GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ילנה קיסליוב:
בגלל שבעלה הוא לא יהודי אז זה בעיה, אבל היא יהודייה משני צדדים
צגה מלקו:
חוק השבות לא חל עליו?
עודד פורר:
 מה קרה היום?
ילנה קיסליוב:
לא קרה היום כלום, שום דבר
עודד פורר:
הם לא הלכו היום למשרד הפנים?
ילנה קיסליוב:
היום הם שם
ילנה קיסליוב:
 הם בדיוק בלשכה עכשיו
ילנה קיסליוב:
 אתמול אחרי הצוהריים התקשרו אליהם שהפנייה שלהם הוסדרה, אבל רק אחרי כל הלחץ וכל זה
ילנה קיסליוב:
 חיכו יותר משנה לזה
עודד פורר:
      בבקשה, חברת הכנסת מלקו
צגה מלקו:
אדוני היושב-ראש, קודם כל אני מתנצלת כי הייתי בוועדת הבריאות
צגה מלקו:
 יש איזושהי הצעת חוק שאני שותפה לה, אז איחרתי, אני מתנצלת
צגה מלקו:
 יש דבר אחד, משהו שלא מתקבל על הדעת
צגה מלקו:
 אני תמיד אמרתי את זה לא רק עכשיו, גם לפני שבאתי כחברת כנסת
צגה מלקו:
 משרד הפנים או מרשם האוכלוסין לא נותנים תשובה בזמן
צגה מלקו:
 תגידו תשובה שלילית, גם זו תשובה
צגה מלקו:
 לא יכול להיות, אנשים מחכים
צגה מלקו:
 איפה מתן שירות? זה פשוט משגע אותי
צגה מלקו:
 אנשים מחכים המון זמן
צגה מלקו:
 למה בן אדם צריך לחכות? מה שקורה, בן אדם שמחכה, בינתיים כל שלושה חודשים הוא צריך להאריך את הוויזה
צגה מלקו:
 איך זה יכול להיות? בן אדם, כדי שיוכל לקבל תשובה, לחפש פתרון וזהו, אתה הולך-חוזר, אתה הולך-חוזר
צגה מלקו:
 במיוחד כשמדובר בעולים שצריכים שפה, תרגום, אף אחד לא מתייחס
צגה מלקו:
 המשרד הזה, זה לא פעם ראשונה
צגה מלקו:
      אני אגיד לך, סליחה שלא נעים
צגה מלקו:
 אני הייתי 34 שנים עיתונאית ברשות השידור, בתאגיד השידור
צגה מלקו:
 כל פעם הייתי באה לוועדות
צגה מלקו:
 כל פעם אני שומעת אותו דבר 30 שנה
צגה מלקו:
 איך זה יכול להיות היום? יש טכנולוגיה, יש אימייל, יש וואטסאפ, יש הכול
צגה מלקו:
 אין תשובה
צגה מלקו:
 תקועים בתקופה של פקס אפילו
עודד פורר:
רונית
רונית אליאן:
ברשותכם אני רוצה להגיב לגבי הסחבת הנטענת
רונית אליאן:
 יש תיקים, וחייבים להבין שרובם, גם את, ליאור, יודעת שאנחנו מטפלים בהם בזמן סביר
רונית אליאן:
 כשיש עיכובים לעיתים העיכובים הם לא נובעים מזה שרשות האוכלוסין לא רוצה להגיב
רונית אליאן:
 העיכובים נובעים מכך שלא הושלמו מסמכים למרות שאנחנו חוזרים ומבקשים מספר פעמים
עודד פורר:
כמה במעמד תייר בשנתיים האחרונות ממתינים לתשובה?
רונית אליאן:
אני לא יודעת לענות
רונית אליאן:
 השאילתה הזאת, העליתם את זה
רונית אליאן:
 אני תיכף אתייחס אליה בצורה פרטנית
רונית אליאן:
 אתם חייבים להבין שאנחנו לא בהנאה אישית שלנו לא עונים לפניות או גוררים רגליים בתיקים כאלה ואחרים
רונית אליאן:
 אני מתנצלת שאני לא מקבלת את ההערה הזו, וזו התחושה
צגה מלקו:
זה לא תחושה, זה עובדה
צגה מלקו:
 אנשים באים
עודד פורר:
זה לא דיון ראשון שאנחנו מקיימים
עודד פורר:
זה מקרה אחד
עודד פורר:
 כל הזמן אלה הטענות שעולות
עודד פורר:
 אני אשאל אותך שאלה גם בהקשר של יוצאי אתיופיה
עודד פורר:
 כמה ועדות הומניטריות קיימתם בשנה האחרונה?
רונית אליאן:
אחת לחודש אנחנו מקיימים
עודד פורר:
כמה מקרים עולים בה?
רונית אליאן:
בין 25 ל-30 תיקים
עודד פורר:
כמה תשובות ניתנות בסוף כל ועדה?
רונית אליאן:
בכל תיק שם יש תשובה
עודד פורר:
כמה פניות כאלה יש לכם?
רונית אליאן:
של ועדות הומניטריות, המון
עודד פורר:
מה זה המון, 100?
רונית אליאן:
בחודש זה יכול להגיע גם ל-100 תיקים
עודד פורר:
אם יש לכם 100 תיקים בחודש ואתם בכל חודש עושים 25, אתם במינוס של 75, זאת אומרת אחרי עשרה חודשים אתם כבר ב-750 איש
רונית אליאן:
נכון
עודד פורר:
אנחנו מדברים על משהו שנמשך כבר שנים, אז אני יכול לדמיין שיש אלפים שממתינים
עודד פורר:
 למה לא עושים שלוש ועדות בחודש?
