתי למרבית הבריכות, ובררתי מה מחיר הכניסה לבודד, אם יש הנחות או לא.
מוטקה נתנזון: הייתי בתל-אביב בשלוש בריכות, ברמת גן הייתי בשתי בריכות.
מוטקה נתנזון: חולון מבחינה זאת איננה נמצאת בסולם הגבוה של מחירי הכניסות.
מוטקה נתנזון: אז אילו הייתם טורחים ועושים את זה, אני טוען מתוך שיקולים זרים, אני לא רוצה להזכיר את העניין הפוליטי, אילו הייתם בודקים את זה, הייתם רואים שצריך להיות דיון לגבי כמה צריך לקחת בבריכות באופן ארצי.
מוטקה נתנזון: אבל זה לא דבר שצריך לעשות מזה הילולה.
מוטי ששון: אני יכול להבטיח לך נאמנה, אתה יכול להיות רגוע, אין ילדים בחולון שלא הולכים לבריכות שחייה.
מוטי ששון: יש מחירים שווים.
מוטי ששון: אתה יכול ב-25 שקלים להיכנס לבריכת שחייה.
מוטי ששון: אתה יכול ב-30 עם חדר כושר.
מוטי ששון: אתה יכול עם מתקנים נוספים בכל מחיר שאתה יכול, ושמעתם.
מוטי ששון: נאמר, צדיקים מלאכתם נעשית על ידי אחרים.
מוטי ששון: נמצאת כאן בחורה שהיא מרשת המתנ"סים, לא חולונית, אמרה שכולם יכולים ללמוד מהעיר חולון.
מוטי ששון: תהיה שקט, תהיה רגוע.
מוטי ששון: מה שאנחנו עושים בחולון, אני מאחל לכל ראשי הערים שתהיה להם את הרגישות כמו שיש לנו לגבי ילדי חולון.
מוטי ששון: לקחנו מבצע שאנחנו עושים עם ילדים אתיופים, חד-הוריות, ועכשיו מבצע עם "ידיעות אחרונות" 200 משפחות חינם לימית 2000.
רן כהן: רבותי, אני רוצה לסכם את הדיון הזה בסיכום הבא.
רן כהן: ראשית, מאחר וחלק גדול של הדיון נסוב סביב חולון, אני רוצה לומר שאין כאן שום עניין של לשים פרוז'קטור על חולון, ולהאשים את חולון.
רן כהן: בחולון יש דברים כנראה טובים מאוד, ויש דברים שאולי יש להם ביקורת, אז היא תהיה בתוך חולון, לא מתעסק עם העניין הזה.
רן כהן: אני לא רוצה גם להציע את זה, שמענו הרבה שבחים על חולון, שמענו כאן פרטים מעניינים.
רן כהן: נשמעו גם דברים שהם ביקורתיים.
רן כהן: אני לא רוצה להתעסק עם העניין הזה.
רן כהן: באנו לדון על העניין של בריכות השחייה בכל הארץ.
רן כהן: נדמה לי שהסיכום היחידי שאני יכול לקבל היום, זה לדרוש מכל ראש עיר במדינת ישראל לדאוג לכך שלילדים מאוכלוסיות מנויות וחלשות תהיה אופציה אחת לפחות של כניסה לבריכת שחייה ראוייה במחיר סביר שאינו עולה על 35 שקלים.
רן כהן: כל יישוב חייב שיהיה לו בו לפחות אופציה אחת לילדים להיכנס במחירים האלה.
רן כהן: שנית, לתת עידוד למבצעים שנעשים כדי לאפשר למגוון של אוכלוסיות, תנועות נוער, מתנ"סים וכו'.
רן כהן: ההמלצה השלישית היא, להמליץ בפני כל הנוער בישראל לקנות את הכרטיסים דרך חברה למתנ"סים כיוון שזה נותן גם הנחה גדולה וגם פיקוח על הדברים.
