GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
אווקה זנה:
 ואני חושב שאין לנו ברירה אלא להבטיח שמדינת ישראל תהיה הבית של כל יהודי וכל אזרח מדינת ישראל, וירגישו בו בטוחים ושייכים
אווקה זנה:
כן
אווקה זנה:
 אז לסיכום אדוני, ממש כמה משפטים אחרונים
אווקה זנה:
 אני, מדינת ישראל אדוני, היא אינה וילה פרטית בג'ונגל
אווקה זנה:
 מדינת ישראל היא הבית המשותף של כולנו, הבית של כל אזרחי מדינת ישראל
אווקה זנה:
 אני אבקש מכאן לומר שאסור שיהיו במדינת ישראל אדוני הארץ ומשרתי הארץ
אווקה זנה:
 אני רוצה שנהיה עם
אווקה זנה:
 עם שנאבק במשותף על הערכים המשותפים של העם, ולהמשיך ולבנות ולקיים את המדינה הזו
אווקה זנה:
 אני חושב, בטוח, ואדוני עושה את זה הרבה שנים, שזכויות חברתיות מלאות לכל אזרחי מדינת ישראלית זה ערובה אולי מרכזית כדי שיהיה לנו את החוסן החברתי הנדרש כדי לקיים מדינה טובה לכולם
אווקה זנה:
 לא יהיה שוויון לצד גזענות, ולא תהיה דמוקרטיה עם גזענות
אווקה זנה:
 ובשנים האחרונות, אדוני, ובטח בתקופות האחרונות אני שומע הרבה מאוד דמויות משפיעות שמדברות על גזענות בגלוי
אווקה זנה:
 וההשפעה של הדבר הזה היא נוראית
אווקה זנה:
 מדינת ישראל החליטה לפני 6 שנים להיאבק בגזענות
אווקה זנה:
 היום אני חושש שההישגים שהתחלנו לבנות ולעשות נסוגו לאחור
אווקה זנה:
     אז אני מודה לך, אדוני יושב הראש, על ההזדמנות, ואני בטוח שאני אמשיך לעשות בכל מקום כדי לקדם את החברה הישראלית, כדי למגר גזענות
אווקה זנה:
 כי באמת אין לי ארץ אחרת
עודד פורר:
תודה רבה על הדברים, באמת הסיפור שלך הוא הסיפור של עם ישראל
עודד פורר:
 אני חושב שאני חבר הכנסת היחידי שיושב פה שנולד בארץ, מחברי הכנסת
עודד פורר:
 תמיד אני אומר שאני לא זכיתי לקיים את המצווה הזאת של עלייה לארץ
עודד פורר:
 תמיד אני מסתכל על מי, ואני אומר את זה לכם וגם לכל מי שעלה, אני מסתכל על כל מי שלא נולד פה וצריך לעזוב בית, חברים, שפה, מקום מוכר, בין אם זה כילד שההורים עולים, ואני חושב שאפילו עוד יותר קשה דווקא כהורה לילדים לקבל את ההחלטה הזאת של לעקור מקום שאתה רגיל אליו למקום אחר
עודד פורר:
 והעוצמה של מדינת ישראל היא דווקא בהיותה מדינה קולטת עלייה, והיא דווקא בהיותה מדינה שמורכבת מכל התפוצות
עודד פורר:
 אני חושב שזה חלק מהדי-אן-איי שלנו שהצליח ליצור פה משהו מופלא ב-130 שנה של ציונות
עודד פורר:
 אבל לצערי, ואני חושב שאנחנו רואים בשנים האחרונות עלייה חדה מאוד בגזענות, בעיקר כלפי עולים
עודד פורר:
 אני דווקא שאני נמצא במפלגה שלא מעט מחבריה הם עולים, אני מרגיש את זה יותר ומרגיש את זה יותר דווקא כמי שלא עולה
עודד פורר:
 אני, כמי שנולד בארץ, אני מסומן כעולה
עודד פורר:
 אני סופג את אותן הערות, כי חושבים שאני עולה
עודד פורר:
 חלק מהאנשים שאולי לא מכירים
שמעון סולומון:
אז הנה, זכיתי
עודד פורר:
זכיתי, לא, אבל זכיתי בכלום
עודד פורר:
 אני חושב שאני יותר מתרגז מהם על האמירות האלה
עודד פורר:
 זה יותר מקומם אותי
עודד פורר:
 ואני חושב שאסור להשלים איתן
עודד פורר:
 אני ראיתי את הסרטון שאני רוצה להקרין אותו עכשיו בוועדה, של ארגון, יש פה נציג של משרד הקליטה? אני לא שמעתי תגובה של משרד הקליטה על הסרטון הזה
עודד פורר:
 שערורייה בעיני, מארגון שהוא ארגון רשמי, מקבל פטור - - -
קריאה:
סעיף 46
עודד פורר:
סעיף 46, הכל, כן
עודד פורר:
 אני רוצה להקרין אותו ואני רוצה שתשימו לב לאיך מסומנות גם הדמויות של העולים מרוסיה ומאתיופיה
עודד פורר:
      [סרטון מתנגן]
עודד פורר:
אני לא שמעתי תגובה של משרד הקליטה והעלייה על זה, אז אני אשמח, בבקשה
ולדימיר בליאק:
מה שם הארגון הזה?
