GiliGold/VAD_KnessetCorpus huggingface dataset:
ציונית פתל קופרוסר:
אבל זה חוק שצריך לשנות אותו בכנסת
עליזה דיין חממה:
נכון, ואנחנו עובדים על זה עכשיו
ציונית פתל קופרוסר:
השופטים של בית המשפט העליון אמרו שצריך לשנות את החוק
עליזה דיין חממה:
אנחנו עכשיו התחלנו לעבוד על השינוי של החוק
עליזה דיין חממה:
 חבר הכנסת אלי דלל מאוד עוזר לנו בזה, ואני גם מקווה שחבר הכנסת עודד פורר יעזור לנו בזה
עודד פורר:
תודה רבה, הערות חשובות של משרד החוץ
עודד פורר:
 אני רוצה לסכם את הדיון הזה ושנצא מפה גם עם משהו פרקטי
עודד פורר:
 ראשית להודות על האירוח ועל הנכונות, אני חייב לומר שכל המשרדים, אני חושב שכל מי שהגיע לפה פתאום אומר, אין הרבה דיונים כאלה, בדרך כלל זה אחרת, אומר בוא נראה איך אנחנו מייצרים פה משהו שאפשר לעבוד איתו
שלומית אבינח:
אתם רוצים להגיד משהו לפרוטוקול?
ליליאן שור:
אני רוצה להגיד שאני עונה על ההגדרה של הוועדה לעלייה, קליטה ותפוצות
ליליאן שור:
 ברחתי מבגדד ב-1971 דרך כורדיסטן, שזה גם קשור לצה"ל, מודיעין, וכמובן נקלטנו בארץ, ותפוצות, אז יש הרבה עירקים בתפוצות גם שחלקם מגיעים כעולים לארץ, כמבקרים, ופיתחנו גם את הנושא הזה, גם מול יוצאי עירק מוסלמים שחיים בגלות שברחו מעירק
ליליאן שור:
      אז אנחנו באמת מעודדים את כל הנושא הזה של הקשר וההסברה מול מדינות ערב, מול דוברי הערבית ברשתות החברתיות ובאמת עושים עבודה עצמאית, עצמית, שהיא מאוד חשובה לנו מול כל מיני גורמים כדי לשנות את התדמית של מדינת ישראל וגם לענות על אי הדיוקים והעיוותים שיש הרבה פעמים במחקרים אפילו של חוקרים רשמיים שמעוותים את המציאות, כמו שציונית אמרה, שהפרהוד הוא בעקבות הקמת מדינת ישראל וכו'
ליליאן שור:
      זהו, יש עוד הרבה דברים לדבר על הארכיב ועל המסמכים שנמצאים כאן, אבל אולי אחר כך בסיור
עודד פורר:
 במקרה הייתי בכנס בצרפת לפני כמעט חודש, ישבתי שם בפאנל, ישב איתי אדם בשם מית'אל אל-אלוסי, הוא היה חבר פרלמנט בעירק שברח לכורדיסטן והוא טוען שהעירקים צריכים להיות בקשר עם מדינת ישראל
ציונית פתל קופרוסר:
הוא הגיע לארץ, ביקר פה כמה פעמים ובגלל זה שני ילדיו נהרגו בפצצה ששמו לו במכונית
עודד פורר:
איש מאוד מיוחד
ציונית פתל קופרוסר:
הוא חבר מאוד טוב שלנו
עודד פורר:
ישבתי איתו אחר כך ארוכות, עולם מעניין נפתח
עודד פורר:
 אז בסופו של דבר כשאנחנו מדברים על עלייה, קליטה ותפוצות זה באמת גם כל הקהילות שנמצאות כאן ואיך אנחנו מחברים אותן ביחד לאותו סיפור שהוא סיפור משותף
עודד פורר:
      כשאנחנו מדברים על האנטישמיות וההקבלה שלה הרבה פעמים לאנטי ציוניות, זאת אומרת הרבה פעמים מסתירים את האנטישמיות ואומרים לא, אנחנו לא, זה מאוד מזכיר את הסיפור של הפרהוד, שהם אומרים: אנחנו לא אנטישמים, פשוט אנחנו נגד מדינת ישראל, אנחנו נגד הציונות, לא נגד יהודים, שזה בסוף הסוואה של אנטישמיות
עודד פורר:
      גם האירועים של מלחמת העולם השנייה והשואה, שברור לחלוטין שהיה ניסיון לייצא את המהפכה, כמו שהאירנים מנסים לייצא את המהפכה שלהם החוצה, וראינו את זה גם בביקורים שנחשפים ובקשר של אל חוסייני להיטלר וגם בסיפור של הפרהוד ושל מה שקרה בעירק
עודד פורר:
      לכן אני חושב שמעבר לציון היום עצמו ננסה לצאת עם כמה דברים אופרטיביים מהדיון הזה שיוכלו לחשוף ולגלות את הסיפור הזה גם לדורות הבאים, שאני חושב שזאת המשימה הכי חשובה שלנו, אנחנו עוסקים בזה לא מעט
עודד פורר:
 הרבה מאוד דברים שעוברים עליהם במדינת ישראל כאילו לא קרו, החל מציון יום הניצחון ועד המעמד של הלוחם היהודי במלחמת העולם השנייה בבנות הברית ועבור בסיפור של המעברות שנוגע לכל הקהילות בישראל וגם בסיפורים של קהילות נרדפות כמו הפרהוד וכמו סיפורים אחרים
