GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עודד פורר:
אני חושב שגם היא אי כניסה לרפיח באותה מידה גם מסכנת את החטופים
מכלוף מיקי זוהר:
ייתכן מאוד
מכלוף מיקי זוהר:
 לכן זו דילמה קשה, כמו שאמרתי, שאף אחד לא רוצה להיות בתוכה, אבל אם אנחנו רוצים להביא פריצת דרך מול ארגון טרור שלא מתנהל בצורה רציונלית אלא בצורה כוחנית ורצחנית, הדרך להכריע אותו, או להביא אותו למצב שהוא רוצה לעשות עסקה, זה רק כשהחרב מונחת על צווארו, כי כשהוא מרגיש חופשי ומאושר והכל בסדר, השיח אתו הוא שונה, ההתנהלות שלהם היא שונה
מכלוף מיקי זוהר:
      לא מדובר באנשים – אי אפשר לקרוא להם בני אדם, סליחה על הביטוי אפילו – לא מדובר בארגון או במישהו שאתה יכול לנהל אתו שיח רציונלי
מכלוף מיקי זוהר:
 כוח הזרוע, הזרוע הצבאית, יכולה להוביל להכרעה
מכלוף מיקי זוהר:
 אנחנו מקווים שזה יקרה באמת בזמן הקרוב ואני אומר את זה באמת מכל הלב
מכלוף מיקי זוהר:
 אין אחד, אין אחד בממשלה הזו, וגם לא בכנסת הזו, שלא רוצה את כולם בבית
מכלוף מיקי זוהר:
 יש כאלה שאולי סדרי העדיפויות שלהם טיפה שונים, אבל אני חושב שמבחינת ראש הממשלה, ולפחות אני יכול גם להעיד בשם עצמי, זה בראש סדר עדיפויות להשיב אותם הביתה
גיל דיקמן:
שמחים לשמוע
מכלוף מיקי זוהר:
מקווה שזה יקרה בקרוב מאוד
גיל דיקמן:
תודה רבה
מכלוף מיקי זוהר:
עכשיו לגבי הסוגיות שאנחנו מתכנסים לגביהן בוועדה
מכלוף מיקי זוהר:
 סוריאליסטי, כן
מכלוף מיקי זוהר:
 במדינה שנמצאת במלחמה יש גם דברים דיומא, עניינים שצריך לטפל בהם גם באופן שוטף, ומה לעשות, אלו הם חיינו, אנחנו בסיטואציה לא פשוטה אבל עדיין צריכים להתמודד ולעסוק בסוגיות היומיומיות, כי ישראל היא מדינה שממשיכה להיות חזקה ואיתנה למרות הקושי הגדול הזה והצער הנורא שכולנו חווים פה
מכלוף מיקי זוהר:
 זה מה שמיוחד במדינת ישראל, שאנחנו לא נכנעים לטרור ואנחנו ממשיכים בכל הכוח ובכל העוצמה להמשיך להתקדם ולשגשג
מכלוף מיקי זוהר:
      בסוגיית המאמנים
מכלוף מיקי זוהר:
 ראשית כל, יש מלגות עולים למאמנים וספורטאים, הם ניתנים עד 10 שנים מיום העלייה לארץ למשך 6 שנים ב-72 תשלומים
מכלוף מיקי זוהר:
 אנחנו מקפידים על זה ונמשיך להקפיד על זה
מכלוף מיקי זוהר:
 אני הרי יודע שבכל העלייה ארצה יש מרכיב מאוד מאוד משמעותי בעולם הספורט
מכלוף מיקי זוהר:
 הרבה מאוד עולים חדשים – אגב, גם מהקהילה מברית המועצות וגם מקהילת אתיופיה – ספורטאים וספורטאיות נכנסים למעגל הספורט וגם מביאים הישגים
מכלוף מיקי זוהר:
 הם מגיעים עם המון-המון ידע וניסיון מהיכן שהם חיו או לפחות עם הכישורים הטבעיים להצליח בעולם הספורט
מכלוף מיקי זוהר:
      אני חושב שאנחנו רואים בהרבה מאוד מקרים הישגים רבים שמגיעים דווקא מעולים חדשים, שמתאמנים וגדלים פה בארץ אחרי שהם עולים לכאן והם מגיעים להישגים גדולים
מכלוף מיקי זוהר:
 לנו מאוד חשוב, במשרד התרבות והספורט, להשקיע בזה עוד ועוד ועוד
מכלוף מיקי זוהר:
 יש פרויקטים רבים שאנחנו עושים במשרד לטובת עולים חדשים ואנחנו נלך ונרחיב את זה ככל שרק ניתן
מכלוף מיקי זוהר:
      אמת גדולה במה שאמרת, אדוני היושב ראש, בקושי של המשרד לאתר את אותו פוטנציאל של עולים חדשים שיכול להצליח בעולמות הספורט
מכלוף מיקי זוהר:
 הקושי לאתר נובע כנראה מהבעיה אולי היותר מרכזית וזה כוח האדם שאינו מספיק במשרד התרבות והספורט שיכול ללכת ולאתר את אותו פוטנציאל להצלחה
מכלוף מיקי זוהר:
 אנחנו צריכים אולי להדק את שיתוף הפעולה עם הרשויות המקומיות
מכלוף מיקי זוהר:
 זה יכול להיות פתרון טוב, שהם אולי יכולים לאתר ולתת לנו את הנתונים כדי להתמודד
