GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עודד פורר:
 אז אני אומר את זה לך, אני חושב שאתה מעוניין לשתף פעולה, אבל גם החברים השרים שלך צריכים להבין שזה לא העסק הפרטי שלהם
עודד פורר:
 ועלייה וקליטה זה לא העסק רק משרד העלייה והקליטה, זה העסק של כל מדינת ישראל וכל ממשלת ישראל
עודד פורר:
 והם כולם צריכים להבין את זה
אופיר סופר:
אני אמרתי שהרבה דברים מבורכים
אופיר סופר:
 מגיעים גם מהשטח אבל גם מהוועדה פה
אופיר סופר:
 הוועדה גם מביאה את השטח לפה, זה בסדר
עודד פורר:
אני אומר את זה גם בהיבט של ממשלה
עודד פורר:
 וממשלת ישראל כולה צריכה להבין שהמשימה הזאת היא משימה של כולם, היא לא התפקיד רק של השר אופיר סופר ושל המנכ"ל אביחי כהנא
עודד פורר:
 היא משימה של הממשלה
עודד פורר:
 היא גם המשימה של שר החינוך וגם של שר הכלכלה וגם של שר הבריאות
עודד פורר:
 ואפילו של שרת התחבורה במוקד של תחבורה ציבורית שנתן במשך חודשיים מענה רק בשפה העברית
עודד פורר:
 כאילו אין אף אחד שהוא דובר רוסית או אמהרית שהוא משתמש בתחבורה ציבורית
עודד פורר:
 זה כאילו גילו את זה פה אחרי חודש של דיונים, כשהגענו אליהם
עודד פורר:
 או אגף נפגעים בצה"ל שמפרסם את המוקד שלו שעונה רק בשפה העברית
עודד פורר:
 זה מקפיץ אותי וזה מעצבן אותי כי זה מראה שאנשים, כל אחד שם הופך את עולמו, צר עולמו כעולם נמלה
עודד פורר:
 ואני מצפה ממשרדי ממשלה במובן הזה, כן, אני חושב שזו אחריות שלכם כממשלה – לשתף פעולה אחד עם השני
עודד פורר:
     עכשיו תראו, בסיפור של המדענים העולים, סליחה, אני לא קיבלתי פה תשובה
עודד פורר:
 זה שהתקציבים וההוצאות על מדענים עולים גדלו זה ברור לחלוטין
עודד פורר:
 זה חלק מהטענות שלי לאוצר
עודד פורר:
 כי אם הגיעו לך בשנה אחת 75,000 עולים במקום 30,000, אז באופן טבעי, בכל סעיף שתראה לי היית צריך להוציא יותר
עודד פורר:
 אבל המועצה הלאומית למחקר פיתוח אזרחי פרסמה אתמול שמ-7 באוקטובר מתנהל חרם סמוי על חוקרים ישראלים שבא לידי ביטוי בביטול הזמנות לכנסים משותפים, דחיית מאמרים לפרסום, דחיית מענקים לחוקרים ישראלים
עודד פורר:
 זה האיום אבל זאת גם ההזדמנות שלנו
עודד פורר:
 זאת ההזדמנות שלנו להביא אותם לכאן
עודד פורר:
 ובתקציב מדענים עולים, סליחה, כשהם נמצאים היום בתוך המערכת הם לא יודעים מה יהיה התקציב ב-2024 והם לא יודעים אם יהיה להם תקציב למדענים עולים ל-2024
עודד פורר:
 לתקנים הקיימים, לאלה שנמצאים היום בתוך המערכת
אביחי כהנא:
קיימים אמרנו שלא ניגע
אביחי כהנא:
 אמרנו שאנחנו נדאג שלא ניגע בקיימים
עודד פורר:
אני אומר לך מה עלה פה
עודד פורר:
 לא הייתה שום אמירה ברורה שאומרת "חברים, תקציב 2024 - - -
אופיר סופר:
אני לא יכול להגיד שום אמירה ברורה עד שאני יודע את המסגרת התקציבית
אופיר סופר:
 אני יכול להגיד שאני ב"מאסלו", כן? יותר מחויב לקליטת ילדים, לצורך העניין
אופיר סופר:
 אמרתי את זה גם אז, ולמרות שאמרתי את זה גם אז הראיתי שתקצבתי יותר - - -
עודד פורר:
אתה מבין אבל את המשמעות בשביל המדענים, שהם יפטרו אותם
אופיר סופר:
הבנתי
אופיר סופר:
 הבנתי, אדוני יושב-הראש
אופיר סופר:
 יש עניין, נכון, של שיתוף פעולה עם עוד משרדים, וצריכים להיות כאן עוד אינטרסים
אופיר סופר:
 אבל בסופו של דבר, אני מודה, אני לא יכול הכל
אופיר סופר:
 לי יש את סדרי העדיפויות שלי
אופיר סופר:
 סדרי העדיפויות שלי זה הבסיס של הבסיס של הקליטה
אופיר סופר:
 ואני לא אומר שאני מניח ידיים מהדברים האחרים
אופיר סופר:
 רק אני יודע על מה אני יכול להתאבד ועל מה פחות
אופיר סופר:
 אני עדיין אומר, ואני אומר את הדברים בזהירות ואני מפתיע לטובה
אופיר סופר:
 אז אנחנו נילחם על זה, אנחנו ניאבק על זה
אופיר סופר:
 אבל אתה מבין שסוגיית הדיור שהעלית נוגעת לכל העולים
עודד פורר:
חד משמעית, אבל גם כשאנחנו מדברים על ה"מאסלו", כשאני יודע שאנחנו נמצאים היום ב-20 בדצמבר, אנחנו, החבר'ה האלה, ב-1 בינואר, המוסדות האלה, הרי, אף אחד לא מוכן לקחת אחריות
אביחי כהנא:
אף אחד לא חושש במוסדות, ולא שמענו על זה, שב-1 בינואר הוא לא ימשיך
אביחי כהנא:
 אנחנו הבהרנו - - -
עודד פורר:
סליחה?