עודד פורר:
      לכן לסיכום אני אפנה ליושב ראש 'יד ושם', דני דיין, ואבקש ממנו לבקר כאן יחד עם המנכ"ל כדי למצוא את הדרך לשיתוף פעולה עם המוזיאון, אני חושב שזה נדרש, בעיקר בהקשר של עדויות
עודד פורר:
 ל'יד ושם', מעבר למשימות ההנצחה השוטפות של התצוגות בסוף זה התיעוד, והתיעוד שם נעשה ברמה הגבוהה ביותר ולכן אם כבר אנחנו רוצים לעשות תיעוד שאנחנו יודעים שהוא נשמר הם בהחלט חייבים להיות חלק מזה
עודד פורר:
 אנחנו נכין גם פנייה מסודרת ואני גם אדבר איתו באופן אישי
עודד פורר:
     אני אפנה בכתב לשר החינוך כדי שיפעל להבאת תלמידים למוזיאון ולהכללת הביקורים כאן בתכנית הגפ"ן וגם הספר 'ילדות במעברה', כחלק מ'שמחת הקריאה' לילדים, וכך זה גם ייתן את המקום של נושא העלייה והקליטה והמעברות
קריאה:
ציונית חיברה ספר מצוין שנקרא 'תמונות שעל הקיר', מותר לי להגיד את זה? שעוסק בדיוק בסיפור הזה
עודד פורר:
אני אבקש ממשרד העלייה והקליטה להקציב תקציב לרשויות בשבוע העלייה והקליטה על מנת שישלחו עולים למרכזי מורשת שונים, כמו כן לחשוף למרכזי הקליטה ולאולפנים את מרכז המורשת הזה
עודד פורר:
      אני אפנה לשר החוץ על מנת שהנציגויות בעולם יציינו את הפרהוד, אני חושב שיש לזה חשיבות מאוד מאוד גדולה בהרבה מאוד מובנים, מעבר למרכז המורשת פה
עודד פורר:
 וכמובן צריך לעשות את הבדיקה מול המשרד לשוויון חברתי על הסיפור הזה של העדויות
עודד פורר:
 ככל שתצטרכו שאני אפנה לשר שם או משהו, לא יודע, כבר לא ברור מי השר של איזה משרד, אז אני לא – אבל קודם כל צריך להבין מה פונים ומה אנחנו רוצים
עודד פורר:
 דבר אחרון גם לשר הביטחון בהתאם פנייה
עודד פורר:
      ובלי קשר אני מבקש מכם בנפרד, תקבעו פגישה משולשת שלכם יחד עם משרד התרבות ומשרד החינוך ותסגרו את המעגל הזה כדי שלא תהיה בעיה עם כפל התמיכות שלדעתי אין פה ותוכלו להיות חלק מתכנית הגפ"ן
עודד פורר:
      תודה רבה, הישיבה נעולה
עודד פורר:
אני פותח את הדיון בנושא סטטוס מתן אשרות לשינוי מעמד בישראל, זה דיון מעקב מספר חמש, שמתחבר גם לדיון הקודם בהקשר של ביטול נוהל החירום לעלייה לישראל מאוקראינה, רוסיה ובלארוס החל מה-1 במאי, היו פה שתי סוגיות מרכזיות שעלו, הראשונה סיום מבצע הדרכונים שאמור להסתיים ב-30 ביוני לפי הודעת שר הפנים באמצעי התקשורת, הסוגיה השנייה היא המשך מתן שירות לעולים מאוקראינה, רוסיה ובלארוס, כפי שהיה עד היום בתחנות ה-ONE STOP SHOP
עודד פורר:
     מבצע הדרכונים אמור היה להסתיים בתאריך ה-15 ביוני, כבר בדיון האחרון שאנחנו קיימנו היה ברור שהוא יימשך מעבר למועד שהוא נקבע, במהלך המבצע בוטלו כל התורים למבקשי הארכת אשרות בכל הלשכות בארץ, וביקשנו לקבוע תורים חדשים עבור האזרחים שהתור שלהם בוטל בזמן מבצע הדרכונים
עודד פורר:
     אני רוצה להודות קודם כל לרשות האוכלוסין, על הטיפול בפניות שהעברנו כתוצאה מהדיון בוועדה, ובאמת הייתה היענות, וגם ליואל על המשך החלטה לגבי המשך הפטור מאפוסטיל עד ה31 באוגוסט 2023 לכל העולים שמגיעים מרוסיה, אוקראינה ובלארוס, גם זה מתכתב עם הדיון הקודם, זה מראה בדיוק עד כמה הדבר הזה הוא קריטי
עודד פורר:
      השאלה היא באמת מה הולכים לעשות לגבי אלו שבוטל להם התור כתוצאה ממבצע הדרכונים, ועל כמה מדובר לפי הערכה שלכם, אחרי זה נמשיך למשרד הקליטה והעלייה לגבי ה-ONE STOP SHOP, למרות שנגענו בזה גם בדיון הקודם
יואל ליפובצקי:
בוקר טוב לכולם, ראשית, אני אתחיל מזה שאכן כמו שציינת אנחנו נסיים את פרויקט מרתון דרכון בסוף השבוע הזה, ביום חמישי
יואל ליפובצקי:
     אזרחי מדינת ישראל שרצו לטוס ולא יכלו לפני זה לקבוע תור, אז נתנו שירות בחודש והשבוע הזה למעלה מ-320,000 אזרחים בחודש וחצי, עד סוף השבוע הזה נגיע לקרוב ל-400,000 אזרחים שקיבלו שירות, ומי שחשב אם זה נכון או לא נכון, אני חושב שהתשובה היא בנתונים
יואל ליפובצקי:
     לגבי מה ששאלת, האם אתה זוכר בסיכום שלך שהיה בדיון הקודם, שנקבל שתי רשימות, אחת של עולים שהגיעו עם אשרת עולה ממשרד העלייה והקליטה ואחת של תיירים שקיבלו את ה-GO שאין מושג איפה הם באמת אבל הם מנתיב
יואל ליפובצקי:
     אז נתחיל קודם עם אשרות העולה, קיבלנו רשימה ממשרד העלייה והקליטה עם כל השמות של אנשים שעלו מתחילת השנה, ברשימה היו כ-5,461 אזרחים, עשינו בדיקה ביום מסוים, חתכנו למי אין עדיין תעודת זהות ביומטרית, לא הזמנית שהיא יכולה לפוג ואז הוא בעצם נשאר בלי כלום אלא ביומטרית, היו כ-1,308 אנשים כאלו, עד עכשיו באופן יזום אנחנו מזמינים אותם כל הזמן ללשכות, נתנו כבר שירות לכ-678 אנשים, ובעצם נותרו כ-630 אנשים שמוזמנים כבר לשבועות הקרובים בכל הלשכות בארץ, עשינו את זה לפי אזור מגורים, ולא מקום אחד שמכל הארץ וייסעו רחוק
יואל ליפובצקי:
     אני מקווה שבקרוב לפחות בתוך שבועיים שלושה נסיים עם ה-630 הנותרים
אלעזר שטרן:
אבל זה גם פתוח? זאת אומרת, עשיתם את זה לפי אזור מגורים אבל מי שלא נוח לו ללכת לאזור שלו, יכול ללכת למקום אחר?
יואל ליפובצקי:
כן, אנחנו מזמינים אותם באופן יזום, אז אם הוא אומר אני רוצה בטבריה ואני לא רוצה באשדוד, אז יקבעו לו
עודד פורר:
זו הזמנה, אז בעצם אנחנו מדברים על אלו שבוטל להם התור - - -
אלעזר שטרן:
הבנתי, אבל לדוגמה סטודנט או סטודנטית במקום אחר והם - - -
יואל ליפובצקי:
כן, היו כאלה שלא רצו בכתובת שלהם, כנראה שזו לא הכתובת שלהם, הם רשומים בכתובת אבל הם לא גרים פיזית, כמובן
יואל ליפובצקי:
     לגבי הרשימה מנתיב, קיבלנו מנתיב כמעט כ-7,300 אנשים שקיבלו את ה-GO בחו"ל, אני מזכיר, לא בארץ, לאחר סינון הגענו לכ-5,308 אנשים שנכנסו, מתוכם הרבה מהם כבר תוך כדי קיבלו מעמד כך שלכן עשינו את החתכים, בסופו של דבר נמצאו כ-425 אנשים שעדיין לא הגישו בקשה לתעודת זהות ביומטרית, מתוכם נשארנו כרגע עם 255 אנשים שאנחנו מנסים לאתר, חלקם איתרנו וקבענו להם תורים, אני מזכיר אלו תיירים, אז יכול להיות - - -
עודד פורר:
 רגע אז זה אומר שמתוך ה-7,275 אנשים - - -
יואל ליפובצקי:
כ-3,308 נכנסו לארץ - - -
עודד פורר:
וכולם קיבלו למעט 250?
יואל ליפובצקי:
255 שחלק מהם כבר קבענו, אז אנחנו עובדים גם מול משרד העלייה והקליטה, וגם מול נתיב כי שוב, מי שעולה יש לנו את הטלפון שלו, מי שבא כתייר זה יותר מאתגר, אבל הנה המספרים מדברים בפני עצמם, ואנחנו מקווים שנסיים את כולם בקרוב מאוד
עודד פורר:
אוקי, משרד העלייה והקליטה התייחסות לעניין הזה?
אלה סבן:
אנחנו עובדים בשיתוף פעולה בכל מה שקשור לתהליכים שאפשר להקל ולקצר, אנחנו חוזרים בימים הקרובים גם להוציא תעודת זהות בנתב"ג, זה גם תהליך - - -
עודד פורר:
אגב התעודה בנתב"ג תהיה ביומטרית כבר?
יואל ליפובצקי:
צריך לשנות את החקיקה, הגשנו כבר תזכיר חוק, נקווה - - -
עודד פורר:
זו בעיה רק של חקיקה, לא של תשתית?
יואל ליפובצקי:
לא, קודם כל חקיקה כי היום החוק פשוט מסמיך רק את עובדי משרד הפנים ואף עובד מדינה ממשרד אחר אסור לו לעשות ביומטרי, נשנה את זה עכשיו בחקיקה
יואל ליפובצקי:
     תשתית זה כבר פשוט, כי יש לנו את המערכת שלנו שם, היא נמצאת בנתב"ג, וגם כפי שאתה יודע העברנו כשמונה תקנים שלנו למשרד העלייה והקליטה בנתב"ג על מנת שיוכלו לתת את השירות הזה
אלעזר שטרן:
אז אולי שהוא מקבל תעודת זהות רגילה בנתב"ג כבר יקבל תור להעברה לביומטרי כדי שלא יסחבו אותו אחר כך?
