GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עודד פורר:
מה גובה התקציב שמוקצה במשרד החוץ לטובת הפעילויות של המשרד בנושא הזה?
רות כהן-דאר:
לא הרבה
עודד פורר:
בכל זאת? לסבר את האוזן
רות כהן-דאר:
אני לא יודעת מספרים
עודד פורר:
שגריר בצרפת רוצה לעשות פעילות בהקשר של מאבק באנטישמיות, איזה תקציב מוקצה לו?
רות כהן-דאר:
במצב של היום אין לנו כל כך מה לתת
רות כהן-דאר:
 בשגרה אנחנו תומכים בכל פעילות ששגרירים או נציגויות שלנו מעוניינות לעשות
עודד פורר:
 מה זה במצב של היום? מבחינה תקציבית?
רות כהן-דאר:
במצב של היום אנחנו באפס תקציב
רות כהן-דאר:
 כן
עודד פורר:
אפס תקציב
רות כהן-דאר:
היום אין לנו תקציב
עודד פורר:
ליעד מספר שש של משרד החוץ אין תקציב
סימון מושיאשוילי:
זה לא משנה אם זה מספר אחד או מספר אפס
רות כהן-דאר:
לא
רות כהן-דאר:
 אתה לוקח את זה למקום לא נכון
עודד פורר:
אבל זה המקום
רות כהן-דאר:
בשגרה אנחנו מקצים - - -
עודד פורר:
מה זאת שגרה?
רות כהן-דאר:
שגרה היא כל השנה
רות כהן-דאר:
 עכשיו אנחנו ב-1 בינואר וכרגע אנחנו אפילו לא יודעים מה יהיה התקציב שלנו לשנה הזאת
עודד פורר:
בחודש נובמבר 2023
רות כהן-דאר:
בנובמבר כל הפעילות של המשרד הייתה מכוונת לענייני המלחמה
רות כהן-דאר:
 כל פעילות שנציגות מעוניינת לעשות וקשורה למאבק באנטישמיות, היא מקבלת תמיכה תקציבית גם במצבים בהם יש קושי תקציבי
עודד פורר:
באיזה היקף? מה התקציב שהוקצה בשנת 2023 לטובת הנושא הזה? סדר גודל
עודד פורר:
 מאות אלפים? מיליונים? עשרות אלפי שקלים?
רות כהן-דאר:
מאות אלפי שקלים
עודד פורר:
זאת אומרת, בשנת 2023 הוקצו פחות ממיליון שקלים לטובת העניין
רות כהן-דאר:
בגבולות האפשר
עודד פורר:
גברתי, אני לא בא אלך בטענות
עודד פורר:
 לא את זו שמתקצבת
עודד פורר:
 אני בטוח שהיית שמחה לומר כאן 100 מיליון שקלים
רות כהן-דאר:
נכון
עודד פורר:
אנחנו צריכים לדעת את המספרים
עודד פורר:
 מבחינת משרד החוץ, ההקצאה לטובת העניין הזה היא סדר גודל של מאות אלפי שקלים
עודד פורר:
      משרד התפוצות
עמית אפרתי:
שלום לכולם
עמית אפרתי:
 המשרד עושה - גם בשגרה אבל ביתר שאת מתחילת המלחמה – מספר רב של פעילויות למאבק באנטישמיות, חלק באופן ממוקד באירופה וחלק באופן רחב יותר
עמית אפרתי:
 אנחנו מגבשים את תמונת המצב העולמית שמועברת גם לחברי הוועדה כאן באופן דו-יומי
עמית אפרתי:
 זה דוח שסוקר את מגמות האנטישמיות ברחבי העולם והצעדים שנקטו ממשלות
עמית אפרתי:
 הדוחות האלה מתורגמים לשפות ומוגשים גם לקהילות היהודיות
עמית אפרתי:
 אנחנו רוצים שממשלות ייקחו ויישמו צעדים טובים או לא יישמו צעדים פחות טובים שננקטו במקומות אחרים
עמית אפרתי:
      במסגרת פעילויות הניטור של המשרד אנחנו מפיצים, על בסיס כמעט יומי, התרעות לפגיעות קונקרטיות בקהילות יהודיות
עמית אפרתי:
 רק אתמול היינו בשיח עם גורמי שיטור מקומיים באחת המדינות באירופה
עמית אפרתי:
 אנחנו מנגישים את זה דרך הקהילות, את האיומים הקונקרטיים שעולים במערכות הניטור שלנו
עמית אפרתי:
     אנחנו עושים תדרוכים למנהיגים קהילתיים ולכוחות ביטחון מקומיים לא יהודיים כדי לרתום אותם למאבק באנטישמיות
עמית אפרתי:
 זה חלק מפרויקט של המשרד
עמית אפרתי:
 אנחנו מביאים לארץ לסמינר כאשר אחת בשבוע-שבועיים מגיעים בשגרה כוחות ביטחון ממדינה אחרת כדי להכשיר אותם לשיטור בכיר שעוסק בביטחון הקהילות היהודיות
עמית אפרתי:
 אנחנו מאמנים אותם כאן למאבק באנטישמיות
עמית אפרתי:
 אנחנו עושים להם תדרוכים, גם על רקע המלחמה, כדי לרתום אותם ושיבינו טוב יותר, יחד עם קציני הביטחון של הקהילות, את הצרכים של הקהילות
עמית אפרתי:
 יחד עם הסוכנות היהודית, קרן המיגון, אנחנו ממגנים מוסדות יהודיים, מוסדות שמשמשים לצרכים יהודיים, כמובן לצרכים ציבוריים
עודד פורר:
זה מתקציב המשרד?