רונית אליאן:
אני אענה על הכול, ברשותך
רונית אליאן:
 קודם כל לגבי ההתייחסות שלכם והתחושות שלכם אני לא מתווכחת
צגה מלקו:
זה לא תחושה, זה עובדתית
עודד פורר:
זה לא תחושות
עודד פורר:
 הנה, אני כבר נתתי לך בחשבון פשוט על 750 איש בעשרה חודשים שמבחינתם הם לא מקבלים תשובה
רונית אליאן:
אתה רוצה שאני אענה קודם על הוועדה ההומניטרית? אני מוכנה
רונית אליאן:
 לגבי הוועדה ההומניטרית הנושא ידוע לנו
רונית אליאן:
 יש עומסים רבים בדסק הזה של הוועדה ההומניטרית
רונית אליאן:
 בעקבות זאת עשינו חשיבה מחודשת ושינינו גם את נוהל ועדה הומניטרית, שבנוהל הוועדה ההומניטרית יש הקלות כאלה ואחרות
רונית אליאן:
 חלקם יטופלו בלשכות מינהל האוכלוסין ולא יידרשו להגיע לוועדה עצמה
רונית אליאן:
 הנוהל פורסם אתמול או שלשום וזה יכול לצמצם את הפערים
רונית אליאן:
 עבדנו על זה חודשים רבים
יוסף טייב:
רונית, אני רוצה פשוט לחזק את מה שאמרה חברת הכנסת צגה מלקו
יוסף טייב:
 אין פה איזושהי ביקורת כלפי המשרד, שהמשרד בא ועושה בכוונה או לא רוצה לעזור או משהו, אבל אנחנו כן רוצים כחברי כנסת שהמשרד יבין שישנה אוכלוסייה, ולפעמים אוכלוסיית עולים שהיא פשוט לא יודעת איך המנגנון עובד
יוסף טייב:
 תכניסו בתוך מחלקת האשרות צוות שיודע לטפל בדברים האלה
יוסף טייב:
 לפעמים זה אפילו לא שפה, לפעמים זה רק מנטליות
יוסף טייב:
 הוא פשוט לא מבין מה אתם רוצים ולכן הוא לא מגיש את המסמכים, לכן זה מתעכב וזה סחבת וכו'
יוסף טייב:
 קחו בחשבון רעיון לפתוח מחלקה, להביא לשם עולים, לא משנה, מדבר עברית, צרפתית, אמהרית שיוכלו לבוא ולתת את המענה, כי לפעמים גם התשובה לא שאתה מקבל אותה, אבל תלוי איך אתה מקבל אותה, והיחס לפעמים שפקיד טוב ככל שהוא יהיה אבל הוא לא מכיר את המנטליות
יוסף טייב:
 פשוט אותו מסר שהוא מעביר לאותו אדם, תייר שצריך לקבל את התשובה, זה פשוט לא עובר
יוסף טייב:
 החשמל לא עובר
רונית אליאן:
אוקיי, אני שוב שומעת את הדברים
רונית אליאן:
 אני רוצה שתבינו דבר אחד
רונית אליאן:
 הדבר הראשון במעייני ראשו של שר הפנים, מנכ"ל הרשות, ראש מינהל האוכלוסין הוא שיפור השירות
רונית אליאן:
 זה נושא מאוד חשוב אצלנו
רונית אליאן:
 הוא בסדר עדיפויות בין הראשונים, אם לא הראשון שביניהם, ואנחנו כל הזמן עומלים וחושבים איך לייעל את המערכת
רונית אליאן:
 יכול להיות שזה לא מאה אחוז, ולפי מה שאתם אומרים זה בוודאי לא מאה אחוז, אבל אנחנו מנסים כל הזמן לשפר ולצמצם את הפערים
רונית אליאן:
 התהליכים לוקחים זמן ואני מקווה מאוד שהתהליכים יבואו לידי ביטוי גם - - -
יבגני סובה:
אפשר להציע הצעה, אדוני היושב-ראש?