עודד פורר:
בעיקרון הוא לא צריך תור, הוא קיבל תעודת זהות לכל דבר ועניין
יואל ליפובצקי:
לא, ברגע זה היא זמנית לשלושה חודשים, כרגע עד שינוי החקיקה
עודד פורר:
רגע היום לא מקבלים תעודת זהות רגילה?
יואל ליפובצקי:
רגילה זו זמנית, זו לא הביומטרית
עודד פורר:
אני מדבר על רגילה לא ביומטרית כמו שאני מחזיק תעודת זהות מעל ל- -- שנים
יואל ליפובצקי:
מאז שהתחילה הקורונה לצערנו משרד העלייה והקליטה לא חזר לתת, ושני השרים נפגשו - - -
עודד פורר:
סתם שאלה שלא קשורה, אם אני מגיע היום למשרד הפנים אני יכול לקבל תעודת זהות שהיא לא ביומטרית או רק ביומטרית?
יואל ליפובצקי:
לא, עולה חדש הוא היחיד שיכול לקבל תעודת זהות רגילה ללא ביומטריה, אתה כאזרח לדוגמה ואיבדת, אתה מגיע, לא צריך לקבוע תור כי אנחנו לא ניתן לך לחכות כמה חודשים ללא תעודת זהות, אתה מקבל זמנית וחייב לעשות גם ביומטרית, אתה לא יכול לקבל זמנית בלי לעשות את הפעולה של הביומטרית
קריאה:
אבל מי שאיבד תעודת זהות ביומטרית?
יואל ליפובצקי:
אז אמרתי, מקבל זמנית, עושה ביומטרי ואז - - -
עודד פורר:
לי אין תעודת זהות ביומטרית נניח, אני אזרח שאין לו, אם אני בא לחדש, זה רק ביומטרי
יואל ליפובצקי:
חייב ביומטרי
שלומית אבינח:
אבל מישהי באה לחדש דרכון עכשיו, אמרו לה שאין לה תעודת זהות ביומטרית ועשו לה כדרך אגב
יואל ליפובצקי:
אנחנו מציעים לכולם כמובן, למה להביא את האזרח פעמיים?
אלעזר שטרן:
אבל אין לזה שימוש, רישיון נהיגה, איפה משתמשים היום בתעודת זהות?
עודד פורר:
אגב צריך לאחד אותם, אבל זה דיון כבר לוועדה אחרת לא לפה
עודד פורר:
     אבל בעצם אלה, כרגע מה פתוח מבחינת ONE STOP SHOP?
אלה סבן:
כרגע כמו שציינתי בישיבה הקודמת, אנחנו פתוחים בכל הארץ, ניסינו - - -
עודד פורר:
ה-ONE STOP SHOP פתוח כרגע בכל הארץ?
אלה סבן:
כן בכל הארץ, אבל שוב, אחרי הישיבה שהייתה כאן בתאריך ה-29 במאי, פתחנו מחדש, זאת אומרת לא סגרנו לעולי רוסיה, המשכנו את הטיפול, אבל הביקוש הולך ומצטמצם, דוגמה להיום בבוקר כמו שאמרתי בוועדה הקודמת, החלטנו שביום רביעי אנחנו סוגרים בכרמיאל ובבאר שבע כי פשוט אין נרשמים, אז באופן רשמי בתאריך ה-1 ליולי אנחנו סוגרים את הנקודות שירות לעולים מרוסיה ונשאיר כנראה נקודה אחת שתיתן שירות לעולים מאוקראינה ומקרים חריגים
עודד פורר:
עוד נדבר על זה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
תודה רבה, יש לי שאלה, שבוע שעבר מועמד עלייה עם כל המסמכים הגיע לארץ, פנה ביום שלישי לפני שבוע ללשכת משרד הפנים בעכו כדי להגיש בקשה להסדרת סטטוס לקבלת אשרת עולה, לא קיבלו אותו, אמרו לו אתה צריך לפנות למשרד העלייה והקליטה, עד שהוא הגיע למשרד העלייה והקליטה שלשום, משרד העלייה והקליטה אמרו לו, לא אתה לא צריך לפנות אלינו, אתה צריך לחזור למשרד הפנים ולסדר שם עניינים, הוא חזר אתמול לרשות האוכלוסין בעכו ואמרו לו לא, אתה לא צריך לעשות את זה אצלנו, אתה קודם כל פונה למשרד העלייה והקליטה
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
     מתי ייגמר הטרטור הזה? אנשים משלמים כסף, הם צריכים ליווי, אז מי שמלווה אותם גם מפסיד יום עבודה, ועד עכשיו הנהלים לא ברורים ואין אף מקום שיש עדכון על הדבר הזה
אלה סבן:
אני לא יודעת אם אני מוסמכת לענות על מקרה ספציפי שאני לא מכירה אותו, אבל אם תעבירי לנו ולרשות האוכלוסין - - -
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
לא, אבל תגידו מה הנהלים, עכשיו מגיעים אנשים