רן כהן: אנחנו דורשים ממשרד החינוך ומשרד הבריאות להיכנס לפיקוח הדוק על המצבים התברואתיים והבטיחותיים בבריכות לאחר נסיון של מה שקרה בבריכה ברמת גן אתמול.
רן כהן: מברכים על כל המקומות שמקיימים את ועדות ההנחות, כדי שגם דרכם יוכלו לקיים כניסה ברמה יותר סבירה לבריכות השחייה.
רן כהן: אנחנו רוצים שלכל ילד בישראל תהיה האפשרות של נגישות בבריכת שחייה ברמה ראוייה ובמחיר סביר.
רן כהן: תודה רבה לכולם.
רן כהן: אני מודה לכם על הדיון הזה.
רן כהן: (הישיבה נעולה)
רן כהן: גבירותיי ורבותי, שלום לכם, אני מתכבד לפתוח את המפגש הזה של הוועדה לזכויות הילד, עם ראשי הוועדות לקידום מעמד הילד בישובים השונים בארץ.
רן כהן: אנחנו נייעד את הישיבה הזאת בעיקרו של דבר לשני תכנים, האחד, אנחנו מאוד רוצים להגיע למצב שבו יהיה לכם ברור ככל שאפשר מהם התפקידים המצופים מהוועדות שבראשם אתם עומדים בישובים שלכם ולסייע ככל האפשר בהבהרה הזאת, בעצה, ברעיונות, זה בעצם התפקיד הראשון.
רן כהן: התפקיד השני, אני מאוד רוצה לקיים את האינטראקציה, את הקשר בין הוועדה לזכויות הילד שאותה אני מוביל בכנסת לבניכם.
רן כהן: כל דבר שיכול להועיל לעבודה שלכם, אם בחקיקה, אם בהעלאת נושאים בכנסת, אני מאוד רוצה לקדם את זה.
רן כהן: אתם קיבלתם אני מקווה את קובץ הדפים הללו שבעצם בא לעזור לכם לדעת במה מדובר.
רן כהן: והדבר השני, תהיה פה מצגת שאותה יציגו המועצה לשלום הילד בראשו של דוקטור קדמן, כדי שתוכלו לדעת מהם הדברים שמצטברים ונחשבים במועצה לשלום הילד כתפקידים שצריך להתעדכן אותם בישובים שאתם נמצאים בהם.
רן כהן: הייתי רוצה מאוד שנתחיל את זה כאשר כל אחד מכם יציג את שמו ואת הישוב שממנו הוא בא ולא להאריך, אלא לאחר מכן מיד ניגש לעבודה כי לאחר מיכן אני מאוד מבקש את ההשתתפות הפעילה שלכם לאחר שאנחנו נציג את הדברים שביכולתנו להציג לכם.
רן כהן: אני מודה לכם שבאתם, בואו בבקשה נתחיל.
רן כהן: יצא לי ללוות רק שתי ועדות בארץ בסוגיה הזאת, יום של ביקור במסגרת הזמנה של הוועדה בתל אביב, שם עומדת יעל דין, שהיא גם סגנית ראש העיר והוועדה בבת ים שבראשה עומדת ריקי נאור, שפתחה את הישיבה הראשונה שלה בהשתתפותי.
רן כהן: אנחנו מוצאים את עצמנו במצב שבו במידה רבה מאוד בחלק מהרשויות המקומיות לא ברור מהם התפקידים של הוועדה העירונית.
רן כהן: והוועדות הללו הוקמו מכוח חוק.
רן כהן: עכשיו, אני רוצה רגע לבשר לכם שמצאנו לצערי שברבים מהישובים הוועדה לא הוקמה למרות החוק.
רן כהן: ואחת הכוונות הראשונות וכבר התחלתי בהם, זה לדאוג לכך שבכל ישוב שבו לא הוקמה ועדה, היא תקום כדי ליישם את החוק ובעיקר כדי לשרת את הילדים באותו הישוב.
רן כהן: אני רואה לנגד עיניי, בעיקרו של דבר שני תפקידים חשובים של הוועדות שלכם.
