GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
שמעון בן-שלמה:
     כל האנשים שהגיעו, גם בחודשים האחרונים ויש להם אישור ,GO קיבלו מאיתנו כרטיס טיסה, כמובן כולנו מבינים שמסלול GO כרוך עם ה-ONE STOP SHOP, ככל שיש - - -
עודד פורר:
לא רגע, כל כרטיסי הטיסה הם רק ל-GO אף אחד אין לו אשרת עלייה?
שמעון בן-שלמה:
לא, מתוך ה-2,040 פלוס ה-635 אנשים יש גם אנשים ב-GO, מספרם מועט ביותר, מדובר בבודדים, אנחנו מבינים שה-GO כרוך ב-ONE STOP SHOP לכן הם בודדים
עודד פורר:
אבל אם אני עם GO ואני פונה לסוכנות, אני מקבל כרטיס?
שמעון בן-שלמה:
התשובה היא שכן
זאב אלקין:
גם היום, כשאתם יודעים שאין ONE STOP SHOP?
שמעון בן-שלמה:
היום כמעט ואף אחד לא פונה, אנחנו לא מונעים מהם הם פשוט לא פונים
זאב אלקין:
אבל המדיניות של הסוכנות היום, כל מי שיש לו GO של נתיב אתם מממנים לו כרטיס טיסה?
שמעון בן-שלמה:
כן, אבל אנחנו צריכים להיות הוגנים איתם ולהסביר להם מה - - -
עודד פורר:
אבל אתם מסבירים להם שאין פה ONE STOP SHOP? משרד העלייה והקליטה אולי תפתחו את ה-ONE STOP SHOP כדי לאפשר לתור הזה לעבור לכאן ולפתור כאן את הבעיה?
אלה סבן:
המצב לא השתנה, הכל טוב שם
עודד פורר:
כ-13,000 משפחות ממתינות
אלה סבן:
קבלת ההחלטות צריכה להיות בידי - - -
עודד פורר:
אבל זה הדיון, הדיון הוא בדיוק על זה, כמובן שקבלת ההחלטות היא לא אצלך, אבל יש פה גם עמדה מקצועית
קריאה:
אבל ה-ONE STOP SHOP פתוח, רק לא פתוח בשביל הרוסים והאוקראינים
עודד פורר:
לא הוא פתוח עבור הרוסים עד סוף חודש יוני, הם האריכו את זה, רק מה הבעיה? אף אחד לא יודע שם, זה הסיפור
עודד פורר:
     גם שם, אני נמצא בסוף יוני, אני לא אקח כרטיס טיסה ב-GO כשאומרים לי שה-ONE STOP SHOP סגור
עודד פורר:
     קודם כל צריכה להיות החלטה ברורה היום, ONE STOP SHOP פתוח עד להודעה חדשה לנוכח המצב, תראו בעוד שבועיים שזה לא עשה כלום, ששום דבר לא השתנה, אז תצמצמו, המשמעות היא שיש לנו אפשרות, יש כ-13,000 משפחות ממתינות ברוסיה נכון להיום, עכשיו מדינת ישראל צריכה להחליט אם היא רוצה שהם יעלו בהנחה שהם זכאי חוק שבות או לא רוצה
עודד פורר:
     אם היא רוצה שהם יעלו, היא צריכה לסמן להם, חבר'ה תבואו לכאן ונדע לסדר לכם את כל התהליך, כי אם לא, הם את העזיבה שלהם הם יעשו, מי שקיבל החלטה להגר משם הוא יהגר, כי הוא החליט ששם הוא לא רוצה להיות
עודד פורר:
     אנחנו כמדינה, תמיד זה היה ככה, אלא אם כן זה השתנה, מדינת ישראל אמרה אם זכאי חוק שבות רוצה להגר, אני רוצה שיבוא לכאן, עכשיו אם הם רוצים לבוא לכאן, אנחנו צריכים להגיד להם בואו, יש לנו מסלול שיודע לסדר לכם את זה, מה שלא קורה במדינות אחרות כי שם הוא לא אומר אוקי אני אהגר בעוד שנה, מי שנמצא שם היום ונמצא ברשימת ההמתנה אומר לעצמו, אני לא יודע אם העובדה שאני רוצה לצאת היום תהיה נכונה בעוד כחודש, זה ברור לכולם
עודד פורר:
     כן, חבר הכנסת זאב אלקין
זאב אלקין:
אדוני היו"ר אני מציע פה - - -
עודד פורר:
סליחה, רק עוד לא נגענו במענק ההסתגלות, שגם הוא לא אצלכם אבל הוא חלק מהעניין, הוא חלק בלתי נפרד מהעניין
זאב אלקין:
אדוני היו"ר אני רוצה לפנות פה דווקא לנציג המועצה לביטחון לאומי, זה אירוע שלדעתי הוא חורג מהתחום הצר של משרד העלייה והקליטה, כשהיה פה שר הוא הציג את הנימוקים שלו לסגירה, אנחנו גם אז חשבנו שזו טעות והתרענו בפניו שהמצב לא יציב
זאב אלקין:
      אגב, אם היה קצת שינוי במה שהתרחש בסוף השבוע האחרון והיינו מוצאים את רוסיה במלחמת האזרחים, מעניין אותי איך שר העלייה והקליטה היה מסתכל בראי אחרי שהוא הסביר לנו שאין צורך והכל רגוע שהם והכל בסדר
עודד פורר:
זו עדיין עמדת משרד העלייה והקליטה, שהכל בסדר שם
זאב אלקין:
כן, הרי זה יכל להיגמר אחרת, יכולנו להיות היום בדיון הזה ובו בזמן יש קרבות בפאתי מוסקבה, וכמובן ההשלכות היו אחרות, ואז היינו בוכים על זה שלמעשה במו ידינו אנחנו האטנו מאוד את קצב העלייה בזה שפרסמנו שההסדר הופסק
זאב אלקין:
     אבל היה פה פעמון אזהרה רני ואני פונה אליכם, כי זה אירוע ברמת ראש הממשלה לא אירוע ברמת שר העלייה והקליטה, אף אחד מאיתנו לא יכול לנבא מה הולך לקרות שם מחר בבוקר, ומי שחשב שהוא יודע, קיבל תזכורת בסוף השבוע הזה שהוא לא יודע
זאב אלקין:
     האירוע הזה הוא נגמר כאירוע פרטני, הוא לא נגמר כתהליך, כי ברור שנחשפה פה חולשה בתהליך הזה, כמו פרצה שקוראת לגנב להיכנס אתה לא יכול לדעת מה הולך לקרות שם ומתי
זאב אלקין:
     בסיטואציה הזו אני חושב שהדבר הכי מטופש שמדינת ישראל יכולה לעשות, דבר שיהיה בכייה לדורות אחר כך, זה להגיד, מסלול שאני הפעלתי כמדינה כמעט שנה ואתם מכירים אותו מצוין, אני דווקא עכשיו, בימים האלו, סוגרות אותו, כשכולם מסתכלים על מה שקורה שם, מבינים שיש חוסר יציבות ואף אחד לא יודע מה יוליד יום
זאב אלקין:
     ודבר אחרון שצריך לעשות אם יש בעיה של תקנים וכוח אדם וכדומה, ראש הממשלה יודע לפתור בעיה כזו, יודע לדפוק על השולחן ויודע להגיד, כשיש דיונים על העמדה שלנו וזה לא המקום לדיונים האלו, זה נמצא בחדר אחר בקומה אחת למעלה, כשיש דיונים על מה היא העמדה שלנו, אחד משני הנימוקים כבדי המשקל שראש הממשלה אומר זה על הסוגיה של המשך עלייה מרוסיה, מה שמגביל אותנו בנקיטת עמדה מדינית, ולא רק מדינית כזו או אחרת לגבי מלחמת רוסיה אוקראינה
זאב אלקין:
     אם זה באמת נימוק כל כך כבד משקל, לעשות היום את האירוע הזה, ממש עכשיו, אחרי כל מה שקרה שם בסוף השבוע, ולהמשיך עם ההחלטה שהטיפול של עליית החירום הולך להסתיים בתאריך ה-1 ביולי, תוך שבוע, זה פשוט לא להתייחס למה שקורה מסביב
זאב אלקין:
     אני קורא לך, כמי שמייצג את ראש הממשלה ומייצג את המועצה לביטחון לאומי כי צריך לתכלל את כל הגופים אלו, זה גם לא משהו חדש שהרוסים יקפצו ויגידו, זה משהו שעובד כבר שנה, זה רק להמשיך את ההסדר הקיים, לפחות בשלב הזה הייתי ממשיך איתו לכמה חודשים לראות מה המצב, מה הסיטואציה, הייתי מודיע שהוא ממשיך לכולם, לנתיב, לסוכנות כדי שיוכלו ליידע את מי שמעוניין לעלות, כי האלטרנטיבה שצריך להבין מה היא, זה תור של שמונה חודשים, שאני חוזר ואומר, וזו גם הערכה שנאמרה פה סביב השולחן, עוד מעט ההמתנה תהיה כשנה, כי ההמתנה של שמונה חודשים לתור היא נקבעה מאנשים שבמקביל הייתה אפשרות של עליית חירום
זאב אלקין:
     כל מי שבחודשים האחרונים עלו בעליית חירום, הממשיכים שלהם יצטרכו כולם עכשיו להיכנס לתוך אותו תור, אז מה שהיה שמונה חודשים נגמר פה, נתיב שם הערכה וזה כבר יהיה שנה, זאת אומרת, שהיום, יהודי שירצה לעלות מרוסיה הוא צריך תהליך של שנה, אין את זה בשום מקום אחר בעולם, לא מכיר מקום אחר בעולם שכדי לעלות צריך לחכות שנה
עודד פורר:
לא כדי לעלות, זה רק כדי לסיים את התהליך של המסמכים
יוליה מלינובסקי:
לא זו רק פגישה ראשונה, יכול להיות שיהיו גם עוד פגישות אחר כך
זאב אלקין:
יכול להיות שיהיו פגישות המשך וכדומה, זאת אומרת שאין את זה בשום מקום אחר בעולם, רוסיה היא דווקא מדינה, לפי כל הדעות, שנמצאת היום עם חוסר יציבות כזה או אחר מכל מיני כיוונים, זה לא חייב להיות מאי יציבות השלטון, זה יכול להיות משינוי מדיניות הגיוס, זה יכול להיות משינוי מדיניות בסגירת הגבולות, יש פה הרבה תהליכים שיכולים לקרות
זאב אלקין:
   איך אנחנו נסתכל בראי אחר כך כמדינה? כשיש שם קהילה יהודית, ענקית, כשפתחנו פה מסלול וסגרנו אותו בעיצומם של הימים האלו, מסלול שאנחנו יודעים איך הוא עובד, הכל מתורגל, הכל מסודר, אז משרד הקליטה אומר, זה דורש מאיתנו יותר מידי משאבים וכוח אדם שאנחנו לא מפנים למקום אחר
זאב אלקין:
     אני מבין, שמעתי, דבר ראשון, יש מצבים שבהם מדינה צריכה לעשות קווץ' והבנו את זה במלחמה, אנחנו עדיין במלחמה, היא לא נגמרה ולהפך יש עכשיו רק יותר סיבות, אבל גם אם כן, אז לא יודעים למצוא כמה תקנים למשרד העלייה והקליטה? כתקנים זמניים, כמינוי זר, יודעים, כשמתכנס אצל ראש הממשלה דיון עם אגף תקציבים, הוא דופק על השולחן, הייתי באירועים האלו לא פעם ולא פעמיים, יודעים, כמו שידעו לפתוח את המסלול, הרי גם אז היו קשיים, אני זוכר את הדיונים, אני הייתי בין היוזמים של המסלול הזה בקבינט עלייה וקליטה, בסוף היו קשיים ובא ראש הממשלה, דפק על השולחן, אמר אני הקשבתי - - -
יוליה מלינובסקי:
זה היה ראש ממשלה אחר
זאב אלקין:
אבל הכוחות נמצאים גם אצל ראש הממשלה הנוכחי, אני לא נכנס כרגע לוויכוח, השאלה אם יש רצון, זו שאלה אחרת
זאב אלקין:
     אני מאוד מקווה שיש רצון, כי כששואלים אותנו למה אנחנו נוקטים עמדה מאוד מוזרה בהתחשב במקומנו כחלק ממדינות המערב, אומרים על חשיבות העלייה מרוסיה, אבל עכשיו, כשצריך לעשות משהו מעשי לחשיבות העלייה מרוסיה, פתאום עושים הכל הפוך
עודד פורר:
כן, המועצה לביטחון לאומי
נתן פלד:
בוקר טוב, רן מהמועצה לביטחון לאומי
נתן פלד:
     ראשית, אני חושב שהמצב כמו שתואר פה ברור לכולם, ראש הממשלה כינס כבר בשבת הערכת מצב
יוליה מלינובסקי:
מבחינת משרד העלייה והקליטה שום דבר לא השתנה
נתן פלד:
שנייה, גם משרד העלייה והקליטה היה שם והמסר היה ברור
נתן פלד:
     ראשית באמת צריך למסגר, זה אירוע מאוד משמעותי, אבל זה אירוע פנים רוסי וכך צריך להתייחס לזה, וישראל איננה מעורבת בזה ולא רוצה בכל העשייה סביב זה להיות פתאום חלק מהאירוע
נתן פלד:
     שנית, זה כנראה לא נגמר ואנחנו צריכים להמשיך לעקוב אחרי כל ההתפתחויות ויתנו הנחיות למי שצריך
נתן פלד:
     דבר שלישי, ופה לאור האמירה של חבר הכנסת זאב אלקין, ויושבים פה משרד העלייה והקליטה, נאמר בפירוש לעשות כל מה שנדרש, כי במידה ויהיו התפתחויות בתחום של האזרחים הישראלים וזכאי חוק השבות, לעשות כל מה שצריך כדי להיערך לאירוע הזה
זאב אלקין:
כשיהיו התפתחויות זה יכול להיות כבר מאוחר
נתן פלד:
לא, להיערך עכשיו
זאב אלקין:
אבל זו לא היערכות, אתה מפסיק - - -
עודד פורר:
רני תשמע, אתה נמצא במצב שיש לך פתרונות, אבל יש לך כ-13,000 משפחות - - -
נתן פלד:
אבל קודם כל 13,000 המשפחות זה לא מהיום, שלא תתבלבלו
עודד פורר:
אבל היא הנותנת, הם ממתינים, שנה
נתן פלד:
יושבים פה אנשים לא רלוונטיים, אני לא הייתי בדיון הזה, לפי דעתי קיימת בעיה, אני עדיין לא הבנתי אם קיימת בעיה, ואם הולכים לסגור משהו ב-1 ביולי, אז הפנייה הזו תעבור מיד וגם הם שומעים, ואני מניח שכולם רוצים אותו דבר ויעשו את מה שצריך
זאב אלקין:
התשובה היא כן, אבל אתה טועה
עודד פורר:
אני אגיד לך מה יהיה וזה יהיה גם בסיכום הוועדה, יש שני דברים שראש הממשלה צריך לעשות עכשיו באופן מידי
עודד פורר:
     דבר ראשון, להורות על פתיחה של מרכזי ה-ONE STOP SHOP, לפחות על שלושה מרכזים ברחבי הארץ לאלתר, עד להודעה חדשה, כולל להודיע את זה שם, ש-13,000 הממתינים ידעו שיש להם את האפשרות לבוא לכאן ולהתקבל כאן בתהליך של ה-,GO NO GO כמו שהיה עד חודש אפריל
זאב אלקין:
כולל סידור ביטוח בריאות, כי היה הסדר
עודד פורר:
כולל כל המשמעות, כי הסיפור של מה שקורה שם, כשזה יתפוס את זה שאי אפשר לצאת משם תגיד אוי שלא יצאו, חבל שלא באו
יוליה מלינובסקי:
ואם מחר יחליטו לסגור את משרדי נתיב שם, זה ככה בשנייה, מה תעשו?