יואל ליפובצקי:
לשאלתך, נכון להיום, עד סוף החודש הזה, אלא אם כן בסופו של דבר זה יוארך , מכרזי ה-ONE STOP SHOP מקבלים גם עולים מרוסיה, גם מבלארוס וגם מאוקראינה
יאיר סמוליאנוב:
עד התאריך ה-29 למאי
אלה סבן:
רגע, לא מדויק, מדויק רק מי שנכנס עד התאריך ה-29 במאי, מי שהגיע עד התאריך ה-29 במאי יתקבל במרכזי ה-ONE STOP SHOP, אבל על המקרה הספציפי הזה אני לא יודעת להגיד, כעיקרון מי שהגיע עד התאריך ה-29 מאי
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
הוא הגיע לפני שבוע
אלה סבן:
אז הוא צריך לגשת לרשות האוכלוסין
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
נחת לפני שבוע, ביום ראשון, ביום שלישי פנה למשרד הפנים וכבר לא קיבלו אותו, ובמשרד העלייה והקליטה לא מקבלים אותו
עודד פורר:
כמה יותר פשוט היה אם הייתם מקבלים אותו? גם ככה אתם שם
עודד פורר:
     מצד אחד אתם אומרים אין לנו פניות, אנחנו יושבים בלי נרשמים, מצד שני מי שצריך לקבל שירות לא מקבל שירות
אלה סבן:
אני אתן סתם דוגמה, לפני שבכלל לא היו מרכזי ה-ONE STOP SHOP אז בכל מקרה הוא לא היה יכול להתקבל באותו יום ל-ONE STOP SHOP
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
הוא נמצא בכרמיאל, הוא פנה ביום שלישי, אין קבלת קהלת במשרד הפנים?
עודד פורר:
ה-ONE STOP SHOP לא פתוח כל יום
טטיאנה (טניה) מזרסקי:
אז ביום שלישי הוא כן הגיע למשרד הפנים, ביום ראשון הגיע למשרד העלייה והקליטה
עודד פורר:
בסדר אנחנו לא נדון על המקרה שלו ספציפית, אבל ברמה העקרונית, אלה שוב, זה מראה עד כמה עצם ההגבלה של מרכזי ה-ONE STOP SHOP שקיים כבר, והשירות קיים ונמצא, ההגבלה פשוט לא מתכתבת עם המצב בשטח, מי שצריך לא יכול לפנות, מי שיכול לפנות לא צריך, זה בערך המצב
עודד פורר:
     רצית לדבר?
דב ליפמן:
רציתי לעלות עוד נושא שתיירים לא מ- - - לשעבר, שרוצים לעלות ארצה מהארץ אין להם אופציה דרך MY VISIT לקבל תור, כי אין להם מספר זהות ושום דבר, הם צריכים לבקש משהו מיוחד ואז אולי יקבלו תור באיזו תקופה
דב ליפמן:
      הבעיה הכי גדולה היא שלמשל בדיקה פלילית של ה-FBI פג לה התוקף לאחר חצי שנה, והם לא יכולים לצאת מהלופ כי אין להם דרך - - -
עודד פורר:
זה מול משרד הפנים
דב ליפמן:
כן, ואם אפשר לבדוק על דרך לטפל בזה, זה יעזור לאלפי אנשים שמנסים לעלות ארצה מחו"ל
עודד פורר:
אלפים?
דב ליפמן:
כן
יואל ליפובצקי:
קודם כל אנחנו עובדים באופן קבוע עם הסוכנות, עם נפש בנפש אם אתה מכיר, עם כל האמריקאים, האמריקאים מקבלים שירות מצוין, אז אני לא יודע מאיפה המידע הזה
דב ליפמן:
משאר המדינות
יואל ליפובצקי:
הסוכנות עובדת בשאר המדינות, אנחנו עושים להם עלייה מרוכזת, הם מעבירים אלינו, אנחנו מזמינים באופן יזום
עודד פורר:
לדוגמה עכשיו נמצא פה תייר
יואל ליפובצקי:
אז אני אומר, תייר שלא פנה למשל לאחד מהם, יכול או לשלוח מייל לאותה מחלקת אשרות, עוברים על מיילים, התחלנו כבר לתת שירות באשרות לפי סדר עדיפויות של מי שיותר דחוף, אז אנחנו מזמינים אותו באופן יזום, או אם הוא פנה אז אנחנו קובעים לו תור, הוא יכול גם לבוא ללשכה לקבוע תור
יואל ליפובצקי:
     לגבי הנושא של תעודות יושר, אנחנו מסתכלים מתי הוא קבע את התור, מתי הוא הגיע ואנחנו בהתאם אליו, אנחנו לא נשלח תייר שנמצא פה חצי שנה מארצות הברית ולא מצא תור, למרות שאני לא מאמין שזה קורה מארצות הברית, כי כמו שאמרתי אנחנו מקבלים אותם כל הזמן דרך העמותות
יואל ליפובצקי:
     אני אתייחס ל-FBI, אני חושב שהתמונה היא לא בדיוק כמו שאתה מצייר, בכל מקרה במידה ועובר הזמן אז אנחנו כן מקבלים את תעודת היושר, אנחנו לא אומרים לו תטוס עכשיו עוד פעם ולא תעשה עלייה עד שלא תביא חדש
דב ליפמן:
האם יש דרך לגבי MY VISIT - - -
יואל ליפובצקי:
לא, ב-MY VISIT אין דרך כי MY VISIT כרגע לא בנוי לתת שירות באשרות, בכלל לא קשור לעולים, אנחנו עובדים על זה ונקווה שנגיע לפתרון
עודד פורר:
     נעמי קסל ואחריה ליאור ברס
נעמי קסל:
אני חושבת שהשאלה כרגע מבחינת עולים, וגם מפניות אחרות היא איך מתגברים על הפער שנוצר מזה שארבע לשכות היו סגורות, ובשבוע הבא כשהן נפתחות, יהיו פניות רבות מאוד אליהן, איך אנשים יקבלו תורים כשסוגרים את המרכזים של משרד הקליטה, אז בעצם אנשים יפנו לירושלים, תל אביב ובאר שבע, חיפה זו הלשכה היחידה שקבעה לאנשים תורים חדשים, חוץ מזה ששלוש הלשכות האחרות לא קבעו תורים חדשים, עד שהם יקבלו תור חדש, זה אולי אחרי החגים, בתקווה
נעמי קסל:
     אנשים שמגיעים לבקש מעמד עולה וגם דברים אחרים, יתקעו פה עוד הרבה חודשים ללא אפשרות, והשאלה איך נותנים לדבר הזה מענה, כי לא קבעו נהלים חדשים, וגם כמובן בלשכות האחרות שהיו סגורות יש את אותה הבעיה של איך מתגברים על הפערים כמו בלשכות הגדולות
עודד פורר:
ברור, שאלה ברורה, יואל?
יואל ליפובצקי:
כפי שציינתי קודם אכן דחינו תורים, כ-400,000 אזרחים זכו מזה, אתן כל הזמן מתעלמות מזה בכוונה, ולכן אני מזכיר את זה, צר לי - - -
עודד פורר:
לא יואל תקשיב, אפשר לחזור על מבצע הדרכונים עוד הפעם ועוד הפעם, המבצע עשה עבודה טובה והכל בסדר, עכשיו לצידו נוצרו בעיות, והשאלה איך אתם באים לפתור את הבעיות, הבעיה לגבי התורים שנדחו והנתונים שהצגת פה הם טובים, הם ראויים ועשיתם עבודה טובה מבחינת הבקשות של הוועדה בדיון הקודם, עכשיו אומרים, ודיי בצדק אני חייב לומר, היווצר לכם פקק לא רק של עולים אני מניח, תהיה נהירה, לא נתת שירות תקופה מסוימת בתחום מסוים, עכשיו יהיה לך פקק בדבר אחר, פשוט יצרת פקק אחר
יואל ליפובצקי:
טוב אז אני אתייחס לזה, קודם כל חודש וחצי לא נתנו חוץ מלעולים חדשים ולחריגים לא נתנו שירות, מה שעשינו, עשינו הארכה גורפת כשהארכנו את התורים ואת האשרות למי שהיה לו לתקופה של ארבעה וחצי חודשים, כל מי שהסתיים לו בארבעה וחצי החודשים מרגע תחילת הפרויקט, הארכנו לו את הרישיון בעוד חצי שנה ולמרות שהפרויקט הוא רק חודש וחצי, וידענו שהוא יהיה בין חודש לחודש וחצי מראש
יואל ליפובצקי:
     זאת אומרת שהשארנו שפיל של שלושה חודשים - - -
עודד פורר:
רק רגע סליחה, זה מסתיים בסוף החודש, לא תהיה הארכה?
יואל ליפובצקי:
ביום חמישי זה מסתיים, לא יהיו הארכות
יואל ליפובצקי:
     השארנו בכוונה מראש, ידענו שזה מה שיהיה ונצטרך לסגור את הפער הזה ולתת שירות, השארנו שפיל של שלושה חודשים שכביכול בשלושה חודשים האלו אין לנו תורים, כי דחינו את כל התורים, ולכן ביקשנו לתת סדרי עדיפויות
יואל ליפובצקי:
     סדרי העדיפויות הם כמובן המשך שירות לעולים מן הסתם, כל מי שהגיש בקשות מקוונות, זאת אומרת שעוד לא התחילו בהליך המדורג, אנחנו נתחיל איתם כדי להכניס אותם כמה שיותר מהר ללופ של תחילת הליך המדורג, מי שהיה צריך שדרוג אנחנו נזמן אותו, אנחנו נעשה את זה, יכולים גם לפנות למייל של אשרות, אין בעיה למי שרוצה
יואל ליפובצקי:
     שוב כמו שאמרתי, יש לנו שלושה חודשים שבהם אנחנו נסגור את הפערים של הארכה הגורפת
שלומית אבינח:
המייל ההומניטרי יישאר פתוח?