רן כהן: התפקיד הראשון זה לראות ולשמוע ולהרגיש כל מה שקורה עם הילדים בישוב ולתת לו ביטוי בעבודה של מועצת העיר והעירייה ברשות המקומית.
רן כהן: זה בעיניי העניין המהותי והחשוב ביותר, עיריות עם ממש סנסור רגיש, יודע, שומע, קולט כל מה שקורה, ואם קורה מהלך רע לנסות ולבלום אותו באיבו ולא לתת לו להימשך ולפגוע בילדים אחרים.
רן כהן: אם קורה מהלך טוב, לנסות להציל אותו, להרים אותו על נס ולהפוך אותו לנחלת כל הילדים בישוב.
רן כהן: זה בעיניי המהלך החשוב הראשון.
רן כהן: המהלך השני זה לנסות ולראות את כל הפעולות של העירייה ושל הרשות המקומית, בעיקר בתחומים של החינוך והרווחה, איך הם נוגעים לילדים ולנסות למצוא את החיבור בניהם לטובת הילדים.
רן כהן: הדבר הזה כבר נעשה למשל בעירית תל אביב ואני הייתי נוכח בו.
רן כהן: גם ראש אגף החינוך וגם ראש אגף הרווחה שותפים בעבודה של הוועדה הזאת והם אלה שמחברים את התחומים שלהם לטובת ילדי העיר.
רן כהן: זה צריך להיות גם בישובים שלכם כדי שתוכלו באמת להעצים את הפעולה של העירייה לטובת הילדים.
רן כהן: כאן כמובן באה גם היוזמה שלכם, כלומר, לראות מה הם הדברים שאתם יכולים ליזום כדי לשפר את היכולת של הילדים בישובים שלכם, לקבל שירותים יותר טובים.
רן כהן: אלה בעיקרו של דבר שני התפקידים העיקריים שהיו מעל נגד עיניי כמי שצריכים להוביל את זה בישובים שלכם.
רן כהן: נדמה לי שזה לכשעצמו מספיק עבודה וצריך לנסות ולהגבר על האגו של האגפים הגדולים האלה, זה שני אגפים מאוד גדולים בכל עירייה, גם אגף החינוך וגם אגף הרווחה וצריך לנסות ולעשות את החיבור הזה ולכן אין ברירה אלא לתפוס ראש גדול.
רן כהן: ועם הראש הגדול הזה לנסות ולגייס את ראש העיר, את ראש הישוב, את ראש הרשות המקומית כדי שהוא עצמו יהיה אינטרסנט לשרת את ילדי העיר.
רן כהן: אנחנו רוצים להגיע למצב שבו הילדים מלידה ועד גיל 18 מקבלים בעיר את השירותים הטובים ביותר כדי שיוכלו לקיים באמת חיים טובים יותר לעצמם בילדותם ולאחר מכן בבגרותם ויהיו אזרחים טובים במדינה.
רן כהן: זה מאוד חשוב ולכן כל מה שאפשר לפרט ולהשים על השולחן כדי שיהיה טוב יותר לילדים ולעתידם בישוב, אני מבקש מכם שתעשו את המאמץ המקסימאלי כדי שהדבר הזה יבוא לידי ביטוי בישוב שלכם.
רן כהן: אני רוצה במכוון להפסיק כאן, לא הכנתי נאום ארוך ומדופלם, אלא באמת להגיד לכם בתמצית מהם הדברים שאני רואה אותם, אני קולט אותם בישובים השונים, אני רוצה עוד יותר ללמוד מכם ואני מודה לכם שבאתם ומעביר את רשות הדיבור למועצה לשלום הילד, דוקטור קדמן, בבקשה ולאחר מכן ענת אופיר תעשה את המצגת בהנחיה של דוקטור קדמן, בבקשה.
יצחק קדמן: תודה רבה אדוני היושב ראש, תודה רבה לכל האורחים הנכבדים.
יצחק קדמן: הישיבה הזאת היום היא חשובה ביותר כי היא עשויה אולי להביא לתפנית הראויה שצריכה להתרחש ברשויות המקומיות.