עודד פורר:
 כמה מתקציב המשרד הוא לטובת קרן הקהילות?
עמית אפרתי:
עד כה שמונה מיליון שקלים ואנחנו מעריכים שעוד שמונה מיליון שקלים עכשיו
עודד פורר:
זה לא כסף מהקהילות
עודד פורר:
 זה כסף שמגיע מכם
עמית אפרתי:
כסף שמגיע ממשרד התפוצות לטובת מיגון בסיס
עמית אפרתי:
 כלקח מניסיון הפיגוע בגרמניה, שם היה אמצעי מיגון בסיסי שמנע פיגוע בערב יום כיפור, אנחנו מתקינים אמצעים כאלה
עמית אפרתי:
 הסוכנות עושה את זה והמשרד שותף יחד עם גורמים נוספים כדי למגן את המבנים המאוימים ביותר על רקע העלייה בהיקפי האנטישמיות
עמית אפרתי:
 כמו שאמרתי, הפרויקט הזה נמשך
עמית אפרתי:
     מבחינת המאבק בשיח אנטישמי ברשת, בימים אלו אנחנו מקימים חמ"ל לאומי למאבק בשיח אנטישמי ברשת כאשר המטרה היא לקחת את כל הגורמים הממשלתיים והלא ממשלתיים, לשבת במקום אחד, במוקד אחד, עם מיטב המערכות הטכנולוגיות יחד עם מפע"ת, עם משרד הביטחון, ולמקד את המאמצים גם בהיבטים ביטחוניים וגם בהיבטים של הסרת תכנים מהרשת
עמית אפרתי:
 יש לנו כאן שותפים גם מארגוני החברה האזרחית שלוקחים חלק בדבר הזה
עמית אפרתי:
     תמיכה ביוזמות חברה אזרחית
עמית אפרתי:
 אנחנו מתקצבים דרך מיזם ווייסס אוף ישראל (קולות ישראל)
עמית אפרתי:
 אנחנו רוצים להעצים מאוד יוזמות בחברה האזרחית למאבק באנטישמיות והמשרד הקצה לזה לא מעט כסף
עמית אפרתי:
      תוכנית למאבק באנטישמיות בבתי ספר יהודיים ברחבי העולם דרך מיזם יונייטד של המשרד
עמית אפרתי:
 אנחנו עובדים עם בתי ספר יהודיים, בעיקר בהיבטי חוסן
עמית אפרתי:
     תוכנית פרטנית עם קהילות יהודיות
עמית אפרתי:
 יצאנו לפיילוט עם ארבע קהילות יהודיות, שתיים מהן באירופה, כדי לתת מענה הוליסטי למאבק באנטישמיות באותה מדינה
עמית אפרתי:
 הכול כמובן יחד עם הקהילות ובשיתוף פעולה מלא איתן
עודד פורר:
מה ההיקפים התקציביים? אתה יכול לפרט לנו?
עמית אפרתי:
בסך הכול או כל פרויקט?
עודד פורר:
בסך הכול ובתוך זה את הפרויקטים הגדולים
עמית אפרתי:
אני יכול לדבר על פרויקטים ספציפיים
עמית אפרתי:
 המשרד אחראי גם על הקשר עם התפוצות, על חיזוק זהות יהודית וקשר עם ישראל, מאבק באנטישמיות וגם מאבק בדה-לגיטימציה בישראל
עמית אפרתי:
 זו חלוקה שהיא חופפת
עמית אפרתי:
 אני יכול לדבר פר פרויקט
עמית אפרתי:
 לצורך העניין למיגון המוסדות אנחנו מקצים שמונה מיליון שקלים
עמית אפרתי:
 אנחנו עושים עכשיו עוד איזשהו פרויקט של נאמני ביטחון בקהילות לו אנחנו מקצים
עמית אפרתי:
 כל פרויקט הוא בנפרד
עמית אפרתי:
 אם לא רוצה לזרוק סתם מספרים אבל אם תרצו משהו מסוים, נשמח להעביר לכם
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
אתם בקשר עם הוועד למאבק באנטישמיות של האיחדו האירופי? יש ועד כזה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
 אתם יצרתם איתם קשר?
רות כהן-דאר:
אנחנו בקשר שוטף איתם
עודד פורר:
איך שיתוף הפעולה בין שני המשרדים?
רות כהן-דאר:
טוב
עמית אפרתי:
לדעתי מצוין
עמית אפרתי:
 כשלושה חודשים לפני המלחמה הקמנו פורום למאבק באנטישמיות שמשותף לממשלת ישראל ולמוסדות הלאומיים
עמית אפרתי:
 בפורום זה לוקחים חלק משרד החוץ, משפטים, עלייה וקליטה, יד ושם, ההסתדרות הציונית, הסוכנות היהודית, שוויון חברתי
עמית אפרתי:
 אנחנו יושבים עם הפורום הזה שהתכנס פעמיים בפורום רחב יותר וכמה פעמים בפורום מצומצם
עמית אפרתי:
 המטרה היא לתאם את המאמצים השונים ולסנכרן אותם
עמית אפרתי:
 שיתוף הפעולה בין המשרדים מהצד שלי הוא טוב והוא משמעותי
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
יש גם איגום משאבים או משתפים פעולה רק באסטרטגיה?
