GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
עודד פורר:
 צריך להוציא את זה אל הפועל
עודד פורר:
      אני מבקש לקבוע ישיבה על נושא החלטת הממשלה בתמיכות עלייה וקליטה בחינוך
שלומית אבינח:
ב-14 במרץ 22', החלטה מספר 1276
עודד פורר:
אז אני רוצה לעשות על זה איזה שהיא ישיבה עם משרד החינוך והקליטה
עודד פורר:
 מישהו צריך ליזום את ההחלטה הזאת, אחד השרים צריך ליזום את ההחלטה הזאת, צריך לקחת ולהוביל החלטת ממשלה פה
עודד פורר:
 אני מבקש שתעדכן את המנכ"ל שלך במובן הזה, כי המצופה הוא שמשרד הקליטה יוביל את זה, חידוש החלטת ממשלה שמספרה הוא – והארכתה לעוד שנה כי אחרת אתם תיתקעו פה בחינוך בעיקר, שזה נקודה מאוד קשה, לא רק פה, בכל הארץ, היא קריטית
עודד פורר:
      לגבי האולפנים, הסוגיות שעלו גם בביקור שלנו שם וגם עולות מדי דיון בוועדה, אז כמובן הסכמי השכר, שזאת שערורייה בפני עצמה, אבל את מחירי השכירות והמתקנים, מה שהיה מאפשר הרבה יותר חופש פעולה לגבי עוד כיתות בכל מיני תחומים שיעלו את העלויות
עודד פורר:
      אני אשמח שבאמת תעשו פה יריד תעסוקה, כמו שנעשה בעבר, אבל שיהיה פה שילוב של משרדי הקליטה והחינוך על כוח ההוראה לראות כמה מורים שיכולים לעשות הסבה להוראה, הכשרה להוראה, את כל הקורסים הנדרשים
עודד פורר:
 יש ואוצ'רים שמשרד הקליטה נותן וצריך לדעת לנצל אותם נכון ואז יכול להיות שמשרד החינוך צריך להוסיף עוד משהו, אני לא יודע, מוצאים את הפתרונות
עודד פורר:
      כנ"ל אני אשמח אם העירייה תיתן איזה שהיא חשיפה לאמנים וספורטאים עולים שנמצאים פה, זו סוגיה שגם עליה קיימנו דיון בוועדה
עודד פורר:
 יש פה הרבה מאוד אמנים וספורטאים שהגיעו עם הרבה מאוד רקורד, אבל הם לא מוצאים את עצמם פה, בטח בתחום הזה של תרבות ואמנות, הנושא של הקשרים והנטוורקינג המקומי הוא מאוד מאוד קריטי
עודד פורר:
 פה לרשויות המקומיות דווקא יש תפקיד כי הרבה פעמים הם צריכים מתקנים, הם צריכים מקום לעשות בו חזרות או –
עינת קליש רותם:
אנחנו נעשה איזה שהיא בדיקה איך אנחנו מגיעים אליהם
עינת קליש רותם:
 אני חייבת להגיד שמול ספורטאים יש לנו המון עבודה שאנחנו עושים, אני גם יזמתי מלגות לספורטאים מצטיינים, מה שלא היה בעבר
עינת קליש רותם:
 אנחנו עוזרים להם הרבה מאוד עם פרסום, חשיפות, גם מעלים על נס את העבודה שלהם
עינת קליש רותם:
 לפעמים עצם התמיכה או ההכרה שהם עושים דבר גדול, אז אנחנו שם לגמרי לגמרי לגמרי
עינת קליש רותם:
 אני לא בטוחה שאנחנו מכירים את כל העולים החדשים ופה אנחנו נצטרך לעשות עבודה, בעיקר זה המחלקה של הדוברות אצלנו
עודד פורר:
אגב, אני לא יודע בדיוק אם בחיפה, אבל יש המון אמנים מאוד מפורסמים בארץ המוצא שעשו עלייה בשנה האחרונה
עינת קליש רותם:
אז אנחנו פה נצטרך איך שהוא לקבל מידע מכם שאנחנו נדע להגיע אליהם גם
עודד פורר:
אני חושב שמשרד הקליטה יודע לגבי מקצועות
מאיר יחיאלי:
חלק נכבד מתוך האמנים וגם הספורטאים מגיעים לוועדות, שזה השלב הראשוני
שלומית אבינח:
יש רשימת אמנים של משרד הקליטה
עינת קליש רותם:
איך אנחנו יכולים לדעת?
