GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אודי גורן:
      אבל אולי הדבר היחיד שאני כן יכול לומר, הוא מה שאנחנו מאוד חיים אותו ברמה היום-יומית והרגשית, זה את תחושת הדחיפות ואת תחושת החירום
אודי גורן:
 אני לא אומר את זה כהאשמה אלא פשוט זה היום-יום שלנו מהרגע שאנחנו קמים בבוקר עד הרגע שאנחנו הולכים לישון
אודי גורן:
 אני עדיין חולם על טל, אני עדיין חולם על מה אנחנו צריכים לעשות בלילה
אודי גורן:
 אין למשפחות באמת שום דבר אחר
אודי גורן:
 ו-80 הימים האלה עולים לנו בחיים לא רק של החטופים, אלא עברנו סוף שבוע נוראי עם מניין החיילים שנפלו
אודי גורן:
 זה טראגי בכל רמה
אודי גורן:
 זאת אומרת, אנחנו, לא רק משפחות של חטופים, גם בכלל אנחנו ישראלים לכל דבר
אודי גורן:
 אני אתמול קיבלתי את הטלפון המשמח היחיד שקיבלתי מאז ה-7 באוקטובר – שחבר מאוד טוב שלי יצא מטיפול נמרץ אחרי שהוא התנדב במילואים, נפצע אנושות, ואתמול הוא הצליח לכתוב לי הודעה שהוא יוצא מזה
אודי גורן:
     יש לי בן דוד שנמצא עכשיו בעזה כחייל
אודי גורן:
 עוצמת הטרגדיה שאופפת אותנו מידי יום היא אדירה
אודי גורן:
 ואני שוב חוזר לעניין הזה של לחץ הזמן – יש עלינו, מופעלים עלינו שעוני חול אגרסיביים מאוד
אודי גורן:
 אחד זה החיילים
אודי גורן:
 זאת אומרת, איזה מחיר אנחנו מוכנים לשלם על השגת המטרות שהגדרנו לעצמנו, והאם המחיר הזה יהיה שווה את הגדרת המטרות האלה, או האם אנחנו צריכים לחשוב על זה בצורה אחרת
אודי גורן:
 זאת אומרת, המטרה העליונה היא כמובן שיהיה לנו, כמובן להחזיר את החטופים, ובנוסף שיהיה לנו בטחון בגבול המערבי של מדינת ישראל, ואנחנו צריכים לחשוב על איך זה יכול להיות מושג ואיזה מחיר אנחנו משלמים על זה
אודי גורן:
     בנוסף לזה, אנחנו מגיעים עכשיו לקיר מול אויב באמת אכזר מאין כמוהו שפוצץ עכשיו את המשא ומתן
אודי גורן:
 זאת אומרת, כל בן אדם בר דעת היה חושב "אוקיי, תראו מה קורה סביבכם
אודי גורן:
 חמאס, תראו מה קורה לכם – ברור שאתם צריכים לחזור למשא ומתן"
אודי גורן:
 הרי, זה מה שאומרים
אודי גורן:
 הכוח הצבאי חייב לשרת את הבאתם חזרה לשולחן המשא ומתן, והנה הם עדיין פוצצו את המשא ומתן
אודי גורן:
 זאת אומרת, אנחנו מגלים שההרס שסביבם לא נוגע להם
אודי גורן:
 זה כן נוגע לנו
אודי גורן:
 החיילים נוגעים לנו, המוות של החטופים נוגעים לנו
אודי גורן:
 כי אנחנו לא הם
אודי גורן:
 ערך חיי אדם הוא ערך עבורנו, והם מוכחים מידי יום שהוא לא
אודי גורן:
 ולכן, הדבר, הבקשה הנוספת שאני מעלה, ואני מעלה פה בעיקר ממי שיכול לדבר עם מקבלי ההחלטות ולהשמיע קול שעשוי להוציא אותנו מהפלונטר הזה
אודי גורן:
 כי כרגע, אני אומר ממש מפורשות, אנחנו מגיעים לקיר
אודי גורן:
     הכוח הצבא מופעל והם לא חוזרים למשא ומתן
אודי גורן:
 הוא לא משיג את שלו
אודי גורן:
 וגם אם כן, גם אם נצליח להתגבר על המכשלה הזאת זה יביא אותנו למקום שהחיילים החטופים, שהגברים החטופים שאמורים להשתחרר אחרונים לא ישוחררו
אודי גורן:
 הם לא ישוחררו
אודי גורן:
 כי אם הכוח הצבאי זה הפתרון היחידי שאנחנו שמים על השולחן, אנחנו מגיעים לקיר שחמאס, וסינוואר אומר את זה בצורה גלויה, שכרגע הדרישה שלו זה או שתעצרו ותיסוגו, שזה ימנע מאיתנו להשיג את המטרה השנייה שהגדרנו וזה גם ימנע מאיתנו להחזיר את 40 החטופים האחרונים
אודי גורן:
 ולכן, הבקשה השנייה שאני מעלה פה היא שאנחנו חייבים לחשוב מחוץ לקופסא, מחוץ לריבוע הזה שהגדרנו שזה רק מלחמה ושחרור החטופים, ולהכניס פה עוד דברים למשוואה
אודי גורן:
 המצרים מעלים עכשיו הצעות שאנחנו לא מתייחסים אליהן
אודי גורן:
      ואם אנחנו רוצים להחזיר את כולם, אנחנו לא רוצים עוד 40-50 רון ארד, ואנחנו בוודאי לא רוצים עוד 40-50 גולדין ורגב
אודי גורן:
 כי זה פשוט ישאיר אותנו במצב שחמאס ניצח
אודי גורן:
 זה יהיה הניצחון של חמאס
אודי גורן:
 אם לא נצא מהפלונטר הזה
אודי גורן:
 וזו הבקשה שלי
אודי גורן:
 אנחנו, הנה, זה המסר – אנחנו סומכים עליכם