עודד פורר:
זה לא עובר תהליך שם אתה יודע
זאב אלקין:
רני אתה צריך להבין מה הסיטואציה היה פה שר העלייה והקליטה והוא הודיע רשמית שהוא סוגר, פורסם בתקשורת גם לפני ההופעה שלו וגם בעקבות ההופעה שלו, ולכן היהודים שם יודעים שזה נגמר, היה פה לחץ גדול עליו, ובעקבות הלחץ הוא האריך את זה בחודש ואחר כך בעוד חודש עד סוף יוני ואמר שזהו בסוף יוני זה נגמר לעולים מרוסיה, כולם יודעים את זה, לכן מבחינת האנשים שם זה לא קיים
זאב אלקין:
     לכן זה לא אולי, זו הסיטואציה כרגע
עודד פורר:
אמר גם נציג הסוכנות פה, שהם מסבירים גם לאנשים שזה נסגר, שאין יותר את האופציה
זאב אלקין:
עכשיו צריך להבין מה ההפרש של האופציה, בעליית חירום, תוך שבועיים בערך אם הכל בסדר, קיבלת כבר את המעמד ובשבועיים האלו קיבלת את ביטוח הבריאות, אם אתה זכאי חוק השבות שלא רוצה לחכות שם ברוסיה, אלא בא לפה ומנסה להסדיר את זה בנתיב פה, זה לוקח כארבעה חודשים לפחות במצב הטוב, כולנו מכירים את המסלול, ועוד עם הבלגן שיש היום - - -
אלי נכט:
לא זה חצי שנה בנתיב, הוא גם לא מקבל כלום, הוא מקבל אשרה, ואז עוד חצי שנה במשרד הפנים
קריאה:
הוא לא יכול לעבוד ולא לעשות כלום עם זה, זה לפחות שנה
זאב אלקין:
רני תהיה איתי רגע, הוא לא יכול להגיע לנתיב כי הוא צריך להגיע קודם למשרד הפנים ויש תורים והלשכות - - -
עודד פורר:
סליחה אלי, תודה
זאב אלקין:
ולכן איזה בן אדם, כשהוא יודע שמחכה לו בלגן של בין ארבעה לשישה חודשים, בלי ביטוח בריאות, בלי יכולת לעבוד ובלי שום סיוע ילך למסלול הזה? הרוב לא, רק מי שיכול להרשות לעצמו, מי שיש לו הרבה כסף להביא איתו, זה מה שהוא יעשה
זאב אלקין:
     אנשים שאין להם הרבה כסף להביא איתם, ואני לא מדבר על זה שהם צריכים לממן לעצמם את הטיסה, אבל אנשים רגילים, מה שהם צריכים לדעת זה שמדינת ישראל החזירה את המסלול שהיה קיים
נתן פלד:
זה נאמר שוב ושוב, זה נרשם
נתן פלד:
     אני לא יודע, יושבים פה אנשי משרד העלייה והקליטה וזה נראה כל כך טרוויאלי, יועבר מיד אחרי הדיון
יוליה מלינובסקי:
אתם צריכים שיקרה איזה אסון כדי שהאירועים יסתדרו?
נתן פלד:
לא לא צריכים
עודד פורר:
תכף אני אתן לאורחים מבחוץ, אני רוצה שיסיימו משרדי הממשלה
עודד פורר:
     רשות האוכלוסין, בבקשה
יואל ליפובצקי:
אין לי משהו מיוחד להתייחס, ככל שיפתחו ה-ONE STOP SHOP אנחנו ערוכים
עודד פורר:
אתם יודעים לתת מענה ב-ONE STOP SHOP?      אין מניעה בעצם לחזור למצב הזה
קריאה:
אנחנו יודעים לכווץ ויודעים להרחיב
עודד פורר:
אז זה הזמן להרחיב
יואל ליפובצקי:
כרגע משרד העלייה והקליטה מכווץ ומרחיב בהתאם לכמות הפניות שיש לו
עודד פורר:
תודה, אני רוצה לפתוח את הדיון עוד קצת- - -
יוליה מלינובסקי:
שנייה דקה, אני רוצה להגיד שאנחנו ישבנו בהמון דיונים ואתם כל הזמן אמרתם שבגלל העולים החדשים אז זה לוקח ממכם משאבים, ואחר כך מתברר שזה פוגע באזרחי ישראל בקבלת דרכון, הטענה הזו עדיין עומדת בקנה?