רות כהן-דאר:
למשל בנושא הטיפול במשפחות החטופים היה לנו פרויקט משותף בתחילת המלחמה
רות כהן-דאר:
 משרד התפוצות מימן ומשרד החוץ עשה את העבודה בחוץ לארץ כדי לקדם את הביקורים של משפחות החטופים ופגישות שלהם
עודד פורר:
אבל זה לא מאבק באנטישמיות
רות כהן-דאר:
לא, אבל זאת דוגמה לשיתוף פעולה שבו משאבים ממשרד אחד שירתו פרויקט משותף לטובת מדינת ישראל
רות כהן-דאר:
 למשל במקרה משלחות של אנשי אכיפת חוק שמגיעות לכאן, משרד התפוצות מנהל את הפרויקט בארץ והשגרירויות שלנו מסייעות באיתור המשתתפים
עודד פורר:
מה לגבי נושא הרשתות החברתיות? כמה אתם פעילים מול הרשתות?
עמית אפרתי:
אנחנו פועלים בעיקר מול משרד המשפטים שבסוף הוא הסמכות לפנות בשם מדינת ישראל לפלטפורמות כדי להסיר תכנים אנטישמיים, תכנים עם הסתה בהם יש גם תכנים אנטישמיים
עמית אפרתי:
 אנחנו מעבירים למשרד המשפטים
עמית אפרתי:
 כתוצאה מפעילות החמ"ל שמוקם עכשיו זה יעבוד בצורה יותר אוטומטית
עמית אפרתי:
 אנחנו בקשר שוטף עם משרד המשפטים לטובת הנושא הזה
עמית אפרתי:
 יושב כאן תומר ואנחנו איתו רוצים לרכז את כל המאמצים גם בציר האזרחי וגם בציר הממשלתי כדי לפעול בצורה טובה יותר ומתכללת
סימון מושיאשוילי:
אתה איש מקצוע במשרד התפוצות
סימון מושיאשוילי:
 מתי אתה חושב שכל הנקודות, כל האירועים, כל מה שאתה בעצם פירטת לנו כאן, ייתנו פירות?
עמית אפרתי:
מבחינתי כבר חלק מהדברים נותנים פירות
סימון מושיאשוילי:
אני חושב שאנחנו מאחרים ואנחנו מפסידים
סימון מושיאשוילי:
 אולי זה יהיה טוב לסיבוב הבא שאני מקווה שלא יהיה
סימון מושיאשוילי:
 לסיבוב הזה, היינו צריכים לעשות את הדברים לפני שנתיים, בסיבוב לפני האחרון
סימון מושיאשוילי:
 זה לא ללחוץ על כפתור וכולם עמדים לרשותנו
סימון מושיאשוילי:
 לשנות דעת קהל, זה לא פשוט
עודד פורר:
אני רוצה לשמוע את תומר אלדובי ואחריו ב-זום את קרול נוריאל מהליגה נגד השמצה
תומר אלדובי:
אדוני היושב-ראש, תודה רבה
תומר אלדובי:
 אני מנכ"ל התנועה למאבק באנטישמיות ברשת, עמותה שפועלת ארבע שנים להכשרות ולניטור תכנים אנטישמיים ומסיתים באמצעות הכשרה של מתנדבים
תומר אלדובי:
 כל בני הנוער במדינת ישראל יכולים לקבל על זה נקודות לבגרות וסטודנטים ב-10 עד 15 מוסדות לימוד
תומר אלדובי:
 כלומר, היקף המתנדבים הוא מאוד מאוד עשיר
תומר אלדובי:
 זו עמותה אזרחית לכל דבר שלצערי לא מקבלת תמיכה ממשלתית ובכלל לא מקבלת תמיכה
תומר אלדובי:
 מעולם לא קיבלנו שקל כתמיכה ממשלתית ולצערי אני גם לא רואה שזה הולך לקרות
תומר אלדובי:
 שיתוף הפעולה עם משרד התפוצות בהקשר הטכנולוגי הוא מבורך וחשוב
תומר אלדובי:
 שיתוף הפעולה עם משרד החוץ, העברנו הכשרה ל-150 סינים בעזרת החיבורים של משרד החוץ
תומר אלדובי:
 הדברים האלה בהחלט חשובים
עודד פורר:
כשאתה אומר העברנו הכשרה ל-150 סינים, זה נעשה במימון?