עודד פורר:
אם הם ידעו להגיד לי שיש פה 450 אמנים כנראה שאתם יודעים לזהות אותם
עודד פורר:
 אפשר לייצר איזה שהוא אירוע חשיפה לאמנים ואז לכנס אותם ואז כל מי שירצה יוכל - - -
עינת קליש רותם:
אני רוצה שארינה תוסיף כי כן יש דברים שנעשים
אליהו דובקין:
יש המון תערוכות שנעשות על ידי ראש מחלקת עלייה לאמנים שמגיעים, גם ציירים
אליהו דובקין:
 עכשיו נפתחה באודיטוריום אצלנו באיזה אולם קטן גם איזה שהיא תערוכה
אליהו דובקין:
 הם כן יוצרים קשר, הם יוצרים קשר עם משרד העלייה והקליטה, לא ישירות עם העירייה
אליהו דובקין:
 ספורטאים, יש לנו אחראי פרויקטים לספורט שהוא דובר רוסית, פונים אליו במייל
עינת קליש רותם:
הוא יושב בלשכת ראש העיר וזה תפקידו
אליהו דובקין:
אם זה אחד שרוכב על אופניים הוא יכול לפנות, אם זה אחד שרץ מרתון
שלומית אבינח:
לא כולם יודעים לפנות אליכם
אליהו דובקין:
אני יכולה להגיד לך שהפרויקטורים של מחלקת העלייה והקליטה יודעים להפנות לפרויקטים
עינת קליש רותם:
אנחנו צריכים לוודא שהחיבורים ידועים לכולם
עודד פורר:
זה בסדר, אני פשוט אומר שלפעמים גם אירוע חשיפה כזה שמאפשר להם, הנטוורקינג בתחום הזה הוא מאוד חשוב
אליהו דובקין:
זה הכי חשוב
עודד פורר:
גם הנטוורקינג מול מנהלי התחומים התרבותיים פה בעיר
עודד פורר:
 יש פה תיאטרון, יש פה הרבה מאוד פעילות תרבותית, גם אם הם באים ורואים, החשיפה הזו היא מאוד חשובה
עינת קליש רותם:
מאה אחוז
עודד פורר:
 אנחנו ממשיכים למקבץ
עודד פורר:
          (בהמשך הסיור – מקבצי דיור)
עודד פורר:
אנחנו שמחים לפתוח את החלק שלנו בביקור כאן במקבץ, זה סיור של ועדת עלייה וקליטה, היינו באולפנים, היינו בפגישה בעירייה, עכשיו באנו לראות גם את המקבץ וגם לשמוע על בעיות
עודד פורר:
 הצטרף אליי גם חבר הכנסת זאב אלקין שהוא גם יושב ראש ועדת משנה לענייני דיור
עודד פורר:
      המטרה היא גם או בעיקר לשמוע על הבעיות
עודד פורר:
 תמיד כשאנחנו באים אנחנו לא שומעים את הדברים, אנחנו צריכים לשמוע את הבעיות כדי לנסות לפתור אותן
עודד פורר:
 אם עושים ביקור איפה שהוא אז אנחנו תמיד רוצים לראות איזה צרכים יש גם מול משרדי הממשלה השונים, גם מול הרשות המקומית, מה שצריך
עודד פורר:
 גם באופן כללי אולי שמשרד הקליטה יציגו קצת את הנושא של המקבצים בחיפה
ארטיום חרצ'נקו:
בחיפה יש להם פה כמה מקבצים, זה מקבץ פה ומקבץ באבא חושי, איפה שהייתם גם, זה שלנו, זה המרכזי, נאות כרמלי, ויש לנו בחיפה גם בעיר התחתית, שמונה מקבצים באזור
ג'נה אסולין:
יש לנו בסך הכול שמונה מקבצים, שישה הוסטלים, אחד בקרית חיים, קרית חיים זה חיפה בעיקרון
זאב אלקין:
שישה מקבצים בחיפה או חיפה והקריות?
ארטיום חרצ'נקו:
רק חיפה
קריאה:
פה זה רק חיפה, אנחנו ספרנו לצורך הישיבה הזאת רק את חיפה
קריאה:
 פה ספציפית כרגע במקבץ יש 219 דירות ומתוכן 213 מאוכלסות
עודד פורר:
מה זה השש שלא מאוכלסות? זה מעבר?
ארטיום חרצ'נקו:
זה מתחלף, מתגלגל
קריאה:
בדרך כלל המעבר, מה שקורה, הבניין הזה בנוי מ-2007 והאכלוס היה ב-2007 הכי גדול ומה שקורה עכשיו, אנשים מתפנים ועוברים לבתי אבות
עודד פורר:
כמה דירות חדר, כמה דירות שני חדרים פה?
קריאה:
153 דירות חדר ו-66 יחידות דיור לזוגות
קריאה:
 בדרך כלל החלוקה ככה בכל המקבצים
הלל יאסים:
המקבץ הזה מאוד חשוב, הוא במרכז, עטוף, הדיירים מאוד נהנים, וגם התחזוקה מאוד טובה
עודד פורר:
אז איזה בעיות יש לכם פה?
קריאה:
הבעיה העיקרית זה ניקיון, ברחוב שצמוד לבית למעלה וזה הדבר שמאוד מדאיג
עודד פורר:
הבנתי, החתולים והכלבים עושים את הצרכים שלהם פה
קריאה:
היא אומרת שאחת מהבעיות שמאוד מטרידות אותם זה המיקום של תחנת האוטובוס בצמוד לפחי אשפה, זאת אומרת שמו להם את הספסלים להמתנה בתחנת האוטובוס ותחנת האוטובוס, לידם יש שורה של פחי אשפה ובקיץ כל הריחות והזבובים וזה מורכב בצורה מאוד לא נוחה
עודד פורר:
חזירים אין פה?
קריאה:
יש
קריאה:
 היה לנו פעם אחת
שלומית אבינח:
הם אומרים שהעירייה - - -
עודד פורר:
אבל מה קורה בתוך המקבץ?