אודי גורן:
 אנחנו באמת סומכים עליכם שתדעו לשים פתרונות על השולחן שלוקחים בחשבון גם את טל, שצריך להיקבר באדמות הקיבוץ שעליו הוא הגן, ובוודאי את החיילים שיצאו להגן והצילו חיים ב-7 באוקטובר ולא יכולים להיות גלעד שליט
אודי גורן:
 הם חייבים לחזור
עודד פורר:
אודי, תודה
עודד פורר:
 אני חייב לציין שאנחנו ב-80 הימים האלה פותחים כאן את הוועדות עם הנושא הזה שהוא סדר היום של כל מדינת ישראל, ובשעות האלה החיילים, הלוחמים, המפקדים, באמת מחרפים נפשם כדי לשחרר חטופים, כדי להציל אותם
עודד פורר:
 כדי לנצח ולהציל את מדינת ישראל ולהגן עליה
עודד פורר:
 אבל אל מול הממשלה אני לא מצליח להבין דבר אחד מאוד פשוט – איך יכול להיות שבשבעה שאנחנו נלחמים כנגד מדינת עזה שנשלטת על ידי ארגון חמאס, דלק ואוכל ותרופות נכנסים בכמויות חסרות תקדים לתוך הרצועה מבלי שמדינת ישראל מקבלת שום דבר כנגד זה
עודד פורר:
 אני לא מכיר מדינה שנלחמת במדינה אחרת ובזמן שהיא נלחמת בה היא גם מחמשת אותה
עודד פורר:
 דלק זה חימוש
עודד פורר:
 הדלק מניע את המנהרות, הדלק מוריד את הלחץ מחמאס
עודד פורר:
      במקום להפעיל עוד לחץ על חמאס, אנחנו מורידים את הלחץ מחמאס
עודד פורר:
 בעיקר, שזה היה סעיף מרכזי בהסכם שחרור החטופים הקדומים, והסכם שחרור החטופים הופר בידי חמאס
עודד פורר:
 הוא לא קיים את הפעימה האחרונה שהיו צריכות להיות משוחררות בה נשים, והוא לא קיים את הסעיף שמחייב ביקורים של הצלב האדום לחטופים, כולל מתן תרופות
עודד פורר:
 אז לא מתקבל על הדעת שבצד השני של המשוואה מדינת ישראל ממשיכה מידי יום להכניס דלק לרצועה, להכניס אוכל, כדי שחמאס ושאר ארגוני הטרור – שבעה ארגוני צדקה שמוגדרים כארגוני טרור על ידי מדינת ישראל – הופכים להיות הגיבורים של האזרחים שם כי הם אלה שמחלקים להם את האוכל שאנחנו נותנים
עודד פורר:
 אני חושב שבמובן הזה לא מופעל באמת לחץ אמיתי על חמאס ועל סינוואר
עודד פורר:
 מבחינתו ההרס יכול להימשך גם עוד חודשים ארוכים
עודד פורר:
      אבל היה ברור לחלוטין גם בהסכם הקודם שנושא הציוד והדלק היה משמעותי מאוד מבחינתם
עודד פורר:
 אני לא בטוח שהיה נכון אז להכניס אותם, ואפשר היה להשיג את ההישג הזה אז גם בצורה אחרת
עודד פורר:
 אבל לא מתקבל על הדעת שבמצב שאנחנו נמצאים היום משאיות הדלק ממשיכות לזרום לתוך הרצועה, ועוד נפתחים עוד מעברים
עודד פורר:
 מעברים שבהם חמאס רצחו את כל מי שעבד שם ב-7 באוקטובר
עודד פורר:
 מעבר כרם שלום
עודד פורר:
 ואני לא מדבר על הברחות נשק ותחמושת
עודד פורר:
 אבל בטח כשאנחנו מדברים על נושא החטופים והחטופות, הסיפור הזה של הציוד ההומניטרי והדלק, בעיני, הוא בסיסי
עודד פורר:
 הוא בסיסי
עודד פורר:
 וזה פוגע גם ביכולת הלחימה שלנו וגם ביכולת שלנו להחזיר את החטופים
עודד פורר:
 והנושא הזה לא ירד מסדר היום, לא בוועדה הזו ולא בבניין הזה, ושל כל החברה הישראלית
עודד פורר:
 נקווה לימים טובים יותר
עודד פורר:
 אודי, תודה
אודי גורן:
תודה, תודה
אודי גורן:
 ואני שוב רק מוסיף, מה שאתה אומר – בוודאי שאנחנו חותמים על כל מילה – וזה באמת חלק מהבקשה שלנו, להסתכל על מכלול הנסיבות שיכול להביא לשחרור החטופים בחשיבה קדימה גם
אודי גורן:
 זאת אומרת, אני לחלוטין לא נוגד את מה שאתה אומר, יכול להיות שעשויה להיות איזושהי סיטואציה שמעבר הסחורות תורם למשא ומתן הלאה, אבל אם לא, ואם זה לא מקדם את המשך החזרת החטופים, ואם זה לא מקדם את הצעד הבא, ובוודאי אם זה לא גורם למחשבה מהסוף אחורה; מהחזרת אחרון החטופים וחשיבה עד הפעימה החטופה – אני מסכים איתך, דרושה מחדש
אודי גורן:
 בדיוק זו הייתה בקשתי
עודד פורר:
 ובמעבר חד אנחנו נפתח את נושא הדיון
עודד פורר:
 מבחינתי, הדיון הזה יתמקד בשלושה דברים עיקריים: הראשון זה יחס
עודד פורר:
 יחס שעולים חדשים זוכים לו מעובדי הבנקים בבואם לסניפי הבנק לקבל שירות
עודד פורר:
 יותר מידי תלונות הצטברו כאן גם באיך שמדברים
עודד פורר:
 ואלה דברים שאפילו לא נכנסים לתוך המערכת אלא שפשוט מפנים – "שמע, עזוב אותנו, יש מעבר לכביש סניף אחר, לך אליו
עודד פורר:
 אל תבוא אלינו כי אנחנו לא רוצים להתעסק עם זה" – יחס שהוא לא מתקבל על הדעת
עודד פורר:
 נושא של העברות כספים מחו"ל לחשבונות בנק של עולים בישראל ובעיות שנוצרות עם זה – גם כאן, עוד פעם, אני חייב לומר שהרבה פעמים בניגוד להנחיות שניתנו גם על ידי בנק ישראל, וצריך לעשות על זה מעקב
עודד פורר:
 ונושא קבלת והעברת הפנסיות מרוסיה – נושא שכבר עלה בשלוש ישיבות ועדה, ואני מקווה לקבל פה עדכון גם מבנק ישראל על איך הנתונים הכללים בכללותם נראים
עודד פורר:
      צריך להבין, אני אומר את זה פה לנציגי המערכת הבנקאית, שעולה חדש שנכנס לתוך בנק, מבחינתו הוא נכנס בחשש
עודד פורר:
 הוא נכנס בחשש והוא גם בחשש להתלונן
עודד פורר:
 ואני חייב לומר שהחשש הזה הוא לא משהו ערטילאי
עודד פורר:
 הרבה פעמים אומרים לך "עכשיו התלוננת? לך לחפש אצל זה שהתלוננת אצלו"
עודד פורר:
 והבנקים צריכים להבין שהם חלק מהחברה הישראלית והמשימה הזאת של קליטת העלייה מוטלת גם עליהם
עודד פורר:
 מוטלת על כולנו
עודד פורר:
 אבל גם על הבנקים כגוף חזק שצריך לתת שירות
עודד פורר:
 אין אחידות בדרישות של הבנקים להמצאת מסמכים
עודד פורר:
 זה נושא שמאוד-מאוד מפריע שעולים מתחילים לעבור, או לנסות לעבור, בין בנק לבנק וכל פעם ממציאים להם מסמך חדש
עודד פורר:
 כנ"ל, וזה אני אומר פה למשרד העלייה והקליטה, הרבה מאוד עולים לא יודעים איך לפנות לבנק ישראל, איך להתלונן
עודד פורר:
 הם לא יודעים שהאופציה הזו קיימת
עודד פורר:
     בסך הכל, מהדיונים שאנחנו קיימנו פה נעשו הרבה מאוד שינויים ושדרוגים גם באתר של בנק ישראל וגם בנכונות שלו לייצר שיח, גם מול נציגי השלטון המקומי
עודד פורר:
 ואת הדבר הזה חייבים לחזק
עודד פורר:
 אני ראיתי את ההנחיות של בנק ישראל ואני חייב לומר שרבות מההנחיות האלה לא יורדות לשטח ולא מגיעות בסוף לסניפי הבנקים
עודד פורר:
 אני אומר את זה פה לנציגי הבנקים
עודד פורר:
 השאלה היא לא מה קורה בהנחיות למעלה, אלא מה קורה עם אותו עובד בבנק שנמצא בקצה שיושב על הדסק, והוא זה שמקבל את העולה שבא לפתוח חשבון
עודד פורר:
 הייתה בקשה של הוועדה לאפשר פתיחת חשבון בנק עם תעודת עולה
עודד פורר:
 ההסדר הזה היה בתוקף עד סוף דצמבר 2023
עודד פורר:
 בעקבות הפעילות של בנק ישראל מול רשות האוכלוסין, ואני רוצה לברך על זה, ההסדר הוארך עד סוף יוני 2024
עודד פורר:
 אני מברך
עודד פורר:
 זו דוגמה לנכונות, אני חייב לומר, באיך שאנחנו צריכים לפעול כאן, ולא לחכות לזה שיהיה דיון ועדה כדי לפתור בעיות
עודד פורר:
     אני אומר, אני לא מרגיש שיש תחרות בין הבנקים על ליבם של העולים, אלא הפוך
עודד פורר:
 הבנקים אומרים "את הקהל הזה, שמישהו אחר יתמודד איתו
עודד פורר:
 אנחנו לא רוצים להתמודד איתו"
עודד פורר:
 לקראת הדיון הנוכחי קיבלנו 39 מקרים פרטניים, שהועברו לבדיקה פרטנית של בנק ישראל
עודד פורר:
 כל מקרה נבדק לגופו על ידי בנק ישראל
עודד פורר:
 והתשובה, מכיוון שדובר במקרים פרטניים, נמסרה באופן אישי לפונים
עודד פורר:
 אני לא אעלה פה עכשיו את המקרים הפרטניים ואת הנושאים האלה, גם מבחינת צנעת הפרט, לא ניכנס אליהם
עודד פורר:
 אבל אני כן אעבור באופן כללי על הנושאים של הפניות שהעברנו; זו בקשה להעברת כספים שנחסמה למרות שהפונים לא נמצאים ברשימת סנקציות כלשהן ולא קיימות הוראות הקפאה על הנכסים שלהם
עודד פורר:
 זה בקשה להעברת כספים לצורך רכישת דירה בישראל שלא אושרה, ובקשה להעברת כספים לצורך שכר דירה – בסוף מסכימים רק על העברה חד פעמית של 10,000 דולר מבלי לאפשר סכומים נוספים
עודד פורר:
 אנחנו מדברים פה על עובדים, במקרה הזה מישהו מתחום ההיי-טק שבבנק הציעו לו עבור לעבוד באתר בנייה
עודד פורר:
      הם מסרבים לקבל כספים מהשכרת נכסים בחו"ל, מסרבים לפתוח חשבון בהגעה לסניף ואז קובעים פגישה רק לחודש וחצי קדימה
עודד פורר:
 הם מסרבים להעביר חסכונות לעולה חדש מרוסיה, כשגילו שבעצם מדובר בעולה חדש מרוסיה שרוצה לפתוח חשבון הבנק כמעט במשך חודש לא הסכים לקבוע פגישה עם הלקוח והתחמק
עודד פורר:
 כנ"ל לגבי חסימת חשבונות בלי מתן הסבר
עודד פורר:
 נאמר ללקוחות שחל איסור על קבלת כספים מגיאורגיה – הנחייה שלא קיימת בכלל
עודד פורר:
 שינו מסגרת אשראי לעולה חדש מ-500 ל-1,000 ל-2,000 ואז חזרו חזרה ל-500 – כל זה קורה בלי שום הודעה מסודרת ללקוח
עודד פורר:
 ומתנים את פתיחת חשבון הבנק באי-העברת כספים מרוסיה לחשבון שייפתח
עודד פורר:
 עולים חדשים זכאים לפטור מעמלות בשנה הראשונה, והבנק חייב את הלקוח בעמלות בשנה הראשונה מבלי לעדכן אותו על כך
עודד פורר:
     עכשיו אני רוצה לדבר על יחס
עודד פורר:
 יחס מצד העובדים הוא עניין סובייקטיבי, ואי אפשר להתווכח עם התחושות, אבל גם אם אין לנו נתונים במובן הזה, הבנקים חייבים, ופה אני אומר שגם משרד העלייה והקליטה צריך להירתם לעניין הזה – לייצר עבודה אל מול העובדים בבנק כדי להבין מה המשמעות של לתת שירות לעולים
עודד פורר:
 צריך להיות, זה משהו שצריך לרדת ולהגיע עד לאחרון העובדים בבנקים
עודד פורר:
 ופה יכול להיות שיתוף עם המשרד, בין אם זה בסדנאות, בין אם זה בהפצת תכנים, בין אם זה בהיכרות עד כמה המשימה הזו היא חשובה עבור מדינת ישראל
עודד פורר:
 קליטת עלייה היא לא איזה ביזנס פרטי של איזה משרד כזה או אחר בממשלה – היא משימה של מדינת ישראל
עודד פורר:
 היא אחת מיסודות הציונות
עודד פורר:
 אני לא רוצה לספר לכם בכמה סיפורים אנחנו נתקלים היום, בחבר'ה האלה שרק הגיעו לכאן, נחתו ומייד נשלחים לשדה הקרב ומחרפים את נפשם כדי להגן על כולנו
עודד פורר:
     העברת הפנסיות מרוסיה – ההערכה היא שישנם כ-57,000 זכאי פנסיה שחיים בישראל, מתוכם 17,800 שמקבלים את הכספים שמועברים לביטוח הלאומי
עודד פורר:
 לפי המידע שנמסר לוועדה, ההעברה האחרונה של קרן הפנסיה הרוסית נעשתה באפריל 2022
עודד פורר:
 אנחנו בכנסת העשרים-ארבע הצענו, אז שר האוצר, אביגדור ליברמן, יזם פנייה למוסד לביטוח לאומי, בעצם להפעיל את סמכותו ולהתחיל לשלם את זה, ואחר כך תהיה התחשבנות מול הרוסים
עודד פורר:
 התקציב יבוא מתוך משרד האוצר, שאז הסכים למתווה
עודד פורר:
 אני לא יודע אם היו התפתחויות מאז, וזה משהו שאני מבקש לקבל עליו עדכון
עודד פורר:
      אלה הנושאים ומכאן נתחיל לעבור לרשימת הדוברים
עודד פורר:
 אני אבקש בהתחלה מבנק ישראל להציג גם את העבודה שנעשתה וגם את ההתייחסות ברמת המאקרו למספרים ולשינויים שראינו מהדיונים האחרונים
רויטל קיסר סטויה:
תודה רבה, שמי רויטל קיסר סטויה, סגנית המפקח על הבנקים
רויטל קיסר סטויה:
 קודם כול, כמו שאמרתי בישיבות הקודמות ולמי שנפגש איתנו מחוץ לוועדה – הפיקוח על הבנקים עושה הרבה בתחום של העולים
רויטל קיסר סטויה:
 ואני בכוונה רוצה להתחיל מנתונים, כי בסופו של יום הנתונים גם יספרו את הסיפור
רויטל קיסר סטויה:
 החל מפברואר 2022 עד היום נפתחו 50,000 חשבונות
רויטל קיסר סטויה:
 ואנחנו רואים כל חודש 1,000, 2,000, 3,000 חשבונות, ובארבעת החודשים האחרונים כ-5,000 חשבונות בארבעה בנקים
רויטל קיסר סטויה:
 החל מפברואר 2022 עד נובמבר 2023 עברו 13 מיליארד שקל
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו רואים את הזרם של העברות הכספים הולך ועולה
רויטל קיסר סטויה:
 מה שב-2022 היה יותר קשה, ב-2023 עיקר הכספים עברו
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו מדברים על 72,000 פעולות
רויטל קיסר סטויה:
 האם הכל מושלם? אני לא באה ואומרת שהכל מושלם, ואני כן אומרת שיש מקרים שהם יותר קשים, ואנחנו תכף גם ניגע בהם
רויטל קיסר סטויה:
     שאלת, כבוד יושב-הראש, על תשלומי פנסיה
רויטל קיסר סטויה:
 נכון לרביע רביעי 2022 עד היום, שזה סדר גודל של קצת יותר משנה, אנחנו מדברים על 48 מיליון אירו שעברו לארץ דרך הבנקים
רויטל קיסר סטויה:
 אני מדברת על פנסיות
עודד פורר:
לא מה שעובר דרך הביטוח הלאומי?