עודד פורר:
סליחה אני אענה במקומך, זה לא משנה כי ה-ONE STOP SHOP בעצם פותר את הבעיה מהסיבה הפשוטה כי הם לא באים למשרד הפנים בכלל ולא לרשות האוכלוסין, הם באים למרכזים של משרד הקליטה ושם נגמר כל האירוע
יוליה מלינובסקי:
לא, לא, לא, חבר הכנסת עודד פורר
יואל ליפובצקי:
קודם כל אני אדייק את מה שאת אומרת, את מציגה את זה ככה אבל כל מי שבא וקובע תור, גם אזרח ישראלי, לוקח לו זמן לקבל שירות, מה לעשות, זה הכוח שמדינת ישראל נתנה לנו, אנחנו מנסים לעשות את המקסימום שאנחנו מסוגלים
יואל ליפובצקי:
     מה שנאמר בעבר לגבי הדרכונים, שהתור לדרכונים של עשרות אלפי עולים שהגיעו, לקחו דרכון ועזבו בחודש הראשון את מדינת ישראל, לקחו בעצם תורים לעשרות אלפים של ישראלים שרצו דרכון, לא קשור לאזרחות, דרכון הוא מקבל אחרי שהוא כבר אזרח ישראלי וקיבל תעודת זהות, זה מה שנאמר
יוליה מלינובסקי:
גם זה לא כל כך נכון אבל בסדר
עודד פורר:
גם לא כל כך בנתונים שאתם הצגתם בוועדה, אבל לא משנה
עודד פורר:
     שמעון כהן, אחר כך שמעון כצנלסון, אחר כך אלי נכט
שמעון כהן:
היו"ר, אני חושב שצריך לקחת את הדיון למקום אחר, זו ההזדמנות, יש פה הזדמנות למדינת ישראל להביא כמות גדולה של עולים ולא להתחפר בתהליכים, כי ברגע שמתחפרים בתהליכים ולא מוצאים את זה כחזון של אנחנו רוצים עכשיו להגדיל את כמות העולים כי יש לנו הזדמנות להביא, כי יש לנו מצוקה ולקצר את כל התהליכים, אז נשאר בהתחפרויות
עודד פורר:
תודה, סניה כצנלסון בבקשה
שמעון כצנלסון:
אני שמעון נעים מאוד לכולם, יו"ר הוועדה אני חושב שכל הדיון הזה מיותר, צריך להגיד חד וחלק שכולם יגיעו לכאן, ואנחנו נקלוט אותם בעיר אשדוד, עם הממשלה או בלי הממשלה נקלוט אותם, כבר אמרתי את זה, אנחנו שולחים את זה לרוסיה, מי שרוצה להגיע אנחנו נקלוט אותו, בין אם ייקח לו שנה או ארבעה חודשים
שמעון כצנלסון:
     לא יכול להיות שאנחנו נמצאים במצב שמחר יכולים להיות שם פוגרומים או כל דבר אחר ויחפשו מי אשם, אנחנו מכירים את זה, אנחנו באנו משם, יחפשו מי אשם, אנחנו נשב פה ונחליט אם יהיה תקן אחד יותר או תקן אחד פחות, מה אנחנו נעשה, האם נקלוט או לא, בשביל זה יש את מדינת ישראל, שכל יהודי יכול לעלות למדינת ישראל, מדינת ישראל היא המקלט שלו
שמעון כצנלסון:
     על מה אנחנו מדברים אני לא מבין, אם יהיה עוד תקן של משרד העלייה והקליטה או תקן של משרד הפנים, את מי זה מעניין בכלל, כל מי שיכול להגיע שיגיע, אנחנו נקלוט אותו בכסף שלנו, בכסף של תושבים, בכסף של מדינת ישראל, תודה רבה
עודד פורר:
תודה, אלי נכט, אחריו קונסטנטין שוויביש, בבקשה
אלי נכט:
קודם כל אני מתחבר למה שאמר שמעון כהן לגבי נושא ההזדמנות, למדינת ישראל לוקח עשרות שנים להצמיח רופאים, מהנדסים ואנשים שיודעים להצעיד את הכלכלה שלנו קדימה, אפשר לקבל את כולם כרגע על מוכן, היום אירופה מוכנה, ומשלמת עשרות אלפי אירו לאנשים רק שיגיעו, אצלנו עד לא מזמן לדוגמה, מקרב הרופאים, כל רופא שלישי במדינת ישראל היה דובר רוסית, הם יצאו לפנסיה, אין מישהו שימלא את החסר, למלא את החסר זה בלתי אפשרי, זה ייקח שנים ארוכות
אלי נכט:
     השנה נקלטו כ-950 רופאים במדינת ישראל ולא נותנים להם לעבוד היו"ר, זו פשוט הזיה, אם המדינה תבין, תפסיק לחלק מי מצביע למי, אם אני עומד בראש ש"ס הוא יבוא להצביע לי או לא, אם אנשים יסתכלו על המדינה כמדינה, ומה תורם לה אז כולם יבינו שאין פה מחלוקת, כולם יבינו שזה תורם למדינה, זה דבר ראשון
אלי נכט:
     דבר קטן נוסף אדוני היו"ר, רק כדי לעשות סדר כיוון שאני עורך דין שמתעסק בזה המון שנים, איך היום העולה אמור לעשות את העלייה? כי ברגע שאנשים מסביב לשולחן פה יבינו את התהליך, הם יבינו שזה פשוט בלתי אפשרי נכון להיום