אביחי כהנא:
אז אפשר להבהיר את זה שוב
אביחי כהנא:
 אנחנו לא אמרנו מעולם שמי שהתחייבנו לגביו, נפסיק את ההתחייבות
אביחי כהנא:
 אמרנו כל הזמן שמי שהתחייבנו לגביו, נמשיך
אביחי כהנא:
 כמה נוכל להכניס עוד? זה יהיה תלוי בתקציב שלנו, כי אין לנו מה לעשות - - -
עודד פורר:
זאת לא הייתה העמדה שהוצגה פה בוועדה לגבי 2024
אביחי כהנא:
בסדר, זה היה לפני חודש, חודש וחצי, אני לא יודע
אביחי כהנא:
 בכל אופן, אני לא שמעתי מישהו אחד שבא ואמר לי "אני לא יודע מה קורה איתי ב-1 בינואר"
עודד פורר:
אמרו
עודד פורר:
 פה
עודד פורר:
 הנציגים שלך היו בדיון
עודד פורר:
 הסמנכ"לים שאתם מתלוננים שמזמינים אותם לדיון היו פה בדיון
עודד פורר:
 אז זה המצב
עודד פורר:
 עכשיו תראו, אני, לסיכום באמת מבקש מכם כמה דברים; אחד, אנחנו נקיים ישיבה לגבי חסמי עלייה באזורים מסוימים בעולם
עודד פורר:
 היא תהיה ישיבה מצומצמת יותר
עודד פורר:
 אני מספר גם לנוכחים שהייתה אמורה להיות ישיבה לגבי אומנים עולים בשבוע שפרצה המלחמה ומאז כמובן, עם שר התרבות והספורט
עודד פורר:
 ואנחנו נחדש אותה עכשיו, כי בסך הכל חוזרים לאיזושהי שגרת חירום כזאת או אחרת
עודד פורר:
 אני יותר ממבקש בקצב מהיר בנושא הקרן לעסקים – תניעו את זה
עודד פורר:
 זה מתחת לידיים שלכם
עודד פורר:
 בהשקעה קטנה עם תועלת גדולה
עודד פורר:
 ממש
עודד פורר:
 ממש אנשים משוועים לזה
עודד פורר:
     הנושא של נעל"ה, זאת פנייה שלנו
עודד פורר:
 אם תוכלו לעשות את זה עם "אופק" אני חושב שזה יכול להיות עוד אחד מסל הפתרונות כחלק מהדברים
עודד פורר:
 ובנושא של המדענים, אני מצפה, ואני אומר את זה גם ברמת ממשלה, התוכנית של המדענים העולים הקיימת – בסדר, זה לקיים – אני מצפה עכשיו לנצל את ההזדמנות הזאת
עודד פורר:
 הייתה פעם החלטת ממשלה, לדעתי היא עברה ב-2011 או 2011, גדעון סער כשר חינוך היה שותף לה, של השבת המוחות
עודד פורר:
 אני מצפה לייצר איזשהו מנגנון כזה נוכח הפוטנציאל ממוסדות המחקר והאקדמיה הבינלאומיים הכי טובים בעולם, שיושבים שם הרבה מאוד חוקרים, שחלקם זה ישראליים שיכולים להיות תושבים חוזרים, וחלקם הם פוטנציאל לעלייה
עודד פורר:
 חבל שנפספס את זה
עודד פורר:
 זאת הזדמנות שתהיה השנה
עודד פורר:
 יכול להיות שבשנה הבאה, כשיהיה שקט, אתה יודע, כשמוציאים את העצם מהגרון כבר כולם שוכחים שפעם היה
עודד פורר:
      אני מתנצל, חברת הכנסת מזרסקי, שלא נתתי לך לדבר, אנחנו פשוט חייבים לסיים
עודד פורר:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת העלייה, הקליטה והתפוצות בנושא "טיפול רשות האוכלוסין וההגירה בבקשות תיירים שהגיעו לישראל בין השנים 2021-2023 להסדרת מעמדם"
עודד פורר:
 אגב, חלק מהפניות שהעברנו נוגעות ל"חרבות ברזל" ולחיילים שמשרתים בחזית
עודד פורר:
 לפני שנדון, נמצאים אתנו איתי סיגל וענבל צח ממשפחות החטופים והחטופות
איתי סיגל:
צהריים טובים
איתי סיגל:
 לי קוראים איתי סיגל, אני אחיין של קית' סיגל ואביבה
איתי סיגל:
 אביבה שוחררה ביום ה-51, אנחנו ביום ה-80
איתי סיגל:
 דוד של קית' עדיין נמצא בעזה
איתי סיגל:
 אף אחד לא יכול להבין את החרדה היומיומית שאנחנו חווים במשפחה בנוגע למצב של דוד שלי, של שאר חטופים וכמובן של כל חיילי צה"ל שמגנים עלינו
איתי סיגל:
 הסיפור שלנו, ביחס לחטופים אחרים, אפשר להגיד פחות מצמרר
איתי סיגל:
 חטפו אותם מביתם, אנחנו יודעים שלא פצעו אותם פיזית יותר מדי בעת החטיפה, ואנחנו גם יודעים שעד לפני כמה שבועות מצבו של קית' היה יחסית בסדר כי אביבה הייתה אתו חלק מהזמן
איתי סיגל:
      אני פה עם בקשה לממשלה, לכנסת, לרשות האוכלוסין ולגופים ממשלתיים נוספים
איתי סיגל:
 הבעיות שלנו כמשפחות החטופים הן מאוד רחבות
איתי סיגל:
 אבא שלי עלה בשנות ה-70', אמנם לא בשנים של נושא הדיון, אבל משום מה המדינה לא מוכנה להכיר בכך שאבא שלי הוא אח של דוד שלי, ובגלל זה אבא שלי לא מקבל את התמיכה שהוא אמור לקבל ואנחנו נלחמים מול - - -
עודד פורר:
שגיליתם רק נוכח האירוע הנוכחי כי עד כה בכלל לא הייתם צריכים?