יבגני סובה:
לא פעם ראשונה, ואני מכיר את רונית באופן אישי
יבגני סובה:
 אני חושב שאת עושה עבודה טובה
יבגני סובה:
 הבעיה היא לא בך
יבגני סובה:
 הבעיה לפעמים ברמה מקומית
יבגני סובה:
 ההצעה היא פשוטה
יבגני סובה:
 כשאנחנו מדברים על הסחבת, אז צריך להפריד בין אלה שמחכים לקבל מעמד לפי חוק השבות, ויושב פה קונסול מנתיב, יודע בדיוק מה היא הסחבת, לבין אלה שמחכים לקבל מעמד לפי חוק האזרחות
יבגני סובה:
 יש פה עורכי דין שידברו על הנושא של איחוד משפחות
יבגני סובה:
      יש מדינות שאפשר להשוות את המצב, תהליך קבלת אזרחות בשוויץ, בקנדה או בארצות הברית
יבגני סובה:
 אני לא רוצה להשוות
יבגני סובה:
 אני יודע שאם יש בן אדם ישראלי שהוא התחתן עם לא ישראלית שהיא לא זכאית חוק השבות, אז צריך איזשהו נוהל שהוא עובר
יבגני סובה:
 יש את ה-ב/2, יש את א/5, כל הדברים האלה עד שהוא מקבל אזרחות
יבגני סובה:
 זה יכול לקחת ארבע שנים, חמש שנים
יבגני סובה:
 זה לא נושא של ועדה הומניטרית
יבגני סובה:
 הוועדה ההומניטרית זה משהו שאתם צריכים לקבל החלטה ולקחת שיקולים
יבגני סובה:
      אני אומר אולי דברים לא קשים אבל קצת סותרים
יבגני סובה:
 יש אנשים שמעדיפים למשוך קצת עם הוועדה ההומניטרית, לא רוצים לקבל תשובה שלילית תוך חודש, חודשיים כי הוועדה ההומניטרית, אני פה אפילו סניגור שלך, דנה בסוגיה האם בן אדם כן קשור למדינת ישראל, האם כן יש פה שורשים? אחרי שנה-שנתיים שבן אדם חי במדינה, אז יש לו יותר הוכחות להוכיח לוועדה ההומניטרית שהוא באמת קשור למדינת ישראל, לכן מה שאני אומר וההצעה שלי היא כזאת, קודם כל לבוא ובאמת לעשות הפרדה כמעט מוחלטת בין זכאי שבות לבין איחוד משפחות
יבגני סובה:
 הרבה פעמים בנושא של איחוד משפחות אפשר לפתור בעיה בכך שכן ניתן לתת מעמד עם אישור עבודה ולא אזרחות, מה שלא יכולים לתת לאנשים שהם זכאי שבות, כי זכאי שבות, או שהוא זכאי שבות או שהוא לא זכאי שבות
עודד פורר:
תראה את האבסורד
עודד פורר:
 המקרה שלפנינו, היא זכאית שבות
עודד פורר:
 המשפחה שלה פה
עודד פורר:
 היא חיה פה
יבגני סובה:
זה חייבים לתת אישור
עודד פורר:
היא חיה פה שנה במעמד תייר
עודד פורר:
 גרים באותה דירה עם הורים בני 84, 85 במצפה רמון
עודד פורר:
 צריך להבין שלסחבת הזאת יש משמעות הומניטרית
יבגני סובה:
עוד משפט לסיום
יבגני סובה:
 רונית, אני אמרתי את זה באחד הדיונים, שהפתרון לעולים או זכאי שבות שמחכים ויש להם חסרים הוא כן להעניק להם אישור עבודה במיוחד אחרי 7 באוקטובר שדורשים היום עובדים, לכן בן אדם שמקבל מעמד עם אישור עבודה ויכולת לעשות ביטוח רפואי, הוא יהיה יותר סבלני, גם יחכה כמה חודשים להסדרת מעמד, אבל ברגע שאתם אומרים לבן אדם, כן, אנחנו יודעים שאולי בסוף התהליך תקבל מעמד, הבן אדם לא יכול לפרנס את עצמו
יבגני סובה:
 אני חושב שצריך מבחינת חקיקה, אולי מבחינת תקנות, אולי לפנות לשר הפנים לאפשר את התהליך הזה
יבגני סובה:
 לא יקרה שום דבר אם אותו בן אדם שממתין להחלטה שלכם בוועדה הומניטרית, יקבל במהלך שנה אישור עבודה ויוכל להיות מועסק
יבגני סובה:
 הרי כל המהגרים, תיירים, פליטים, תקראו לזה איך שאתם רוצים, מאוקראינה, מועסקים היום ואין אכיפה למעסיקים שמעסיקים פליטים מאוקראינה
יבגני סובה:
 אפילו אין להם מעמד פליט
יבגני סובה:
 יש להם מעמד תייר שהם נמצאים בארץ
יבגני סובה:
 יש לנו 18,000 בערך, משהו כזה
יבגני סובה:
 כולם מועסקים
יבגני סובה:
 מעסיקים מעדיפים לקחת אותם
יבגני סובה:
 אין אכיפה וזה בסדר
יבגני סובה:
 זה החלטה של משרד הפנים, זה החלטה של שר הפנים, אז תחשבו לתת גם מעמד לעבודה, מוגבל לשנה לבן אדם שמחכה להחלטה שלכם של ועדה הומניטרית או שיש לו סחבת עם מסמכים
יבגני סובה:
 הוא לא נטע זר
יבגני סובה:
 כמו שאמר היושב-ראש, יש לו משפחה, יש לו אנשים, מחכה שנה
יבגני סובה:
 קודם כל תגידו לו, בבקשה, תקבל לשנה עבודה
יבגני סובה:
 תהיה רגוע, אתה יכול לפרנס את עצמך
יבגני סובה:
 תשלים את התהליך שלך בתוך זמן מסוים
יבגני סובה:
 תשקלו את זה
יבגני סובה:
 תציעו את זה לשר הפנים
יבגני סובה:
 אנחנו נתמוך בזה
רונית אליאן:
טוב, את הפתרון שהעלית אני חייבת להעלות הלאה כמו שאתה יודע, לגורמים יותר בכירים
רונית אליאן:
      לגבי המקרה הספציפי ששמענו מהגברת ילנה, זה תיק שכמו שציינת, בינואר 2023 הגישו בקשה לעולה
רונית אליאן:
 בעקבות מידע שקיבלנו נדרשנו לבדיקות גורמים שהתעכבו
רונית אליאן:
 למרות תזכורות שלנו, שלוש תזכורות העברנו אליהם, רק אתמול קיבלנו את התשובה מהם
רונית אליאן:
 היום למיטב ידיעתי הם כבר נרשמו
עודד פורר:
תראי, אני לא אכנס ספציפית לתוך התיק, אבל גם בתוך תיק, ואם יש שאלות לגבי חלק מהאנשים שנמצאים בתיק, יש כאלה שאין עליהם שאלות
עודד פורר:
 צריך טיפה לפתוח את הראש
עודד פורר:
 אני אומר לכם את האמת
עודד פורר:
 טיפה לפתוח את הראש ולפתור בעיות
עודד פורר:
 השנה הזאת זה לא סביר
שלומית אבינח:
גם המקרה הזה לא הועבר
עודד פורר:
אין ציפייה לקבל תשובה כרגע
אלכסנדר זרנופולסקי:
בכלל אין ציפייה
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אני הולך לתאר את המקרה כהצגת בעיה מסוימת שלא דובר עליה כאן
שלומית אבינח:
זה עו"ד אלכסנדר
אלכסנדר זרנופולסקי:
כולם דיברו פה על סחבת, עיכובים במשרד הפנים
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אני מדבר על ההליך המקדים, כלומר לפני שבן אדם בכלל מגיע למשרד הפנים
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אותו בן אדם שרוצה לעשות עלייה, הוא מגיע כתייר, מבקש לעשות שינוי מעמד מתייר לעולה על פי נוהל של משרד הפנים, הוא צריך תחילה להירשם למשרד הפנים
אלכסנדר זרנופולסקי:
 הוא צריך להגיע
אלכסנדר זרנופולסקי:
 ראינו אחרי 24 בפברואר 2022 איך למעשה משרד הפנים ביחד עם נתיב, ביחד עם משרד הקליטה התמודדו עם סוגיה של עלייה מוגברת ממדינות חמ"ה
עודד פורר:
כן, של שינוי מעמד
אלכסנדר זרנופולסקי:
כן, על ידי פתיחת נקודות חירום
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אותן נקודות חירום קיבלו את העולים באופן מאוד מהיר וזה לא לקח הרבה זמן
אלכסנדר זרנופולסקי:
 עכשיו מה שקרה, לאחר שנסגרו אותן נקודות נשארה נקודה אחת לפי מיטב ידיעתי, שמטפלת אך ורק בעולים חדשים מאוקראינה
אלכסנדר זרנופולסקי:
 כמה שידוע לי אין רבים כאלה וכרגע מרבית העלייה היא לא מאוקראינה אלא ממדינות אחרות כגון רוסיה ודומיה, קזחסטאן, אוזבקיסטאן, איפה שיש באמת בעיות בטיחות
עודד פורר:
 עכשיו לעניין
אלכסנדר זרנופולסקי:
למעשה אותו בן אדם שמגיע כתייר, הוא צריך להירשם בלשכה המקומית לפי מקום מגוריו כי זו היא הדרישה של משרד הפנים, לטעמי שלא לצורך
אלכסנדר זרנופולסקי:
 זה פוגע גם באותם עולים
אלכסנדר זרנופולסקי:
 הם לא יכולים להירשם במקום אחר וזה לוקח חודשים רבים
עודד פורר:
רק הליך הרישום המקדים
אלכסנדר זרנופולסקי:
הרישום המקדים
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אנחנו פה כבר מפספסים איזה נקודה של כמה חודשים
עודד פורר:
למה הרישום הזה לא יכול להתבצע באינטרנט?
אלכסנדר זרנופולסקי:
הוא מתבצע באינטרנט אבל לוקח זמן
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אין להם תורים
אלכסנדר זרנופולסקי:
 הם קובעים תור בעוד חודשים
עודד פורר:
למה פתיחת התיק מצריכה הגעה פיזית ללשכה? זה פתיחת תיק, זה לא דיון
רונית אליאן:
גם בפתיחת תיק הבן אדם צריך להיות נוכח פיזית ולהגיש את המסמכים וזיהוי שלו, לכן הדרישה היא לנוכחות פיזית
עודד פורר:
למה הוא חייב לעשות את זה בלשכה ספציפית?