יצחק קדמן: אתה ציינת נכון שלמרות שמדובר בחוק, לא בהמלצה, אלא חוק של הכנסת, עדיין יש רשויות מקומיות רבות ובתוכן גם הרים גדולות שלא הקימו את הוועדה.
יצחק קדמן: למיטב זכרוני, גם למשל בעיר הבירה ירושלים שאנחנו יושבים בה, אין כיום ועדה כזאת ואני חושב שהדבר הזה הוא בלתי אפשרי, הוא לא נותן דוגמה טובה---
רן כהן: אני אגב פניתי לראש העיר בתביעה תקיפה להקים ועדה.
יצחק קדמן: אז הוועדה בירושלים לא קיימת, למרות שבקדנציות הקודמות היא הוקמה אבל בקדנציה הנוכחית היא לא הוקמה ובכל זאת העיר הגדולה בישראל וגם עיר הבירה.
יצחק קדמן: וכמו ירושלים יש לצערי הרב מקומות רבים נוספים שהגיע הזמן שהכנסת שחוקקה את החוק הזה, גם תביא לכך שכל הרשויות המקומיות בישראל, יכבדו את החוק ויקימו ועדות כאלה.
יצחק קדמן: הבעיה השנייה קיימת במקומות שבהם הוקמו ועדות, אבל יש בעיה בוועדות האלה בהרבה מקומות, ועדות לא סטאטוטוריות, אז הם לפעמים מוקמות, וכמוך גם אני הייתי בלא מעט רשויות מקומיות שהביאו אותי לישיבה החגיגית של הקמת הוועדה.
יצחק קדמן: אבל בהרבה מאוד מקרים הישיבה החגיגית הייתה הישיבה הראשונה וגם האחרונה של הוועדה.
יצחק קדמן: כך שמה שצריך לעשות זה לא רק לבדוק את עצם הקמתה של הוועדה אלא גם את המשך פעילותה, מכיוון שעצם זה שמישהו מקים ועדה עדיין לא מבטיח שיהיה מעשה מאחורי הקמת הוועדה.
יצחק קדמן: העניין השלישי הוא באמת התוכן של הוועדות הללו, ובהרבה מאוד רשויות מקומיות מתלבטים מה למעשה צריכה ועדה כזאת לעשות.
יצחק קדמן: וכאן אתה ציינת מספר תפקידים, אני רוצה להוסיף תפקידים נוספים שבעיניי הם יכולים להיות מאוד ייחודיים לעבודה הוועדה.
יצחק קדמן: קודם כל ומעל הכול הוועדה הזאת היא הזדמנות לעשות את הדבר הנכון וביותר מבחינת עבודה מול ילדים ובני נוער, זה עבודה בין תחומית, רב מקצועית שחוצה את הגבולות המקובלים של משרד כזה או אחר או מחלקה כזאת או אחרת.
יצחק קדמן: אתה הזכרת את אגף החינוך ואגף הרווחה, אבל אני רוצה לומר שגם ברשות מקומית יש הרבה מאוד אנשים נוספים שרלוונטיים לילדים.
יצחק קדמן: יש את אגף שיפור פני העיר או כל שם אחר שמדבר על הנושא, יש אגפים פיזיים של בינוי, יש את אגף הכספים, כולם רלוונטיים מאוד לעבודת הוועדות.
יצחק קדמן: נושאי תרבות, יש מקומות שיש אגף קליטה, התכנון הפיזי העירוני, רשות התמרור העירונית, וכולן מאוד רלוונטיות לעבודה עם ילדים.
יצחק קדמן: גם אם נדבר על כך, על כל מה שקשור בתחבורה ותמרור וכל מה שקשור לבטיחות של ילדים שמגיעים לבית הספר, האם יש מקום לאוטובוס לעמוד ולהוריד את הילדים בבטחה, או אין מקום לאוטובוס.
יצחק קדמן: ואנחנו כל פעם לצערי הרב מקבלים תזכורות עצובות מאוד על מקרים של תאונות קשות וגם מקרי מוות של ילדים.