תומר אלדובי:
ספציפית זו פעולה שנעשתה במימון
תומר אלדובי:
 כן
רות כהן-דאר:
משרד החוץ עשה את החיבור
רות כהן-דאר:
 זו הייתה בקשה שלנו בעקבות המצב בסין מתחילת המלחמה
תומר אלדובי:
לצד זה האתגר שלנו כעמותה שלא מקבלת תקצוב הוא כמובן משאבים כדי להמשיך את הפעילות
תומר אלדובי:
 חרף המשאבים המאוד מצומצמים מאז התחילה המלחמה גייסנו 3,000 מתנדבים שהצטרפו מכל העולם כמו מאוסטרליה ומארצות הברית, והמתנדבים האלה עוברים הכשרות - אני מזמין את כולם בוועדה להצטרף - כל שבוע כאשר זו הכשרה חינם לגמרי במטרה ללמוד איך אפשר להוריד אנטישמיות בצורה יעילה
תומר אלדובי:
     לצד ההתגייסות הזאת אנחנו רואים עלייה של בערך פי שלושה בכמות התכנים האנטישמיים בחודש הראשון למלחמה
תומר אלדובי:
 זה ביחס לתקופה המקבילה בשנה שעברה
תומר אלדובי:
 אנחנו רואים שהעלייה הזאת ממשיכה לעלות, כלומר, יותר תכנים אנטישמיים, יותר תכנים אלימים שמתפרסמים, דבר שלאף אחד כאן הוא לא חדש
תומר אלדובי:
 רשת טוויטר, רשת X, היא עדיין הרשת האנטישמית ביותר
תומר אלדובי:
     לצד זה כן חשוב לי לומר ששיתוף הפעולה עם רשתות מתחזק בצורה מאוד משמעותית כולל נציגים של רשת טוויטר שעונים לנו באירופה ונציגים אחרים בכל העולם
תומר אלדובי:
 אנחנו הבאנו לעלייה של שישה אחוזים בהסרת תכנים ביחס לשנה שעברה
תומר אלדובי:
 כלומר, יש יותר אנטישמיות ומצליחים גם להסיר יותר תכנים אנטישמיים בשיתוף הרשתות
תומר אלדובי:
     אני מסכים עם מה שאמר היושב-ראש בתחילת הדיון
תומר אלדובי:
 במדינת ישראל אין לנו רגולציה אבל באירופה יש רגולציה פנטסטית ולכן בעוד חודש נהיה רשומים בצרפת, בדיוק כדי להשפיע על הרגולציה באירופה
עודד פורר:
שאלה אחת למשרד התפוצות ולמשרד החוץ
עודד פורר:
 האם יש לכם תקנות תמיכה שתומכות ב-Ngos לטובת מאבק באנטישמיות?
עמית אפרתי:
בוודאי
עמית אפרתי:
 בהקשרים האלה למשרד יש שני אפיקי תקצוב כאשר אחד הוא דרך ווייסס אוף ישראל, מה שהיה בעבר קונצרט, שם אנחנו הוצאנו תקציב במתווה של מצ'ינג לארגוני החברה האזרחית
עמית אפרתי:
 להבנתי תומר הגיש בקשה לקול קורא הזה
עמית אפרתי:
 יש ועדה מקצועית שבוחנת וזה אמור לתקצב לא מעט פעילויות מארגוני חברה אזרחית
עמית אפרתי:
 הדבר השני הוא תמיכות שהן 100 אחוזים מימון שלנו לפעילויות שהן בתחום התודעה
עמית אפרתי:
 לשתי הפעילויות האלה הוקצו הרבה מאוד תקציבים
עמית אפרתי:
 כרגע זה בבחינה
עמית אפרתי:
 זה מסייע לעשרות ארגוני חברה אזרחית שפועלים
עודד פורר:
אלה עמותות שביקשו תמיכה ועדיין לא נתתם תשובות? זו הכוונה?
עמית אפרתי:
לחלק כבר ניתנו תשובות ולחלק עדיין לא
עמית אפרתי:
 כל מי שמגיש, המטרה היא לתת לו איזשהו מענה ולעשות את זה באופן מתגלגל
תומר אלדובי:
אם יורשה לי להוסיף משפט
תומר אלדובי:
 ההסתדרות הציונית העולמית וביתנו עולמי, אלה שני גופים שכן הביעו נכונות ותמיכה, בתקווה שעוד גופים יצטרפו אלינו
עודד פורר:
 קרול נוריאל מהליגה נגש השמצה ב-זום ואחר כך חבר הכנסת משה רוט שהוא אחד המציעים
קרול נוריאל:
תודה רבה כבוד היושב-ראש
קרול נוריאל:
 אני מנכ"לית הליגה נגד השמצה בישראל
קרול נוריאל:
 אני לא רוצה לחזור על דברים שנאמרו על הנתונים שאמרת בהתחלה אבל אני מקווה שהם זעזעו את כולם כששמעו על שיעורי האירועים האנטישמיים והעלייה שאנחנו רואים בחודשים האחרונים
קרול נוריאל:
 אנחנו כל הזמן נוהגים לומר ששיעור העלייה הוא חסר תקדים אבל כאן שיעור העלייה לא יכול להיות מתואר במילה אחרת חוץ מאשר ממש השתוללות
קרול נוריאל:
 אנחנו בהחלט רואים כאן שני מוקדים
קרול נוריאל:
 מאחר דובר על נושא של רשתות חברתיות, אני רוצה לומר לחבר הכנסת שאמר שאנחנו לא מנצחים, שאני לא חושבת שיש כאן ניצחון ושאפילו יש לצפות לניצחון
קרול נוריאל:
 צריך לתאם כאן את הציפיות
קרול נוריאל:
 אני חושבת שמאמצים כמו של תומר ואחרים להוריד ולהפחית את הווליום ובעיקר לייצר לחברות - לא מנגנון פיקוח כי אנחנו לא יכולים לפקח עליהן - מנגנון שהן יהיו חייבות מטעם עצמן, זה בעצם הדבר המשמעותי
סימון מושיאשוילי:
אנחנו לא יכולים לצפות לניצחון כי כל מה שנעשה, התחיל לפני חודשיים
עודד פורר:
 לא נכון
קרול נוריאל:
לא
קרול נוריאל:
 אני לא חושבת
קרול נוריאל:
 בוודאי לא הארגונים שלנו שעובדים זמן רב
סימון מושיאשוילי:
אני לא מדבר על הארגון הספציפי שלך
עודד פורר:
לא, זה לא התחיל לפני חודשיים
עודד פורר:
 יש פרויקטים שאולי התחילו בחודשים האחרונים אבל מבחינת פעילות, הפעילות קיימת
סימון מושיאשוילי:
אנחנו רואים את התוצאות
קרול נוריאל:
אני רוצה לציין מוקד נוסף והוא מוקד שעלה לכותרות בשבועות האחרונים והוא מוקד מאוד מאוד מטריד ותכף אסביר למה
קרול נוריאל:
 מדובר בקמפוסים
קרול נוריאל:
 שם אסור להוריד את הרגל מהגז ואני אומר לכם למה
קרול נוריאל:
 אין היום יהודי או יהודייה בארצות הברית שלא חוששים מהרגע שהם יצטרכו לשלוח את הילדים שלהם למוסדות הלימוד הגבוהים יותר ואני רוצה לומר שגם לבתי הספר
קרול נוריאל:
 היום יש כבר גילויים אנטישמיים גם בגילי בתי הספר והדבר הזה מאוד מאוד מטריד יהודים ויהודיות ברחבי ארצות הברית
קרול נוריאל:
 זה הדבר שאולי אנחנו צריכים לחשוב גם כמדינה, איך אנחנו נותנים לו מענה הולם
קרול נוריאל:
 אנחנו ברמה הארגונית הקמנו קו חם פרו בונו לסטודנטים וסטודנטיות יהודים ברחבי ארצות הברית שנותן מענה משפטי לסוגיות של אנטישמיות, אבל אני רוצה להדגיש שנושא האנטישמיות הוא לא ראוי אך ורק למענה משפטי אלא רוב המקרים לא חוצים את הגבול הפלילי והם זקוקים למענה תודעתי
קרול נוריאל:
 כאן אנחנו צריכים לשים דגש
קרול נוריאל:
     הדבר השני שאני רוצה להדגיש, רק מכיוון שאנחנו מדברים בכנסת ישראל ואני חושבת שזה מאוד חשוב
קרול נוריאל:
 אני קודם כל מודה על המאמצים של הוועדה הזו שמתכנסת הרבה וזה דבר מאוד מאוד חשוב
קרול נוריאל:
 אני רוצה לעודד את כל חברי הבית לעשות את המאמצים מול פרלמנטרים ולהדגיש את הנושא של אנטישמיות לא כנושא יהודי ונושא של הקהילה היהודית אלא כנושא שלמדינות יש מחויבות לטפל בו כי זה באחריותן
קרול נוריאל:
 כמובן גם להשמיע את קולכם אל מול הקהילות היהודיות שמאוד זקוקות לחיזוק והתאחדו לתמיכה בישראל וזקוקות לקול שלנו
עודד פורר:
 אני אבקש אחר כך התייחסות של משרד החוץ, האם אתם פועלים בעיקר במדינות השונות בארצות הברית על מנת להכריז על הציונות כערך מוגן
עודד פורר:
 זה נושא שעלה כאן בוועדה כמה פעמים
עודד פורר:
 זה משהו שיאפשר לקמפוסים מניעה של הרבה מהפעולות שם והגנה על החבר'ה שלנו שנמצאים שם
משה מרון:
אני מבקש סליחה אם כבר דובר על פתרון לנושא אותו אני עומד להעלות ואז אדרבה, אני אשמח מאוד שתהיה רפואה לפני המכה
עודד פורר:
לא נראה לי שאת הפתרון לאנטישמיות נצליח למצוא כאן
משה מרון:
ברשות כבוד היושב-ראש, אני רוצה להעלות שלוש-ארבע נקודות שמתחברות לדבר אחד
משה מרון:
 בנושא של אנטישמיות כן צריך שתהיה תוכנית פעולה שבנויה על אבני דרך שיכולים להגיד שיש הצלחה
משה מרון:
 זה לא משהו שאפשר למגר או אפילו אין יעד למגר את האנטישמיות הפנימית שקיימת אלא הביטויים של אנטישמיות כלפי חוץ
משה מרון:
 לכן תוכנית הפעולה כן חייבת להיות עם אבני דרך ואפילו משהו שאפשר לבחון את ההצלחה של הדבר
משה מרון:
     כל הזמן להציף את הנושא של האנטישמיות כדי שלכל הפחות אנשים יתביישו לתמוך באנטישמיות
משה מרון:
 צריך לשים את הדגש על הדבר הזה מאחר וזה אחד מכלי העבודה האפקטיביים בנושא
משה מרון:
     כדי לחזק את זה, המדינה צריכה להשקיע משאבים בתחום של חוק ומשפט, דהיינו, בפועל לתבוע או לתמוך בארגונים שיכולים לעשות את העבודה הזאת
משה מרון:
 לתבוע ארגונים שעוסקים באנטישמיות או מוסדות שמאפשרים לאנטישמיות להיות בשטח
משה מרון:
 אף אחד לא תבע בבית המשפט למשל את הקמפוס בהרווארד למרות שהיה דיבור על כך, על שנתנו את השטח האוניברסיטה עבור האנטישמיות
עודד פורר:
האמירה על הציונות כערך מוגן, זה משהו שמאפשר בקמפוסים להיאבק באנטישמיות ובחוסר יכולת של סטודנטים יהודים שם להתבטא
משה מרון:
הייתי רוצה לשמוע מהמומחים שיושבים כאן – ואגב, תודה רבה לכל אלה שהגיעו, אנחנו מאוד מעריכים את זה – איך חושבים לפעול
משה מרון:
 כמו שאמרתי קודם לכן בנושא של דרך פעולה, אחד הדברים הוא להגיש תביעות ועוד תביעות ועוד תביעות
משה מרון:
 עצם הגשת התביעה מהווה כלי מרתיע וזה בנוסף למה שאמרתי קודם, להיות פוליטיקלי קורקט מבחינה ציבורית אבל להיות כך גם מבחינה משפטית כי בעיקר בארצות הברית זה כלי עבודה
משה מרון:
       פעם הסתכלנו על אנטישמיות - מה שנקרא מעז יוצא מתוק – כמשהו שהוא גורם לעלייה
משה מרון:
 הגישה הזאת היא גישה לא נכונה, לא צודקת ולא טובה
משה מרון:
 אנחנו לא רוצים שתהיה אנטישמיות כדי שאנשים יבואו לארץ ישראל
משה מרון:
 התבגרנו מהדבר הזה ולכן אם זה עוד קיים, חייבים להבין למה זה לא טוב
משה מרון:
 אני לא רוצה להיכנס עכשיו להסבר למה זה לא נכון, אבל בפירוש זו גישה לא נכונה
משה מרון:
     אני רוצה לומר שלציבור החרדי-הדתי יש כיפות והם עם חזות יהודית ובדרך כלל אלה הם שנפגעים מהאנטישמיות שברחוב
משה מרון:
 צריך לתת את הדעת ולעבוד בצורה כזאת שדווקא אלה הם נפגעים יותר, תהיה להם היכולת להגן על עצמם
משה מרון:
      אני חוזר לנקודה של חוק ומשפט ולנקודה של פוליטיקלי קורקט
משה מרון:
 כל הזמן לחשוף ולתמוך בארגונים שעושים זאת ולעבוד בשיתוף פעולה
משה טור פז:
אדוני היושב ראש, אני רוצה לגעת בשתי נקודות
משה טור פז:
 אני חושב שבתוך כל המאבק – והוזכרו כאן פעמיים הקמפוסים – צריך לחשוב כאן ברמה אסטרטגית על מאבק מחדש על הקמפוסים המובילים
משה טור פז:
 אני חושב שההפסד במאבק הזה, יש לו השלכות ארוכות טווח על היכולות של יהדות העולם וישראל
משה טור פז:
 צריך לחשוב על כסף שנכנס לשם, כסף זר, ומצד שני גם הצלחות שהיו במלחמה הזאת
משה טור פז:
 כמו המאבק בהרווארד, אני מכיר גם אחרים
משה טור פז:
 אני חושב שאפשר ללמוד מהם מה אנחנו עושים נכון ומה אנחנו צריכים לעשות יותר כי המאבק הזה, יש לו הרבה מאוד השלכות על האליטה המנהיגותית של העולם
משה טור פז:
     אני חושב שחלק ממה שאנחנו צריכים לצפות מהמשרדי הממשלתיים – ואתה התחלת לגעת בזה – זה חיבור המאמצים השונים
משה טור פז:
 יש כאן הרבה מאוד כוחות יחסית קטנים שעובדים על משימה מאוד גדולה ואנחנו צריכים לראות איך המשרדים הממשלתיים בישראל שהוזכרו כאן, כמו משרד התפוצות ואחרים, יש להם את כל הכוחות האלה
משה טור פז:
 גם במלחמה הזו יצאו הרבה מאוד כוחות אזרחיים חדשים להילחם על הסברה, להילחם באנטישמיות ואנחנו צריכים לראות איך הדבר הזה מקבל תאגוד עם הגופים הוותיקים כדי לעשות עבודה טובה יותר
סימון מושיאשוילי:
כל העניין הוא שבעוד 20-15 שנים אותם חבר'ה צעירים יהיו המנהיגים של רוב המדינות
עודד פורר:
רחל אוברמן
עודד פורר:
 יש לכם מה להוסיף לדיון הזה בהיבט של ביטחון הקהילות?