קריאה:
קודם משרד הקליטה היו נותנים לנו קונצרטים מסובסדים, היו נותנים אוטובוסים
קריאה:
 כשיש בחירות פונים אלינו
עודד פורר:
יש פה כל מיני תלונות שנוגעות לעירייה, אנחנו גם נעביר אותן לעירייה, בעיקר הנושאים שקשורים לניקיון
עודד פורר:
 לגבי הלוחות ודברים שקשורים למשרד התחבורה, צריך לתת לנו איזה שהוא פירוט קצת יותר
עודד פורר:
 אין לי שום בעיה להוציא מכתב לשרת התחבורה בעניין הזה, אבל אני רוצה לשמוע דברים שנוגעים לקליטה או דברים שקשורים למשרד העלייה והקליטה, קשורים במשרד השיכון, דברים שנוגעים פה במקבץ, רווחה
קריאה:
יש להם בעיה של מעליות, שהמעליות ישנות וצריכות חידוש
קריאה:
 מנסים לתקן, מתקנים וזה נשבר אחרי כמה ימים
עודד פורר:
כמה קומות יש פה?
קריאה:
12
קריאה:
הייתה תקלה והם הגיעו מהר ועשו את זה בחמש דקות, אבל –
ארטיום חרצ'נקו:
היא אומרת שכל מה שקשור להנהלה אין להם שום תלונות, אבל נדרש יותר תקציב כי המנהלת צריכה להשקיע הרבה משאבים אנרגטיים כדי לגרום לאנשים להגיע ולתחזק את הדירות ואת הבניין עצמו והם מבקשים יותר תקצוב מכם
ארטיום חרצ'נקו:
      הכניסה, הם מבקשים לתקן את הדלתות לבניין, שהן צריכות שיפוץ
ארטיום חרצ'נקו:
 היא גרה כאן מהקמת הבניין והיא טוענת שהבטיחו להם לפני שהתחילו לבנות את השכונה החדשה בסמוך, אמרו להם שיהיה פה בית מרקחת קטן, איזה שהוא סופר, סניף דואר, זה לא התקיים
ארטיום חרצ'נקו:
 בעצם הם מנותקים, לפי מה שאני מבין ממנה, מנותקים לגמרי מכל הסביבה כי אין להם פה שום דבר שיכול לתת להם שירות
עודד פורר:
איזה פעילויות תרבות יש להם כאן? תרבות, חוגים? גם בגלל הניתוק
ארטיום חרצ'נקו:
אם הם מזמינים, הם משלמים לבד
קריאה:
חוגים, היה לנו תקציב לספורט, יש להם שעה בשבוע ספורט, זהו
עודד פורר:
ממי התקציב?
קריאה:
מעיריית חיפה
עודד פורר:
זה הכול מהרשות המקומית?
קריאה:
      מכל החוגים יש להם התעמלות פעם בשבוע וחוג שלומדים להשתמש בטלפון הנייד, שאני הקמתי אותו לפני שמונה שנים
ג'נה אסולין:
בעבר היו פה הרבה מאוד פעילויות לעולים חדשים, המון המון קונצרטים, ופשוט ראש העיר הקודם היה נותן מהתקציב שלו את כל ההסעות
ג'נה אסולין:
 אנחנו לא מממנים אוטובוסים, אנחנו מממנים את הקונצרטים
ג'נה אסולין:
 כל הקונצרטים מתקיימים תמיד באזור מרכז הכרמל, במרכז חיפה, היו מגיעים לקחת אותם
קריאה:
אז בעצם רשות הקליטה, לא ראש העיר, היו שולחים אוטובוסים
ג'נה אסולין:
רשות הקליטה ניגשת לקול קורא, אנחנו משלמים 75% והם 25%
ג'נה אסולין:
 את התכניות הם בונים, בכל מקום שיש פה בחיפה תכניות הם בונים, אנחנו מאשרים אותן כמובן בוועדות, מה מתאים, מה לא מתאים, והם מגיעים לכל הקונצרטים, אלה שמראש הם היו אמורים להגיע, אבל כסף להסעות אנחנו לא משלמים
עודד פורר:
אבל איזה פעילויות יש בתוך המבנה? הרי בסוף זה קונצרטים שהם לא יקרים
קריאה:
בתוך המבנה יש לנו ספורט פעם אחת בשבוע והיו לנו כמה שיעורים של הפלאפונים
זאב אלקין:
המקבץ עצמו לא מחויב לתת?
מאיר יחיאלי:
אנחנו מחלקים את זה לשני דברים
מאיר יחיאלי:
 קודם כל המקבץ הוא 100% במימון משרד העלייה והקליטה, אז החלק של הדברים של הבעיות של המבנה, אני אשמח לקבל את הרשימה ונעביר את זה אצלנו ליזם שייקח את האחריות בנושא הזה
שלומית אבינח:
אין לך שיתוף פעולה שוטף? הוועדה צריכה להגיע? אין משהו חודשי?
מאיר יחיאלי:
כן, יש שיתוף פעולה מלאה
מאיר יחיאלי:
 כשמסתכלים על המצב הזה שמעלים הדיירים עצמם, אנחנו נשמח לקבל אותם
מאיר יחיאלי:
 לא קיבלנו אותם קודם, אני שומע את זה עכשיו
קריאה:
לא, אבל הם אמרו שאין להם טענות כלפי ה - - -
מאיר יחיאלי:
הם מדברים על המבנה
שלומית אבינח:
הדלתות
קריאה:
מתקנים אותן כל הזמן
קריאה:
 זה פשוט מבנה ישן
קריאה:
 אף אחד כנראה לא יחליף פה מעלית
מאיר יחיאלי:
מבחינתנו אנחנו מחויבים להעביר את זה ליזם ולקבל את כל התשובות
מאיר יחיאלי:
 זה מבחינת המבנה
מאיר יחיאלי:
 מבחינת נושא של קליטה בקהילה, תקצוב של קליטה בקהילה, תקצוב לרשות, ולכן מה שהיה פעם תקצוב פר מקבץ, הנושא התקציבי למקבץ לפעילויות זה כבר לא קיים
עודד פורר:
הפסקתם לתקצב פעילויות למקבצים?