אלי נכט:
     אני לא בא להאשים אף אחד, אני רק מספר את המצב ומתאר את המציאות, האדם מגיע לפה במטוס, אמנם בכסף הפרטי שלו אבל הגיע , הוא צריך לקבוע תור לאשרות, כי לפני שמגיעים לנתיב הוא צריך מעטפה לנתיב, כדי לקבל מעטפה לנתיב הוא צריך לקבל תור באשרות במשרד הפנים, אין תור באשרות של משרד הפנים, אני לא מאשים, יכול להיות שאזרחי ישראל קודמים בקבלת דרכונים, אני לא נכנס לזה, אבל רק כדי להבין את המציאות, אתם מדברים על בין ארבעה חודשים לחצי שנה, אין סוף, אין תור ואם אתה כבר מצליח להגיע כי פתחו מייל, ויכול להיות שבסוף זה כן אפשרי דרך נקודה מסוימת, אתה מחכה לתור מספר חודשים, אחר כך מחכה עוד כמה חודשים כדי להגיע לנתיב, ואחרי נתיב אתה מחכה עוד מספר חודשים כדי לחזור חזרה להנפיק אזרחות, כי אתה לא מקבל אזרחות
אלי נכט:
     אדוני היו"ר לכל הפחות זה מעל שנה ואולי הרבה הרבה יותר, אין בן אדם שמסוגל לממן שהות של שנה פלוס במדינת ישראל, אפילו אם הוא אזרח שוויצריה
עודד פורר:
ברור, רק יצוין שכל הזמן שהוא במעמד הזה הוא גם לא יכול לעבוד כאן
עודד פורר:
     קונסטנטין שווביש ואחריו אלכסנדר גולדשטיין
קונסטנטין שווביש:
שלום, אני קונסטנטין שווביש, אחראי החינוך במשלחת - - - בסוכנות היהודית בשנות ה-2000 ואני רוצה לספר לכם כבוגר מהפכת קירגיזיה בשנת 2005 ובוגר מעמד באזרבייג'ן ובאוזבקיסטן, יש לי שתי חדשות
קונסטנטין שווביש:
     הראשונה, המצב משתנה כל 10 דקות, אם היום רגוע זה לא אומר שבעוד 10 דקות זה יהיה ככה, זה הדבר הראשון
קונסטנטין שווביש:
     השנייה, יש עוד דבר חדש, רוסיה היא מדינה גדולה, אפילו יותר גדולה מאוקראינה, כלומר הניסיון של מלחמה באוקראינה - - -
עודד פורר:
זו חשיפה פה
קונסטנטין שוויביש:
כי יש אנשים שלא מבינים בזה לצערי הרב
קונסטנטין שוויביש:
     הנסיעה מחרקוב ללבוב זו נסיעה שהיא פעלה בתוך המלחמה היום - - - אתם לא תגיעו לשדות תעופה מהר מאוד, אולי דרך קווי תקשורת מסודרים שהם יכולים להיות במצב חירום, אני לא מדבר על אינטרנט אפילו, אני מדבר על סלולרי ועל קווי, גם בהיעדר תשתית אנושית אשר הייתה פעם, אני מדבר על כל מיני ארגונים, גם הסוכנות היהודית וגם לשכת הקשר, כי מה שנשאר לנו זו הקהילה, וצריך את מה שעשו במלחמה הזו, מה שקיים היום, היום הסוכנות היהודית ולשכת הקשר בנו שיתוף פעולה, הקשר צריך לפעול גם ברוסיה מכיוון שאחרת זה לא יעבוד, לתשומת ליבכם של כל האנשים שמעורבים בכך, צריך תשתית ושיתוף פעולה
קונסטנטין שוויביש:
     דבר נוסף שחשוב ביותר, את ה-GO NO GO צריך לחדש בפורמט מלא עם נקודות בשדות תעופה, כמו שצריך ואז זה יעבוד, אחרת זה לא יעבוד
קונסטנטין שוויביש:
     דבר אחרון, כמו שאמר מנכ"ל אופק, המון אנשים יושבים במדינות הגובלות, ואנחנו צריכים לפתוח שם וכן לעסוק בעידוד עלייה, אין בזה שום בושה, צריך עידוד עלייה וכמו שנאמר אנשים שבאים מגרוזיה וקזחסטן כמו שאמר אלי, הם יכולים להגיע למקומות טובים יותר מבחינתם, ואנחנו צריכים אותם פה, אנחנו צריכים לפתוח שם גם עידוד עליה וגם זהות יהודית
עודד פורר:
     אלכס גולדשטיין, המחלקה לעידוד עלייה בהסתדרות הציונית העולמית
עודד פורר:
     אחריו יאיר סמוליאנוב
אהרן גולדשטיין:
תודה היו"ר, בדיוק קונסטנטין הנחית לי פה עם עידוד העלייה, הכל נאמר כבר על רופאים, גם על היעדר אולפנים, לא חדש לאף אחד, אני מסכים עם החברים כאן
אהרן גולדשטיין:
     מה שכן, וזה נאמר גם באחת הישיבות של הוועדה הזו, מאוד מאוד קשה להתווכח עם מה שבן האדם מרגיש, ורבים מדוברי הרוסית, אני קצת יודע רוסית כמו חברת הכנסת מלינובסקי שדיברה לפני, אנחנו מרגישים עם כל התמורות האחרונות שהמצב הוא לא נעים, ולא כל כך רוצים אותם, זה משתקף בתקשורת הרוסית, וזו תקשורת שצורכים אזרחי רוסיה בכל הנוגע לישראל, אפתיע בגילוי נוסף, הם לא קוראים לא YNET, לא N12 , הם קוראים תקשורת רוסית וזה לא נראה טוב