עודד פורר:
חותם
שמעון סולומון:
חותם
עודד פורר:
כן, גלית, בבקשה
גלית כהן:
היי, שלום לכולם
גלית כהן:
 טוב, כמי שעמד בראש משרד העלייה והקליטה אתה יודע כמה שזה הומוריסטי וכמה שזה לא מציאותי
עודד פורר:
הומוריסטי זה לא, זה פשוט משמיץ
עודד פורר:
 זה מלא שקרים והשמצות
גלית כהן:
בדיוק, אז זה משמיץ, משקר, לא נכון, לא מציאותי
גלית כהן:
 ולא מה שקורה באמת במשרד העלייה והקליטה כמשרד שקולט עלייה ומעודד עלייה
גלית כהן:
 וכמי שעמד בראש המשרד שלנו, חבר הכנסת עודד פורר, הוא יודע בדיוק את העשייה של המשרד שלנו, אז אני מתפלאת באמת שלא הייתה תגובה לסרטון המצחיק הזה, השערורייתי הזה, אבל לא כך נעשים הדברים במשרד העלייה והקליטה
גלית כהן:
 יש אינספור תוכניות לעולים שמשלבות אותם בתוך החברה הישראלית, אינסוף תוכניות שמהשרד מקדם, שהחברה הישראלית תראה את העולים, את התרומה שלהם, את היוקרה שהם הביאו פה למדינת ישראל
עודד פורר:
אני חושב שאחד הדברים הראשונים שמשרד העלייה צריך לעשות זה לפנות ולבקש להסיר את הסרטון הזה, כי זה סרטון עם סממנים גזעניים
גלית כהן:
אני בהחלט מסכימה, אני אביא את זה לתשובת לב
עודד פורר:
וצריכה להיות פה תגובה של המשרד
גלית כהן:
בהחלט
עודד פורר:
אני לא יודע אם מישהו מחברי הכנסת רוצה לדבר
יוסף טייב:
אדוני יושב, פשוט אני צריך ללכת לנהל דיון אחר
יוסף טייב:
 קודם כל, אני רוצה לברך אותך על עצם קיומו של הדיון, ואני רוצה לבוא ולומר שמבחינתי, פעם ראשונה שאני רואה את הסרטון – בזוי
יוסף טייב:
 אין לי מילה אחרת
יוסף טייב:
 וזה לא משנה מה הדעה שלי כלפי סעיף הנכד - - -
עודד פורר:
אפשר להתווכח על סעיף הנכד
יוסף טייב:
אפשר להתווכח, יש צורה להתווכח, והדבר הזה הוא פשוט כתם למדינת ישראל
יוסף טייב:
 בוודאי כשאנחנו לא מגיבים
יוסף טייב:
 ואני חושב שאנחנו, ככלל חברי הכנסת צריכים להגיב בחומרה לדבר הזה
יוסף טייב:
 פעם ראשונה שאני נחשף לזה
יוסף טייב:
 ואני אתן לכם את רשות הדיבור כי אני צריך ללכת, אני רק רוצה לומר דבר אחד
יוסף טייב:
 הזכרת שאנחנו נחשפים גם פה לאמירות גזעניות כלפי חברי כנסת כאלו ואחרים
יוסף טייב:
 אני רוצה לומר, ובפה מלא, שאני מגנה כל אמירה כלפי חבריי עולים, ולא משנה מאיזו מדינה הם באים
יוסף טייב:
 למרות שחלק מהדברים נאמרים גם על ידי חבריי
יוסף טייב:
 ולכן אני מוצא בזאת את ההזדמנות לגנות כל אמירה באשר היא כלפי חבר כנסת, או עולה, כל עולה באשר הוא
יוסף טייב:
 הגאווה של מדינת ישראל היא העלייה למדינת ישראל, וזה שאנחנו משקיעים בעלייה
יוסף טייב:
 וכמה שאנחנו נשקיע יותר אנחנו נראה מדינה יפה יותר וטובה יותר
יוסף טייב:
אז ברשותכם, אני חייב ללכת, אבל היה חשוב לי להגיע
יוסף טייב:
 תודה
עודד פורר:
 מעניין אותי לשמוע התייחסות לדברים - - -
הוד לוי:
אדוני יושב הראש, אם יורשה לי רק, בקטע הזה של - - -
עודד פורר:
תכף אני אתן לך רשות דיבור
הוד לוי:
של הישיבה, רק להגיד, להצטרף, באמת אני מוצא חובה נעימה להצטרף לדברים שנאמרו קודם לכן לגבי קובי אווקה
הוד לוי:
 אז באמת עשה עבורנו לא מעט עבודה
הוד לוי:
 עצם זה שאנחנו נמצאים כאן זה הרבה מאוד בזכותו
הוד לוי:
 בזכות הנחישות שלו והרצינות שלו ישנו ממונה למניעת מאבק בגזענות במשטרה, שזה אני
הוד לוי:
 אני חושב שבאמת כל אמירה שנאמרה פה היא קולעת בדיוק
הוד לוי:
 אז המון-המון תודה לך קובי, ואני מוצא את זה באמת חובה להגיד לך כאן תודה בפורום הזה
עודד פורר:
תודה, תודה
עודד פורר:
אולי תרצה לשתף, אני חושב - - -
שמעון סולומון:
עודד
עודד פורר:
שנייה רגע
שמעון סולומון:
איך הסדר?