יצחק קדמן: כך שיש הרבה מאוד גורמים בעירייה, כמעט כולם, ללא יוצא מן הכלל שרלוונטיים לעבודה עם ילדים.
יצחק קדמן: ואנחנו מוכרחים למצוא דרך לעבודה המשותפת.
יצחק קדמן: יושבת פה ראש מדור הנוער במשטרה היא בוודאי תספר לכם על העבודה של מה שנקרא פרויקט אס"א ואני לא אקח לה את ההזדמנות לדבר על זה, אני רק מזכיר את זה כדוגמה קלאסית, איך אפשר להשיג הישגים כאשר עובדים בעבודה בין ארגונית עם נציגים של רשויות שונות שמעגנים משאבים, מעגנים מאמץ ועובדים ביחד.
יצחק קדמן: אנחנו, יש לנו נטייה להקים המון גופים שאחר כך לא מדברים אחד עם השני וההזדמנות ברשות המקומית, דווקא ברשות המקומית יותר מכל מקום אחר ודווקא בוועדה הזאת למעמד הילד ולזכויות הילד, היא ההזדמנות להפעיל בעבודה משותפת ארגונים שונים ואנשי מקצוע שונים.
יצחק קדמן: בנושא הזה יש לוועדה בעיניי תפקיד נוסף חשוב שהיום כמעט ולא נעשה, וזה איסוף מידע ונתונים.
יצחק קדמן: בהרבה מאוד מהרשויות המקומיות שאני הגעתי לשם ואמרתי, אפשר לקבל נתונים על כמה ילדים יש בבית ספר, אתה מקבל נתונים.
יצחק קדמן: כמה ילדים נשרו אצלכם מבית ספר?
יצחק קדמן: אתה כבר מתחיל לקבל גמגומים.
יצחק קדמן: שלא לדבר על שאלות נוספות אחרות, על מצב הבריאות של הילדים באותה רשות, על שימוש במתקני תרבות ופנאי.
יצחק קדמן: אתה נתקל בחוסר יכולת להשיב ואני חושב שאחד התפקידים הראשונים במעלה של הוועדות הללו זה לדאוג שיהיה מערך איסוף נתונים על ילדי אותה רשות מקומית.
יצחק קדמן: אני לפעמים תוהה איך אפשר לתכנן מדיניות של עבודה כשהיא מבוזבזת הרבה מאוד פעמים על מיתוסים ולא על עובדות ועל נתונים.
יצחק קדמן: ואני חושב שהוועדות האלה אחד התפקידים העיקריים שלה, לדאוג שלרשות המקומית יהיו נתונים זמינים על הילדים ובני הנוער באותה רשות, זה בסיס לכל תכנון של פעילות ושל מדיניות.
יצחק קדמן: יש עוד תפקיד לוועדה ואני לא שוכח שהוועדים ברשויות המקומיות לא באים להחליף את האגפים שעובדים אם בתחום החינוך, אם בתחום הרווחה, אם בתחומים אחרים.
יצחק קדמן: אבל הוועדות האלה יש להם יכולת לעשות דברים שאולי הם הנשמה היתרה, של איזון פרויקטים מיוחדים שאם נשאיר את זה לכל אגף לעסוק באלף ואחד דברים, הרבה פעמים בכיבוי שרפות, כולנו יודעים מה מצב התקציבים ברשות המקומית, בכל הרשויות המקומיות, גם באלה שנחשבות יותר מבוססות ועיקר המענים היום הם מענים לבעיות דחופות, הם הרבה פעמים כיבוי שרפות.
יצחק קדמן: מישהו מוכרח לתת אפשרות לרשות המקומית גם לנשמה היתרה.
יצחק קדמן: לאיזון פרויקטים חדשניים, לפריצות דרך.
יצחק קדמן: אגב, שוב, בתחומים מגוונים, אחד הדברים הקטנים יותר אולי, אבל אין סיבה שלא נשפר אותם, היא הנגישות למתקנים לילדים.