אהרן גולדשטיין:
     עידוד עלייה צריך להתחיל בזה שמדינת ישראל תתחיל להשקיע באפיקי פרסום שם, כי אם יתחדש כל התהליך של GO NO GO ויתחדשו כל הדברים, הם חייבים לדעת, כי כרגע הם מקבלים מידע שלילי על כל מה שקורה במדינת ישראל, ודבר קטן שאני רוצה לתקן במעט את נציג המועצה לביטחון לאומי, זה לא עניין פנימי של רוסיה מסיבה אחת מאוד פשוטה, כי ב-48 השעות האחרונות, כמות המידע הנוגע לאבא של פריגוז'ין ולאבא המאמץ שלו היא עצומה, יהודי, יהודי ויהודי, אבל זה שהוא יהודי פתאום זה עולה בכל מנועי החיפוש ואנחנו יודעים מי אשם תמיד, הוא, זלנסקי והנוכחים בחדר הזה
אהרן גולדשטיין:
     לכן לא הייתי מתייחס לזה כעניין פנים רוסי ולו מהעניין הזה, אנחנו יודעים אילו רוחות אנטישמיות יכולות לעלות כל רגע שם, תודה
עודד פורר:
תודה רבה, יאיר סמוליאנוב
עודד פורר:
     אני אחר כך אבקש התייחסות של משרד העלייה והקליטה בהקשר של הפרסומים גם לתקציב עידוד העלייה
יאיר סמוליאנוב:
תודה, אני רוצה להחזיר אותנו לשנייה לאמצע פברואר, תחילת פברואר שנת 2022 שבו כולם יודעים שיש הליכים מסוימים שקורים, אנשים קוראים לאנשים שנמצאים שם לבוא, לעלות ולחזור, אבל לחלק מהאנשים גם נוח והם מרגישים בסדר, ועד שלא תוקפים אותם הם נשארים במקום הנוח שלהם, ואז מגיע 24-25 לפברואר ואת ההמשך כולנו יודעים
יאיר סמוליאנוב:
     היינו רחוקים 100-150 קילומטר מכך שה-24-25 לפברואר יחזור עכשיו עוד פעם, היה קורה אותו הדבר, ואני חושב שכדאי שכשיגיע הסיפור הזהה אנחנו נזכור איפה היינו שנה שעברה ונלמד מהטעויות שלנו
יאיר סמוליאנוב:
     דיברנו פה הרבה על סוגית ה-ONE STOP SHOP, לי חשוב להגיד שאנחנו מדברים פה על חבילה כוללת, כי אנחנו עדיין לצערי כבוד היו"ר נהיה פה עוד פעם השבוע בדיון על סוגיית האולפנים, משרד החינוך אמר בשבועות האחרונים שתורי ההמתנה ירדו, הם לא ירדו כי נוספו מורים, הם ירדו כי הפסיקו לפנות, ואנחנו נגיע למצב שאם עוד פעם העלייה תגדל אז נגיע שוב לאותו המצב
יאיר סמוליאנוב:
     אנחנו נמצאים בסיטואציה כמו שדיברו קודם על סוגיית הרופאים, חוץ מ-950 הרופאים שנמצאים כאן יש המון רופאים שנמצאים שם שחשובים האם לעלות או לא לעלות, האם להגיע או לא להגיע, ויותר מזה אני אגיד, חוץ מה-ONE STOP SHOP, אני חוזר על זה שוב פעם, יש כיום סיטואציה שבה בן אדם מגיע לארץ ולפני שיש לו מעמד הוא לא יכול לעבוד ואין לו ביטוח בריאות, ויש לזה תקדים, הגיעו לכאן פליטים, קלטנו פליטים, וכיום מדיניות הממשלה היא כרגע כן לתת להם מדיניות אי אכיפה בתעסוקה, ולתת להם ביטוח בריאות, אין שום סיבה מחר בבוקר, היום אחרי הדיון, לא לתת את אותו הדבר לאותם אנשים
יאיר סמוליאנוב:
     נקודה אחרונה, אנחנו מדברים פה הרבה על סוגית קליטת העלייה, והתחושה שלי לפעמים שיש פה תחושות בחדר שאנחנו כאילו מדברים על עול מסוים, אוי איזו באסה, יש קליטת עלייה וצריך להיערך, חברים, זה לא עול, זו מתנה, זו זכות וכשאנחנו מדברים על זה שמדינת ישראל תהיה פתוחה לקליטה ולקיבוץ גלויות לעלייה היהודית, בואו נסתכל על זה לא כעול, לא כמעמסה, אלא כמתנה והזדמנות ונתייחס לזה ככה, תודה רבה
עודד פורר:
תודה רבה, חבר הכנסת יבגני סובה
יבגני סובה:
תודה רבה אדוני היו"ר, אני פספסתי את תחילת הדיון אבל חלק מזה ראיתי באתר, אני רוצה להגיד שני דברים
יבגני סובה:
     קודם כל, יש בחדר נוכחות של אנשים עם כיפה על הראש, אז תמיד אומרים שהקדוש ברוך הוא נותן לך סימנים מתי כבר תבין שזה סימן גדול, זה נוגע בעיקר ליהודי רוסיה, אני לא יודע כמה מהם ישמעו את הדיון הזה, יש כבר יותר מידי סימנים כפי שנאמר פה שמחכים עד הרגע האחרון, אל תחכו עד הרגע האחרון, כי מה שקורה פה שבמדינת ישראל באמת היא המקום של היהודים, אל תחכו לרגע שחס וחלילה נצטרך לשלוח מטוסים ולעשות את מבצע שלמה ולכן זה דבר אחד
יבגני סובה:
     אני לא נכנס לשיקול, אני מבין למה מתקשים לעשות את זה, אנחנו לא פעם דיברנו בוועדה הזו לגבי העברת כספים, מה לעשות, אנשים היום לא מגיעים, ופה אני אומר לאנשי המועצה לביטחון לאומי ולכל החבר'ה שמתעסקים גם בהיערכות, זו לא שנת 1991, אנשים באים עם כסף, הם לא רוצים לבוא בלי כסף למדינה וזה לגיטימי, ואם בנק לא מקבל את הכסף משם, ואני כבר לא מדבר על מכירת הדירה ורכוש, אז בן אדם אומר מה אני אקפוץ לישראל? אז אני אחכה עד הרגע האחרון, זה אותו דבר, או שאני אשאר שם בלי כלום או שאני אהיה בישראל בלי כלום
יבגני סובה:
     אני אומר לך אדוני היו"ר, אם ראש הממשלה לא ירים טלפון לבית הלבן, לא יישב ולא ידבר עם האמריקאים על נושא הכספים של העולים הנושא לא ייפתר, האמריקאים יכולים לפתור את הסוגיה של הסנקציות נגד הבנקים לגבי הרכוש של העולים החדשים, רק ברמה של ראש הממשלה ונשיא ארצות הברית אפשר לפתור את הבעיה הזו, אם נשיא ארצות הברית לא יכול לפתור את הבעיה, אז יש לנו בעיה, זה דבר ראשון
יבגני סובה:
     דבר שני, בשבת כשהתחיל כל הבלגן הרמתי טלפון לאנשים באל על ושאלתי אם הם משנים טיסות או לא, אני גם עובד בשדרת התעופה, אמרו לי שאין שום שינוי, הטיסות של אל על ממשיכות כרגיל, אני אומר דבר פשוט, אנחנו צריכים אולי גם עם הצד הרוסי אני לא יודע, אנחנו צריכים לבנות מערך של הטסת עולים בלי קשר לטיסות סדירות של אל על, אני לא רוצה שהסוכנות תרכוש עכשיו כרטיס לעל אל, בואו נראה אם יש עכשיו קבוצה של בין 300-500 עולים, בואו נקיים טיסות מיוחדת, לא טיסות שהסוכנות רוכשת מעל אל כרטיס, ראינו מה היה בשבת, בשבת כל הכרטיסים נחטפו בדקה אחת, וזה לא משנה אנשים בורחים לכל מקום, זה לא משנה שבארץ לא כולם יוכנסו פה על ידי משטרת הגבולות, זה לא משנה, פשוט רוכשים כרטיסים כי רוצים לברוח משם
יבגני סובה:
     אני פונה כרגע לנתיב ולסוכנות היהודית, אם יש לכם כרגע אנשים שממתינים לעלייה אז תסכמו עם חברות התעופה שעדיין טסות לשם שיהיו טיסות מיוחדות, צריך לסכם את זה מול הממשל הרוסי, אתה לא רוכש כרטיס סתם, כי אנחנו יודעים שהביקוש עולה וגם שזה עולה הרבה כסף לסוכנות
יבגני סובה:
     דבר אחרון, אני חושב שאנחנו צריכים להגיד בקול ברור לכל החבר'ה שכרגע יושבים בממשלה, זה לא אירוע פשוט, זה אירוע מיוחד, במקום שאנחנו נבזבז אחר כך מיליארדים להצלת הנפשות, בואו נשקיע כ-100 מיליון וניתן להם לעלות לפה, ואפשר לעשות את זה, אתם צריכים לרדת לרזולוציות של המשרדים שעוסקים בזה, כולל משרד העלייה והקליטה, כולל משרד החינוך והאולפנים, כולל משרד השיכון והבינוי וכולל כל הכסף של ההסתדרות, יש פה אירוע בסדר גודל לאומי, זה ממש אירוע, אתם צריכים לטפל ולתת פתרונות לאירועים בסדר גודל לאומי, יש פה אירוע יותר גדול ממלחמה, תודה רבה
עודד פורר:
     משרד העלייה והקליטה, אחד היעדים שמפורסמים אצלכם גם באתר ומבחינת מידע בתוכניות העבודה זה עידוד העלייה וחזרה לישראל, עכשיו יש סדר גודל של כ-13,000 משפחות שממתינות במוסקבה וסנט פטרבורג, יש השקעה של תקציבים של עידוד עלייה שאנחנו ראינו שבעצם קפצו באופן דרמטי לגבי צרפת וצפון אמריקה, וירדו דרמטית לגבי רוסיה
עודד פורר:
     אם היעד שלכם הוא לעודד עלייה ולהביא לפה כמה שיותר עולים, יש פה מקום מסוים שממנו רוצים לבוא לכאן, שם אתם מצמצמים וסוגרים, ובמקומות שצריך להשקיע הרבה יותר כסף גם לא תגיעו למספרים האלו, אני לא מצליח להבין את ההיגיון הזה