איתי סיגל:
נכון, אף אחד לא היה צריך את זה
איתי סיגל:
 זה משהו שאנחנו מאוד לא רוצים להתעסק אתו כרגע
עודד פורר:
אתם מכירים את זה, יואל?
עודד פורר:
תעביר לנו את הפניה, בבקשה
איתי סיגל:
העברנו את זה באין-ספור ועדות כמעט
איתי סיגל:
 יש לנו מישהו במשל"ט רשות האוכלוסין, יש לנו מישהי במשל"ט משרד המשפטים, במשרד הפנים, כולם אומרים לנו מה-6 או ה-10 בנובמבר – רשמתי את כל התאריכים של ההתכתבויות של אבא שלי עם הנציגים השונים, וזה פשוט לצערי, וסליחה שאני משתמש במילה הזאת, ביזיון
איתי סיגל:
 אחת המחלות שיש בישראל זה בירוקרטיה
איתי סיגל:
 זה פשוט לא הגיוני שאבא שלי צריך עכשיו לבקש מבית חולים איפשהו בארצות הברית שישלחו לו מסמך שאומר מי ההורים שלו, לא הולך להיות שם מספר תעודת זהות, לא הולך להיות שם מספר דרכון, הולך להופיע שם שני שמות
איתי סיגל:
 זה פשוט מביך שזה מה שאבא שלי ואנחנו צריכים להתעסק אתו כרגע
איתי סיגל:
 אני ממש אשמח שנציגי רשות האוכלוסין ומי שעוד נמצא פה - - -
עודד פורר:
 נטפל בזה, כולל עירוב של משרד העלייה והקליטה
עודד פורר:
 אני בטוח שיש את תיק העלייה גם, כולל שמות ההורים והכל
עודד פורר:
 יש פתרונות
איתי סיגל:
יש פתרונות אבל זה היה צריך כבר לקרות לפני חודשיים
עודד פורר:
אני פעם ראשונה שומע על זה
איתי סיגל:
אז איפשהו יש תקלה
איתי סיגל:
תודה
איתי סיגל:
 אנחנו מתמודדים עם הקושי הנוכחי
איתי סיגל:
 קית' הוא אדם באמת מדהים
איתי סיגל:
 אני חושב שאחד הדברים הכיפיים שקורים לי בתקופה הנוראית הזאת הוא שאין מקום שאני לא עומד עם שלט של קית' ומישהו, שאני לא מכיר אותו אבל הוא מכיר את דוד שלי, ניגש אלי ואומר שקית' הוא הבן-אדם הכי מדהים שהוא פגש בחייו, הבן-אדם הכי נחמד, לא דורסני, ואי אפשר לדמיין שבן-אדם כל-כך נחמד, כל-כך אכפתי, ששם את האחרים לפניו, נמצא כבר 80 יום בעזה
איתי סיגל:
 קית' הוא גם הסנדק שלי אז יש לנו גם קשר מאוד מאוד חזק, ממפגשים לאכול חומוס ביחד, הליכות - - -
עודד פורר:
מאיפה הוא נחטף?
איתי סיגל:
מביתו בכפר עזה
עודד פורר:
אתה גם משם?