רונית אליאן:
החלוקה של אשרות על פי אזור מגורים - - -
עודד פורר:
אם הוא גר במקרה בכל אזור אשקלון, שדרות, הוא לא יכול
עודד פורר:
 אין לשכה באשקלון
עודד פורר:
 עכשיו בחודשיים האחרונים הוא לא יכול
רונית אליאן:
גם לזה יש לי תשובה
רונית אליאן:
 לגבי אשקלון כמו שאמרתם, הלשכה נפגעה מפגיעת טיל ולא היה ניתן לקבל שם שירות
רונית אליאן:
 מנהלת הלשכה קיבלה את המיילים שהופנו אליה לבירור לגבי כל המוזמנים באשרות
רונית אליאן:
 היא טיפלה בהם והפנתה אותם ללשכות בעוטף, קרי אשדוד
רונית אליאן:
 ליאור גם קיבלה תשובה לשני מיילים שהיא שלחה לסגנית ראש המינהל, ביניהם גם השאלה הזו
רונית אליאן:
 היא קיבלה מענה לשאלות האלה
ליאור ברס:
סגנית ראש המינהל אמרה שרק מקרים הומניטריים ודחופים יטופלו על ידי מנהלת לשכת אשקלון
ליאור ברס:
 אני לא מכירה מקרה שהוגדר כהומניטרי או דחוף
ליאור ברס:
 אני מכירה מקרים של אנשים שמחכים למעמד לקבל תושבות ישראלית, ביטוח בריאות ממלכתי שלא טופלו בחודשיים האלה
ליאור ברס:
 מקרה אחד שהגיע אלינו של תושבים שפונו משדרות לירושלים
ליאור ברס:
 שבוע שעבר התקשרו אליהם, ותור שהיה אמור להיות להם במהלך אוקטובר, דחו להם אותו ל-29 בינואר
ליאור ברס:
 זה אחרי חודשיים שהם לא קיבלו תשובה
ליאור ברס:
 לפני שבוע קיבלו תשובה שזה יתקיים
רונית אליאן:
רק תחדדי ותציינו שאנחנו בגלל המצב שנקלענו אליו בעל כורחנו אנחנו גם הארכנו את הרישיונות באופן גורף לכל מי ששהה כחוק בישראל, עד 8 בפברואר 2024
עודד פורר:
מישהו שצריך לעשות שינוי במעמד, לעשות עלייה - - -
רונית אליאן:
חברים, הלשכה נסגרה לא מטעמים לא ברורים
רונית אליאן:
 הלשכה נפגעה מטיל ולכן לא היה ניתן לקבל שם
עודד פורר:
אז פותחים בלשכות אחרות
רונית אליאן:
עד להתארגנות של ועדת המקרה והסיטואציה המנהלת כן טיפלה
רונית אליאן:
 אני דיברתי איתה היום בבוקר לגבי העניין הזה
רונית אליאן:
 היא טיפלה במיילים והפנתה לעובדת שלה שיושבת באשדוד
יוסף טייב:
רונית, שאלה טכנית
יוסף טייב:
 אוקיי, לוקח זמן, הכול בסדר
יוסף טייב:
 מה הבעיה להוציא הנחיה, כל מי שפונה מאשקלון יכול לגשת לאותו משרד או כל הלשכות פתוחות לגביו עד להסדרה של משהו אחר
עודד פורר:
לתת הנחיה בלשכת רחובות, כל מי שמגיע והוא תושב אשקלון, שדרות, זה, זה, זה, לקבל אותו
יוסף טייב:
קחו את זה בחשבון
יוסף טייב:
 זה יפתור את הבעיה
יבגני סובה:
אני רוצה לחדד, עודד, עוד משהו חשוב
יבגני סובה:
 אמרתי עכשיו ליועצת המשפטית
יבגני סובה:
 יש אנשים שיש להם מעמד א/5 בטרם קיבלו אזרחות והם מועסקים למשל במקצועות הרפואה
יבגני סובה:
 משרד הבריאות נותן לשנה רישיון לעסוק ברפואה כרופא, למעמד א/5 בהתאם לוויזה של א/5
יבגני סובה:
 ברגע שמאריכים את זה למשל בחודשיים, משרד הבריאות לא יאריך עכשיו בחודשיים את האישור הזה כי הוא אומר, תסדיר את זה לעוד שנה כי אני אתן לך עוד שנה מעמד
יבגני סובה:
 זה לא מאות אבל זה עדיין עשרות אנשים שעלולים להיפגע עכשיו מהתהליך הזה
עודד פורר:
אגב, הם גם קריטיים למערכת הבריאות
עודד פורר:
 מערכת הבריאות זקוקה
יבגני סובה:
אני חושב שצריכה להיות פה הקשבה ובאמת אוזן קשבת ברמה המקומית
יבגני סובה:
 אם בא בן אדם ברמה מקומית, הוא לא צריך לחכות עכשיו חודש לתור
יבגני סובה:
 צריכה להיות איזושהי התחשבות בבן אדם, וכן לאור המצב לבוא ולהגיד לו, אדוני, אתה עכשיו תקבל בלי תור כי אני יודע שיש לך עוד פציינטים שאתה צריך לטפל כרופא ואני לא אתן לך עכשיו הארכה אוטומטית של חודשיים כי אתה תאבד את הזכאות שלך להמשיך להיות רופא, כי משרד הבריאות לא יושב בדיון של ועדת עלייה ולא שומע את כל הדיון
יבגני סובה:
 הוא אומר לו, תבוא אליי עם א/5 לעוד שנה, אני אאריך לך בעוד שנה את האישור שלך לעסוק כרופא, וזה רק רופא, יש עוד מקצועות שמצריכים אישור
צגה מלקו:
רונית, אני רוצה להוסיף לא באופן אישי אלייך
צגה מלקו:
 אנחנו מדברים על מערכת
צגה מלקו:
 קצת לחשוב מחוץ לקופסה
צגה מלקו:
 הדברים האלה מאוד בסיסיים, קטנים
צגה מלקו:
 למערכת נהיה קל פשוט, אבל לבן אדם, את יודעת מה זה, במיוחד עולה חדש
צגה מלקו:
 להיות עולה חדש זה הכי קשה שישנו, וללמוד את השפה, מנטליות, כל מה שחברי ציין
אלכסנדר זרנופולסקי:
אין שום סיבה לצפות מהעולים שמגיעים לכאן שהם יקבעו מקום מגורים ספציפי ולא יתניידו ממקום למקום
אלכסנדר זרנופולסקי:
 צריך לפתוח להם את כל הלשכות
אלכסנדר זרנופולסקי:
      דבר נוסף לגבי הטיפול בלשכות עצמן
אלכסנדר זרנופולסקי:
 למה בעצם לא לקבוע שדווקא אנחנו מעדיפים את העולים על פני כל האחרים, ונותנים להם אפשרות להגיע גם ללא תור? זה היה בזמנו
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אני חושב שאין שום סיבה לא לעשות את זה היום
אלכסנדר זרנופולסקי:
 צריך לתת להם להישאר פה כתיירים בלבד, ב/2 במשך חודשים רבים
אלכסנדר זרנופולסקי:
      אנדריי, הסיפור שלו הוא סיפור שמייצג את המצב שהוא נמצא ב-ב/2 ועוד חודשים - - -
עודד פורר:
אנדריי, אתה דובר עברית?