מכלוף מיקי זוהר:
 אולי בהידוק הקשר עם הרשויות המקומיות נצליח לאתר יותר אנשים עם פוטנציאל
עודד פורר:
אני, אגב, חושב שזאת צריכה להיות משימה של הסוכנות היהודית בהיבט הזה
עודד פורר:
 היא זאת שפוגשת ונמצאת בירידי העלייה
מכלוף מיקי זוהר:
כן, הסוכנות היהודית זה רעיון טוב
עודד פורר:
גם זאת הייתה בקשה בוועדה, משרד העלייה והקליטה, בפתיחת תיקי העלייה
מכלוף מיקי זוהר:
אז חשוב אולי לייצר שיח גם מטעם המשרד
מכלוף מיקי זוהר:
 הסוכנות היהודית מקבלת את העולים החדשים, יכולה לקחת מהם את הרקע שלהם, לדעת במה הם עסקו
עודד פורר:
היא פותחת להם תיק עלייה
עודד פורר:
 המפגש הראשון של העולה מול מדינת ישראל הוא במשרדי הסוכנות
מכלוף מיקי זוהר:
זה רעיון מצוין שהסוכנות היהודית יעבירו לנו את האינפורמציה ואנחנו נטפל בה
מכלוף מיקי זוהר:
 יש למשרד הזה את הכלים לקדם ולדחוף הלאה
מכלוף מיקי זוהר:
 הרי יש לנו קשר ישיר עם כל האיגודים, עם כל ההתאחדויות, אנחנו גם מדברים עם מרכזי הספורט על בסיס קבוע, גם רשויות מקומיות כמובן
מכלוף מיקי זוהר:
 יש לנו את היכולת לעזור לספורטאי או ספורטאית עם פוטנציאל להתקדם בענף שבו הם היו טובים בארץ מולדתם ואני חושב שזה דבר שהוא חד-משמעית חשוב ואנחנו גם נעשה אותו
מכלוף מיקי זוהר:
      אני רוצה לעדכן שבינואר 24 עמדו בקריטריונים 37 ספורטאים ומאמנים, מתוכם 15 ספורטאים ומאמנות
מכלוף מיקי זוהר:
 גילאי 17-18 קיבלו מענק של 2,000 שקלים, 18 פלוס קיבלו מענק של 5,000 שקלים
מכלוף מיקי זוהר:
 התקיים דיון של המשרד עם מנכ"ל הקליטה ומנהלת הספורט ההישגי ואנחנו כן פועלים בסוגיות
מכלוף מיקי זוהר:
 כמובן שיש עוד מה לעשות ואנחנו גם נעשה את זה
מכלוף מיקי זוהר:
      צריך גם לומר את האמת, גם המקורות התקציביים כרגע חסרים
מכלוף מיקי זוהר:
 הקיצוץ שהמשרד עבר, 8% רוחבי, לא סייע להגשמת המטרות
מכלוף מיקי זוהר:
 אבל אני אומר פה ואני מצהיר בפני הוועדה, אם אנחנו נראה שיש פוטנציאל לייצר שיתופי פעולה גם עם משרד הקליטה ועם גופים אחרים, אנחנו נביא את המקורות התקציביים
מכלוף מיקי זוהר:
 צריך לזכור, הרצון שלנו כמשרד התרבות והספורט לקדם עולים ועולות בתחום הספורט הוא גדול מאוד ואני גם מוכן להביא את המשאבים התקציביים
מכלוף מיקי זוהר:
 אבל אם אני אשים תקציב שבסוף לא יתממש ויהפוך לעודף מחויב בסוף השנה כי אין לי עם מי לעבוד ואין לי אינטראקציה עם משרדים אחרים שיכולים לעזור לי להביא גם את הנתונים, גם את האינפורמציה, אין טעם לשים את המשאב
מכלוף מיקי זוהר:
      אז אני אומר חד-משמעית, אני רוצה לתת את המשאב, אני מוכן לשיתופי פעולה, אני מבקש שהמשרדים האחרים שיכולים לעזור לנו גם באיתור וגם בסיוע יעשו את הפעולות הנדרשות ותמצאו אותנו פרטנרים מאוד מאוד טובים לעניין ספורטאים
מכלוף מיקי זוהר:
 אם תרצו לעשות עוד נושאים שקשורים לספורט אני אשמח לשמוע ולהשיב
עודד פורר:
אנחנו ננוע פה בין הספורט לאמנות
מכלוף מיקי זוהר:
אני חושב שכדאי להפריד, נתחיל בספורט ואז נעבור לאמנות
עודד פורר:
אז בואו נתחיל מהספורט
עודד פורר:
 נמצא פה אתנו איליה, אבא של ספורטאית אולימפית
איליה קודריאשוב:
(אמר דברים בשפה הרוסית
איליה קודריאשוב:
 להלן תרגומם על ידי אנה משה:) קוראים לי איליה, אני אבא ומאמן של ספורטאית עולה, אנה קודריאשוב
איליה קודריאשוב:
 אנה עוסקת בספורט שהוא אקזוטי לישראל, סקי אלפיני, אבל עכשיו ישראל הגיעה למקום השישי באולימפיאדת החורף האחרונה בעזרתה
מכלוף מיקי זוהר:
איפה היא מתאמנת? בחרמון?
איליה קודריאשוב:
לא, בחרמון אי אפשר, זו עונה מאוד קצרה
עודד פורר:
מתי עליתם לישראל?