רויטל קיסר סטויה:
לא
רויטל קיסר סטויה:
 לא, אני מדברת דרך הבנקים
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו כן ראינו בעיה ברביע השני וברביע השלישי של 2022, וזו בעיה שלא הייתה, בניגוד אולי לחשבונות והעברות כספים, בגלל הבנקים, כי פשוט הכספים לא הגיעו למערכת הבנקאית
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו לא רואים את זה עכשיו, והקצב הולך ועולה
רויטל קיסר סטויה:
 וב-2023 אנחנו גם רואים כספים בגין תקופה קודמת
רויטל קיסר סטויה:
 אני כן אדבר על הפנייה לפיקוח על הבנקים, ואני ערה לגמרי למה שאמרת, כבוד יושב-הראש – האם יש חשש לגשת אלינו
רויטל קיסר סטויה:
 אבל זה כלי שהוא קריטי, לגשת אלינו, בלי אמירות שהפיקוח לא יטפל בזה או הפיקוח לא נאות לטפל בזה
רויטל קיסר סטויה:
      יושבת לצידי מנהלת יחידת פניות הציבור עם חברת הצוות שמדברת בשפה הרוסית
רויטל קיסר סטויה:
 יש לנו מוקד שמדבר בשפה הרוסית
רויטל קיסר סטויה:
 במשך שנתיים קיבלנו 140 פניות
רויטל קיסר סטויה:
 140 פניות, לא תלונות – קיבלנו 140 פניות, כולל איך לגשת לסניף, איך להגיע, איך ליצור את הקשר
רויטל קיסר סטויה:
 100 מתוכן ב-2022, 45 מתוכן ב-2023, לפני המאגר שקיבלנו
רויטל קיסר סטויה:
     קיבלנו לפני פחות משבוע או לפני כשבוע 39 פניות, שאני אומרת שוב, אני מזמינה את כולם להעביר את הפניות אלינו
רויטל קיסר סטויה:
 יש לי המון הערכה וכבוד לוועדה, אבל אנחנו לא צריכים את הוועדה כגורם מקשר להגיע אלינו
רויטל קיסר סטויה:
 קיבלנו 39 פניות, ואנחנו באמת לא נפתח אותן ברמה הפרטנית – מי שהיה לנו טלפון, יצרנו קשר טלפוני עם הפונה
רויטל קיסר סטויה:
 מי שהיה לנו מייל, שלחנו מייל וביקשנו שיצרו איתנו את הקשר
רויטל קיסר סטויה:
 לפחות לבינתיים, עם מי ששוחחנו, מרבית התלונות, והם אירועים מפברואר 2022 עד אפריל 2023, זה לא אירועים מהתקופה הזאת
רויטל קיסר סטויה:
 וכן היה פה קצב של להבין את האירוע
רויטל קיסר סטויה:
 שוב אני אומרת, לא נעלם מעיני שיש מקרים גם שבנק ישראל לא יכול לסייע ולפעמים שולח לבית המשפט, אם הלקוח רוצה הוא יכול לפנות לבית המשפט
רויטל קיסר סטויה:
     זה מורכב, אבל גם המערכת הבנקאית וגם הפיקוח על הבנקים עושים כל מה שהם יכולים
רויטל קיסר סטויה:
 ורק מהשבוע האחרון כינסנו פורום קציני ציוד של המערכת הבנקאית
רויטל קיסר סטויה:
 כינסנו פורום ראשי חטיבות קמעונאיות של המערכת הבנקאית
רויטל קיסר סטויה:
 עינב הוציאה מכתב נוסף למערכת הבנקאית בקרות ועוד נתונים שאנחנו רוצים לקבל
רויטל קיסר סטויה:
 ואני מדברת על אותן 39 פניות, שאנחנו מנסים לאתר אותן אחת-אחת
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו פועלים בכל המישורים
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו פועלים גם במישור של אכיפה
רויטל קיסר סטויה:
 המכתבים יצאו
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו גם פועלים במישור של תעודת הזהות הבנקאית, שאני חייבת להגיד שבסוף אני גם צריכה את אנשי הקולגות שיש להם את הקשר עם השטח, שיפנו אלינו ויציפו אלינו
רויטל קיסר סטויה:
      אנחנו פועלים בכל מה שקשור לבקרה
רויטל קיסר סטויה:
 וכל דבר שמגיע, בין אם מיושב-ראש הוועדה והוועדה ובין אם מהקולגות שאנחנו נפגשנו איתם, גם עם סופיה וגם עורכת הדין אנה, אנחנו עושים וובינר או שולחן עגול או מנגישים באתר שלנו בשפה הרוסית
רויטל קיסר סטויה:
 ויכול להיות שיש עוד לעשות, אבל תפנו אלינו ומה שאנחנו נוכל – אנחנו נעשה