עודד פורר:
אה, סליחה, לא סימנת לי שאתה רוצה לדבר
עודד פורר:
 סליחה, היית קודם, צודק
שמעון סולומון:
אני באמת אגיד, אנחנו יוצאים מוועדה לוועדה אבל כן חשוב להגיע לכאן מכמה סיבות
שמעון סולומון:
 גם הנושא עצמו אבל גם באמת להצטרף אליך לדברים החמים והמאוד-מאוד מיוחדים כלפי חברי אווקה, שבאמת אנחנו מכירים שנים רבות ובאמת גם זכיתי להיות חבר הוועדה שהוא ניהל שש שנים
שמעון סולומון:
 זו ועדה חשובה מאין כמותה באמת לצביון של מדינת ישראל
שמעון סולומון:
 זה לא רק כלפי קהילה כזו או אחרת, אלא זה אולי הבבואה והמראה שלנו כלפי העולם כולו, שאנחנו יודעים לבקר את עצמנו, שאנחנו יודעים להנכיח את כלל האוכלוסיות בתוך החברה הישראלית
שמעון סולומון:
 וזה באמת, אני ער והייתי שותף לעבודה המאוד מקצועית שאווקה עשה ביחידה בשש השנים האחרונות, ואני סמוך ובטוח שהוא ימשיך לעשות את זה גם בעוד תפקידים בהמשך
שמעון סולומון:
      אני רוצה להגיד, כפי שאמרת אדוני יושב הראש, שנושא הגזענות ונושא ההדרה ונושאים המאוד כואבים האלה כאן, קיימים ונמצאים ונוכחים כל העת
שמעון סולומון:
 כל העת
שמעון סולומון:
 אפילו בצבא העם שלנו, בצבא ההגנה לישראל, רק לפני שלושה שבועות ליוויתי לכאן חייל מילואים שחש אמירות גזעניות כלפיו בתוך העשייה המבצעית מחבריו וכן הלאה
שמעון סולומון:
 אני שמח שהמג"ד לקח אחריות וממש הנכיח את זה
שמעון סולומון:
 וזה תודות לעובדה שהיחידה עשתה עבודה מאוד משמעותית כדי שאף גורם במדינת ישראל לא יעבור לסדר היום על אמירות כאלה ואחרות
שמעון סולומון:
 ולכן זה באמת חשוב
שמעון סולומון:
     גם הדיון הזה, אדוני יושב הראש, הוא חשוב, כי זו אמירה
שמעון סולומון:
 האמירה היא שאנחנו לא נעבור לסדר היום כשיש אלימות וכשיש גזענות וכשיש הדרה, וכשיש איזושהי איפה ואיפה זו אמירה
שמעון סולומון:
 ברגע שאדוני יושב הראש עושה כאן דיון רביעי על הנושא הזה, אין אפשרות או יש מזעור של המקרים שבהם אנשים ידירו או יפגעו באדם כזה או אחר
שמעון סולומון:
 אז נכון, אני יכול להגיד גם ברמה האישית, אתם יודעים, לגבי יהדות אתיופיה, מעבר לזה שאנחנו מאוד נוכחים בשטח, כלומר אני לעולם אהיה עולה חדש
שמעון סולומון:
 אתם יודעים, אני ארבעים שנה כאן בארץ, אני תמיד עולה חדש
שמעון סולומון:
 תמיד מציגים אותי "ועכשיו נשמע את העולה החדש", עכשיו ככה וככה, אז קשה קצת
שמעון סולומון:
 אבל זה גם כן פגיעה
שמעון סולומון:
 אז מצד אחד אנחנו באמת גאים בזה שאנחנו עלינו כארצה, כן? אבל מצד שני האמירות האלה באמת לידי ביטוי, כלומר בעובדה שבמשפט הבא זה ההסתכלות עלינו על הקהילה כאיזשהם פטרונים
שמעון סולומון:
      אני חושב שאסור לנו להמשיך מקרים כאלה
שמעון סולומון:
 אני אגיד עוד שני דברים
שמעון סולומון:
 דבר אחד זה שאני לא חושב, ופה אולי חלק חולקים עליי, שמדינת ישראל היא מדינה גזענית
שמעון סולומון:
 אני חושב שהמדינה כמדינה היא מדינה קולטת עלייה ומקבלת באהבה כל אדם
שמעון סולומון:
 אבל יש אנשים בתוכה, כן? ולצערי הם לא מעטים, שהם נוהגים בגזענות, בגילוי גזענות
שמעון סולומון:
 וזה רק אומר שיש לנו אפשרות לשנות
שמעון סולומון:
 אם אנחנו כממסד מקימים יחידה של מיגור גזענות והדרה, אז זה אומר שהמדינה כמדינה רוצה שהמדינה - - -
עודד פורר:
היא נסגרת עכשיו
שמעון סולומון:
בסדר, אני רק אומר שלפני שש שנים הקמנו את זה, אני רק רוצה להגיד שאנחנו כמדינה רואים בזה חשיבות
שמעון סולומון:
 עלינו עכשיו, דרך הוועדה הזאת ודרך דרכים שונות, שהדבר הזה לא ייפסק
שמעון סולומון:
 אבל חשוב לי להנכיח שיש דברים מצוינים במדינה שלנו, אנחנו שמחים להיות כאן, אנחנו שמחים שאנחנו מקדמים ומנכיחים את זה ולא חוששים מאף גורם
שמעון סולומון:
 וזה מאוד חשוב כאמירה
שמעון סולומון:
 ודבר אחרון שלי זה שאסור, כל אדם שחווה חוויה קשה שכזו, הוא צריך ללמוד להנכיח אותה, לא לחשוש
שמעון סולומון:
 הנכחה של הדברים האלה תפתור את הבעיות העתידיות
שמעון סולומון:
 רק ככה נוכל לנקות את הרחוב, רק ככה נוכל ליצור חברת מופת
שמעון סולומון:
 ואני מאמין בזה
שמעון סולומון:
 אז תודה לך שוב, אווקה
שמעון סולומון:
תודה לכם גם למשטרה, לכל הגופים שנרתמים לזה
שמעון סולומון:
 אני יודע, נרתמים כדי שהדבר הזה לא ילך ויתרחב, אלא באמת יעוקר מן החברה
שמעון סולומון:
 ישר כוח
עודד פורר:
 חבר הכנסת בליאק, אולי תנכיח קצת גילוי גזענות שחווית פה בבניין הזה
עודד פורר:
 מעניין אותי לשמוע גם מה תהיה העמדה המשפטית פה של משרד המשפטים והמשטרה, גם על האמירות שאתה ספגת, גם יש לי פה רשימה ארוכה מחברת הכנסת יוליה מלינובסקי ששלחה שלי
ולדימיר בליאק:
בוקר טוב
ולדימיר בליאק:
 קודם כל אני מודה לך על הדיון
ולדימיר בליאק:
 דיון חשוב
ולדימיר בליאק:
 לא פעם ראשונה, כמובן, שאנחנו מדברים על זה, אבל לצערי התופעה הבזויה הזאת רק הולכת ומתרחבת
ולדימיר בליאק:
 אני קודם כל רוצה להתייחס לסרטון הזה, ויותר בפן המקצועי כחבר וועדת הכספים
ולדימיר בליאק:
 אני באמת רוצה לבחון לעומק האם הארגון, שאני מניח שהוא עמותה, ארגון ללא כוונת רווח, שנהנה מהטבות לפי סעיף 4 וסעיף 61 לפקודת מס הכנסה, ומפיץ סרטונים גזעניים, יכול להמשיך ולהנות מההטבה הזאת
עודד פורר:
אני אוציא מכתב
ולדימיר בליאק:
זה מה שאני מתחייב, נתחייב אולי ביחד
ולדימיר בליאק:
 ננסה לבחון את זה
עודד פורר:
אני אוציא מכתב לחברי הוועדה כולה, לחברי וועדת הכספים כולם, שמבקש מהם לקבוע דיון ספציפי על הנושא הזה
ולדימיר בליאק:
בסוף יש קריטריונים לנושא הזה, ואני באמת רוצה לדעת גם עם הפנים לעתיד, האם ארגונים כאלה יכולים להנות מההטבה הזו
ולדימיר בליאק:
 זה דבר אחד
ולדימיר בליאק:
 אני עליתי לארץ בגיל 25, וכמובן במעלה הדרך ספגתי לא מעט גילויי גזענות
ולדימיר בליאק:
 החברה הישראלית היא חברה גזענית
ולדימיר בליאק:
 היא לא רק גזענית כלפי עולים, אבל אתה צודק שהיא בעיקר גזענית כלפי עולים
ולדימיר בליאק:
      אבל מה שאולי הפליא אותי ביתר שאת זה גילויי גזענות שספגתי כאן כנבחר ציבור
ולדימיר בליאק:
 וזה כמובן הסיפור המפורסם מלפני שנתיים עם חברי הכנסת אבוטבול, שמצא לנכון לקרוא תוך כדי שאני מדבר, מהדוכן הוא קרא לעברי "וודקה, וודקה"
ולדימיר בליאק:
 אני לא יודע איך חבר כנסת מגיע לרמה בזויה כזאת של התבטאויות
ולדימיר בליאק:
 אתה יודע, מה גם שזה באמת מצחיק
ולדימיר בליאק:
 לפני שהוא נבחר לכנסת הוא היה ראש עיריית בית שמש ואני במשך שנים הייתי רואה החשבון של החברה הכלכלית שלו
ולדימיר בליאק:
 עבדנו ביחד
ולדימיר בליאק:
 נפגשנו ברמה של פעם בשבוע
ולדימיר בליאק:
 ואני באמת לא יודע מה גורם לבן אדם, אדם מכובד, פוליטיקאי, לקרוא לעבר הקולגה שלו במליאת הכנסת אמירה גזענית
ולדימיר בליאק:
 וגם בהמשך השר לשעבר ליצמן, הטיל ספק גדול בידע שלי בשפה העברית
ולדימיר בליאק:
 דווקא ליצמן, אתה יודע
ולדימיר בליאק:
 ועוד כאלה וכאלה, אני כמובן לא מדבר על התגובות ברשתות החברתיות, שבאמת אני יכול להביא 150 ברמה היומית
ולדימיר בליאק:
 שזה "פוטין" ו"לך לרוסיה" ו"תחזור לפה" ו"תחזור לשם"
ולדימיר בליאק:
 אבל באמת, אני חושב שהציפיות שלנו הן מוגזמות, כי אם שר בממשלה מרשה לעצמו לומר שכל העולים מחבר העמים הם גויים או מהגרים מטעמי נוחות, אז מה אנחנו יכולים לצפות מאזרחים מן השורה