איליה קודריאשוב:
באנו לישראל לפני שנתיים
איליה קודריאשוב:
 כל הזמן הזה אנחנו נאבקים כדי להמשיך את הקריירה המקצועית
עודד פורר:
מה הן הבעיות? שתיים-שלוש בעיות מרכזיות שישנן
איליה קודריאשוב:
לבעיה יש פלוס ומינוס
איליה קודריאשוב:
 יש לנו תמיכה ממשרד הקליטה
עודד פורר:
ברגע שזה ספורטאי שעבר רף אולימפי התמיכה היא תמיכה מספקת בעניין הזה, חשוב להגיד
איליה קודריאשוב:
זה מספיק כדי לתמוך בחצי מהאימונים בישראל, אבל האימונים באוסטריה, באלפים, דורשים משאבים אחרים
אנה משה:
אין פה איגוד
מכלוף מיקי זוהר:
כן, אין התאחדות
מכלוף מיקי זוהר:
 זה ספורט שהוא פחות פופולרי בישראל אבל הוא מביא הישגים בעולם וזה דבר חשוב
מכלוף מיקי זוהר:
 אני גם מבין את הבעיה
מכלוף מיקי זוהר:
 גם העלויות מאוד גבוהות כי כל האימונים מתקיימים בחו"ל, קשה מאוד להתאמן בישראל אז מן הסתם העלויות מוכפלות פי כמה וכמה
מכלוף מיקי זוהר:
 זו סוגיה פרטנית שצריך לטפל בה
עודד פורר:
יש לאנה דרכון?
איליה קודריאשוב:
כן
איליה קודריאשוב:
 יש לה אפילו מדליה מהמכביאדה
איליה קודריאשוב:
 יש לה דרכון ישראלי
שלומית אבינח:
בזכות יעל ארד  שעזרה לה להארכת הדרכון
אנה משה:
אגב, ליעל ארד היא הגיעה דרך קשרים ודרכי
אנה משה:
 כלומר, אין מסלול ישיר, קשה מאוד
אנה משה:
 לכל השכנות שלנו, שגם שם יש אתגר אקלימי, יש נציגים וכן יש מתחרים בתחום הזה
אנה משה:
 לענפי הספורט הספציפיים האלה צריך לסייע פשוט ספציפית
עודד פורר:
אגב, במקרה הזה זה תפקיד גם של משרד הקליטה לתווך את האירוע הזה
עודד פורר:
 דניאל גריסרו, בבקשה
דניאל סירקיס:
שלום לשר, שלום לכולם
דניאל סירקיס:
 אני מטפל בספורטאים מזה חמש שנים
דניאל סירקיס:
 אני מסייע להעלות ספורטאים, אם זה בענף האולימפי ואם זה בענפים של "אילת"
דניאל סירקיס:
 לפני שבועיים נפגשנו אצלכם עם ארבע ספורטאים ובמזל, במזל, ארבע שחייניות שלנו יגיעו לאולימפיאדה, למרות הקושי של אחת מהן להנפיק דרכון בזמן
דניאל סירקיס:
 הן מגיעות לאולימפיאדה בפריז בעקבות התוצאה שהן הצליחו לייצר בטוקיו
דניאל סירקיס:
 אני רוצה להגיד תודה לרשות האוכלוסין וההגירה שכן פעלו בצורה חיובית בשבועיים האלה, לשגרירה ולקונסול בתאילנד ולקונסול בשיקגו
דניאל סירקיס:
 סייעו לנו לקבל דרכונים ואני מקווה שהדרכונים יהיו בדרך והכל יהיה בסדר בקטע הזה
דניאל סירקיס:
     יש לנו את הנושא של העולים החדשים שמגיעים אחרי שנה לארץ והם לא שוהים 75% מהזמן בארץ
דניאל סירקיס:
 יש בעיה להשיג להם דרכון
דניאל סירקיס:
 יש בלגן, כמו שכתבתי לבכירים במשרד הספורט ומשרד הפנים, אל תהפכו אותי לפינג-פונג
דניאל סירקיס:
 אני לא רוצה להיות פינג-פונג
דניאל סירקיס:
 אני לא רוצה לרוץ בין 20 אנשים שונים, שאחד מעביר את התיק לשני ובסוף כן מצליחים, אחרי שבועיים או שלושה, בסיוע של הוועדה
דניאל סירקיס:
 צריך לעצור את זה
דניאל סירקיס:
 יש את הנושא של הספורטאים שמגיעים כעולים חדשים ונכון להיום לא יכולים לקבל דרכון, חייבים לשנות את זה
עודד פורר:
נושא אחר חוץ מהדרכונים?
דניאל סירקיס:
בנושא העלייה צריך שמשרד הספורט יסייע ויפתור בעיות, אם זה בנושא של חוק השבות – כשיש בן זוג של עולה חדשה והוא הספורטאי יש פה בעיה וצריך שמשרד הספורט יסייע בנושא הזה – ואם זה תחום האשרות
דניאל סירקיס:
 יש ספורטאים זרים שרוצים לקבל את הזכות לעלות לישראל ולהיות שותפים וצריך לשנות את האשרה שלהם כדי שהם יעברו תהליך של גיור למשל
דניאל סירקיס:
 אנחנו לא מקבלים שיתוף פעולה
עודד פורר:
 רשות האוכלוסין וההגירה, יואל, אני רוצה איזושהי התייחסות לסוגיה של הדרכונים
עודד פורר:
 את עמדתי על חוק הדרכונים אתם מכירים, אבל בתוך החוק הזה ששונה, מדוע לא לייצר איזשהו נוהל שיחסוך לדעתי גם לשר הספורט ומשרד הספורט את ההתעסקות מול שר הפנים, שיהיה לכם פטורים, למי שעוסק באמנות, עוסק בספורט ומייצג את ישראל בעולם?