יואל ליפובצקי:
לא, את המייל ההומניטרי אנחנו נסגור, כי ברגע שחוזרים לעבודה רגילה אין מה לשלוח מייל למרחב, כשאפשר לשלוח ללשכה ספציפית שמטפלת בך
עודד פורר:
עורכת דין ליאור ברס, בבקשה
ליאור ברס:
אני אציג את עצמי לפרוטוקול, אני עורכת דין ליאור ברס, אני יו"ר האגודה הישראלית לזוגות בינלאומיים, אנחנו עמותה שמסייעת לאנשים שעוברים הליכים של הסדרת מעמד מכוח זוגיות, בני זוג של ישראלים נשואים ולא נשואים
ליאור ברס:
     אני מבקשת להפנות את תשומת ליבם של הוועדה ושל חברי הוועדה לקונטקסט של הדברים שקורים פה, זה לא שהיה משבר מסוים שהוא ייחודי רק לדרכונים, ומאוד היה חשוב לפתור את משבר הדרכונים, גם אני סבלתי ממנו כאזרחית ישראלית הכל בסדר, אבל משבר הדרכונים לא היה רק בדרכונים, המשבר בשנה האחרונה, הוא משפיע על כל השירותים של רשות האוכלוסין, לרבות שירותים של אשרות, זה לא שעשו מרתון דרכונים ופתרו את עניין הדרכונים, ועל הדרך יצרו בעיה אחרת, זו בעיה שהייתה קיימת במשך שנה ואנשים שמחכים זמנים מאוד ארוכים לתורים באשרות
ליאור ברס:
     כרגע מה שיקרה בגלל ההשבתה הזו, אני רק חושבת על זה ונהיה לי שחור בעיניים ממה שעומד לקרות, כי בזמני שגרה אני יכולה לספר לכם שהמתנה לשימוע לצורך העניין במחלקת אשרות בלשכת תל אביב הוא כתשעה חודשים, זו לא המתנה לקבלת מעמד זו המתנה לשימוע, שהיא שלב אחד בתוך הליך שלם עד שמקבלים מעמד
ליאור ברס:
     לדוגמה, זמן למענה לפנייה מקוונת בלשכות רמת גן, חולון וראשון לציון זה אפילו כחמישה חודשים עד שמישהו בכלל חוזר אלייך לבקשה שהגשת, אני חושבת שמעבר לכך שאתם אומרים שאנחנו פינינו תורים עם שפיל, צריך להתייחס פה למאמצים משמעותיים בשביל להתגבר על המצב הזה שעכשיו יהפוך עשרות מונים יותר גרוע
ליאור ברס:
     אני מבקשת, רק בשביל להסב את תשומת ליבכם למשהו מאוד מאוד קצר ששלחה לנו פונה לעמותה, ואני מבקשת להקריא את הדברים שלה, זה רק ארבע שורות
ליאור ברס:
     היי, ערב טוב, אני רוצה לשתף אתכם על האכזבה שלי שקרתה בתאריך ה-6 ביוני במשרד הפנים ברמת גן, בן הזוג שלי ישראלי ואני מהפיליפינים ויש לנו תינוק שהוא כבר בן שנה ותשעה חודשים, היינו אמורים לעבור ראיון זוגי שלאחריו הייתי יכולה לקבל אשרת בת זוג מסוג ב'1, הגענו למשרד הפנים ברמת גן בתאריך ה-6 ביוני אבל אמרו לנו שאין ראיון, ביטלו אותו והם תזמנו את הראיון מחדש לתאריך ה-28 בינואר 2024, וואו, אחרי כמעט שנתיים של סידור הניירות והמתנה לתור הזה, עכשיו אני צריכה לחכות שוב כשבעה חודשים, זה יותר מידי, אמא שלי מצפה שנצא לחופשה לבקר אותה ומתרגשת לראות את הנכד שלה, אבל עכשיו אני לא יכולה לעשות את זה, האם אתם יכולים לעזור לי?     סליחה אני פשוט מתרגשת, כשנשלח אליי המכתב, קראתי אותו ופרצתי בבכי
ליאור ברס:
     הפניות האלו שאנחנו מקבלים הן על בסיס יום יומי, אני צירפתי לוועדה כמה דוגמאות של תורים שנקבעו מחדש ואני לא רואה לזה קץ, באמת אבדנו מבחינת הקהילה שלי, זו התחושה שאנחנו מקבלים מהמדינה, שלאף אחד לא אכפת פשוט
עודד פורר:
     יונתן יעקובוביץ ואחר כך חבר הכנסת גלעד קריב
יונתן יעקובוביץ:
האמת רציתי לדבר על הנושא הקודם אז הפעם אני אוותר, תודה
עודד פורר:
אוקי, חבר הכנסת גלעד קריב
גלעד קריב:
טוב תראו מכובדי, האמת מה יש להוסיף אחרי הדברים של עורכת הדין ליאור ברס?     צריך לומר בצורה מאוד ברורה, אנחנו נמצאים כאן בדיון שלישי או רביעי נכון?