רויטל קיסר סטויה:
 יש לנו מוקד טלפוני, יש לנו שיח בשפה הרוסית, ואנחנו נטפל בפניות הציבור
רויטל קיסר סטויה:
 הן חשובות לנו
רויטל קיסר סטויה:
 אני כן, ברשותך, אומר, ואני גם מתארת לעצמי שגם תכף טיבי ישוחח, ואם יש נציגי בנקים כאן – הנושא של העברות כספים, הנושא של הסחבת, הנושא של להיות ברור – אנחנו הסדרנו את זה בהסדרה
רויטל קיסר סטויה:
 אתם מפנים את תשומת ליבנו על הנושא של היישום בשטח ואנחנו נמשיך, בין אם בדרך של התלונות הפרטניות, שכמו שאמרתי, מרבית ממה שקיבלנו עכשיו זה אירועי עבר, זה לא אירועים פתוחים בנושא – אנחנו נמשיך ונעשה
רויטל קיסר סטויה:
     אבל אני בסוף אוהבת להיות פרקטית, ואני אמרתי את זה גם לך, כבוד יושב-הראש, וגם למי שנפגש איתנו
רויטל קיסר סטויה:
 פרקטית זה אומר שתקראו לנו
רויטל קיסר סטויה:
 אנחנו עשינו וובינר, אנחנו יוצאים עוד מעט בקמפיין בשפה הרוסית, אנחנו הנגשנו בשפה הרוסית באתר
רויטל קיסר סטויה:
 אם האתר עדיין לא מספיק טוב – תבואו אלינו
רויטל קיסר סטויה:
 אם יש תלונה שאנחנו יכולים לטפל בה – תבואו אלינו
רויטל קיסר סטויה:
 אם יש קשר עם הרכזים, אם יש קשר עם הרשויות המקומיות
רויטל קיסר סטויה:
 לנו יש קשר עם המערכת הבנקאית או עם לקוח שפנה אלינו, וכן אני אומרת שאני לא באה לצייר את הכל ורוד – לצערי, יהיו מקומות שבנק ישראל לא יוכל להכריע ולתת את המעטפת או את המענה החיובי
רויטל קיסר סטויה:
 אבל כן להבטיח שייתן מענה, כן להבטיח שיהיה נימוק סביר, כן להבטיח שיהיה יחס טוב וכן להבטיח שלא תהיה סחבת
רויטל קיסר סטויה:
 אז זה מהצד שלנו
עודד פורר:
 ביטוח לאומי, אתם יכולים לעדכן אותנו בנושא של הפנסיות?
כפיר אמון:
כן, כפיר אמון, הלשכה המשפטית בביטוח לאומי
כפיר אמון:
 הייתה פנייה שהיא פנייה מתגלגלת בעצם מהרוסים לכל מיני בקשות מביטוח לאומי
כפיר אמון:
 אחד הדברים, כפי שאדוני ציין, קבלת הכספים מרוסיה מאפריל 2022 לא מתקבלת בביטוח לאומי
כפיר אמון:
 היה ניסיון לעשות את זה שהכספים יועברו על ידנו, על ידי ביטוח לאומי, ישירות לאנשים בשיתוף משרד האוצר
כפיר אמון:
 פנינו בעניין הזה לרוסיה, הם התנגדו
כפיר אמון:
 הם אמרו שהעברה ישירה מאיתנו למבוטחים שלהם פה בישראל שזכאים מהם תפגע בהם
כפיר אמון:
 ולכן, הדבר הזה עד היום בעצם לא קרה
כפיר אמון:
 היו עוד בקשות; הייתה בקשה לנסות להעביר אנשים שמקבלים כספים מחוץ לאמנה, עוד לפני שהאמנה נכנסה לתוקף ב-2016, להכניס אותם לקבל כספים דרך האמנה
כפיר אמון:
 ולדבר הזה אנחנו התנגדנו, לאותם 47,000, כיוון שיש חשש די ממשי שברגע שהם ייכנסו לתוך האמנה, מה שהרוסים רוצים – הסכומים יופחתו
כפיר אמון:
      היה גם בעניין הזה איזושהי עתירה לבג"ץ על אנשים שנפגעו כתוצאה מהאמנה
כפיר אמון:
 הסכומים שמשולמים במסגרת האמנה, הפנסיות, נמוכים מהסכומים שמושלמים לזכאים בישראל מחוץ לאמנה
כפיר אמון:
 ולכן אנחנו התנגדנו לדבר הזה
כפיר אמון:
 אז שני הדברים האלה בעצם נתקעו
כפיר אמון:
 יש לנו פניות - - -
עודד פורר:
זאת אומרת שאותם זכאים, אותם 17,800, מאז אפריל 2022 לא קיבלו פנסיה
כפיר אמון:
אותם אנשים שזכאים, כן, בארץ לא קיבלו פנסיה
כפיר אמון:
 נכון, אנחנו פנינו אליהם, כמו שאמרתי, ניסינו לקדם את זה, והם לא הסכימו
עודד פורר:
כן, אבל האם באתם עם, נניח שעכשיו במסגרת האמנה ובלקרוא לזה פנסיה לא מסכימים, אבל האם אפשר לקחת את אותם 17,800 זכאים, שבסוף צריך להבין שמדובר באנשים שזקוקים לכסף הזה, ורק כדי שמי שלא מכיר – מה הסכום הממוצע של פנסיה כזו?