ולדימיר בליאק:
     והמקרה האחרון, רק לפני כמה ימים, חבר הכנסת רוטמן פרסם פוסט ברשתות החברתיות שהוא טען שיותר ממיליון עולים הגיעו מרוסיה
ולדימיר בליאק:
 עכשיו יכול להיות שזה סמנטיקה אבל זה לא
ולדימיר בליאק:
 כי זה מהות הגזענות
ולדימיר בליאק:
 כי לא הגיעו יותר ממיליון עולים מרוסיה
ולדימיר בליאק:
 יותר ממיליון עולים הגיעו מברית המועצות לשעבר, ודווקא מרוסיה הגיעו פחות מחצי מהכמות הזאת
ולדימיר בליאק:
 אבל אם אנחנו, אם יש לנו מבטא רוסי, ואנחנו עלינו מחבר העמים, אז כולנו מרוסיה וכולנו בוריס ואלכס וכולנו מ"ישראל ביתנו" כמובן
ולדימיר בליאק:
 לא ש"ישראל ביתנו" היא מפלגה לא לגיטימית, להיפך
ולדימיר בליאק:
 אבל זו מהות הגזענות
ולדימיר בליאק:
 וזה מגיע, ואני אומר את זה בצער, מהקואליציה הנוכחית
ולדימיר בליאק:
 וזה מה שאגב העולים החדשים שמגיעים בשנתיים האחרונות בהיקפים מבורכים, הם מגיעים לאווירה הזאת
ולדימיר בליאק:
 וזה גורם לחלק מהם לעזוב, וזה גורם לחלק אולי יותר גדול לא להגיע
ולדימיר בליאק:
 וזאת הבעיה אולי הכי גדולה, כי מדינת ישראל היא מדינה שקולטת עלייה
ולדימיר בליאק:
 מדינה שנבנתה על האתוס של העלייה, ואנחנו הורסים את זה עכשיו
ולדימיר בליאק:
      והסיפור זה בכלל לא אני
ולדימיר בליאק:
 אני אתמודד
ולדימיר בליאק:
 אבל אני וחבריי העולים מחבר העמים, אנחנו מייצגים כאן יותר מ-1
ולדימיר בליאק:
2 מיליון אזרחים, אזרחי מדינת ישראל
ולדימיר בליאק:
 ואנחנו לא ניתן לאף אחד לפגוע בהם
ולדימיר בליאק:
 אבל זה מעבר לזה
ולדימיר בליאק:
 אנחנו הורסים היום את האתוס שמדינת ישראל נבנתה עליו
ולדימיר בליאק:
 וזו הבעיה הגדולה, וזה מה שחייב להיפסק
עודד פורר:
תודה רבה, חבר הכנסת בליאק
עודד פורר:
 בהקשר של האתוס הזה, לכל מקימי המדינה היה מבטא
עודד פורר:
 זה חבר'ה שעלו
עודד פורר:
 באו לכאן והקימו ולחמו, ולצערי לא מעט מהלוחמים שקבורים בבתי העלמין הצבאיים הם עולים
עודד פורר:
 רבים, אם אנחנו נלך למלחמת השחרור יש כאלה שירדו מהאונייה ונשלחו לשדה הקרב
עודד פורר:
 ועדיין, אני חייב לומר, אני אומר את זה עכשיו רגע בהקשר של חברי הכנסת ואחר כך אני ארצה לשמוע התייחסות של המשטרה לגבי ניטור ברשת
עודד פורר:
 האמירות "לך לרוסיה", "תחזור לרוסיה", נשמעות פה בבניין הזה
עודד פורר:
 ברור שהם משורשרות למטה
עודד פורר:
 אבל כשאני רואה, ואני מקבל, קיבלתי פה קצת טוקבקים לגבי חברת הכנסת יוליה מלינובסקי שמקבלת – "תעופי לרוסיה, נכדה של המפלגה הנאצית", "גויה אנטישמית, תחזרי לרוסיה עם ליברמן", "חברת הכנסת מלינובסקי כמה עולה זונה ברוסיה את יודעת?"
עודד פורר:
 אני פשוט לא מסוגל אפילו להקריא עוד
שלומית אבינח:
אני בהלם
עודד פורר:
 אתם יכולים לראות את - - -
ולדימיר בליאק:
הנה בבקשה, "לכי תשתי וודקה"
עודד פורר:
כן, הוודקה הוא מוטיב חוזר בגאונות של כל הטוקבקיסטים, שאני יכול להבין מאיפה, הם שואבים את זה כנראה מבחרי הכנסת שהם שומעים שהם צועקים לחברי כנסת כאן במליאה
עודד פורר:
 "וודקה, וודקה"
עודד פורר:
 אני רואה את הטוקבקים שקיבל חבר הכנסת בליאק – "תחזור לרוסיה, קח איתך את המרגל המולדובי, אפילו עברית בקושי אתה יודע"
עודד פורר:
 מישהו שהוא כבר ממש, אתה אמרת, בקיא
עודד פורר:
 אני באמת, רוצה להבין מבחינת המשטרה, ניטור ברשת של גזענות
עודד פורר:
 אני חושב שזו הקרקע הכי פורה לגזענות ולהסתה
עודד פורר:
 וזה אולי אחת הסיבות שאנחנו חווים היום הרבה מאוד, זה פשוט מנוע לאלימות
עודד פורר:
 יש מישהו אצלכם שיידע לתת איזושהי התייחסות לגבי זה?