עודד פורר:
חמישי
גלעד קריב:
חמישי, ויאמר לשבחכם, אמרתי את זה גם בפעם הקודמת, שבעניין הספציפי של האיזונים הנדרשים בין פתרון בעיית הדרכונים, לבין הצורך להשאיר את הנוהל מול העולים, לפחות ראינו מצדכם קשב
גלעד קריב:
     אני חושב שגם נעשו דברים, הקשב הזה היה גם מצידו של השר, אולי היה אפשר לעשות את זה יותר מהר, אבל הייתה גישה אנושית בסיסית שמכירה בחשיבות העניין וצר לי לומר לכם, שאת הגישה הזו אני פשוט לא מאתר אצלכם בכל מה שנוגע לדברים שמעלים כאן פעם אחר פעם, הפעם על ידי עורכת הדין ליאור ברס, אבל אני העלתי את זה בכל אחד מהדיונים שנעשו בנושא, ואתם מעניקים אפס פתרונות לאלפי אזרחים ישראלים
גלעד קריב:
     אני אתחיל עם האזרחים הישראלים, אלפי אזרחים ישראלים שמימשו את זכותם על פי החוק במדינת ישראל, נישאו או חיים בזוגיות עם בני זוג זרים, לא מדובר פה בטובה הומניטרית שאתם עושים לאזרחים של מדינות אחרות, מדובר בזכות היסוד של אזרחים ישראלים לחיי זוגיות ומשפחה, ואתם רומסים את הזכות הזו ברגל גסה, כדרך אגב, זו אוכלוסייה שרשות האוכלוסין עוינת כלפיה בשגרה, ואני לא אחזור במילותיי, ועכשיו כשצריך לבנות סדרי עדיפויות, אתם משליכים את הקהילה הזו שהיא קהילה ישראלית, מתחת לגלגלים
גלעד קריב:
     אני רוצה לומר לך אדוני היו"ר, כי זה נוגע גם לוועדה הזו וגם לוועדה אחרת, אבל אני רוצה לומר זה לא נכון, אני רוצה רגע לומר משהו לגבי ההבנה שלנו, ואני יודע שאתה שותף אליי בעניין הזה, ההבנה שלנו לגבי המושג עלייה שאזרח ישראלי קם בבוקר ואומר אני יותר לא יכול לחיות במדינה הזו, אני צריך להגר מכאן כי המדינה מתעללת בבת הזוג שלי, כשאזרח ישראלי אומר אני צריך להגר למדינה זרה כי לילד שלי אין פה מעמד, זו פעולה אנטי ציונית, לא רק אנטי דמוקרטית
גלעד קריב:
     אי אפשר לדבר על עלייה כשמדינת ישראל בשם העלייה מעודדת הגירה של ישראלים מכאן, לא יכול להיות שאני כחבר כנסת, מבקש מכם חמישה שבועות תשובות על הסוגיה הזו ואתם תתעלמו, וזה מה שאתם עושים, אתם מתעלמים מהשאלה שלי על האוכלוסייה הזו, איך אתם יכולים להצדיק מצב שבו אדם שחי בישראל, מכוח החוק מגיע לו כבר שיהיה לו רישיון עבודה וביטוח בריאות, ובגללכם האיש הזה לא יכול לגשת לבית חולים ציבורי בלי לשלם אלפי שקלים, למה? כי צריך לפתור את הדרכונים?      אם יש דבר אחד שהשר ארבל הוכיח, זה שרשות האוכלוסין יכולה הייתה לפתור את עניין הדרכונים עם מעט רצון כבר שנתיים, אבל לא פתרתם את זה, זו אשמתכם ואשמת שרי הפנים שקדמו לשר ארבל, לא פתרתם את זה, יצרתם פקק כפול ומכופל, ועכשיו מי שמשלם את המחיר אלו אנשים שאין להם ביטוח בריאות ורישיון עבודה
גלעד קריב:
     אני מבקש ממך אדוני השר, אפשר לגלגל את העניין הזה למשרד הפנים, אבל בגלל שאתה התחלת במצווה אני אגיד לך גמור, אי אפשר לפתור את העניין הזה עם המשפט לכו למקום אחר, אדוני מנהל רשות האוכלוסין, מה התשובה שלך? איך אתה מבטיח לנו שאדם שצריך לקבל עכשיו רישיון עבודה ב-ב'1, או לעבור מ-ב'1 ל-א'5 כדי שיהיה לו ביטוח בריאות במדינת ישראל, איך אתה מבטיח שתוך חודש קובעים לו תור? הוכחתם שאתם יודעים להתארגן, אז תגידו לבן אדם התור הוא לא ברמת גן הוא בבני ברק, הוא לא בבני ברק הוא בראשון לציון
גלעד קריב:
     אני לא ארפה, והחברה האזרחית לא תרפה מטיפול בעניין הזה, אתם לא תשלחו אנשים לחכות לינואר עוד שמונה חודשים, ואתם תתנו תשובות חברי כנסת, שמגיעים לפה פעם אחרי פעם לדיון, מעלים שאלות ואתם מתעלמים מהעניין הזה, ואני דורש מכם תשובות על הסוגיה הזו, העניין הזה נגמר
עודד פורר:
תודה חבר הכנסת קריב, אני רק אציין שמקרים פרטניים שהועברו לנו על ידי עורכת הדין ליאור ברס והעברנו לרשות האוכלוסין טופלו
גלעד קריב:
גם אני יודע לשלוח להם את המקרה הזה ואחרים, ואז אני אומר לו עוד יומיים זה בתקשורת אם אתם לא פותרים, תוך כ-12 שעות יש פתרון, גם אני מכיר את הטריק, אבל אנחנו לא רוצים פתרון פרטני
עודד פורר:
אני אשמח לשמוע את ההתייחסות של רשות האוכלוסין לדבריו של חבר הכנסת גלעד קריב, וגם אני מניח שאתם מכירים את המכתב שהוא כתב לשר ארבל בשבוע שעבר, לא יודע אם זה כבר הגיע אליכם, אז זה בטח יגיע אליכם מהשר, הוא כתב לו מכתב בתאריך ה-21 ביוני