אלכסנדר זרנופולסקי:
הוא דובר רוסית
אלכסנדר זרנופולסקי:
 אני אתרגם אותו
עודד פורר:
ממש בקצרה, כן
אנדריי רוסאקוב:
(נושא דברים בשפה הרוסית, להלן תרגום חופשי על פי המתורגמן)     הגעתי ב-4 באוקטובר
עודד פורר:
4 באוקטובר 2022
אנדריי רוסאקוב:
כן, כמה ימים לפני - - -
יבגני סובה:
עכשיו הוא הגיע
אנדריי רוסאקוב:
לא הצלתי לזמן תור בבאר שבע כיוון שעכשיו התורים - - -
אנדריי רוסאקוב:
 נאלצתי להגיע לנתניה לקבוע תור כיוון ששם התור יותר קצר
אנדריי רוסאקוב:
 יש לי כרגע תור קבוע ל-11 בינואר 2024
אנדריי רוסאקוב:
 זה רק תחילת ההליך
עודד פורר:
רק כדי להתחיל את התהליך
אנדריי רוסאקוב:
כן
יבגני סובה:
היה שם תהליך שהתחלת שם או לא?
אנדריי רוסאקוב:
לא היה שם תהליך
אנדריי רוסאקוב:
 הייתי מועמד לגיוס ברוסיה, אז רציתי להגיע לכאן ולהתחיל הכול מכאן
עודד פורר:
אריאל די פורטו, הסוכנות היהודית
אריאל די פורטו:
שלום לכולם, אני אחראית על העלייה ואני אחראית על העלייה מהמערב
אריאל די פורטו:
 אני רוצה לדבר על עולים ושינוי מעמד מתייר לעולה
אריאל די פורטו:
 בעצם הסוכנות היהודית מטפלת בחו"ל למי שפותח תיק עלייה, אבל אם חושבים מחוץ לקופסה, כן יש לנו פרויקט עם רשות האוכלוסין בו תיירים בישראל פותחים תיק דרכנו לבקשה לשינוי מעמד
אריאל די פורטו:
 יש לנו ארבעה מקומות בלשכות שרשות האוכלוסין נתנה לנו
אריאל די פורטו:
 הם מגישים לנו את המסמכים
אריאל די פורטו:
 אנחנו בודקים את הזכאות ופעם בשבוע יש לנו בצורה מרוכזת לכל מי שיש את המסמכים ועונה לקריטריונים של חוק השבות, פגישה באחת מהלשכות כמו בתל אביב למשל
אריאל די פורטו:
 מגיעים, פוגשים נציג של הרשות יחד עם נציג של הסוכנות ושבוע אחרי זה הם באים אם אין בעיה לקבל את תעודת הזהות
אריאל די פורטו:
      אותם אנשים, אם הם זכאי שבות אז אין בעיה
אריאל די פורטו:
 נגיד שחסר להם אפוסטיל והם צריכים כמו שמישהו שאל, אשרת עבודה, הם מקבלים, אז יש כן חשיבה מחוץ לקופסה פה, ועולים מקבלים את השירות בשפה שלהם
עודד פורר:
     רונית, בבקשה, את רוצה להתייחס בטח למה שנאמר
רונית אליאן:
כן
רונית אליאן:
 כמו שכבר חבר הכנסת יבגני ציין מקודם שצריך לבחון את הנושא של העולים, הנושא הזה לא בסמכותי ואני כתבתי את ההערה שלך לגבי פתיחת נקודות חירום כמו שהיה בתקופת מלחמת אוקראינה-רוסיה
רונית אליאן:
 אני מקווה שיהיה מענה לזה
רונית אליאן:
 כרגע במצב הנוכחי הגשת בקשות מתבצעת באזור המגורים של מבקש הבקשה
עודד פורר:
למה ההתעקשות על אזור המגורים? הרי ברור שמדובר באנשים שהם תיירים
עודד פורר:
 הם בעצם נוודים כאן
עודד פורר:
 הוא היום ישן אצל קרוב משפחה בנתניה, מחר הוא ישן אצל קרוב משפחה בבאר שבע
רונית אליאן:
זו החלוקה כרגע ברשות
עודד פורר:
זה שזאת התשובה אני מבין
עודד פורר:
 אני מנסה להבין את ההיגיון
רונית אליאן:
אני לא יודעת לענות לך מה עמד אחרי זה שהחליטו לבצע את ההליכים בצורה הזאת, לכן אני מבקשת להעלות את זה בפני גורמי מקצוע
יוסף טייב:
אני יכול להבין את ההיגיון שיש מאחורי זה, כי בסוף המשרד רוצה לחלק את כוח האדם ואת הלחץ
יוסף טייב:
 זה בסדר גמור, רק קחו בחשבון שבזמן מלחמה, ואגב, מלחמת רוסיה-אוקראינה לא נגמרה
עודד פורר:
איך אפשרו לו לקבוע תור בנתניה אם הוא גר בבאר שבע?