מכלוף מיקי זוהר:
יש כרגע המון שיח ביני לבין שר הפנים בנושא הזה, עוד לא הגענו להסכמות, הוא הקים עכשיו ועדה שמייצרת איזשהו מנגנון שבאמצעותו קובעים את עניין האזרחות, כי הרי צריך לזכור שדרכונים זה לא בסמכות משרד התרבות והספורט, אנחנו רק גורם ממליץ ואנחנו גם ממליצים על מי שצריך ומי שמגיע לו למשרד הפנים
מכלוף מיקי זוהר:
 לצערי, במשרד הפנים כרגע זה עובד יותר קשה
מכלוף מיקי זוהר:
 הם עושים כל מיני פעולות, הם יצרו איזשהו מנגנון, כמו שאמרתי, של איזושהי ועדה שקבעה קריטריונים לקבלת דרכון
מכלוף מיקי זוהר:
 אני מקווה שזה יעבוד
מכלוף מיקי זוהר:
 ניתן לזה הזדמנות
מכלוף מיקי זוהר:
 אני מקווה שזה ייתן את המענה
מכלוף מיקי זוהר:
 אם לא, נצטרך לחשוב על פתרונות אחרים
מכלוף מיקי זוהר:
 רשות האוכלוסין מפה יכולה להציג את התוכנית החדשה של השר יחד עם החלטות הוועדה
יואל ליפובצקי:
בוקר טוב, השר ויושב-ראש הוועדה
יואל ליפובצקי:
 קודם כל, אין ועדה לדרכונים, יש חוק והחלטות ממשלה שהתקבלו פה בכנסת הזו
יואל ליפובצקי:
 הם מאוד ברורים ואנחנו עובדים בדיוק לפי החלטות הממשלה וחוק הדרכונים
יואל ליפובצקי:
 אני לא כל כך מסכים עם מה שאתם אומרים כי על תרומה מיוחדת בספורט למשל שר הספורט מן הסתם הוא זה שיכול להמליץ, להגיד על מישהו שהוא ספורטאי ביו-לאומי או אחרת
יואל ליפובצקי:
 זה בדיוק אחד התפקידים של המשרד הזה להמליץ, כמו שרים אחרים שממליצים על תרומה מיוחדת של כל מיני אנשים בעולם למדינת ישראל
יואל ליפובצקי:
 במקרה הזה שר הספורט ממליץ, שר הפנים מעביר אלינו, זה לוקח בין שבוע לשבועיים לקבל את האישור אחרי שאנחנו מקבלים גם אישור משטרה
יואל ליפובצקי:
 להגיד שבין שבוע לשבועיים לקבל דרכון זו בירוקרטיה נוראית זה - - -
עודד פורר:
למה צריך אישור משטרה?
יואל ליפובצקי:
כי יכול להיות שלאותו אדם בחו"ל היו כל מיני דברים
יואל ליפובצקי:
 אני מזכיר שזה עולה שלא השתקע
יואל ליפובצקי:
 הרי חוק השבות אומר - - -
עודד פורר:
הוא אזרח ישראלי
יואל ליפובצקי:
נכון, אזרח ישראלי שעלה עכשיו ולא חי פה בכלל ולכן אנחנו רוצים - - -
עודד פורר:
זה לא אומר שהוא לא חי פה בכלל, זה אומר שהוא בין היתר נוסע לתחרויות וכדו'
עודד פורר:
 זה לא אומר שהוא לא חי פה בכלל
יואל ליפובצקי:
בהחלטת הממשלה רשום שלפני ששר הפנים נותן את האישור לדרכון אנחנו צריכים לבדוק עם המשטרה
יואל ליפובצקי:
 אתה יכול לקרוא את החלטת הממשלה, זה רשום שם בפירוש
יואל ליפובצקי:
 כפי שאמרתי, אנחנו עושים מה שכתוב שם
יואל ליפובצקי:
 עדיין, עם כל מה שאתם מתארים, תוך שבוע לשבועיים לקבל דרכון ישראלי זה נראה לי הליך מאוד מאוד מהיר
יואל ליפובצקי:
 אם אתם רוצים לדבר עם המשטרה שיתנו לנו תשובה תוך יום אז אני מבטיח שנקצר גם את זה
זאב אלקין:
קודם כל זה לא בין שבוע לשבועיים לקבל דרכון, זה בין שבוע לשבועיים לקבל אישור לקבלת דרכון
יואל ליפובצקי:
אנחנו נותנים להם מיד תור ומיד מנפיקים להם, הרבה יותר מהר מלאזרח רגיל
מכלוף מיקי זוהר:
אין בעיה עם העניין הזה עם רשות האוכלוסין בעניין הבירוקרטיה, אני לא חושב שיש בעיה
מכלוף מיקי זוהר:
 אני חושב שהבעיה בעיקר זה המגבלות שיש, גם אצל היועצים המשפטיים לפעמים שלא מאשרים, או אצלכם לפעמים, המלצות שתמיד מגיעות קצת שונה מהמציאות
מכלוף מיקי זוהר:
 לפעמים אתם באים ואומרים "אי אפשר כי" ואז אנחנו באים ומציגים שזה לא בדיוק נכון
מכלוף מיקי זוהר:
 היו הרבה מאוד מקרים שהבעיה לא הייתה מבחינת לוחות הזמנים שלכם אלא מבחינת אי הסכמה בין המשרד שלנו, משרד התרבות והספורט, למשרד הפנים ואנשיו לגבי הצורך בהענקת דרכון או לא, ואני יכול לתת דוגמאות אם תרצה