רחל אוברמן:
אנחנו כמובן מייחסים חשיבות רבה לנושא ולחומרת האירועים
רחל אוברמן:
 יחד עם זאת אנחנו גורם שמוביל את הסוגייה
רחל אוברמן:
 אנחנו נמצאים בקשר עם המשרדים הרלוונטיים וכמובן שזה נושא שעולה בפגישות מדיניות, בפגישות שלנו עם גורמים מקבילים לנו וכיוצא בזה
עודד פורר:
משרד המשפטים
עודד פורר:
 עורכת הדין הילה טנא גלעד ב-זום
שלומית אבינח:
לא הגיעה
עודד פורר:
משרד המשפטים לא הגיע לדיון
עודד פורר:
 אני חושב שזה חמור גם מבחינת תפיסת העולם וזה גם מצביע על תפיסת עולם לקויה שקיימת בממשלה לגבי המאבק באנטישמיות
עודד פורר:
 אחד הדברים ואחד הכלים שאין לממשלת ישראל – אני אחזור ואומר זאת בכל דיון – הוא היכולת להתמודד רגולטורית עם הרשתות החברתיות
עודד פורר:
 הרשתות החברתיות הן כלי להפצת מסרים אנטישמיים בהיקפים חסרי תקדים
עודד פורר:
 זאת התמודדות אחרת לחלוטין מזו שהכרנו בעבר
עודד פורר:
 כשם שיש באירופה חקיקה רלוונטית שמאפשרת לממשלות לפעול להסרת תכנים, בין היתר באמצעות הטלת סנקציות כלכליות על אותם גופים, חייב להיות הכלי הזה בידי הממשלה
עודד פורר:
 לא יכול להיות שאנחנו כאן בעניין הזה עוצמים את העיניים ואומרים שזה לא ענייננו
עודד פורר:
 שיהיה ברור, הכול הוא וולונטרי
עודד פורר:
 הפניות שמעביר משרד התפוצות למשרד המשפטים, משרד המשפטים פונה לרשתות שברצותן הטוב מסירות וברצותן, לא
עודד פורר:
 אין כאן כל אמצעי וכמו שאמר חבר הכנסת רוט, גם כאן צריך את האפקט המצנן
עודד פורר:
 כאשר הרשתות ידעו שיש כלי אכיפה לממשלה, פנייה של הממשלה תקבל יחס אחר
עודד פורר:
      שר התקשורת רצה לפעול בעניין הזה, שר המשפטים סירב לנושא הזה
עודד פורר:
 הייתה כאן הצעת חוק שהתחילה להתגלגל בכנסת ועברה בממשלה הקודמת לקראת קריאה ראשונה
עודד פורר:
 אני לקחתי את הצעת החוק הזאת וחידשתי אותה
עודד פורר:
 זה כלי בידי הממשלה
עודד פורר:
 אני לא מצליח להבין את הרצון של הממשלה לברוח מהנושא הזה
עודד פורר:
 אני לא יודע למי יש איזשהו אינטרס שהרשתות החברתיות יוכלו להפיץ מסרים כאלה ודיס-אינפורמציה כזאת ושקרים ברשת וכאילו מצד הממשלה אף אחד לא יעצור את השקרים שמופצים
עודד פורר:
 במובן הזה, זה פשוט לקחת ולהתאים את החקיקה שקיימת באיחוד האירופי לחקיקה כאן
עודד פורר:
 אנחנו לא מבקשים להמציא את הגלגל
משה מרון:
אנחנו היינו אמורים להיות בראש
עודד פורר:
אנחנו בדיוק הפוך
עודד פורר:
 יש לי מחשבות למה הממשלה לא רוצה לקדם את זה אבל לא אשתף אותן כאן
רקפת גינסברג:
התנועה המסורתית
רקפת גינסברג:
 בוקר טוב
רקפת גינסברג:
 אני רוצה להודות ליושב-ראש הוועדה ולחברי הכנסת
רקפת גינסברג:
 אני חושבת שזאת ישיבה מאוד מאוד חשובה לדבר על אנטישמיות ולדאוג למה שקורה לעם היהודי מחוץ למדינת ישראל
רקפת גינסברג:
 זה לא ברור מאליו
רקפת גינסברג:
 אנחנו בדרך כלל דואגים איך הם דואגים לנו
רקפת גינסברג:
 להתייחס אליהם, לשים אותם במרכז – זאת אמירה מאוד חשובה של הוועדה הזאת בכנסת הזו ועליה אני רוצה לברך
רקפת גינסברג:
     אני רוצה להזכיר לכולנו שכאשר אנחנו מדברים על אנטישמיות ואנחנו מדברים על הקשר למדינת ישראל, אנחנו לא מדברים על שחור או לבן, אנחנו לא מדברים על רוב אלא אנחנו מדברים גם על היכולת להיות גם במקום שבו יש ביקורת ויש התמודדות
רקפת גינסברג:
 יש הרבה מאוד יהודים בעולם היום שמסתובבים ומרגישים שהם צריכים לבחור בין הסכמה מוחלטת למדינת ישראל לבין היכולת שלהם לחיות עם אהבה וקשר שזה הבית שלהם והם יכולים כמו כולנו להרגיש בתוך הדמוקרטיה הזו שאפשר גם להתמודד, לשאול שאלות ולהעביר ביקורת
רקפת גינסברג:
 הרבה פעמים אנחנו נוטים להתייחס אל היהודים האלה כאילו הם מחוץ לגדר
רקפת גינסברג:
     אני רוצה להחזיר אותנו להבנה שהייתה לנו רגע לפני ה-7 באוקטובר ולזכור שעם ישראל הוא מאוד מאוד מגוון ויהדות העולם היא מאוד מאוד מגוונת והבית הזה צריך להכיל אותם עם האהבה ועם הביקורת ועם השאלות כי כל היהודים האלה שנהגנו לפעמים - או שהכנסת הזו או שאנשים בכנסת הזו נהגו לפעמים – להשמיץ באו וביום ה-8 באוקטובר גייסו מיליונים כדי לעזור