מאיר יחיאלי:
הפסקנו לתקצב את הפעילות פר מקבץ, אלא תקצוב לרשות בקליטה בקהילה
זאב אלקין:
עקרונית רשות יכולה לקבל החלטה שהיא לא משקיעה פה אלא עושה דברים אחרים
מאיר יחיאלי:
עקרונית כן, אבל לא כאן
מאיר יחיאלי:
 מבחינת הפעילות הם מגישים ויש פה תקצוב נכבד של קליטה בקהילה, כך שזה חלק מהדברים שצריכים - - -
עודד פורר:
אני אומר גם למשרד, אם יש פה שישה מקבצים של המשרד, יש פה עוד כמה בתי גיל זהב של משרד השיכון, מבחינת עלויות, ופה כן צריכה להיות איזה שהיא כניסה של משרד הקליטה דווקא
זאב אלקין:
במשרד השיכון יש תקצוב גם לחוגים
זאב אלקין:
 כחלק ממעטפת של בית כזה בבית גיל זהב יש תקצוב מסוים לחוגים
הלל יאסים:
כן, יש להם פעילות, פעילות שהם עושים
זאב אלקין:
זה הסכם של משרד השיכון עם החברות המשכנות
עודד פורר:
אבל צריך לייצר איזה שהיא הלימה בין ההסכמים, זה מצד אחד, ומצד שני גם - - -
זאב אלקין:
אתה לא יכול, בבית גיל זהב משלמים הרבה יותר, כי פה הם ממשיכים לקבל סיוע בשכר הדירה ואז משלמים בערך בגובה הסיוע
זאב אלקין:
 בבתי גיל זהב לא מקבלים סיוע בשכר דירה ולכן מה שמשלמים משלמים מהשלמת הכנסה שמקבלים באחוזים מסוימים
זאב אלקין:
 אין שום הלימה בין שני האירועים, זה אירוע בפני עצמו
יעל הבסי:
אני לא מכירה את המקום הזה, אבל אני עובדת בכל התחום של בתי גיל זהב ומקבצי דיור, אז קודם כל הנושא של התחזוקה הוא גם של משרד הקליטה
יעל הבסי:
 צריך לזכור שחברת עמידר נמצאת באמצע
קריאה:
במקבצים
יעל הבסי:
במקבצים בתור מפקחת
יעל הבסי:
 היא שלוחה של משרד הקליטה והיא אמונה על הפיקוח והיא אמורה להציף את הבעיות האלה כלפי מעלה
זאב אלקין:
אין פה נציג עמידר, נכון?
יעל הבסי:
לא
שלומית אבינח:
הם לא מגיעים באופן שיטתי
יעל הבסי:
הם הגורם המפקח והם אלה שאמורים גם להציף את הבעיות, ואם צריך להחליף מעליות אז הם אלה ש – למשל בלוד עכשיו, במקבץ דיור, בעקבות הרבה מהתלונות, יש עכשיו ניסיון – אז כן אמור להיות גורם שמציף את כל הדברים האלה מלמטה עד למעלה
יעל הבסי:
      בנושא הפעילויות, זה אחד ההבדלים התהומיים בין בתי גיל זהב ששם זה מתוקצב, זה חלק מהמכרז, זה חלק מהחובות של החברות המפעילות
יעל הבסי:
 במקבצי הדיור זה לא קיים בכלל, המפעילים לא מחויבים מבחינת החוזים, אבל גם משרד הקליטה, בעצם זה יכול להיות קו פורה מצוין להפגת בדידות, להנגשת פעילויות
יעל הבסי:
 יש רשויות שמכניסות את זה, יש רשויות שלא, אבל ככלל יש פה הבחנה
עודד פורר:
למה אין נגנים שיסתובבו בין הבתים האלה?