מכלוף מיקי זוהר:
 היו הרבה מאוד מקרים שהספורט הישראלי היה יכול להרוויח ספורטאים או ספורטאיות שיכולות לתרום לספורט הישראלי ולקדם את הספורט הישראלי ובסוף משרד הפנים פשוט בחר להגיד לא
יואל ליפובצקי:
כבוד השר, אני חושב שאתה קצת מערבב בין שני דברים
יואל ליפובצקי:
 יש את הדרכון, שזה מי שקיבל אזרחות ישראלית, חוק השבות חל עליו, עלה לישראל והוא ספורטאי טוב
מכלוף מיקי זוהר:
זה משהו אחר
יואל ליפובצקי:
זה מה שמדובר פה על הדרכון
יואל ליפובצקי:
 מה שאתה מדבר עליו זה כנראה כל הספורטאים שאין להם זכות לקבל פה מעמד
מכלוף מיקי זוהר:
ברור, על זה אני מדבר
יואל ליפובצקי:
זה משהו אחר כי יו"ר הוועדה דיבר על העניין של הדרכון
יואל ליפובצקי:
 פה זה כבר עניין של אזרחות ישראלית, זה כבר הרבה יותר כבד, זה כבר משהו אחר
יואל ליפובצקי:
 זה אנשים שלא זכאים לקבל מעמד בישראל ולפעמים משרד הספורט רוצה לתת להם אזרחות כדי שייצגו
מכלוף מיקי זוהר:
על זה דיברתי
יואל ליפובצקי:
זה משהו אחר, על זה אכן יש ועדה ועל זה אנחנו יושבים עם החבר'ה שלכם, על חלק אנחנו מסכימים, על חלק לא, בסוף זה מגיע להכרעת השרים
מכלוף מיקי זוהר:
מקווה שתסכימו יותר, זה עוזר לספורט הישראלי
עודד פורר:
דווקא בגלל ההבדל הזה שציינת אני חוזר ואומר – ואני אומר את זה גם לשר, גם אם צריך לשנות את החלטת הממשלה – זה אזרחים ישראלים, הם עלו לכאן
עודד פורר:
 אגב, אותו אזרח אם הוא ינחת כאן והוא בגיל גיוס הוא חייב גיוס
עודד פורר:
 יגייסו אותו לצה"ל
עודד פורר:
 הוא צריך את הדרכון – זה נכון גם לגבי אמנים שמופיעים בחו"ל וגם לגבי ספורטאים – זה חלק מכלי העבודה שלו
עודד פורר:
 גם מתחילים לספור לו את הימים בארץ אבל הוא משתתף בתחרויות בין-לאומיות, הוא בכלל מתאמן בחו"ל, אז הוא לא יכול להיות פה את מלוא מניין הימים
עודד פורר:
 חייבים לייצר נתיב שהוא פחות בירוקרטי להליך הזה בתחומים שזה ברור לחלוטין, גם שהם מייצגים את מדינת ישראל
עודד פורר:
 אנחנו מתחילים למצוא את עצמנו מטפלים בפניות של איגודי ספורט
מכלוף מיקי זוהר:
אני מציע שהוועדה תעביר לנו המלצה לאיזשהו תיקון בהחלטת ממשלה
מכלוף מיקי זוהר:
 אנחנו נעשה בחינה אצלנו במשרד, נעשה גם בחינה מול משרד הפנים וננסה לייצר איזשהו נוסח הגיוני
עודד פורר:
סוגיה אחרת שרצינו להעלות היא לגבי קריטריונים לסיוע לספורטאים עולים
עודד פורר:
 במשרד העלייה והקליטה קיימת מגבלת גיל סיוע – עולים שעלו מגיל 12 ומעלה בלבד
עודד פורר:
 למה? למה לא אם מגיע ספורטאי בגיל 11? המגבלה הזו היא ממשרד העלייה והקליטה או ממשרד הספורט?
קלאודיה כץ:
אתה מדבר על המלגה לאולימפיים שבשיתוף עם משרד הספורט אנחנו היום מממנים 42 מתעמלים וגם מאמנים אולימפיים שמקווים מאוד שייצגו אותנו בצורה מאוד מאוד מכובדת - - -
שלומית אבינח:
זה לא קשור, זה לילדים, זה מעל גיל 12
קלאודיה כץ:
בחלק מהתחומים, בחשיבה קדימה, יש סיוע שש שנים
קלאודיה כץ:
 כשהיית מנכ"ל משרד הקליטה אישרת את ההחרגה הזאת
קלאודיה כץ:
 היא חריגה מאוד כי בסיוע לתעסוקה זה אחרי גיל 18
קלאודיה כץ:
 הלוגיקה הייתה שמאחר שיש תקופה מקסימלית של שש שנים לקבל את המלגה ובהתעמלות – זה בעיקר בהתעמלות קרקע, התעמלות אומנותית, התעמלות מכשירים - - -
עודד פורר:
גם על שחמטאים מדובר, גם שחמטאים אולימפיים
קלאודיה כץ:
כן, אבל זה התחיל מהתעמלות כי שם אפשר להופיע בגילאים יותר צעירים וזה מה שקיים
עודד פורר:
אז למה לא לקחת לשחמטאים ולהוריד את הגיל?