אלכסנדר זרנופולסקי:
הוא עבר
עודד פורר:
אה, העביר את כתובת המגורים
אלכסנדר זרנופולסקי:
על מנת לקבוע את התור הוא עבר - - - , שזה גם כסף וכדומה
אלכסנדר זרנופולסקי:
 בינתיים הוא נמצא במעמד -ב/2
דסי צנגן:
הזר, כשהוא מגיע הוא כן נרשם במקום מסוים
דסי צנגן:
 אני כן רוצה להבהיר שלפי התקנות כרגע, התקנות כן קובעות שהגשת בקשה לתעודת עולה היא במקום מגוריו של המבקש
דסי צנגן:
 זה מה שקבוע
דסי צנגן:
 אנחנו מבינים שעכשיו אנחנו במצב חירום ולא במצב - - -
עודד פורר:
איזה תקנות?
דסי צנגן:
תקנות השבות
עודד פורר:
הן מצריכות אישור כנסת?
דסי צנגן:
אני צריכה לבדוק את זה
עודד פורר:
תשנו את התקנות
דסי צנגן:
זה המצב כרגע
דסי צנגן:
 בנורמה זה בסדר
עודד פורר:
אנחנו כבר לא בנורמה מ-2021
דסי צנגן:
אנחנו מבינים שאנחנו במצב חירום וכן צריכים למצוא פתרונות
עודד פורר:
טוב, תיראו, אני חייב לומר משהו
עודד פורר:
 אני אומר את זה גם בכלליות על הממשלה כי אנחנו התנגדנו, כל הוועדה, לסגירת תחנות ה-One Stop Shop, ובעניין הזה יש לי מחלוקת עם שר העלייה והקליטה
עודד פורר:
 אני חושב שנעשתה פה טעות
עודד פורר:
 נעשתה פה בעיניי לא טעות אלא הייתה כוונה של משרד העלייה והקליטה לצמצם את היקפי העלייה ממדינות חבר העמים, לכן נסגרו לשכות ה-One Stop Shop לא סתם
עודד פורר:
 הפגיעה בסוף היא הפגיעה בעלייה, אבל מי שגם מגיע לפה נפגע פעמיים
עודד פורר:
      הפטנט הזה של לגרור מישהו על אשרת תייר חודשים ארוכים, שנה ומעלה הוא לא סביר והוא לא מקובל, לכן יש לי כמה בקשות
עודד פורר:
 הראשונה מעל הכול, אני אומר את זה לרשות האוכלוסין וההגירה
שלומית אבינח:
גנאדי לא דיבר
עודד פורר:
לא עלתה פה סוגיה שעלתה לנתיב אלא אם כן הוא רוצה להוסיף
שלומית אבינח:
על כמה ממתינים
עודד פורר:
רשום לי בסיכום
עודד פורר:
 לא קיבלתי תשובה על זה
עודד פורר:
 כמה ממתינים תיירים, יש לך תשובה?
רונית אליאן:
 אני אמרתי שאני אענה על זה
רונית אליאן:
 אין לי נתונים כאלה
רונית אליאן:
 אני חייבת לציין שיש לנו לצערי מערכת מאוד מיושנת שלא מאפשרת שליפת נתונים בצורה מיידית
רונית אליאן:
 הפנייה הועברה אלינו לפני יומיים או שלושה
רונית אליאן:
 תהליך שלוקח קצת יותר זמן
עודד פורר:
לך יש מושג אולי, גנאדי? לנתיב יש מושג כמה תיירים ממתינים פה?
גנאדי פולישצ'וק:
לא, אין לי מושג
גנאדי פולישצ'וק:
 יתרה מזאת, אנחנו היום עשינו את מקסימום המאמצים על מנת לקצר תהליכים אצלנו, אז אין לנו גם תור של הממתינים לכן לא ניתן לספור
גנאדי פולישצ'וק:
 ההמתנה של מועמדי עלייה לשינוי מעמד אצלנו היא היום לא מעל יום-יומיים
גנאדי פולישצ'וק:
 ברגע שאנחנו מקבלים שאלון פנייה, תוך יום-יומיים אנחנו מקבלים את הבן אדם
עודד פורר:
מה צריך עולה שמגיע ורוצה לעשות שינוי מעמד, במעמד פתיחת התיק?