קריאה:
בעבר היו, אפילו היו מקהלות עם הצוות עצמו
קריאה:
 היה בעבר, בערך כבר שנתיים אין
קריאה:
 אני חושבת שמאז הקורונה זה –
עודד פורר:
יש תחושה שמאז הקורונה כל מיני דברים נפסקו וטוב שנפסקו, נוח, זה כאילו פחות –
יעל הבסי:
השאלה אם תקצוב של קליטה בקהילה מיועד ספציפית לגיל הזהב, או שהוא יכול להיבלע בתוך זה שיש - - -
ג'נה אסולין:
זה גם מחולק לפי קולות קוראים
ג'נה אסולין:
 יש דברים שאנחנו אומרים זה וזה וזה אנחנו חייבים ורוצים ואת החלק הגדול אנחנו מכניסים לשוטף והרשות עצמה מחליטה איזה פעילות היא רוצה לעשות בתוך העיר ומה יותר חשוב
עודד פורר:
הבעיה היא כזו, כשמשרד העלייה והקליטה מתקצב יש הרבה מאוד קשישים שלא גרים בבתי גיל זהב, אז אם יגידו שנותנים רק פה ולא נותנים לאחרים זאת בעיה אחת
עודד פורר:
 הדבר הנכון הוא ודרך המלך היא להכניס את זה לתנאי המכרז, שזה חלק מהמעטפת שמקבלים פה
ג'נה אסולין:
בחיים שלי לא ראיתי את ההסכמים האלה
יעל הבסי:
אני הגשתי בקשת חופש מידע, כולל עתירה, ובסופה קיבלתי אותם
יעל הבסי:
 זה לא שם מכיוון שהבעלים של הבניינים זאת בעיה
יעל הבסי:
 לטעמי אגב הפתרון בכלל טמון בליצור, כמו שאמרת, אם עושים מכרז להפעלת שירותי תרבות ומעטפת סוציאלית במקבצי דיור יש פה שישה מקבצים, באשדוד יש חמישה
יעל הבסי:
 זאת אומרת אפשר לייצר תשתית שהיא נוספת
יעל הבסי:
 צריך לזכור גם שהמפעילים הם לא בהכרח חברות שמיומנות בהפעלת שירותי רווחה, הם בעלים של בניין
עודד פורר:
זה לא סיפור יקר כשמסתכלים על כל המקבצים
ג'נה אסולין:
השאלה מתי נעשה פה הסכם, לכמה זמן
עודד פורר:
לא, יכול להיות לעשות את זה כמכרז נפרד
מאיר יחיאלי:
החלק של המשרד שלוקח קול קורא בנפרד זה במיוחד בנושא של הווטרנים, ואתה העלית את זה בצורה נכונה
זאב אלקין:
חדרי הנצחה, זה אירוע נפרד
מאיר יחיאלי:
גם חדרי הנצחה וגם נושא של - - -
זאב אלקין:
זה אירוע נפרד, זה לא יעזור פה
מאיר יחיאלי:
אתה אמרת את זה בצורה נכונה, איך אתה מתייחס לכלל הקשישים העולים בכל העיר ולכן האם להתייחס רק למי שגר במקבץ וכל מי שנמצא בקהילה, איך אתה מגיע אליהם או מתייחס גם אליהם
מאיר יחיאלי:
 אנחנו חוזרים לנושא התקציבי, יש פה נקודה שהיא קשורה ללהעלות את התקציב, גם בקליטה וקהילה, שהוא במהלך השנים האחרונות נשאר ולא גדל גם בזכות העלייה
דיאנה ארליך:
אותם אמנים עולים חדשים שהגיעו, אני בטוחה שתמורת סכום לא גדול יכולים להגיע פעם ב- ולעשות איזה שהוא בידור לאנשים
דיאנה ארליך:
 בשבילם כל תשומת לב, כל משהו כזה, הם ניזונים מזה
עודד פורר:
אבל אתם בתמיכה של קליטה בקהילה יכולים לתת עוד ניקוד לרשות מקומית שתפעיל באמצעות אמנים עולים ברשות פעילות להפגת בדידות לקשישים, למשל
עודד פורר:
 דווקא אני מתחבר לרעיון הזה, ואז אתם פותרים שתי בעיות במכה אחת, נותנים לרשות איזה שהוא אינסנטיב לבנות תכנית כזאת
עודד פורר:
 הרי בסוף הרשות המקומית הייתה יכולה לקחת מישהו שיודע להרים מקהלה או לעשות - - -
דיאנה ארליך:
גם לערב אותם בפעילות הזאת
עודד פורר:
חלק מהפעילות לא חייבת להיות רק פה, יכול להיות שיש מרכזי יום לקשיש
מאיר יחיאלי:
כן, עושים הסעות
עודד פורר:
אם היו לוקחים את האמנים העולים בכל רשות ובאמצעותם מפעילים משהו היו עושים ווין ווין
הלל יאסים:
בנושא של ההוסטלים, בגיל הזהב, יש פעילות ענפה בתוך ההוסטל, אם זה ריקודי עם ואקטואליה ומדיה
הלל יאסים:
 יש להם שם כתוב איזה פעילות עושים כל שבוע
זאב אלקין:
זה ההסכם של משרד השיכון עם החברות
הלל יאסים:
כן, מתוקצב דרך משרד השיכון, עושים ועדות היגוי בנושא הזה
הלל יאסים:
 לכן פה קצת חסר הנושא הזה
עודד פורר:
אבל זה משהו שמשרד הקליטה צריך לתת עליו את הדעת
עודד פורר:
 רמת המשרד
זאב אלקין:
לא, זה בכל המקומות, למרות שההסכם עם מקבצי הדיור הוא פרטנית עם כל מקבץ, עם כל יזם
עודד פורר:
זה הסכם שעשו ב-2003, הרבה פעמים ב-2004
זאב אלקין:
יש כל מיני, אבל בדרך כלל זה לא מלווה בפעילות חברתית בתוך הבית
מאיר יחיאלי:
יש את הנושא של ההפעלה
מאיר יחיאלי:
 אם הולכים על ההיסטוריה, ברגע שתקצבו את המקבצים זה גם לציוד, ציוד שיכלו לרכוש
עודד פורר:
כמה מקבצים יש למשרד הקליטה?
קריאה:
73
עודד פורר:
בכל הארץ?