יצחק קדמן: השבוע קיבלתי מכתב מאימא שמתלוננת שבכל מקום שיש שירותים ציבוריים, ברוב המקרים, המתקנים, כולל הכיור עם הברז והאפשרות לשתות מים, לא מתאימים לילדים.
יצחק קדמן: אז כל האבות והאימהות יכולים רק לשחזר מקרים שבהם הם היו צריכים להרים את הילד עם יד אחת כדי שהוא יגיע לשתות, או לאלתר כל מיני דברים, בין אם זה משטחי החתלה שלא קיימים ובין אם זה אפילו האסלות שלא מתאימות לילד.
יצחק קדמן: אז בבית יש כל מיני פתרונות, אתה לא תסחב מהבית את הפתרונות של המדרגות מפלסטיק כדי שיאפשרו לילד להשתמש בדברים האלה.
יצחק קדמן: אלה דברים קטנים שאפשר לעשות אותם שהם לא יצמחו לוועדות זכויות הילד ברשויות המקומיות, הם לא יצמחו משום מקום.
יצחק קדמן: זה אתגר גדול מאוד גם בדברים הקטנים, לא צריך תכף לשנות את כל שיטת החינוך ברשות המקומית כדי להגיע להישגים.
יצחק קדמן: אני רוצה לסיים בהצעה שאולי במשותף נוכל להרים אותה, גם בוועדה שאתה עומד ברשותה, חבר הכנסת רן כהן, אנחנו מוכנים לתמוך את חלקנו וגם ברשויות המקומיות.
יצחק קדמן: אני הייתי מציע שאנחנו נצא במבצע של מתן הכרה לרשויות המקומיות בישראל, למה שקרוי בעולם הרחב, עיר ידידותית לילדים.
יצחק קדמן: האו"ם מפעיל מערכת שלמה, של ערים ידידותיות לילדים.
יצחק קדמן: יצא לי להיות באו"ם ולהיפגש עם ראש עיריית מנולה וראשי ערים אחרות שנכנסו לעניין הזה בכל הרצינות.
יצחק קדמן: יש שורה של קריטריונים שאתה צריך לעמוד בהם כדי לקבל את התואר עיר ידידותית לילדים, אני מציע שנעתיק את המודל הזה גם לישראל, עד רבה שתהיה תחרות---
חווה בכר: מה הקריטריונים?
יצחק קדמן: יש שורה ארוכה של קריטריונים, למשל אפשר יהיה לגבש קריטריון ראשון במעלה שמי שלא הקים ועדה לזכויות הילד לא יוכל להיכנס לרשימה הזאת, אבל יש גם הרבה מאוד דברים אחרים שקשורים עם מערכת החינוך, שקשורים בהימנעות מהנשרה ממערכת החינוך, שקשורים אפילו באותם דברים פיזיים שמדברים על הטנקים שעומדים לרשותם של הילדים, היום עומדים לרשותם של הילדים גם בשעות אחרי הצהריים והערב.
יצחק קדמן: הכי קל לשלוח שוטרים בחופש הגדול בערב, לתת קנסות לילדים שמפריעים ומדברים בקול רם.
יצחק קדמן: קצת יותר קשה להקים קייטנת לילה לילדים או לפתוח חוף ים לילדים, דברים שנעשו כבר ברשויות מקומיות ואחר כך ראו זה פלא, אותן רשויות מקומיות שפתחו קייטנות לילה לילדים בקיץ הראו שהאלימות העבריינית, מספר התיקים נגד בני נוער, ירד פלאים, ממש מפליא.
חווה בכר: יש הורים לילדים.
יצחק קדמן: יש הורים לילדים, אבל גם ההורים, ילד בחופש הגדול, אנחנו יודעים הוא הולך לישון יותר מאוחר.
יצחק קדמן: אז אני יכול לשלוח אותו למועדונים להידקר או לכלוא אותו בבית שלא יצא, או לתת לו קנס אם הוא יושב בגינה ציבורית ומפריע לשכנים כי הוא מדבר בקול.