קלאודיה כץ:
בשחמטאים אתה לא מופיע לפני גיל 18 בתחרויות, זה הרי מה שקובע
קריאה:
יש אולימפיאדת נוער היום
קלאודיה כץ:
אבל אנחנו אגף תעסוקה, זה לא נוער, מדובר כאן על סיוע בתעסוקה
מכלוף מיקי זוהר:
אני רוצה לחדד את הסוגיה בעניין הזה
מכלוף מיקי זוהר:
 אני חושב שנכון להיום לאיגודים ולהתאחדויות יש אפשרות לאתר טאלנטים, אנשים עם פוטנציאל מגיל מאוד מאוד צעיר
מכלוף מיקי זוהר:
 הם יכולים לזהות נגיד מגיל 8, 9, 10, טאלנטים עם פוטנציאל
מכלוף מיקי זוהר:
 אם הם עולים חדשים והאיגוד או ההתאחדות גילו בהם פוטנציאל משמעותי והיא מעבירה לכם את האינפורמציה, למה למנוע את האפשרות לסייע לאותו ילד להתקדם ולהצליח בענף?
קריאה:
גם בטניס זה יכול רלוונטי, גם בשחייה
עודד פורר:
אגב, כעבור 6 שנים, אם אין סיוע ממשרד העלייה והקליטה, כנראה שאחרי 7-8 שנים פה שבהן הוא מקבל סיוע בספורט כבר יהיה לו יותר קל לקבל סיוע אחר, בין אם זה להשיג ספונסרים ובין אם זה לקבל סיוע מהמשרד
קלאודיה כץ:
סיוע אחר הוא סיוע מקביל שלנו יחד עם משרד הספורט
קלאודיה כץ:
 זו ועדה משותפת ועבודה משותפת
מכלוף מיקי זוהר:
אגב, יש גם להניח שאין כל כך הרבה
מכלוף מיקי זוהר:
 מבחינה תקציבית זה משהו שהוא גם ריאלי
קלאודיה כץ:
לגבי האיתור, מדובר בפניה לסוכנות
קלאודיה כץ:
 ביקשנו מהסוכנות - - -
עודד פורר:
לא, לא על זה דיברנו
עודד פורר:
 הוא מדבר על איתור פה, האיגודים יודעים פה אם מישהו משחק, נמצא בבית ספר, באיזשהו תהליך
עודד פורר:
 אולי ניתן למשרד החינוך
עודד פורר:
 גיא דגן, ממונה חינוך גופני
גיא דגן:
שלום לכולם, אני הולך להציג כמה דברים קצת שונים, אני אלך קצת אחורה כי בסוף הספורטאי לא תמיד נולד ספורטאי, הוא לא עלה לארץ כבר כספורטאי ידוע ומוכר
גיא דגן:
 כבר מהשלב הראשון, האדם הראשון שהוא פוגש בתחום הזה זה בעצם המורה או המורה לחינוך גופני בתוך בתי הספר שמזהים את הפוטנציאל ומפנים אותם אותו או אותה לפעילות אחר הצהריים או פעילות במסגרת מועדוני הספורט הבית-ספריים בתוך המערכת
גיא דגן:
      אנחנו מאתרים באותה מידה גם תלמידים ותלמידות לכיתות הספורט בתוך מערכת החינוך ולמועדוני הספורט הבית-ספריים, שזה המועדונים שהתאחדות הספורט לבתי הספר מובילה ומקיימת את התחרויות ביניהם
גיא דגן:
 כלומר, השלב הראשון של איתור וקיום ימי חשיפה כדי לאתר את בעלי הפוטנציאל להיות ספורטאי ולהפנות אותם לפעילות אחר הצהריים, או בתוך בית הספר או בתוך מערכת החינוך, מתקיימת במשך כל התקופה ולאורך כל הזמן
גיא דגן:
 בנוסף, יש גם את תכנית נעל"ה שיש בתוכה מעל 2,000 תלמידים שמשתלבים ב-25 בתי ספר פנימייתיים וגם ביניהם יש לא מעט ספורטאים
גיא דגן:
 יש הרבה מאוד תכניות איתור ואנחנו מאתרים את הספורטאים
גיא דגן:
 זה לגבי התלמידים עצמם
גיא דגן:
      לגבי מאמנים ומורים לחינוך גופני שהם מורים עולים, הוועדה שמכירה בתעודת המאמן שלהם זו ועדה של מינהל הספורט, הוועדה שמכירה בתואר האקדמי ובתעודת ההוראה זה ועדה בתוך משרד החינוך
גיא דגן:
 אנחנו מגדירים מקצועות השלמה לגבי הנושאים שהמאמן, המורה, לא למד במסגרת השכלתו, והוא יכול להתחיל מיד ללמד
גיא דגן:
 ברגע שיש לו תעודת מגיש עזרה ראשונה ועבר מבחן בטיחות הוא יכול כבר להיות מורה לחינוך גופני ומאמן בתוך מערכת החינוך
גיא דגן:
 המשרד נותן מצ'ינג של עד 8 שעות ועד 10 שנים מיום כניסת המורה או המאמן למדינת ישראל כעולה חדש ועד 6 שנים מיום קליטתו להוראה
גיא דגן:
 כלומר, במשך 6 שנים - - -
קלאודיה כץ:
זה בסיוע שלנו
גיא דגן:
הקליטה אבל באמצעות משרד החינוך
קלאודיה כץ:
אבל זה מימון שלנו
גיא דגן:
נכון
גיא דגן:
 כשיש, דרך אגב, קבוצה של 15 מורים ומעלה ביחד, בשיתוף עם משרד הקליטה אנחנו גם מקיימים להם את כל מקצועות ההשלמה בצורה מסודרת
גיא דגן:
 בכל מחוז יש תקן של מפקח שממונה על המורים העולים, שתומך בהם ומנחה אותם לאורך כל הדרך
גיא דגן:
 זה בפן של המורים/מאמנים
גיא דגן:
 בפן של התלמידים עצמם – חשיפה ואיתור לענפי ספורט ותחילת טיפוח בתוך מערכת החינוך או הפניה לפעילות במסגרת אגודות אחר הצהריים
עודד פורר:
התייחסות נוספת בנושא ספורטאים עולים לפני שנעבור לנושא האמנים? קלאודיה, בבקשה
קלאודיה כץ:
קודם כל, צריך להגיד שבסיוע שלנו נמצאים כמובן מאמנים, וגם אם אין סיוע ישיר לעולה שהוא צעיר או ילד של עולים, זה גם עניין של הזכאויות של העולים לסיוע וזה מוסדר בחקיקה או בתקנות
קלאודיה כץ:
 אז אנחנו מממנים את המאמנים, את הכוריאוגרפים – כולנו היינו גאים בדריה אטמנוב, שהוכרה כמתעמלת הטובה ביותר בעולם, וזה באימון של מאמנות עולות בשיתוף פעולה ארוך שנים
קלאודיה כץ:
 גם הקריטריונים של הכניסה למלגה הם קריטריונים של הוועד האולימפי ושל משרד הספורט
קלאודיה כץ:
 אנחנו כאן באים עם הסיוע, כמובן גם למורים עולים
קלאודיה כץ:
 לא פשוט אבל גם למורים עולים אנחנו מממנים תהליך עבודה של שנה במערכת החינוך על מנת שירכשו רישיון עבודה – לא תעודת הוראה, אלא רישיון הוראה – ויוכלו באמת להתברג בצורה טובה במערכת החינוך
עודד פורר:
 אנה משה, בבקשה
אנה משה:
אני מתעסקת עם זה, כמו שאתה יודע, כבוד יושב-הראש, כבר יותר משנה
אנה משה:
 הבעיה האמיתית היא שאין דאטה בייס רציני ואין אבא לדאטה בייס
אנה משה:
 אם משרד הספורט אומר: אני רוצה דאטה בייס ולהתייחס לאוכלוסייה הזו באופן ספציפי, צריך לחלק את האוכלוסייה הזאת לשתיים: אחת, אלה שכבר עלו – ואת כל הנתונים האלה אפשר לקחת מבתי הספר, מספיק וואטסאפ אחד ברוסית מהרשות המקומית לעולים החדשים, ויש חתך כזה, אגב, למשרד העלייה, שאומר האם יש לך ילדים או האם יש בבית מאמנים, ספורטאים, אמנים, לא משנה
אנה משה:
 העירייה מקבלת את הנתונים ומעבירה למשרד הספורט
אנה משה:
 קל מאוד לעשות את זה
אנה משה:
      ואז, כשיש דאטה בייס, צריך לחלק את זה שוב לשתיים כדי להבין
אנה משה:
 יש את אלה כמו אנה, שהיא כבר עם הישגים ומדליות, ובשנייה שהרמתי טלפון ליעל היא אמרה: תעבירי לי, ובדקה וחצי היה ברור שיש לה פוטנציאל וזה מדהים ורק היה צריך לשים אותם במשבצת הנכונה
אנה משה:
 ויש את אלה שהיו לקראת, או בגיל 11
אנה משה:
 אגב, דריה עלתה לפני המון המון שנים, אני מכירה את דריה, זה לא אותו דבר, ואסמולוב בנתה פה את הספורט, זה לא אותו דבר
אנה משה:
 יש את אלה שהיו על סף פריצה אבל בדיוק נכנסו לקטע של מעבר וההורים לא יודעים איפה לשים אותם
אנה משה:
 ישבתי עם כנרת מהפועל, היא גם לא יודעת למפות את זה
אנה משה:
 האגודות לא יודעות למסור, וגם לא יודעות לאן למסור, את הנתונים
אנה משה:
 לכן, אם זה מעניין, אני מוכנה לשבת עם מי שרוצה לבנות את הבסיס לדאטה בייס הזה, לעבוד ביחד אתכם כדי להוציא את הנתונים לאוויר
אנה משה:
 זו ההתחלה של הכול
עודד פורר:
 שרלי, בבקשה
שרלי אופלגר:
אני נתבקשתי לפני הדיון לשלוח את הנושאים ושלחתי אותם אז אני פשוט אעבור עליהם
שרלי אופלגר:
 יש שני מענקים שעולים מקבלים, מענק קליטה חד-פעמי ואותה מלגה חודשית
שרלי אופלגר:
 עולים שקיבלו את הטופס ממשרד התרבות והספורט וניגשו למשרד הקליטה לאחרונה קיבלו הודעה שזה הופסק
שרלי אופלגר:
 אז אני עדיין לא מבין אם זה קיים או לא קיים בסופו של דבר, אותו מענק קליטה חד-פעמי של 2,000 שקל
קלאודיה כץ:
המענק החד-פעמי הופסק השנה לצערי הרב, הן בספורטאים והן באמנים
קלאודיה כץ:
 זה קשור להימצאות שלנו בזמן המלחמה, בקיצוצים רוחביים ובבעיות תקציב שיש למשרד
קלאודיה כץ:
 נעשתה עבודה של הנהלת המשרד, נקבעו סדרי עדיפויות בדברי חירום, כרגע זה לא קיים
קלאודיה כץ:
 זה הופסק מ-1 בינואר, עודכנו נהלים ואתר
מכלוף מיקי זוהר:
בכמה אנשים מדובר ובאיזה סכום מדובר?