כפיר אמון:
במסגרת האמנה 100 דולר לרבעון
כפיר אמון:
 כן, זה הסכום
עודד פורר:
זה הסכום המדובר של הסיוע שניתן
עודד פורר:
 האם לא יכולה מדינת ישראל, ואני עכשיו מפנה גם את השאלה הזו לאוצר, הרי מדובר בסדר גודל של 6 מיליון שקל ברבעון, משהו כזה
עודד פורר:
 אי אפשר לבוא ולהגיד ששמים בצד את הפנסיה
עודד פורר:
 אנחנו שמים בהוראת שעה כרגע סיוע לאותם אנשים שהם זכאי פנסיה
עודד פורר:
 סיוע שהוא סיוע נוסף לפנסיה, הוא לא מחליף את הפנסיה הרוסית
עודד פורר:
 סיוע של 100 דולר לרבעון
עודד פורר:
 תעשו אותו, מצידי, לא יודע, בכלים אחרים שאנשים נהנים מהם – עוד פטור, עוד הנחה – משהו שהוא חלף הכסף הזה
כפיר אמון:
כן, זה נפל עוד לפני
כפיר אמון:
 הפנייה שלנו לרוסים בעצם הייתה בשביל לקבל את רשימת הזכאים שמשתנה מרבעון לרבעון
כפיר אמון:
 הרי, אנשים נפטרים בדרך
עודד פורר:
אבל רגע, לך יש את רשימת הזכאים
כפיר אמון:
לא, אין לי
עודד פורר:
אז איך אתה משלם?
כפיר אמון:
אני משלם בהתאם לרשימות שהרוסים מוסרים לי
עודד פורר:
אבל, מי שהיה זכאי ברבעון הקודם הוא לא זכאי ברבעון הזה?
כפיר אמון:
לא בטוח
כפיר אמון:
 יכול להיות שהוא נפטר, יכול להיות - - -
עודד פורר:
אם הוא נפטר אתה יודע שהוא נפטר, אתה ביטוח לאומי
כפיר אמון:
יכול להיות, הרי, זה כפוף למבחן הכנסות, אז יכול להיות שהוא כבר לא זכאי לפי מבחן הכנסות
כפיר אמון:
 אנחנו בכלל ביקשנו רשימה
כפיר אמון:
 החשש - - -
עודד פורר:
 מי עושה לו את מבחן ההכנסות?
כפיר אמון:
הרוסים
עודד פורר:
איך עושים לו את מבחן ההכנסות? האנשים האלה חיים בארץ
כפיר אמון:
נכון
כפיר אמון:
 לפי דיווח הם עושים את מבחן ההכנסות
כפיר אמון:
 בסופו של דבר, אנחנו ביקשנו את רשימת הזכאים
כפיר אמון:
 הם לא הסכימו להעביר את רשימת הזכאים
כפיר אמון:
 רשימה של אנשים
עודד פורר:
אבל, שילמת לזכאים האלה
עודד פורר:
 אתה לא יודע למי שילמת?