רועי בורלא:
בוקר טוב אדוני, רועי בורלא מחטיבת החקירות
רועי בורלא:
 אני אומר בכנות, אני איש חקירות בחטיבת החקירות
רועי בורלא:
 כל הנושא של ניטור ברשת, יש אנשי מקצוע בתוך המשטרה שעוסקים בנושא הזה
רועי בורלא:
 ואני לא יודע מה אני לא יודע, ולכן אני לא אוכל לתת תשובה לנושא הזה
רועי בורלא:
 מה גם שלא התבקשנו אז לא נערכנו בהתאם, אדוני
עודד פורר:
 מה שאני מבקש - - -
רועי בורלא:
לצערי
רועי בורלא:
 לצערי
עודד פורר:
 מה שאני מבקש זה שאנחנו נעשה דיון המשך לגבי הרשת, אבל ככל שתוכלו להעביר לנו נתונים, אני רוצה להבין גם מה המדיניות
עודד פורר:
 האם מתבצע בכלל ניטור כזה? האם מתבצע ניטור על שיח גזעני ברשת, ולרדת לעומק
עודד פורר:
 כי תראו, בדברים האלה זה עובד
עודד פורר:
 כשלוקחים מישהו ורואים, לוקחים משתמש ומתחילים לראות מאיפה הוא מגיע, ומאיפה מגיעות האמירות האלה, והדבר הזה מפורסם, זה אוטומטית מוריד את כל האחרים שהיד שלהם קלה על המקלדת
עודד פורר:
 אני רוצה להבין מה הצעדים שנעשים בתוך מערכת אכיפת החוק, ככל שיש כאלה
רועי בורלא:
אני אבקש, אני אמליץ לאדוני אז, מאחר ופעמים רבות אנחנו לא מקבלים - - -
עודד פורר:
נעשה על זה דיון
רועי בורלא:
אנחנו לא מקבלים מצא לדיון, ואם כן מקבלים – מקבלים אותו בזמן אפס
עודד פורר:
אז הנה, קיבלתם עכשיו
שלומית אבינח:
אנחנו נתאם
רועי בורלא:
אז אני חושב - - -
עודד פורר:
אנחנו נתאם את הדיון
שלומית אבינח:
הבעיה לא אצלנו, הבעיה ב - - -
רועי בורלא:
אני לא מחפש את הבעיה
שלומית אבינח:
בין המשרד למשטרה
רועי בורלא:
אני לא נכנס
שלומית אבינח:
לא, נכון, זה לא העברתי
רועי בורלא:
אני ממליץ שאם רוצים באמת שיגיעו מוכנים, אפשר אולי להקדים פנייה למשטרה, לבקש נתונים ולא להגיע עם זה לדיון
רועי בורלא:
וזה משהו שנדע להתכונן אליו
רועי בורלא:
 תודה
עודד פורר:
משרד המשפטים, מה לגבי נושא הסיוע המשפטי, טיוטת הצעת החוק
עודד פורר:
 איפה?
אווקה זנה:
אני יכול, אדוני, לשתף שלפני כשלושה שבועות עבר באישור וועדת שרים לענייני חקיקה, זה פורסם ברשומות
אווקה זנה:
 עכשיו צריך להתפלל שזה יעלה גם להצבעה במליאה
עודד פורר:
לפני הסבירות או אחרי הסבירות?
שלומית אבינח:
מה? הסיוע המשפטי?
אווקה זנה:
 תיקון חוק הסיוע המשפטי לסיוע משפטי בנושא של תביעות - - -
עודד פורר:
זה בסדרי עדיפויות
אווקה זנה:
לפי חוק סיוע שירותים מוצעים
אווקה זנה:
 אז אולי, כן
עודד פורר:
לא, לגבי החקיקה
עודד פורר:
 כל נושא הסמכויות ירד מהפרק?
אליעזר זנדברג:
לא, עכשיו מדברים על חוק הסיוע, אבל זה - - -
עודד פורר:
זה וזה, זה שניהם, כן
אליעזר זנדברג:
אנחנו עובדים על הצעת החוק, ממשיכים לעבוד עליה, עוד לא השלמנו אותה
אליעזר זנדברג:
 כבר יש לנו, ועורך הדין זנה יכול להעיד ולתמוך, אנחנו עובדים על זה ביחד
אליעזר זנדברג:
 יש לנו כבר נוסח, מה שנקרא, עם התחלה אמצע וסוף
אליעזר זנדברג:
 כמובן שהוא כתוב, ההגדרה של היחידה, האיגוד - - -
עודד פורר:
השרים עצמם כבר בתוך העניין?