קלאודיה כץ:
מדובר ב-2,000 שקל, 1,800 עד 2,000 שקל
קלאודיה כץ:
 במשרד מקבלים כ-200 איש
מכלוף מיקי זוהר:
זאת אומרת שזה כ-400,0000 שקל?
מכלוף מיקי זוהר:
ואין לכם את ה-400 במשרד?
קלאודיה כץ:
אין לנו את ה-400 במשרד ועוד הרבה מאוד 400 אחרים
מכלוף מיקי זוהר:
אז אנחנו נעזור בזה
מכלוף מיקי זוהר:
 משרד התרבות והספורט יעזור בהעברה בין גגות
מכלוף מיקי זוהר:
 תחזירו את זה, בסדר? אז אני כבר מנחה את המנכ"ל, תעשו העברה בין גגות, נעשה שיח עם השר, הוא יאגם קצת, אנחנו נאגם קצת ונחזיר את זה כי זה פרויקט חשוב לתת את הסיוע הזה וחבל להרוס את זה
שרלי אופלגר:
הנושא השני זה אותה מלגה חודשית של 5,000 שקל
שרלי אופלגר:
 אני יודע שכבר כמה חודשים העולים לא מקבלים אותה
שרלי אופלגר:
 הם גם לא קיבלו עדיין את אותו מסמך שאתו אמורים לגשת למשרד הקליטה כדי להיקלט
קלאודיה כץ:
זה קיים
קלאודיה כץ:
 זה קיים, זה אושר, קיבלנו תקציב אתמול
קלאודיה כץ:
 הוראת השעה אושרה היום
קלאודיה כץ:
 רונית אחראית על זה, היא חוזרת למשרד ושולחת מכתבים
קלאודיה כץ:
 תשלחו אותם להירשם במשרד, אין בעיה
שרלי אופלגר:
אני רק ציינתי שהסכום הוא 5,000 שקל, שאם אני זוכר נכון גם לפני 20 שנה זה היה אותו סכום, האינפלציה עלתה - - -
קלאודיה כץ:
זה היה 2,000 שקל
מכלוף מיקי זוהר:
מה שקרה ב-7 באוקטובר גם משנה קצת את המשוואות הכלכליות, נסתפק בזה בינתיים עד שנתאושש קצת
קלאודיה כץ:
זה היה 2,000 שקל ובאופן עקבי העלנו את זה לאורך השנים
מכלוף מיקי זוהר:
בואו ניתן מענה לחוסר הזה של ה-400 ביחד, ניתן להם פתרון כי זה באמת חשוב לעולים
שרלי אופלגר:
המלגה הזאת מיועדת למספר מצומצם של מאמנים ברמה האולימפית שמאושרים על ידי היחידה לספורט הישגי
שרלי אופלגר:
 בעבר הרחוק יותר זה היה גם למאמנים ברמה פחותה יותר, מאמנים שעובדים באגודות, סיוע של 20,000 ש"ח בשנה באמצעות הרשויות המקומיות
שרלי אופלגר:
 הרשויות המקומיות יכלו לקלוט את אותם מאמנים כי אותו מאמן – אני אולי אשתמש בביטוי שאני אצטער עליו – שבשלב הראשון הוא מעין פרזיט בשטח כי הוא לא נותן תגובה, הוא צריך להיות צמוד לבייביסיטר שינחה אותו ויחזיק אותו ביד עד שהוא יתחיל להבין קצת את השפה ולתקשר עם הילדים, ועכשיו, כשהוא בא, הוא יושב בצד ואין לאותה אגודה, או לאותה קבוצה, או לאותה רשות מקומית, את המשאבים להחזיק עוד אחד על אותה משבצת
קלאודיה כץ:
זה קיים, זה לא 20,000 ש"ח ולא דרך הרשויות, אלא מאמנים עולים, בכניסה ראשונה לעבודה באגודה מקצועית, ברשות מקומית, אצל מעסיק כלשהו, זכאים לסיוע שנקרא "קידום העסקה" בגובה מחצית משכר מינימום למשך שישה חודשים
קלאודיה כץ:
 אם מדובר בגוף ציבורי, במשך 12 חודשים
קלאודיה כץ:
 לכן זה הסכום של סדר הגודל שאתה מדבר, אבל זה כנגד מצ'ינג של המעסיק וכנגד התחייבות המעסיק להעסיק את העולה לתקופה נוספת בהתאם לתקופת העסקה
קלאודיה כץ:
 קיים
שרלי אופלגר:
דבר אחרון
שרלי אופלגר:
 כשמאמן מגיע ורוצים לבנות לו עוד קבוצה על יד, הייתה בעבר גישה באמצעות הסוכנות היהודית שהייתה מסייעת לרכוש את הציוד הראשוני לפתיחת מועדון חדש, אין יותר מענה מהסוכנות היהודית בתחום הזה