איתי סיגל:
לא, אני מגזר
איתי סיגל:
 אבא שלי הקים משפחה בקיבוץ גזר, דוד שלי הקים משפחה בכפר עזה
איתי סיגל:
 הם שם כבר מעל 40 שנה
איתי סיגל:
 קית' חייב להיות בבית, הוא חייב לחזור לנכדים שלו, הוא חייב לחזור הנכדות שלו, הוא חייב לחזור להגיד שלום לאימא שלו, שהיא בת 96, נמצאת בבית אבות בארצות הברית במצב לא טוב, גילינו לפני שבוע שיש לה קורונה בפעם החמישית
איתי סיגל:
 מעבר לזה שהוא חייב לחזור מחר בשביל הבריאות שלו, הוא חייב לנסוע שוב לארצות הברית להיות עם אימא שלו, ללוות אותה ברגעים האחרונים וגם להמשיך בחייו
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
רציתי להוסיף – אני פשוט מכירה את הסיפור, דיברתי גם עם שיר – שהוא נפצע ביד ברגע שהכניסו אותו לאוטו, כשהוא נחטף, גם שברו לו צלעות והוא סבל מאוד, ועד היום אף צוות רפואי לא בדק אותו והוא לא מקבל עזרה רפואית, שזה סבל כפליים
איתי סיגל:
כן, לגמרי
איתי סיגל:
 תודה
ענבל צח:
בוקר טוב
ענבל צח:
 אני ענבל, בת דודה של טל
ענבל צח:
 טל, כמו שאמר פה חברי איתי, כבר 80 יום בשבי
ענבל צח:
 הוא נחטף מבארי
ענבל צח:
 יחד עם טל נחטפו אשתו עדי, הילדים נווה ויעל, אימא של עדי, עוד דודה ובת דודה
ענבל צח:
 אצלנו נחטפו שבעה מבני המשפחה ושלושה נרצחו
ענבל צח:
 אני רוצה להגיד לפני שאני מספרת על טל שבשבילכם אולי מדובר רק באיזושהי תמונה, הם לא תמונה, כל אחד מהם זה עולם ומלואו, כל אחד מהם זה בן, זה אבא, זה בן זוג, אח, בן דוד, שכן, חבר
ענבל צח:
      כשהילדה של טל, בת ה-3
ענבל צח:
5, חזרה מהשבי – וקודם כל אני אגיד שבשום מקום בעולם זה לא נשמע הגיוני שילדה בת 3
ענבל צח:
5 הייתה בשבי – היא חזרה דוברת ערבית אחרי 54 ימים שם
ענבל צח:
 אני לא יודעת למי זה נראה הגיוני אבל לנו זה ממש לא נראה הגיוני
ענבל צח:
 הטיפולים שהילדים שלו יצטרכו עוד לעבור בחיים האלה, אני לא יודעת מאיפה יהיו להם את הכוחות
ענבל צח:
     כשהילדה שאלה אותי מתי היא יכולה לשחק שוב עם אבא, ישבתי מולה בבית חולים כשבאתי לבקר כשהם חזרו מהשבי ואין לי שום תשובה לתת לה האם אבא שלה בחיים, כי כשהם חטפו את אבא שלה הכניסו אותו לתוך בגאז' של אוטו והוא פשוט אמר – מתוך עדות שיש לנו מאנשים שנחטפו איתם ביחד – "אני לא יכול לנשום, תגיד להם להוציא אותי, אני לא יכול לנשום, אין לי אוויר"
ענבל צח:
 אז אני, 80 יום אחר כך, אחרי שהם נחטפו מבארי - - -
עודד פורר:
זה המידע האחרון שיש לך עליו?
ענבל צח:
כן
ענבל צח:
 הדבר האחרון שיש לנו זה מאלון וירדן גת, שאלון וגפן, הילדה שלו, הצליחו להימלט, ירדן שוחררה מהשבי
ענבל צח:
 אנחנו לא יודעים אם טל בחיים
ענבל צח:
 אז כשילדה בת 3
ענבל צח:
5 שואלת אותי מתי אני יכולה לשחק שוב עם אבא ואין לי תשובה לתת לה, וכשילדה בת 3
ענבל צח:
5 מדברת בערבית ואני לא מבינה בכלל איך דבר כזה קורה, ילדה בת 3
ענבל צח:
5 שעוד לא כל כך סופרת בעברית אבל כן בערבית, או שהם מדברים ביניהם והיא פתאום אומרת לו לאח שלה "אוסקוט", ילדה בת 3
ענבל צח:
5 – המדינה הזאת תצטרך לעזור להם להשתקם
ענבל צח:
 אבל החובה של המדינה הזאת לפני הכל היא להחזיר ליעל ולנווה את אבא שלהם ולהחזיר לאיתי את הדוד שלו ולהחזיר לכולנו את כל ה-129
ענבל צח:
     תודה לכם על התמונות, זה באמת מרגש וזה לא מובן מאליו שאתם מזכירים אותם, ועדיין אנחנו מקווים שהיום יהיה היום האחרון, אם יהיה מתווה על השולחן, זו החובה שלכם כמדינה – הם שירתו במדינה הזאת, הם משלמים מסים במדינה הזאת, הם תושבים במדינה הזאת
ענבל צח:
 אגב, אין פה ואני לא רוצה שיהיה פה שום בלבול, אין פה שום עניין של הקונפליקט היהודי והפלסטיני
ענבל צח:
 זה לא קשור לזה
ענבל צח:
 יש פה כרגע עניין הומניטרי בלבד כי יש חטופים שהם גם בדואים ומוסלמים, אז אין פה שום עניין בזה שהם יהודים