עודד פורר:
לא בהרבה כסף אתם פותרים את הבעיה ברמה הארצית
יעל הבסי:
בשיחה שלי עם סמנכ"לית הדיור, היא חשבה שהמענה בקהילה נותן לזה מספיק מענה, אני שומעת דברים אחרים בהרבה מקומות שאני נמצאת בהם
עודד פורר:
בסוף גם מי שלא יכול לצאת מהבניין, ויש כאלה שבגלל הגיל כבר לא יכולים
יעל הבסי:
וזה גם יכול להפוך להיות מוקד למארג חברתי קהילתי
קריאה:
אז יש גם הרבה ארגונים התנדבותיים, לדוגמה כמו הפרויקט שלנו 'באנו חושך לגרש' שהוא נועד לניצולי שואה ולקשישים, שחבר'ה צעירים פעם בשבוע מביאים להם איזה שהיא מתנה קטנה
קריאה:
 אני בטוחה שבחלק מהמקבצים יש כמו ועד של דיירים והוועד עצמו יוזם
קריאה:
 נכון, זה לא צריך להיות ככה
עודד פורר:
צריך להיות משהו מרכזי שהרשות המקומית, כמו שהיא מקבלת תקציב לחדר הנצחה היא יכולה לקבל תקציב לפעילויות במקבצים ברשות
זאב אלקין:
זה קול קורא מרכזי, זה ברמה של הנהלת המשרד
מאיר יחיאלי:
זה חלק שאנחנו יכולים לנצל אותו במקסימום, אני קורא לזה 101% ניצול, לעומת חלקים שאתה מנסה למשוך תקציב
עודד פורר:
מה היום התקציב של קליטה בקהילה בתמיכות לרשויות?
ג'נה אסולין:
בסביבות ארבע מיליון פה, שזה בערך 1
ג'נה אסולין:
2 מיליון כוח אדם
ג'נה אסולין:
 ארבעה מיליון שזה בעצם 75% של משרד העלייה, 25% של הרשות
עודד פורר:
בתוך התקציב הזה לא מצאו לפעילויות במקבצים? זה גרושים
ג'נה אסולין:
היו בעבר פעילויות, איך שהוא זה – אני חושבת שבגלל הקורונה ובגלל שאף אחד לא שם את הדעת - - -
עודד פורר:
היו לוקחים 100,000 שקל מתוך הסכום הזה פתרת להם את הבעיה, לכל המקבצים
ג'נה אסולין:
אז כשפעם היה תקציב צבוע למטרה מסוימת אז זה באמת התקיים, היום כשנותנים לך 60% מהתקציב שוטף והרשות יכולה לעשות מה שהיא רוצה אז היא - - -
עודד פורר:
משרד הרווחה מתקצב משהו בנושא הזה של הפגת בדידות לקשישים?
וורקי קסאי:
כן, יש תקציבים להפגת בדידות
עודד פורר:
שאיך הם מופעלים?
וורקי קסאי:
האמת היא שאני לא ערוכה כדי לתת תשובות, אבל זה משהו שאני יכולה לבדוק
עודד פורר:
כי יכול להיות שגם משרד הרווחה בתוך הסל שהוא נותן, אפשר לנתב אותו
זאב אלקין:
אפשר לנסות, הוא בדרך כלל לא נכנס במקום משרד אחר
קריאה:
זה שיתוף פעולה בין משרדי
עודד פורר:
דווקא פה, אם יש תקציב כזה, שאני לא יודע כמה הוא גם מנוצל בסוף כל שנה ואיך הוא עובד בתוך הקהילה, ברשויות שיש בהן מקבצי דיור חלקו - - -
וורקי קסאי:
בדרך כלל זה יותר מופנה לאנשים הם יותר בודדים בקהילה ואין מי שבאמת יראה אותם וייגש אליהם
וורקי קסאי:
 במקבץ דיור יש פה קורת גג ויש קבוצה
וורקי קסאי:
 בקהילה כשאדם חי לבד אז צריך שמישהו באמת ייגש אליו ויראה אותו שחלילה לא –
עודד פורר:
מרכזי היום לקשיש שמופעלים זה משרד הרווחה מפעיל?
וורקי קסאי:
כן, יש מרכז יום לקשיש, מרכזים לאזרחים ותיקים
וורקי קסאי:
 מועדוני מופת, יש כל מיני
עודד פורר:
יכול להיות שהמועדונים פה יכולים להפוך להיות מועדונים גם
אלה בוב:
הוא צריך לבוא ולראות ולהציג את עצמו גם, שאנחנו נדאג לשלוח את האנשים למקום הנכון
קריאה:
השאלה אם יש לכם פה באזור, איך הם מבחינת תחבורה
קריאה:
 המקבץ הזה מאוד נוגע לי לב כי הוא מנותק, הם באמת מנותקים פה
קריאה:
 אפילו חזירי בר לא מגיעים לפה
שלומית אבינח:
אתם בקשר פה עם אם הבית?