כפיר אמון:
ברבעון הקודם
עודד פורר:
 כמה שינויים יש בכל רבעון? כמה שינויים היו? באחוזים
כפיר אמון:
יש שינויים
כפיר אמון:
 יש שינויים
כפיר אמון:
 הרוסים אמרו לנו "לא שאנחנו לא מעבירים, אלא שזה יפגע"
כפיר אמון:
 יפגע
עודד פורר:
אז קח את כל מי ששילמת לו, בלי קשר עכשיו לזכאות או לא זכאות, תגידו "חבר'ה, אתם זכיתם, בסדר? היית זכאי פעם לפנסיה, עכשיו זכית בפרס אחר", בסדר? "יש לך פרס ששווה סדר גודל של זה, אחר כך תקבל מהרוסים פנסיה, תקבל זה"
עודד פורר:
 בסוף, הרי, האנשים האלה, סליחה, כן? חלקם הולכים לעולמם
עודד פורר:
 אנחנו מדברים על יותר ויותר אנשים, אלה אנשים מבוגרים, זה לא זה
עודד פורר:
 לא יקבלו לא מפה ולא מפה
עודד פורר:
 לפחות את השנים האלה, להעביר עם המינימום הזה
לבנה עזרא:
שלום, עזרא לבנה, סגנית סמנכ"ל, אחראית על הנושא בתחום המקצועי שלי
לבנה עזרא:
 אני רוצה רגע להסביר
לבנה עזרא:
 לפי הניסיון שיש לנו, יש פער בין רבעון לרבעון בקובץ הזכאים
לבנה עזרא:
 המבחן שהרוסים עושים, לפני האמנה, לפני הכללים שהם קבעו, הוא תלוי מצב משפחתי, תלוי הכנסות, תלוי כמובן, כמו שציינת, אם הוא נפטר או לא נפטר
לבנה עזרא:
 תלוי שהות ברוסיה
לבנה עזרא:
 יש רשימה ארוכה של מבחנים שהם עושים
לבנה עזרא:
 ולכן, כל רבעון הם היו מעבירים לנו את קובץ הזכאים ובהסתמך על זה אנחנו שילמנו
לבנה עזרא:
 כאשר אנחנו, אגב, היוזמה הייתה בכלל של המוסד לביטחון לאומי, של המנכ"ל דאז, לבוא ולתת תשלום ושהאוצר ישפה אותנו ולאחר מכן, כשנקבל מהרוסים את הכסף, נתחשבן, הייתה כזאת שבאנו והצענו אותה והודענו לרוסים שזה מה שאנחנו מתכננים לעשות – והם התנגדו בתוקף
לבנה עזרא:
 הם אמרו שאנחנו מקלקלים את המערכת - - -
עודד פורר:
אני מבין, המערך שלהם ברור לי
עודד פורר:
 כל זה אנחנו כבר עברנו
לבנה עזרא:
כל הצעה נוספת לשלם דרשה חקיקה כלשהי, כי המוסד לביטוח לאומי פועל מכוח חוקים ומכוח תקנות
עודד פורר:
על זה אני מסכים
לבנה עזרא:
דרשה חקיקה נוספת, והחקיקה הנוספת לא התקדמה מול האוצר כי באוצר הייתה התנגדות
כפיר אמון:
אני רק אשלים משפט אחד
כפיר אמון:
 היה הסכם מוכן מול האוצר
כפיר אמון:
 האוצר אמר שההסדר הזה לפי סעיף 9 יצא דרך לחודש אחד, ואחרי חדש נראה מה יקרה
כפיר אמון:
 כלומר, ההסכם היה מוכן
עודד פורר:
עכשיו נעבור לאוצר, תאיר ראבוחין, בזום
עודד פורר:
 לא שומעים
עודד פורר:
      טוב, אני בינתיים עובר למי שנמצא פה בחדר
עודד פורר:
 אני רוצה לעבור לדוברים מבחוץ בינתיים, ואז נחזור למשרד האוצר
עודד פורר:
 אלכסנדר וודובוז
אלכסנדר וודובוז:
כן, תודה רבה
אלכסנדר וודובוז:
 אני בעלים של חברה שעוסקת בליווי לקוחות כאלה שנתקלים או לא נתקלים לפני
אלכסנדר וודובוז:
 ויש לי כל כך הרבה מה לומר, לצערי
אלכסנדר וודובוז:
 לגבי פברואר 2022, מרץ 2022, לדעתי, בנק ישראל הוא זה שצריך הנחיות והוראות לביצוע
אלכסנדר וודובוז:
 אני פניתי רבות לבנק ישראל ושוחחנו, ואתם מגלגלים את זה חזרה לבנקים
אלכסנדר וודובוז:
 עכשיו, ברגע שהכסף עבר את הרגולטור האמריקאי ועבר לישראל, בנקים לא יכולים לעצור את הכסף
אלכסנדר וודובוז:
 וזה מה שהם עושים, במיוחד בנק מזרחי
אלכסנדר וודובוז:
 אני לא יודע אם יש פה נציג של בנק מזרחי
אלכסנדר וודובוז:
 אבל זו תופעה קיימת
אלכסנדר וודובוז:
 יש בתי משפט שמתארכים שנים, ואתם הגוף שיכול לתת
אלכסנדר וודובוז:
 ברגע שהכסף עבר את הרגולטור האמריקאי ונחת פה בישראל – מה קרה? שנתיים הכסף תקוע בבנק מזרחי, ויש לנו כמה דוגמאות ברשימה הזאת
אלכסנדר וודובוז:
 אני טיפלתי אישית בהן
אלכסנדר וודובוז:
 וזה תקוע, אתם מגלגלים את זה חזרה לבנקים
אלכסנדר וודובוז:
 זה לגבי התקופה הזאת
אלכסנדר וודובוז:
 אין מישהו אחר שייתן דעת והנחייה
אלכסנדר וודובוז:
     לגבי תקופות אחרות, יש שונות גדולה מאוד בין הבנקים, וכל מה שאתם מנחים לא עובד, כי זה לא הוראה, זה הנחייה
אלכסנדר וודובוז:
 בסופו של דבר, האחריות נופלת על הבנקים מצדכם, ואתם צריכים לתת הנחייה חד משמעית מתי לקבל, מתי לא לקבל, אילו מסמכים לבקש
אלכסנדר וודובוז:
 אם אני עובר רגע בין ארבעת הבנקים הגדולים; מזרחי לא מקבל בכלל את הכסף
אלכסנדר וודובוז:
 אחוזים בודדים
אלכסנדר וודובוז:
 זאת אומרת שמי שנפל בקליטה שלו על בנק מזרחי – הכסף אבוד
אלכסנדר וודובוז:
 לאומי בוחן האם אתה תושב מס או לא תושב מס בישראל ואז טיפין-טיפין מקבלים
עודד פורר:
במה זה רלוונטי?