אלכסנדר זרנופולסקי:
הוא צריך להגיע עם כל מסמכי המקור ללשכה, לקבל מספר שאלון, ממלא את מספר השאלון האלקטרוני ושולח את זה לנתיב - - -
עודד פורר:
מה הוא צריך כדי לקבל את המספר שאלון? השאלון, כבר הוא מבצע לבד שאלון אלקטרוני
אלכסנדר זרנופולסקי:
הוא צריך להביא את המסמכים שדורש משרד הפנים על פי נוהל שינוי מעמד מתייר לעולה: תעודת לידה, תעודה כלשהי שמעידה על יהדותו, על זכאות, תעודת מצב אישי
עודד פורר:
בעצם הוא אמור לבוא כבר עם המסמכים שנתיב אמור לבדוק אותם במעמד פתיחת התיק
אלכסנדר זרנופולסקי:
כמובן
גנאדי פולישצ'וק:
לא, לפתיחת תיק הוא צריך להציג את המסמכים האישיים
גנאדי פולישצ'וק:
 מסמכי זכאות הוא מציג אחר כך אצלנו
אלכסנדר זרנופולסקי:
לא, הוא לפחות צריך מסמך מסוים שמצביע על זכאותו
אלכסנדר זרנופולסקי:
 זה מסמך שמצביע שיש לו - - -
עודד פורר:
שיש זיקה
אלכסנדר זרנופולסקי:
אבל את רוב המסמכים אתם בודקים
גנאדי פולישצ'וק:
נכון
עודד פורר:
טוב, ראשית ומעל הכול אני מבקש מרשות האוכלוסין וההגירה לפתוח מוקדים טלפונים שנותנים מענה אנושי
עודד פורר:
 אי אפשר לזרוק הכול למייל, מעבר לזה שישנם אנשים שהשימוש במייל עדיין מגביל אותם
עודד פורר:
 דווקא בנקודות האלה למענה האנושי יש חשיבות עוד יותר גדולה גם לגבי המעקב, אז אני מבקש פתיחה של מוקד טלפוני בוודאי שבשפות
עודד פורר:
 אני יודע שיש לכם לדעתי הרבה מאוד תקנים פנויים שלא מאוישים
עודד פורר:
 אני בטוח שמשרד העלייה והקליטה ישמח לסייע בגיוס של עולים חדשים שמחפשים עבודה
עודד פורר:
 יש פה אנשים שהם דוברי שפות, יכולים לעזור
עודד פורר:
 למה לא?      דבר שני לגבי לשכת אשקלון
עודד פורר:
 אני מבקש שתועבר הנחיה
עודד פורר:
 לשיטתי אין שום סיבה שהיא לא תועבר עוד היום, ואנחנו נבצע על זה מעקב, שכל מי שמשויך ללשכת אשקלון יכול לקבל שירות בכל הלשכות בארץ
רונית אליאן:
אני יכולה להוסיף על זה משהו?
רונית אליאן:
עכשיו עודכנתי שהלשכה נפתחה למוזמנים בהתאם להנחיות פיקוד העורף
עודד פורר:
ועדיין, כי גם אחרי חודשיים שהיא לא עבדה אני מניח שכשאת אומרת מוזמנים, זה אומר שעכשיו מי שהיה מוזמן באוקטובר, כנראה הוא מוזמן במאי
עודד פורר:
 זה בערך הזמנים, כי כבר היו מוזמנים לדצמבר-ינואר
יוסף טייב:
אבל הם פונו
יוסף טייב:
 רובם לא נמצאים שם
עודד פורר:
גם לא נמצאים שם הרבה מהם
עודד פורר:
 זה לא רק לגבי נושא העלייה
עודד פורר:
     לגבי נושא העלייה, להנחות שאפשר יהיה לפתוח את התיק בכל אחת מהלשכות בארץ
עודד פורר:
 אם זה דורש שינוי תקנות אני מבטיח לכם, הוועדה כאן תתכנס מיידית לאשר לכם את שינוי התקנות
עודד פורר:
 לא צריך לקחת הרבה זמן
עודד פורר:
 לא כזה מורכב, לא כזה מסובך
דסי צנגן:
השאלה אם זה משהו שמחויב באופן כללי
עודד פורר:
לא הצלחתי לשמוע כאן בוועדה סיבה מספקת למה לא
עודד פורר:
 חוץ מזה כתוב בתקנות
עודד פורר:
 זה היה הסיבה הכי פורמלית בסוף
דסי צנגן:
אני אומרת, זה קבוע ומטבע הדברים כן
דסי צנגן:
 כמו שאדם משויך לבית משפט מסוים וכו', כן יש עניין - - -
עודד פורר:
אנחנו לא משויכים לבית משפט
דסי צנגן:
איפה שהוא מתגורר, לשם הוא יפנה
דסי צנגן:
 עכשיו אנחנו באמת במצב לא רגיל
עודד פורר:
אנחנו במצב הלא רגיל מ-2021, מעבר למלחמה
עודד פורר:
 המלחמה הפכה את המצב הלא רגיל למצב עוד יותר לא רגיל
רונית אליאן:
סליחה, היושב-ראש, אני יכולה עוד משהו שקיבלתי עדכון עכשיו?
רונית אליאן:
בינואר ייפתח מוקד נוסף למוקד הקיים, לדוברי עברית, אנגלית וערבית
עודד פורר:
מוקד טלפוני?
ליאור ברס:
המוקד הטלפוני הנוכחי, אני לא יודעת לגבי המוקד הנוסף, אי אפשר לקבל כמעט שום מידע בתחום של אשרות במוקד הנוכחי
רונית אליאן:
שלומית, גם ברוסית
עודד פורר:
השאלה אם זה מוקד שנותן תשובות או לוקח הודעה?
רונית אליאן:
הוא יכול לבדוק את המקרה או שהוא מעביר - - -
ליאור ברס:
יהיה להם גישה לתוקף של אשרות? את יודעת להגיד? כי כרגע אם מתקשרים למוקד ואני שואל, אני לא יודע מה קורה עם האשרה שלי, איפה זה עומד, האם היא בתוקף כרגע, לא בתוקף - - -
רונית אליאן:
אני לא יודעת להגיד לך איזה פורמט יהיה המוקד הזה
רונית אליאן:
 אני מוכנה לבדוק
עודד פורר:
הבקשה שלנו לגבי מענה טלפוני