אלה בוב:
כן, זה מה שרציתי להגיד לגבי מרכז הרווחה
אלה בוב:
 תבואו לפה, תציגו את עצמכם, שאני אדע גם ל - - -
שלומית אבינח:
אלה, הם לא יבואו מיוזמתם
עודד פורר:
את צריכה להכיר איפה מרכז יום הקרוב
שלומית אבינח:
הם לא יבואו מיוזמתם, עכשיו ייווצר הקשר
עודד פורר:
אבל, שלומית, מה שאומר זאב זה נכון, הפעילות שם כולה בעברית
קריאה:
אני יכולה לבדוק עם מאירה, מנהלת מינהל הרווחה, אפשר לבדוק אם יש גם מועדוני מופת לדוברי רוסית, אם יש כזה דבר
קריאה:
 אני יודעת שיש מקומות שכן
קריאה:
 זה לא בכל מקום בארץ, אבל שוב, גם שם זה מכסה, זה מכסה של עד 30 איש שיכולים להשתתף במועדוני מופת
קריאה:
 זה שלושה ימים בשבוע וזה באמת מענה חשוב ומשמעותי, אבל צריך לראות אם יש - - -
יעל הבסי:
צריך להבין שבן אדם זקן שנתקע במעלית, הפחד מזה מתחיל לנהל לו את החיים
יעל הבסי:
 אנחנו בגני אביב פגשנו הרבה מאוד דיירים
עודד פורר:
בכל הארץ יש בניינים עם מעליות ולא נתקעות כל יומיים המעליות
קריאה:
אומרים שהמעליות מאוד ישנות
זאב אלקין:
גם בשיכון זה קורה, אבל משרד השיכון הוא שם תקציב ייעודי, זה גם חדש, זה לא היה, זה עשינו בקדנציה הקודמת, לאט לאט החלפת מעליות במקומות שהבעיות יותר קורות
זאב אלקין:
 יש כל מיני מקומות שזה בתהליך, היום להחליף מעלית זה שנה-שנתיים, עד שמזמינים, עד שהוא מגיע, יש תורים ארוכים
זאב אלקין:
 פה השאלה מי עושה את זה כי זו בעלות מקבץ, לבעל המקבץ אין אינטרס
קריאה:
אבל יש לו מחויבות
עודד פורר:
יש לו מחויבות לתקן
זאב אלקין:
הוא מתקן, זאת הבעיה, אבל כשזה מתקלקל כל יומיים התוצאה היא שעל בית כזה - - -
אלה בוב:
זה לא קורה כל יומיים, זה קצת הגזמה כל יומיים
אלה בוב:
 אבל האמת להגיד, אנחנו בתחזוקה החלפנו פה המון דברים, בשנה האחרונה החלפנו פה המון דברים בתחזוקה של המעליות
אלה בוב:
 חלק מהם כבר חצי חדשים
שלומית אבינח:
כל כמה זמן מתחדש החוזה פה?
קריאה:
חמש שנים עם אופציה לחמש שנים
שלומית אבינח:
הבעלים לא מתחלף? זה כל הזמן אותם בעלים?
קריאה:
זה זכיין
זאב אלקין:
הוא זכיין, אבל השאלה של החלפת מעליות זו שאלה של לחץ שלכם על הזכיין
זאב אלקין:
 כי מיוזמתו הוא לא יעשה את זה, לא שווה לו, שווה לו להזמין תיקונים, להחזיק את זה על האחריות
עודד פורר:
יש לי עוד שאלה, חוזי השכירות?
קריאה:
לחמש שנים עם אופציה לעוד חמש שנים, זה הבסיס
עודד פורר:
אז מה זה שכתבו לי שיש חוזה שכירות לשלוש שנים? השנה החוזה הוארך לשלוש שנים בלבד ולא לחמש שנים כפי שהיה בעבר
ג'נה אסולין:
מסיבות מסוימות חתמו לשלוש שנים, אבל אנחנו לא יודעים
שלומית אבינח:
למה אפשרתם לחתום לשלוש שנים?
עודד פורר:
פה החוזה הוא לחמש או לשלוש?
ג'נה אסולין:
בדרך כלל כל חמש שנים מתחדש חוזה
ג'נה אסולין:
 ב-2007 הבניין הזה?
אלה בוב:
כן
ג'נה אסולין:
אז יש איזה שהיא סיבה, צריך לשאול את מחלקת ה - - -
עודד פורר:
כנראה שבשנה שעברה התחדש החודש
ג'נה אסולין:
כן, אבל צריך לשאול למה לשלוש שנים
שלומית אבינח:
אבל מי מאפשר את זה? זה לא הדיירים צריכים לשאול את זה
ג'נה אסולין:
לא, הדיירים, זה לא מעניין אותם
עודד פורר:
זה אצלכם, זה משרד הקליטה
מאיר יחיאלי:
אנחנו המשרד מול היזם
ג'נה אסולין:
בכל זה מטפלת המחלקה בירושלים
ג'נה אסולין:
 אולגה מטפלת בכל העסק הזה
ג'נה אסולין:
 אנחנו לא יודעים לכמה זמן חותמים, אנחנו לא מעורבים בזה
דיאנה ארליך:
בשנה שעברה היה להם איזה שהוא תסביך עם החוזים האלה, היה עיכוב, ועד כמה שידוע לי רשמו רק לשנה וזה של השנה זה כבר לחמש שנים
מאיר יחיאלי:
תלוי בסוג המקבץ, האם זה כבר מקום שהוא לא מתאים, וזה תלוי גם בארץ עם כל 70 המקבצים
מאיר יחיאלי:
 ישנם מקבצים שגם מבחינת המשרד הוא היה רוצה לסיים ויש את הקשיים איך מעבירים את כל ה - - -
עודד פורר:
איך אתה מסיים
זאב אלקין:
לא שיש לו אלטרנטיבה
עודד פורר:
אתה צריך לייצר אלטרנטיבה
זאב אלקין:
המקום היחידי שאני מכיר שמייצרים אלטרנטיבה ולא מרצון זה דיפלומט
ג'נה אסולין:
אבל פינו את דיפלומט ביומיים וזהו
עודד פורר:
פינו ביומיים, אבל עסקו בסוגיה עשר שנים
קריאה:
אולי אפשר לייצר איזה שהוא עוד ספסל או משהו שיהיה להם לישיבה
שלומית אבינח:
אין להם מקום למנוחה
קריאה:
זה מה שאני ראיתי, בחוץ יש שני ספסלים שממש תקועים אחד בשני
עודד פורר:
 אני אתחיל מהסוף
עודד פורר:
 אחת, אני כן רוצה לפנות למי שמנהל את המקבץ פה, להוסיף פה שלושה-ארבעה ספסלים, זה משהו שאפשר לעמוד בו
עודד פורר:
 משרד הקליטה גם יכולים לסייע, זה לא אירוע תקציבי
עודד פורר:
     שתיים, לגבי סוגיית אירועי התרבות, מצופה ממשרד העלייה והקליטה, ואני מדבר עוד פעם לא ברמה המחוזית או של חיפה, אלא ברמה הארצית, לייצר פתרון למקבצי הדיור מבחינת פעילויות תרבות, בין אם זה בלצבוע את התקציב בתוך קליטה בקהילה או לתת תוספת של תקציב לתוך קליטה בקהילה, בין אם לייעד תקציב ולהוסיף אותו כסעיף בחוזה לחברות, להגיד להם שכל חברה מקבלת עוד 10,000 שקל בשנה לפעילויות תרבות למקבץ
עודד פורר:
 לא משהו שמשרד הקליטה לא יידע לעמוד בו, גם זה לא איזה אירוע משמעותי מבחינה תקציבית, אבל הוא מאוד משמעותי מבחינת חיי הדיירים
עודד פורר:
      תעבירו לי פנייה מסודרת סביב הנושא הזה של תחנות האוטובוס, גם המיקום שלהן וגם הלוחות
עודד פורר:
 נוציא מכתב למשרד התחבורה
עודד פורר:
 האחריות על תחנות האוטובוס היא אפילו לא של הרשות המקומית
זאב אלקין:
התלונות שלהם על פחי האשפה ליד התחנות
זאב אלקין:
 זה לא משרד התחבורה
עודד פורר:
פחי האשפה זה לעירייה, גם נוציא מכתב לרשות המקומית
עודד פורר:
 גם לגבי המעליות, כנראה שזאת סוגיה שתתחיל להטריד את משרד הקליטה בכל שנה שתעבור, כי כבר המקבצים נהיים יותר ויותר ישנים, זה יותר משמעותי
עודד פורר:
 כדאי לעשות איזה שהוא סקר על כל המקבצים, מה המצב, אם זה באמת מתקלקל פעם ביומיים, איזה שהיא בקרת איכות ואז לקבל החלטה
עודד פורר:
 אם קיבלו החלטה כזאת במשרד השיכון על החלפת מעליות יכול להיות שגם אצלכם צריך
יעל הבסי:
אם אפשר להגיד, במסגרת החוזה של עמידר חברת עמידר עורכת בקרה הנדסית פעם בשנה בכל מקבץ
יעל הבסי:
 הבעיה העיקרית שרואים ש-60% מהליקויים הם ליקויים שחוזרים על עצמם ולכן המשרד חייב להיות מפקח אפקטיבי על הפיקוח
עודד פורר:
במקרה הזה אני מסכים עם עורכת הדין הבסי
עודד פורר:
      תודה רבה, תודה רבה על האירוח
עודד פורר:
 בפעם הבאה שאני אבוא אני אנגן לכם על פסנתר ואז תהיה פעילות
עודד פורר:
אני מתכבד לפתוח את ישיבת ועדת עלייה קליטה והתפוצות
עודד פורר:
 היום ה-17 ביולי 2023, כ"ח בתמוז תשפ"ג
עודד פורר:
 דיון מספר 15 בנושא האולפנים
עודד פורר:
 זה נראה כאילו יש לנו משימה לשבור את מספר הדיונים, אבל אני באמת אשמח לשמוע שאנחנו לא נצטרך עוד פעם
עודד פורר:
      אז יש לנו בעצם שני דברים שנצטרך לעסוק בהם
עודד פורר:
 אחד, זה סטטוס של המשא ומתן, שלהבנתי לא התקדם
עודד פורר:
 שתיים, זה סטטוס של השוברים, שאני לא יודע מה הסיפור שם אבל גם שם נחשפנו למחסום שנוצר, זה כמו ביצה ותרנגולת
עודד פורר:
 מי רוצה להתחיל? כן, בבקשה שירה גרוס, משרד האוצר
שירה גרוס:
כן, משרד האוצר אגף שכר
שירה גרוס:
 אני מבינה שמהצד זה נראה אולי שהמשא ומתן לא מתקדם, אבל אני כן רוצה לספר שאנחנו בשלבים אחרונים של המשא ומתן, שהועברו טיוטות
שירה גרוס:
 אנחנו דווקא בהתקדמות מאוד משמעותית לקראת בעזרת השם סגירה וחתימה של ההסכם
שירה גרוס:
 ההסכם צפוי להיכנס לתוקף בספטמבר
שירה גרוס:
 יש סוגיות אחרונות שמנסים לראות מבחינת יישום של כל מיני נקודות אחרונות מול משרד החינוך, אבל כבר הועברו טיוטות להסתדרות המורים, וקיבלנו הערות
שירה גרוס:
 זה ממש שלבים אחרונים של משא ומתן, ובעזרת השם נחתום בקרוב
עודד פורר:
כן, מאיר אסרף, הסתדרות המורים
עמי אסף:
שלום אדוני, אני שמח להיות כאן בוועדת הקליטה בדיון ה-15