עודד פורר:
פרופ' דינה פורת שנמצאת ב-זום
דינה פורת:
תודה
דינה פורת:
 בקצרה
דינה פורת:
 הייתי מאוד רוצה להגיב על שני דברים
דינה פורת:
 אתם דיברתם על ניצחון או הישגים או תוצאות
דינה פורת:
 אני רוצה להצטרף לדברים של קרול
דינה פורת:
 יש גופים שעובדים שנים, לא חודשים ולא מה-7 באוקטובר, והתוצאות תלויות גם במאמצים החשובים שאתם מזכירים כאן כמו חקיקה, רגולציה, התגייסות וכולי, כל מה שנאמר כאן, אבל בבקשה, קחו בחשבון שמסכת של גורמים שבכלל לא תלויים בנו היא זו שעובדת מאחורי הקלעים ואני אומר אותה במשפט אחד בקיצור: בורות נוראית בקרב מוחים שבכלל לא יודעים על מה הם מדברים ונגד מי הם מוחים
דינה פורת:
 כסף קטן סעודי ואיראני נשפך לאוניברסיטאות, נשפך למוסדות
דינה פורת:
 מהגרים והמשפחות הבאות שלהם באירופה, מהגרים שעוד מעט ארצות הברית מאבדת את הרוב הלבן שאוטומטית שמים את ישראל והיהודים בצד שהוא המדכא, הלבן, וכך גם באוניברסיטאות שדואגות מאוד לכל המיעוטים אבל רק לא ליהודים
דינה פורת:
     הבינה המלאכותית עכשיו ממציאה כל מה שהיא רוצה וברשתות הכול עף בשנייה
דינה פורת:
 לפי מכשירי מדידה שישנם גם במשרד התפוצות ובמיוחד גם בקונגרס היהודי כל 80 שניות יש אירוע אנטישמי
דינה פורת:
 חברים, יש את השיקולים הפוליטיים העולמיים
דינה פורת:
 איראן, רוסיה וסין אוטומטית נגדך
דינה פורת:
 איראן מפעילה בלי סוף כסף, המון כסף במדיה ובתקשורת
דינה פורת:
 חברים, יש כאן כוחות עולמיים תרבותיים שצריך להבין את הרקע למצב ולא לבקש פתרונות קסם
עודד פורר:
 משרד המשפטים, הילה טנא גלעד ב-זום
הילה טנא גלעד:
אני מייעוץ וחקיקה
הילה טנא גלעד:
 נמצאת כאן גם עורכת דין עידית ריס מהמחלקה החוקתית במשרד
הילה טנא גלעד:
 אני אשלים שאנחנו כמובן עושים שיתוף פעולה עם המשרדים הרלוונטיים כדי להתמודד מול נושא האנטישמיות
עודד פורר:
השאלה שלי היא לגבי החקיקה
הילה טנא גלעד:
לגבי החקיקה, אני אבקש שעידית תשלים כי היא מהמחלקה הרלוונטית
עידית ריס:
אני אומר מה שאמרנו בדיון הקודם
עידית ריס:
 אנחנו פועלים בהתאם לצורך שעולה על ידי גורמי המקצוע בממשלה
עידית ריס:
 עד כה לא עלה הצורך לקידום חקיקה בנושא מעבר לאפיק הוולונטרי
עודד פורר:
 זאת אומרת, הוא עלה בממשלה הקודמת כאשר גדעון סער היה שר המשפטים ועכשיו זה לא עולה
עידית ריס:
הוא נבחן בממשלה הקודמת ובחודשים האחרונים הוא נבחן על ידי השר ולא עלה צורך מהגורמים שעוסקים בתחום לקדם חקיקה שעושה מעבר לפעילות הוולונטרית שיש לה הישגים לא מועטים
עידית ריס:
 אם יעלה צורך כזה, אנחנו כמובן ניכנס לדברים ונתייחס אליהם
רחלי ברץ ריקס:
ההסתדרות הציונית העולמית
רחלי ברץ ריקס:
 שנת 2023 התחילה דווקא בירידה וחשבנו שזו הולכת להיות שנה יותר טובה אחרי המאמצים שהושקעו
רחלי ברץ ריקס:
 בתחילת השנה היה גם הנאום של ביידן והוא נתן איזשהו דוח שהולכת להיות שנה יותר טובה אבל לצערי הרב אנחנו רואים שהשנה נגמרת בעלייה של 235 אחוזים יותר מכפי שהיה בשנה החולפת
רחלי ברץ ריקס:
 המספרים האלה קשים
רחלי ברץ ריקס:
 אנחנו רואים את הפיק אחרי אירועי ה-7 באוקטובר
רחלי ברץ ריקס:
     אני רוצה להתייחס להטעיה של הנתונים
רחלי ברץ ריקס:
 צריכים להסתכל על כך שכולנו מדברים כרגע וחושבים ארצות הברית אבל ככל הנראה אלה גם הטעיות של הדיווח
רחלי ברץ ריקס:
 יש הרבה מאוד אירועים שקורים גם במקומות שהם שלא ארצות הברית
רחלי ברץ ריקס:
     הנקודה השנייה שאני רוצה להעלות ואני פונה לבית הזה שנקרא כנסת ישראל
רחלי ברץ ריקס:
 יש לנו כרגע בעיה להגיש תלונות/תביעות כנגד אוטו-אנטישמיות
רחלי ברץ ריקס:
 זאת אומרת, גורמים ישראלים שנמצאים בחוץ לארץ ועושים הכחשת שואה, עושים דה-לגיטימציה למדינת ישראל וכאשר אנחנו פונים לרשויות במדינת ישראל, לא ניתן להגיש נגדם תלונה ואין אפשרות לשלול אזרחות או לטפל בהם בכלים משפטיים