אליעזר זנדברג:
אבל עדיין לא
אליעזר זנדברג:
 יש לנו סמכויות תפקידים יש לנו כמה לבנים עוד בתוך המבנה הזה שמחייבים ליבון מקצועי שעוד לא השלמנו אותו, כי השאלה היא איך בדיוק להגדיר את הסמכויות, זו שאלה מורכבת
אליעזר זנדברג:
 את זה עוד לא השלמנו
אליעזר זנדברג:
 וקודם, שוב על דעת השר אמסלם, אני יכול לומר שהנושא בבחינה וכל עוד הוא לא, זאת אומרת, שר לא החליט בו, אנחנו לא יכולים להציג את הפרטים של מה בדיוק יהיה בהסדרים
אליעזר זנדברג:
אבל הכיוון הוא כמו שאמרנו
אליעזר זנדברג:
 ואני אומר ברמה המקצועית, אני אומר בכנות שאנחנו עובדים במלוא המרץ כדי שהדבר הזה יתקדם
אליעזר זנדברג:
 יש בו כמה מורכבויות, אבל הנוסח קיים
אליעזר זנדברג:
 זו עבודה משותפת שאני מקווה שלא תיפסק גם לאחר שעורך דין זנה, לצערי, יסיים את תפקידו
עודד פורר:
אוקיי, מישהו נוסף מהמשטרה רוצה להתייחס לחלק מהדברים פה? אין לכם
עודד פורר:
 פרקליטות
חן בן שלום:
אני יכול להתייחס לנתונים
עודד פורר:
כן, לנתונים שהצגתם
עודד פורר:
 הנתונים שביקשנו בדיון הקודם והעברתם לנו
חן בן שלום:
כן, כן
חן בן שלום:
 הנתונים האלה, אני חושב שאפשרו לנו גם קודם כל, בראש ובראשונה לעשות איזושהי רפלקציה עצמית ולבדוק, מה שנקרא, את עצמנו
חן בן שלום:
 אני חושב שהנתונים מלמדים שבעצם החלק הארי, בעצם החלק המכריע של התיקים שמוגשים תוך ייחוס סעיף של מניע גזעני, במסגרת הסדרי טיעון הסעיף עצמו נשאר
חן בן שלום:
 אני יכול לומר בפה מלא כמי שהתיקים האלה, התיקים הללו עוברים בעצם דרכנו גם בשלב הגשת כתב האישום וגם לאחר מכן כאשר פרקליט או פרקליטה, מחוז כזה או אחר מבקש לגרוע את סעיף המניע הגזעני מסיבות כאלה ואחרות
חן בן שלום:
 אז זה כמובן, זאת אומרת, זה עובר דרכנו
חן בן שלום:
      שוב, כשאני אומר רפלקציה עצמית, רצינו גם לראות, זו הייתה בשבילנו הזדמנות לבדוק האם יש איזשהן חריגות מהכלל הזה, ובעצם לא מצאנו איזושהי חריגה לאורך התקופה הזאת
חן בן שלום:
 אני יכול לומר שהנתונים מלמדים שבאמת מרחב התמרון בכל מה שקשור במסגרת הסדרי טיעון לגריעת המניע הגזעני לאפשרות הזאת הוא מאוד-מאוד מצומצם
חן בן שלום:
 גם כשמדובר בעניינים שהם, מה שנקרא, ראייתיים, או נימוקים ראייתיים, אנחנו רואים שהמספרים מאוד נמוכים, שוב, אולי מכיוון, סביר לחשוב שמכיוון שכבר בשלב הגשת כתב האישום התיק נבחן לא רק ברמת המחוז אלא גם ברמת המטה
חן בן שלום:
      אבל יתרה מכן, אני חושב, וזה מה שחשוב לי להגיד – אנחנו רואים בסעיף המניע הגזעני כמשרת בעצם שתי תכליות מרכזיות
חן בן שלום:
 תכלית אחת שהיא בעצם קבועה בחוק וזה הכפלת הענישה
חן בן שלום:
 זאת אומרת, אדם שמורשע, אז בעצם זה אמור לקבל ביטוי בשלב העונש
חן בן שלום:
 אבל יש עוד היבט שהוא מאוד חשוב ואולי קצת נסתר מן העניין, וזה ההיבט של ההוקעה
חן בן שלום:
 זאת אומרת, ישנה חשיבות מבחינתנו כפרקליטות, כעניין של מדיניות, לא, אין מרחב תמרון
חן בן שלום:
 זאת אומרת, יכול להיות מרחב תמרון, כפי שניתן לראות שוב פעם, מהנתונים, לגבי עבירת הבסיס, מה שנקרא
חן בן שלום:
 איתה אפשר אולי קצת לשחק, שוב פעם, בהתאם לנתונים עצמם וכל תיק, מה שנקרא, לגופו ובהתאם לסיבותיו
חן בן שלום:
 אבל ישנה משמעות מאוד-מאוד קריטית להיבט של ההוקעה לכך שאדם שביצע עבירה ממניע גזעני הוא גם יורשע בעבירה ממניע גזעני, וזה כמובן יקבל ביטוי בגיליון הרישום הפלילי, וכמובן אם השחקן חוזר, אם הוא רצידיוויסט אז אנחנו נפגוש אותו כמובן בתיקים הבאים
חן בן שלום:
 אז אלה הנתונים
עודד פורר:
מישהו רוצה התייחסות נוספת?
הוד לוי:
רק אני אגיד דבר אחד
הוד לוי:
 נמצאים איתי פה גם נציגים של מחלקת משמעת – חן כינור, גדי וגיא, ורועי בורלא מאגף החקירות
הוד לוי:
 אני יכול לבוא ולומר שאנחנו עשינו דיון מקדים טרם הגיענו לכאן
הוד לוי:
 לא עולה איזו תופעה או איזו בעיה בתחנה כזו או אחרת או מרחב בכל הנושא בפגיעה בעולים חדשים
הוד לוי:
 לציין שכתוצאה מהשידור של עובדה עם שבט המנשה, אז התחלנו במשטרה, כמו שהפעילות שאנחנו מבצעים ביחד עם קהילת יוצאי אתיופיה או כל קהילה שקצת אנחנו מייחסים לה, נותנים לה טיפה יותר חשיבות בשביל לסייע לה – גם היכרות של המשרתים בתוך הארגון וגם לגרום לך שהם יחושו בנוח
הוד לוי:
 אז אנחנו יצרנו קשר עם צבי חאוטה, המנהיג של שבט המנשה
הוד לוי:
 אנחנו מתחילים איתם תהליך
הוד לוי:
 גם לנסות ולגייס אותם ולשלב אותם בתוך שורות המשטרה, וגם כמובן לייצר היכרות של המשרתים בתוך הארגון, בתוך המשטרה, את הקהילה הזאת
הוד לוי:
 אז לא מעט פעולות אנחנו מבצעים כרגע
עודד פורר:
 קובי אתה רוצה כמה מילים לפני סיכום?