ענבל צח:
     הדבר היחיד זה שהאנשים האלה הגיעו לבארי – הם כבר לא גרים בבארי, הם עזבו את בארי כשיעל נולדה כי עדי, אימא שלהם, אמרה: אני לא מגדלת עוד ילדה בממ"דים, תחת הרקטות – הם עברו לגור באזור כרמיאל, במקום שליו, יפה ומדהים והם פשוט הגיעו לשמחת תורה
ענבל צח:
 הם היו ביום שישי בבארי ובשבת הם היו צריכים לבקר את ההורים של טל
ענבל צח:
 אימא של טל הכינה אוכל, אימא של טל קנתה מתנות, האוכל עוד במקרר ואת המתנות הם עוד לא קיבלו, למרות שהילדים חזרו, כי הם מחכים שהם יבואו אליהם הביתה
ענבל צח:
 אז כן, לא מדובר פה באיזה משהו רחוק, זו המשפחה שלנו
ענבל צח:
 ליעל ולנווה מגיע לגדול עם אבא
ענבל צח:
      אנחנו כבר משפחה שכולה
ענבל צח:
 ב"צוק איתן" בן דוד שלנו נהרג
ענבל צח:
 אנחנו לא מוכנים לקבל יותר אף ארון, לא של טל ולא של אף אחד, כי כל ה-129 הם בני משפחה חדשים שלנו
ענבל צח:
 החובה שלכם זה לזכור אותם גם כשאתם פה במסדרונות הכנסת וגם כשאתם בחוץ, לזכור אותם ולא להוריד אותה מהאג'נדה היומית, לא מהתפילות, לא משיחות עם ראש הממשלה או עם כל בן-אדם שיכול לעזור, קולגות שלכם מעבר לים, כי אנחנו עושים את זה
ענבל צח:
      אני עכשיו חזרתי משבועיים בוושינגטון ובקנדה, פגשתי את ראש ממשלת קנדה, טרודו
ענבל צח:
 זה מגוחך בעיניי שאני צריכה לנסוע מעבר לים בשביל לבקש מאנשים, להתחנן לאנשים, שיחזירו לי את המשפחה שלי, שיחזירו לנו את המשפחות שלנו, כי אין לנו ולא תהיה לנו זכות קיום במדינה הזאת ללא החטופים
ענבל צח:
 וכשאני ישבתי קודם בוועדה ואני שומעת שמעבירים 2 מיליון שקל לטובת בעלי חיים – בואו תעבירו 2 מיליון שקל לטובת המפונים מעוטף עזה והחוזרים מהשבי בלי בירוקרטיות, כמו שאמר פה איתי, כי המחלה הכי קשה במדינה הזאת זו בירוקרטיה
ענבל צח:
 תעבירו כספים לאלה שחזרו מהשבי, שאנחנו לא יודעים איך הם ישתקמו
ענבל צח:
     אתם לא מכירים את עדי, אשתו
ענבל צח:
 טל ועדי ביחד 22 שנים
ענבל צח:
 תמיד כשרואים את עדי מחפשים את טל
ענבל צח:
 כשבאתי לבקר בבית החולים חיפשתי את טל בעין כי זה תמיד בא לי ביחד
ענבל צח:
 אז בבקשה לזכור שלפני הכל ולפני כל דבר – אולי הדבר היחידי שאפשר לשים במקביל אלינו זה הביטחון, תקציב הביטחון, אבל כשמעבירים תקציב של 2 מיליון שקל לטובת הסוסים, הגמלים והחמורים, בבקשה לזכור שיש משפחות שאין להם בתים, שברמת הדרכונים והטפסים שהיו צריכים, הכול ביורוקרטיות
ענבל צח:
      הם חזרו, אין להם שום רכוש כי גנבו להם את הרכוש מהבית
ענבל צח:
 תזכרו את זה
ענבל צח:
 אתם משרד הפנים, מייצגים גם את רשות האוכלוסין, אין להם תעודות, אין להם דברים כי הכול נגנב
ענבל צח:
 בשביל לפתוח חשבון בנק חדש צריך תעודה, אין תעודה
ענבל צח:
 לפני שמעבירים תקציב של גמלים וחמורים – אני כבר לא יודעת מה – יש אנשים שאין להם בית, יש אנשים שכרגע אין להם סוודר
ענבל צח:
      ובאשר לקית' ולטל, חטפו אותם מהמיטות, היה קיץ, עכשיו אני לא יודעת אם הם לא זרוקים באיזו פינת חדר שאין בה אפילו סדין, ובטח לא חימום, בטח לא כוס מים
ענבל צח:
 אנחנו יודעים מעדויות המשפחות שחזרו אבל גם מהעדויות של הגברים התאילנדים, הגברים עוברים התעללות מינית כמו הנשים
ענבל צח:
 יש חטופות שחזרו בהריון
ענבל צח:
 המדינה הזאת צריכה להתעורר ולעשות הכול כדי להחזיר את כולם הביתה, כי גם עכשיו, בזמן שאנחנו מדברים, יש עדיין בחורות צעירות כמו רומי גונן שנמצאת שם
ענבל צח:
      דרך אגב, יש פה את התמונה של כפיר, כפיר כבר בן 11 חודשים, הוא לא בן 10 חודשים
ענבל צח:
 כל שנייה היא משנה
ענבל צח:
 אין להם יותר זמן לחכות
ענבל צח:
 אנחנו נילחם
ענבל צח:
 אם להם יש את הכוחות להילחם, אני לא יודעת
ענבל צח:
 תתחילו להפעיל את הלחץ על כל מי שאפשר, קודם כל לעזור לחטופים שחזרו, לא צריך את הבירוקרטיות האלה עכשיו, אין לאנשים מאיפה להביא תעודות בשביל לפתוח חשבון בנק
ענבל צח:
      שניים, להתחיל להעביר תקציבים לאנשים ולא לגמלים וחמורים, שהם אולי חשובים אבל הם חשובים הרבה פחות
ענבל צח:
 תקציב המדינה כרגע צריך להיות אך ורק החטופים, המשפחות שלהם ושיקום הבתים לתושבי כפר עזה, בארי, נחל עוז וניר עוז, שאין להם בכלל בית
ענבל צח:
 המדינה הזאת צריכה להתעורר ולהחזיר אותם
ענבל צח:
 כל שנייה שעוברת אנחנו לא יודעים מה יהיה בשנייה הבאה, אם לא נקבל איזושהי הודעה, כמו בפגישה עם משרד החוץ בקנדה, שכולנו קיבלנו הודעה בו-זמנית בה דווח שנמצאה גופתה של עדן זכריה
ענבל צח:
 אנחנו רוצים אותם בבית בחיים
ענבל צח:
 אין להם אפשרות יותר לחכות
עודד פורר:
 יואל ליפובצקי, ראש מינהל האוכלוסין
יואל ליפובצקי:
אני חייב להתייחס למשהו שאמרת
יואל ליפובצקי:
 קודם כל, את רואה, אני הולך עם הצמיד הזה, קיבלתי אותו מאבי שמריז, באתי לנחם אותו ואני מכיר אותו לצערנו בגלל הנסיבות האלו
יואל ליפובצקי:
 אני לא יודע אם את יודעת מה רשות אוכלוסין הייתה, אבל אני קודם כל מתפלל שהחטופים יחזרו בשלום כמובן ושתקבלו כל מה שמגיע לכם, אבל אתם גם צריכים לדעת שאנחנו המשרד הראשון מכל משרדי הממשלה שכבר בשבוע הראשון הרים טלפו לתושבי כפר עזה, למשל לאבי שמריז, שנמצאים בשפיים, ולבארי שנמצאים בים המלח, והגענו אליהם, לכן אני לא יודע לאיזה בירוקרטיה את מתכוונת
יואל ליפובצקי:
 הגענו, עשינו את זה פעם ראשונה, למלונות ולכל המפונים
יואל ליפובצקי:
 דרך אגב, מחר ומחרתיים אנחנו שוב בים המלח וביום חמישי אנחנו בנתניה, עברנו את כל המפונים, כולל שדרות - - -
ענבל צח:
אבל תפריד בין המפונים לבין אלה שחזרו מהשבי
יואל ליפובצקי:
אני אפריד, אני אתייחס לכול, פשוט חשוב שתדעו כי אתם נותנים ביקורת
יואל ליפובצקי:
 אני לא שופט אף אחד, אנחנו באותה סירה, כל מדינת ישראל
יואל ליפובצקי:
 אני חושב שאין אחד במדינה הזאת שלא מזדהה אתכם ולא מחכה שהחטופים כבר יחזרו
יואל ליפובצקי:
 אני רק אומר שעשינו תעודות זהות ביומטריות לכולם, זירזנו – במקום תוך חודש קיבלו אותן תוך פחות משבוע – כשאנחנו שלחנו נהג שלנו לשני המפעלים, של תעודות זהות ודרכונים, כדי להביא להם, לא לטרטר אותם, להביא להם למקום ולחלק להם במקום, במלון שהם נמצאים
יואל ליפובצקי:
 מעל 7,000-8,000 מפונים קיבלו, ללא תשלום כמובן, כולל המון עזרה למשפחות החטופים, למשל להשיג דרכונים זרים, אזרחויות זרות, לרבים מהם
יואל ליפובצקי:
     לגבי החטופים, שלחנו עובדים שלנו לבתי החולים מיד כשהם השתחררו, לא הבאנו אותם לשום מקום לעשות ביומטרי
יואל ליפובצקי:
 צילמנו אותם, כבוד היושב-ראש, בבית החולים עצמו, החתמנו אותם על מה שצריך, חזרנו ללשכות, הוצאנו להם את תעודות הזהות ואת הדרכונים, כמובן ללא עלות וללא כלום, ומסרנו את זה או לבית חולים או, אם הם השתחררו, למשפחה
יואל ליפובצקי:
 כולל דרכונים שעשינו לבני משפחות שיוצאים להסברה בכל מיני מדינות תוך ימים ספורים בחינם, כך שאני לא כל כך מבין מה עוד אנחנו יכולים לעשות
עודד פורר:
ראשית, 80 ימי גיהינום עוברים על מי שנמצא שם, וגיהינום אחר עובר גם על מי שנמצא פה
עודד פורר:
 כל עם ישראל בעניין הזה מאוחד
עודד פורר:
 כולנו, כולנו רוצים – לא רוצים, מחויבים – להחזיר את כולם הביתה
עודד פורר:
 זאת חובתה של מדינת ישראל
עודד פורר:
 מדינת ישראל הפקירה ב-7 באוקטובר את כל מי שהיה שם והיא מחויבת להחזיר אותם
עודד פורר:
 בנושא הזה אנחנו נעשה הכול
עודד פורר:
      ככל שישנן בעיות ביורוקרטיות פרטיות – לא הכול קשור לוועדה אבל גם מה שלא קשור לוועדה, אני אומר כחבר כנסת – תפנו
עודד פורר:
 יש לכם את הפרטים של מנהלת הוועדה, כל בעיה מול אחד ממשרדי הממשלה – אני חייב לומר שהרבה פעמים זה בעיות בתום לב, בסוף גם משרדי הממשלה – ויש לי פה הרבה בעיות איתם וטענות אליהם – רוצים לעשות
עודד פורר:
 תמיד יש בעיות
עודד פורר:
 אם לא יהיו בעיות לא יהיה לנו מה לעשות
עודד פורר:
 תפנו, אני באמת אומר, בנושא הזה תרגישו חופשי
עודד פורר:
      בנושא המצב הכללי – אמרתי את זה בדיון הקודם, אני אחזור על זה ואני חוזר על זה בכל מקום –מבחינתי לא מתקבל על הדעת שהחטופים שלנו נמצאים שם בלי סיוע הומניטרי, בלי ביקורים של צלב האדום, והמשאיות ממשיכות לזרום פנימה לתוך עזה
עודד פורר:
 אגב, אני חושב שאחד הדברים שמרחיקים את האפשרות שיחזרו לכאן החטופים זה זה שהדלק זורם והמשאיות עם הציוד ההומניטרי זורמות פנימה לחמאס
עודד פורר:
      אין שום לחץ מבחינתם, מבחינת ההנהגה שם, להיות מתחת לאדמה עוד שנים ארוכות כל זמן שאנחנו מספקים להם את הדלק שמאפשר להם להיות מתחת לאדמה
עודד פורר:
 במובן הזה לא ברור לי איך אספקת הציוד ההומניטרי והדלק, שהייתה חלק מההסכם, מרגע שההסכם הופר לא הופסקה
עודד פורר:
 זאת הקריאה שלי לממשלה בלי צל של ספק
עודד פורר:
 אני חושב שזה יכול לסייע
עודד פורר:
 כמובן שאנחנו לא נוריד את הנושא מסדר-היום ואני מתפלל ליום שנוריד את כל התמונות כאן מהקיר
עודד פורר:
     במעבר חד נעבור לדיון שלנו בנושא הסדרת מעמדם של תיירים שהגיעו לישראל
עודד פורר:
 ביקשנו לקבל נתונים שהגיעו אלינו
עודד פורר:
 היו לנו פערים בין משרד הקליטה לרשות האוכלוסין לגבי מספרי העולים, אני מניח שזה בגלל משני מעמד לתושבים חוזרים וכל זה, אלה הפערים
עודד פורר:
 ביקשתי בדיון הקודם לתת מענה פרטני למקרים שהעברנו
עודד פורר:
 בדיון הקודם נטען כי תיירים ששוהים בישראל יכולים לקבל מענה ושירות רק בלשכה שאליה נרשמו בכתובת הראשונית עם הגעתם לישראל אך רבים מהם נודדים בארץ ולא נשארים במקום אחד במהלך השהות
עודד פורר:
 לכן ביקשנו לאפשר לתיירים לקבל טיפול ומענה בכל לשכות האוכלוסין שנמצאות בארץ, בוודאי גם לגבי תיירים זכאי חוק שבות שמגיעים במעמד תייר ומעוניינים לשנות את מעמדם, ביקשנו שהם יוכלו לקבל את השירות הזה בכל הלשכות
עודד פורר:
     נמסר בדיון הקודם שהלשכה באשקלון נפגעה מטיל ואין מענה לתושבים שזקוקים לשירות הלשכה
עודד פורר:
 בניגוד להודעה בדיון הקודם שהלשכה חזרה לפעילות, לוועדה הגיעו פניות שהלשכה לא פועלת כסדרה והתורים מבוטלים
עודד פורר:
 יש פה משהו שנצטרך לגשר עליו
עודד פורר:
 גם אם חלק מהתורים בוטלו ועכשיו הם חוזרים, ברור לחלוטין שאנשים נמצאים עכשיו בתורי המתנה הרבה יותר ארוכים כי אם הלשכה הייתה סגורה חודש נוצר פקק ואני לא רואה סיבה לא לאפשר להם לקבל את השירות בלשכות אחרות
עודד פורר:
      בדיון קודם דובר גם על יחס לא מכבד כלפי הפונים, על זמני מענה ממושכים והיעדר מענה בכלל
עודד פורר:
 הוצג מקרה של משפחת תיירים שהגיעה לישראל בנובמבר 22, חיכתה למעלה משנה להסדרת מעמדם כעולים חדשים, עניין שסודר יום לפני קיום הדיון הקודם
עודד פורר:
 ביקשנו להוציא הנחיות לכל עובדי הלשכה, פעם אחת מבחינת היחס, איך עונים גם כשעונים תשובה שלילית, וגם לגבי המענה בזמן סביר, לא הגיוני למשוך מישהו שנה
עודד פורר:
      לגבי תדירות התכנסות הוועדות ההומניטריות – נמסר לנו שהן מתכנסות מדי חודש, המספרים היום מחייבים כינוסים באופן תדיר יותר, ביקשנו להגביר את תדירות הוועדות להתכנסות שבועית, בעיקר כשמדובר בצרכים הומניטריים
עודד פורר:
 לא סביר שמישהו שצריך ועדה הומניטרית יחכה חודשים
עודד פורר:
 הרי העניין הוא עניין הומניטרי
עודד פורר:
 בדיון הקודם תיארנו מקרה אח של חייל שנהרג, סמ"ר מארו אלם, בן 20, שהגיע מאתיופיה
עודד פורר:
 המשפחה הצטרכה לבצע בדיקות רקמות כי לא נמסרו מסמכים שהתבקשו
עודד פורר:
 לאחר הדיון המסמכים נמסרו
עודד פורר:
 האם העניין הזה סודר בעקבות הדיון והעברת המסמכים?      מקרה נוסף היה של יולדת חסרת מעמד שילדה בת לבן זוגה שנהרג במלחמת "חרבות ברזל"
עודד פורר:
 התינוקת שנולדה באמצע דצמבר בבית חולים איכילוב הייתה ללא זכויות רפואיות עד לקיום ועדה הומניטרית שנקבעה רק ב-31 בינואר – אפרופו למה אנחנו רוצים שיהיו ועדות הומניטריות באופן תדיר יותר
עודד פורר:
 אני שמח שבעקבות בקשת הוועדה הדיון הוקדם ל-25 בדצמבר, היום
עודד פורר:
 אני חייב לומר שנעשתה פה עבודה של מנהלת הוועדה כדי לדאוג לתינוקת – גם אם אחר כך יסתבר שיש בעיה אז עזרנו לתינוקת בסופו של דבר – יש אישור אישי שהתקבל מביטוח לאומי לתת ביטוח רפואי עד אישור הוועדה ההומניטרית
עודד פורר:
      מי שלא מציג מסמכים שמתבקשים להציג ברשות האוכלוסין, הדיפולט האוטומטי הוא להפנות אותם להליכים משפטיים
עודד פורר:
 נוצר מצב שאנשים לא יודעים, הם פונים להליכים משפטיים, אחר כך מצליחים להשיג את המסמכים אבל אז הם תקועים, אומרים להם: פניתם להליכים משפטיים אז אל תביאו לנו את המסמכים, וסתם מתנהל הליך משפטי כשאפשר היה להתייחס למסמכים
עודד פורר:
 אז לפתור גם אתכם, גם את הפונים ואת כולם מההליך המשפטי
עודד פורר:
     הדבר האחרון הוא מענה אנושי במוקדים בשפות זרות לפונים בעניין אשרות ומעמד, בעיקר בנושאים האלה
עודד פורר:
 יש שני פונים מהדיון הקודם שאני רוצה לתת להם לדבר לפני שאתן לכם להתייחס
עודד פורר:
 נמרוד אמיר, בבקשה
עודד פורר:
 פעם שעברה דיברת אתנו מהמילואים שלך, מה התפתח מאז?
נמרוד אמיר:
באמת מיד לאחר הוועדה קיבלתי טלפון ממישהו מרשות האוכלוסין ואמרו לי להגיע מיד ללשכה בעכו ושיטפלו בכל
נמרוד אמיר:
 ברגע שיצאתי – יצאתי ביום שני – הלכתי ישר ללשכה עם אשתי, עברנו ראיון ל-א/5, ואמרו לי שעד שאני חוזר למוצב, יומיים-שלושה אחרי זה, תהיה כבר תשובה
נמרוד אמיר:
 בהתחלה אמרו שיסדרו את זה במקום, כרגע עברו שבועיים ועדיין אין תשובה
נמרוד אמיר:
 אז לא התקדם שום דבר חוץ מזה שעשינו ראיון ונתנו לה אשרת עבודה, שלא באמת מקנה הרבה כרגע שרלוונטי
עודד פורר:
והילדים?
נמרוד אמיר:
יש שלושה ילדים, אחד הוא אזרח ובשניים האחרים לא מכירים עדיין
עודד פורר:
למה הם לא מוכרים?
נמרוד אמיר:
נראה לי שהרגע אמרת את זה, כשדיברת על זה שהם מאלצים אנשים להגיע לאיזשהו מאבק משפטי
נמרוד אמיר:
 אני הבאתי את כל המסמכים - - -
שלומית אבינח:
נמרוד, חשוב שתפרט לפרוטוקול כי זה טלפון שבור
נמרוד אמיר:
כרגע הם בהליך משפטי
נמרוד אמיר:
 כרגע יש שניים שלגביהם יש הליך משפטי שאני צריך להמציא פסק דין אבהות
עודד פורר:
למה הליך משפטי?
נמרוד אמיר:
כי זה מה שקיבלתי ממשרד הפנים לאחר ערעור עם מסמכים שהם דורשים להציג פסק דין אבהות
עודד פורר:
איזה מסמכים הצגת במשרד הפנים?
נמרוד אמיר:
כל המסמכים הרלוונטיים, יש הרבה, יש תעודות לידה עם אפוסטיל ששנינו ההורים, יש את תעודת הנישואין, יש את הילד הראשון, יש בדיקות אולטרסאונד, יש רופא שראה אותנו לאחר הלידה, בזמן הלידה ולפני, יש הכול
נמרוד אמיר:
 אין באמת איזשהו משהו שאני יכול להגיד לך שאין, שאני יכול לחשוב עליו, רק שזה היה לידת בית ולא בית חולים והם לא אהבו את זה
עודד פורר:
אתם רוצים להתייחס עכשיו?
יואל ליפובצקי:
לגבי הליך מדורג, הראיון שהם עשו, זה מתחיל בחצי שנה של אשרת עבודה ב/1 ובמהלך חצי השנה הזו משדרגים ל-א/5 - - -
עודד פורר:
אבל הם נמצאים בארץ כבר למעלה משנה
יואל ליפובצקי:
אבל רק עכשיו הם התחילו כי היו חסרים מסמכים
יואל ליפובצקי:
 זה לא קשור לילדים, הם עוברים כמו כל אזרח
יואל ליפובצקי:
 היו חסרים דברים ולכן זה עד חצי שנה