אווקה זנה:
כן, כן
אווקה זנה:
 אני אתייחס במשפט לגבי החקיקה
אווקה זנה:
 מ-2018 למעשה אני מנסה לקדם בכל דרך את הנושא של החקיקה
אווקה זנה:
 בלי סמכויות פורמליות והסדרה חוקית של המאבק בגזענות קשה מאוד לקדם את המאבק בגזענות
אווקה זנה:
 הסטטוסים האלה והפוסטים האלה הגזעניים ברשתות, זה חלק מבעיה הרבה יותר רחבה
אווקה זנה:
 אני יכול לומר שיש פה בפרקליטות המדינה, מהמחלקה לסייבר שגם היא עוסקת בזה, אבל יש גם בעיה של הסדרה חוקית בנושא של גזענות והגדרה של גזענות, ולצערי היום גם הנושא הזה כבר לא בקונצנזוס
אווקה זנה:
 לא צריך מאבק בגזענות
אווקה זנה:
 אני אומר אדוני שהנושא של קידום החקיקה על הסדרת מעמד ופעילות היחידה תלוי במידה רבה ברצון של השר שיקדם את זה
אווקה זנה:
 בלי השר כנראה שלא נצליח
אווקה זנה:
      דבר נוסף, היחידה למאבק בגזענות היא יחידה שבאמת מהווה היום, אני יודע לגבי הנתונים והשיחות והטלפונים, שכל החברה הישראלית, גזענות היא לא, אי אפשר להיאבק בגזענות מסוג אחד
אווקה זנה:
 אני שומע היום הרבה, אדוני, גם סביב המחאות, וזה דבר מאוד-מאוד מסוכן אדוני
אווקה זנה:
 שיש כאלה שקוראים להשוות את תנאי האלימות שהופעלה כלפי יוצאי אתיופיה היום במחאות האלה
אווקה זנה:
 במקום לבוא ולהגיד ולהצטער ולהכות על חטא על מה שנעשה ליהודי אתיופיה במחאות האלה ובאלימות הקשה הזו ולהגיד שזכויות היסוד שלהם הופרו ואנחנו צריכים לתקן ולהצטער ולבקש סליחה, יש שמבקשים להפעיל אלימות כמו שהפעילו נגד יוצאי אתיופיה
אווקה זנה:
 זה נרמול של אלימות משטרתית - - -
ולדימיר בליאק:
רוצים להשוות עכשיו את רמת - - -
אווקה זנה:
נכון, זה נרמול
אווקה זנה:
 ואני רוצה לומר, והחברים שלי במשטרת ישראל עושים עבודה חשובה ותיקון חשוב
אווקה זנה:
 והמשטרה הופכת להיות מקצועית וטובה הרבה בזכות גם המפכ"ל קובי שבתאי, וגם סגן המפכ"ל היוצא דוד ביטן, וגם החברים שלי בחטיבת הקהילות והוד, הממונים על גזענות
אווקה זנה:
 אסור שדווקא מנהיגי המדינה יחזירו את האלימות המשטרתית לרחובות, וצריך לתת למשטרת ישראל להמשיך את העבודה
אווקה זנה:
 כי אין לנו משטרה אחרת, אין לנו מדינה אחרת
אווקה זנה:
 ואנחנו כולנו נחייה כאן בטוב וברווחה
עודד פורר:
 ראשית להודות לך, עורך הדין אווקה, על הפעילות שלך במהלך שש השנים האחרונות
עודד פורר:
 בנית יחידה שלא הייתה קיימת בעצם, ויצרת אותה והרמת אותה
עודד פורר:
 הבקשה היחידה שלי, ואת זה אני גם אוציא בכתב שוב לממשלה, זה שהיחידה הזו לא תיסגר
עודד פורר:
 לצערי, כמו שאמרתי, מפלגת "נעם" כבר סימנה אותך ואת היחידה ברשימות השחורות שלהם, ויש תחושה שהרשימות השחורות מתחילות, התחילה הפעילות ברשימות השחורות האלה
עודד פורר:
 ומוציאים מהכוח אל הפועל את האג'נדה הזאת של אבי מעוז
עודד פורר:
 ולכן, אני חושב שצריכה להיות פה אמירה ברורה מאוד של השר הממונה, שהיחידה לא תיסגר
עודד פורר:
 לא רק שהיא לא תיסגר, אני גם מצפה ממנו שגם סמכויותיה יינתנו לה ויינתנו הסמכויות לתחום הזה
עודד פורר:
 אז כמו שאמרתי, תודה לך על הפעילות שעשית, ואנחנו נוציא מכתב לשר הממונה, שוב, בעניין החקיקה, השני בעניין סגירת היחידה
עודד פורר:
     אני רוצה להודות למשטרת ישראל גם על הנתונים, גם על ההיערכות לדיון וגם לפרקליטות על גיוס הנתונים
עודד פורר:
 אני שמח שהצלחתם לייצר ולבחון